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ビアン同士で恋愛相談スレpart4

1 :禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 10:31:51 ID:0u1dIo85
ビアン(バイもおk)同士で恋愛相談し合いましょう

男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず

相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけkwsk書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意

そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1249609058/

2 :禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 10:36:42 ID:Nt0rLJbD
いちおつ

3 :禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 10:37:29 ID:MtzAjKAD
ぉっ

4 :禁断の名無しさん:2009/12/01(火) 14:52:10 ID:hfeBzPUF
シルバー一乙ッ!

5 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 01:29:00 ID:PFYJiCsK
5ゲトォッ

1乙です!

6 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 02:04:02 ID:3LSY+YUv
ビアンの人はメンヘラが多いですね。

メンヘラと付き合って苦労した方いませんか。
彼女が向上していく方法などありますか?

メンヘラはメンヘラ同士がいいのにね。



7 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 03:00:44 ID:RtybCaTQ
>>6
ある意味そうかも
相手も自分もかなり依存型
依存型同士仲良しになってる感じだから
不安定に相手の想いを馳せてばかり。

8 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 07:51:32 ID:CoHjmjRa
相手を想う程苦しくなるよね、束縛したくなるし。手に入らないし
辛いなぁ 早く仲直りしたいょ

束縛されてる感が嫌なんだってさ

9 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 12:43:45 ID:5Hb4E0TE
自分も束縛されるのは超嫌だよ
愛じゃなくて、性欲や支配欲や自己満足を
嗅ぎつけてしまう
私を好きなのか、恋人のいる状態に酔っているのか
わからなくなる
昼間から、人前で
乱れてもいない襟元をなおされると
嬉しくもあるんだけど、鎖を感じる

10 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 17:09:48 ID:BRguT18m
今度、好きな人含めグループで温泉行くんですが
その時に脈アリかどうか、もしかしたらバイもいけるか
確かめる方法ってないですかね・・?






11 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 19:44:57 ID:NpcEjk3D
直で聞いたらいいじゃん。「どう思う?」って軽〜く。

12 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 19:47:17 ID:WGzDr8xZ
キモいんだよ
変態

13 :禁断の名無しさん:2009/12/02(水) 21:00:34 ID:BRguT18m
>>11
そうですね、「軽く」ってのが一番難しいけどw
リラックスして、お酒飲んだところで聞いてみます

14 :禁断の名無しさん:2009/12/03(木) 21:41:08 ID:Fnqu06yX
学校の先生と恋愛関係になった人っていますか?

15 :禁断の名無しさん:2009/12/03(木) 22:24:09 ID:D11Zitx0
ノシ

16 :禁断の名無しさん:2009/12/03(木) 23:47:34 ID:oHMshwxt
↑14じゃないけど聞きたいw

17 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 08:06:59 ID:HHIr2mHV
↑私も今先生に惚れてる。年が近いんだ。ただの独占欲かも知れないけど、可愛がられる「生徒」じゃなくて唯一の「恋人」になりたいって思っちゃう。

18 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 08:47:27 ID:P3gDDX6g
>14 >17
同志がここに‥
その気持ち激しくわかる。ただの特別扱いじゃなくて、恋愛として特別扱いされたい。
先生は生徒として私に優しくしてくれてるんだろうけど、それが時にはとても辛い。

19 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 08:48:45 ID:rj3cJw/g
高2の時から卒業まで。
向こうは、もう30代半ばだった。
こっちは初恋で、向こうは女相手は初めてで。
お互いに、のめり込んだと思うけど
終始向こうのペースだった。
こっちは言いなり。
大阪なのに、デートは車で京都や神戸。
学校では近付くなって感じで、
無視に近いこともあった。
でも授業中に見つめてきたり。
かなり振り回されたかな…
先生の部屋では、すごい可愛がらる
こっちは溺れるし、向こうは余裕。

20 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 13:02:49 ID:qnEml0sM
>>19
両思いだったんだ!
いいなぁ

21 :テラ:2009/12/04(金) 14:16:26 ID:rj3cJw/g
全然よくなかったよ
振り回されるだけ振り回された・・・
向こうは世慣れてる
こっちは世慣れてない
当然かもだけど。

22 :テラ:2009/12/04(金) 14:18:15 ID:rj3cJw/g
反動で今は遊んでる。
メチャクチャだよ

23 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 17:25:53 ID:9G1alHq3
ずっと前からクラスメートの女の子の事が気になる…
てか好き。

私は男っぽいってよく言われるし、過去に同性から告白された事もある。

どうなんだろう
すごく苦しい

何か流れぶった切ってすいません

24 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 17:43:44 ID:C0MpK2ij
最近気になる年下の子がいるんですが
大学でたまに講義で一緒になると観察してきたり
噂してるのが分かります(私が美人なので
話したこともないし相手の名前も知らないのですがなんだか気になってきました
かといってこちらから何かする気もないですし気まずくてたまりません
どうしたらいいでしょうか

25 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 18:55:26 ID:rj3cJw/g
私が美人なのでって・・・

あほか。
コクればいーだけだろ。

26 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 19:08:37 ID:2jTcFNFg
>最近気になる年下の子がいるんですが
大学でたまに講義で一緒になると観察してきたり
噂してるのが分かります(私が美人なので

私が美人なので

私が美人なので







大事なことなので三回言いました。

27 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 19:12:35 ID:QPJVCCvB
釣りでしょ

28 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 19:26:44 ID:BLS/tN31


29 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 19:33:37 ID:/SP/uhn9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1259842943/l50

レズはあさましい・・・

30 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 22:10:43 ID:C0MpK2ij
自分で言うのもなんですが私は自分から見ても美人だなと思います。
男はたまに寄ってくる程度ですが退けてきました。
観察してくるその子は可愛い今時の女の子なのですが私のタイプじゃないんです。

31 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 22:24:33 ID:rbDcQXTo
で?

32 :禁断の名無しさん:2009/12/04(金) 23:29:46 ID:fyBxySQ1
気にせず勉強すれば良いと思いますよ。

33 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 00:42:42 ID:aAh/DFM2
タイプじゃないのにレズ的に気にする意味がわからない

てか美人だったら男が「たまに」じゃなくてわんさと寄ってくんだろww

34 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 00:50:00 ID:I0pzgZBK
生徒に手を出す事は個人的にはあり得ない。あくまで生徒は生徒。
でもなぁ…先生同士だって辛いんだよ。生徒に向ける笑顔に嫉妬するし。同僚、生徒に気付かれないか不安。

35 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 01:53:11 ID:wQk5A0N8
>>34
本職の方御登場ですか?

私が「学校の先生」なる人を好きになったときには発狂もんでしたけどね
腕と腿に何本も傷つけちゃった\(^O^)/orz

同僚とのお話是非とも聞きたいです。

36 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 09:58:08 ID:Gsb6nor1
短大のスポーツ(バトミントン)の講義で一緒になる女の子がいます。
あたしが留年してるのでその子は一歳年下です。
バトミントンの試合を先生に決められた相手とするときに、その子と試合することとかあるんです。
少しヤンキー入ってるけどめちゃくちゃ可愛くてすっごく外見も内面もタイプなんです。
ただ後七回でその講義は終わってしまうし、はじめの頃はしゃべることはあったのに今はぜんぜん仲良くなれません。
その子のいるグループはヤンキーばかりだけどあたしはパンピだし……余計に仲良くしてもらえないのだと思います。
どうしたら後七回の講義で仲良くなれますかね。と、いうよりアドレスどうやって聞けばいいですか。ヘテロっぽいんで彼氏もいそうだし……。せめて友達になりたいんです。相手と自分のタイプが違うことは承知してます、それでも仲良くなるにはどうしたらいいですか。
後残り少ない講義数で焦ってます。ちなみにその子と同じクラスにあたしの友達がいます。

37 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 17:45:25 ID:I0pzgZBK
>>35
塾の方です。
聞きたいって何処から話すべき?
自分で最初から書いてたら長くて引いた\(^o^)/

38 :禁断の名無しさん:2009/12/05(土) 19:44:48 ID:SD5wyP04
質問お願いします。

好きな子に気持ちを伝えようと思うのですが、会って伝えられる今月と、もう会えないかもしれない3月(会えなかったらメールになるかな)なら
どちらが良いと思いますか?


↑だけ書いてしまうと今月中に・・ということを考えますが、
冬休み以降は授業がバラバラなので向こうといつ顔を合わせるかわからず、振られたらその時に気まずい思いをする。
その点3月ではもう引っ越しの時期なのでその心配はないので迷っています。

ご意見よろしくお願いします。

39 :禁断の名無しさん:2009/12/06(日) 02:18:24 ID:1I4IdHDr
拒否られなければ引っ越しまでは側に居られるわけか…

でも、私なら後者(3月)にする
ヘタレでごめんorz

40 :禁断の名無しさん:2009/12/06(日) 02:35:00 ID:1I4IdHDr
連投ごめん

>>6 >>9 読んで私もメンヘラ向上気になった
私は過去二人ともメンヘラ気味だった
(体動かないくらい落ちるのと、束縛)

前者はメンヘラでってより私が寂しくて終わりにした
その後も暫く生活範囲一緒だったけど、荒れたりはしてなかったと思う多分

後者は一緒に住めば治まるかと思いきや悪化…
仕事の付き合いもままならないくらいヒス
数年かけて(たまにブチ切れて)説得して
付き合い解消したから束縛もなくなった
けどまだ一緒に住んでる、あれこれ詮索されるとムカツク

41 :禁断の名無しさん:2009/12/06(日) 02:52:29 ID:ozlRMJAH
>>37
>>35ではないですが、私は長くてもいいから読みたいです。
他の人がどう感じるかは分からないけど…。

42 :禁断の名無しさん:2009/12/07(月) 02:34:15 ID:cbZ13+yo
>>38
私なら3月だな
で、それまでに少しでも相手との距離を縮められるように努力する

43 :禁断の名無しさん:2009/12/07(月) 13:18:07 ID:i+r63yER
>>41
途中まで書いてみて、反応をみて書きますね
出会いは今年の夏

業務連絡が突然ふせんで貼ってあって、何度かふせんで連絡をして、名前を知った。
そして、夏の講座になり知らない顔だと思い、挨拶をしたら彼女だった。

お互い名前を聞いてしばらくの沈黙のあとあの時の!!となり、きつい夏を過ごしたからか、仲良くなるには時間はかからなかった。

最初はこんな感じです。

44 :禁断の名無しさん:2009/12/08(火) 16:15:13 ID:E8s6xdxc
>>38です。レス下さった方々ありがとうございました。

3月まで自分の気持ちとか色々整理したいと思います。

45 :禁断の名無しさん:2009/12/09(水) 02:15:26 ID:yiRaMQ3c
>>43
>>41です。個人的にはやはり続きが気になります。
他の方がどう思うかは分からないのでこういう時は雑談スレに移動した方がいいのかな?

46 :禁断の名無しさん:2009/12/09(水) 21:50:52 ID:zxH5uNfg

相棒で号泣エピソードが・・・

47 :禁断の名無しさん:2009/12/09(水) 22:07:51 ID:nu3Lsubs
>>46
今まさにそれを言いにきたww

48 :なあ:2009/12/09(水) 22:26:12 ID:UZMDVMsc
>>46>>47
はげど(^ω^)ww

49 :禁断の名無しさん:2009/12/10(木) 00:00:40 ID:Vu6AF8gW
感情移入してしまった…

50 :禁断の名無しさん:2009/12/11(金) 00:35:15 ID:ZhEGNGim
>>43です
続きは雑談スレでいいですか?

51 :禁断の名無しさん:2009/12/11(金) 02:19:11 ID:J27jiQ+h
>>50
45ですがお願いします。

ここでのやりとりはこれで終わります。
恋愛相談しにくい雰囲気になってしまっててスマソ。

52 :禁断の名無しさん:2009/12/11(金) 15:14:41 ID:z6a3Q6/A
>>19
先生と生徒すげー。
学校では冷たかったかもだけど、学校にばれたら
仕事クビだし未成年者と淫行でタイーホでしょ。
先生もリスクわかってて付き合うの大変だったと思うよ。
あまり荒れずにいい恋してぬ!

53 :禁断の名無しさん:2009/12/12(土) 04:15:57 ID:2U6kEcgh
何て遅レスwww

54 :禁断の名無しさん:2009/12/12(土) 16:57:29 ID:FuKxOe5O
>>46>>47>>48
よかったら誰か見れなかった私に簡単に説明してくれないか(・ω・`)

あっちこっちで話題になってるね

55 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 09:35:03 ID:ShRvbBXb
アドバイスをお願いします

大好きな彼女を一昨日夜、凄く怒らせてしまったようです
原因は、他愛の無いメールのやり取りの中での私が書いた言葉なのですが
彼女にしたら「馬鹿にされてる」と捉えてしまったようです
誤解だし、馬鹿にしてるつもりは無いと謝罪しましたが
怒りがおさまらないようで、昨日の約束をキャンセルされ
その後私から、何度かメールしたのですが返信が、全くありません
なので「これだけは答えて もう、ダメなのかな?」とメール
しましたが、やはり返信はありませんでした
私としては、これまでどおり彼女と付き合っていきたいのですが
メールの返信もくれない今の状態で、どうやって
仲直りしたらいいのでしょうか?




56 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 10:30:42 ID:6CvNv6vx
>>55
どんな言葉を書いたの?

57 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 12:02:18 ID:ShRvbBXb
>>56
55です

彼女と一緒に、彼女宅で料理作りをする事になってたので、
メールで以下のやり取りをしました。

私「計りを持ってたよね?」
彼女「カロリー&摂取量制限されてるから使ってるわ。忘れないでよ!!!」
私「計りを買ったのは知ってるけど、もう使ってなくて、オモチャに
  なってるのかと・・・。ごめん」
彼女「馬鹿にしないでよ。おやすみなさい」
私「検査結果次第で、ご褒美はずむからゆるちて。おやすみ」
彼女「ご褒美要らない!! 悪いけど明日の料理作る約束、キャンセルする」
以上の流れでした
詳しくは書けないのですが、彼女は難病で闘病中です
毎週のように病院へ行ったり、定期的に検査を受けてます
病院が大嫌いな彼女を励まし、検査結果が良かったら「ご褒美」と称して
彼女の好きなもの(安いものですが)をプレゼントする約束で、彼女は
彼女なり頑張っていました



58 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 12:12:15 ID:MbQypOqJ
それはあなたが悪い。
ただでさえ病気でナーバスになっているだろうに、無神経な事をよく言えたものだね。
しつこくしないできちんと謝罪して、許してくれるのを待つしかないんじゃないのかな。


59 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 12:25:56 ID:ShRvbBXb
>>58
レスありがとうございます。

そうですよね。やっぱり私が悪いですよね。
昨日、彼女が通ってる病院まで行って、診察が終わる彼女を待って
馬鹿になんてしてない事等、直接謝罪したのですが、これまでにないくらい
怒っていて、正直ショックでした。


60 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 14:09:58 ID:LzEWoBEh
入院中の女とヤってるところをナースの友達に見られたんですが、どうすればいいでしょうか。

61 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 15:36:18 ID:pKz/QFmM
メールじゃなくて直接会うか電話して謝ればいいんじゃないかと思います

62 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 15:52:52 ID:ShRvbBXb
>>61
レスありがとうございます。

一度、直接逢って謝ったし、許されるならまた逢って謝りたいのですが
相手からメール返信が来ないので出来ません。
お互いに都合があるので、いきなりな電話は滅多にしません。
メールで確認してから電話をしたりするのですが、メールが来ない
状態で、いきなりな電話はちょっとしつこいと思われるかも?と躊躇って
います。

63 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 18:33:48 ID:BstrF7GO
いま高3なんだけど、大学生になったらカッコいい系の年上彼女が欲しい…
大学生でもいいし、ぶっちゃけ母より若けりゃ構わないです。
どうすればできますかね…?

64 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 19:36:10 ID:neIsFq7l
>>62
彼女さ、闘病中ということだが、明らかにあなたに八つ当たりしてるでしょ。
あなたの方が悪いというレスがあるけど、信じられない。

闘病中の彼女への心遣いは足りなかったと思うけど、悪気はなかったわけでしょ? 
謝っても謝っても許さず、怒り続ける。常識的に見て、そうまでされるほどのことはしてない。
闘病中なら何をしても許されるわけじゃない。

彼女のイライラの捌け口に、サンドバッグになってるね。でも、言いなりになるだけが愛情じゃないよ。



65 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 20:04:54 ID:zx4TOmkt
大きい病気したことないとわからないと思うけど、他人には見せない面も消耗してるし耐えてるのよ。
家族や大事な人が病気したら、健康な時とは違うって当たり前の事をちゃんと理解して接してあげてね。
自分が病気したら、病気に甘えず弱さに負けず頑張って闘ってね。

>>62
喧嘩のストレスでどんどん免疫力下がっちゃうから、短期で解決すべし。
いっそどうしてほしいか聞いてみたらどう。
ほっといてほしいのか、殴りたいのか、土下座してほしいのか、別れたいのか。
あなたの気持ちをしっかり伝えた上でね。
後は相手の気の済むようにさせたらいいんじゃない。

66 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 20:22:06 ID:fbReIHth
>>63
年上の人と会話できる知性はあるのかな?
年上の人が行きたい店に行ける経済力はある?
勉強しっかりやっていい大学行っていい仕事して知性と経済力をつけなよ
話はそれからだ

67 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 20:52:32 ID:ShRvbBXb
>>64
レスありがとうございます。

確かに、八つ当たりされてるかな?と思いもしました。
彼女は優しい人ですが、プライドも高いので、病気だからと特別扱いは
しないように、でも、病気で闘病中と言う配慮も忘れないようにと私なりに
心がけて接してきたつもりですが・・・。
難しいですよね。
正直、メールでの何気ない言葉でここまで彼女が怒るとは
思いもしませんでした。
「言いなりになるだけが、愛情じゃない」
重みのある言葉ですね。忘れないよう、胸に刻みつけておきます。


68 :禁断の名無しさん:2009/12/13(日) 21:00:12 ID:ShRvbBXb
>>65
レスありがとうございます。

私は健康ですし、大きな病気をした事もありません。
だから、本当の意味での病気をして苦しんでる人の気持ちが
分かってないのかも知れません。
確かに、喧嘩はストレスですし、免疫力の低下に繋がりますよね。
彼女の病気が悪化するのだけは避けたいので
短期間で解決出来るように、何とか頑張ってみます。

69 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 08:55:10 ID:bxs8YJnF
>>68が言ったことは無神経だとも思わないけど、
それは計りに対して何の感情も持ってない人の見解で、
毎日朝昼晩食べたいものも食べれず、厳しい制限受けてる人からすれば
馬鹿にされてると思っちゃっても仕方ない。
怒った気持ちは分かりようがないけど、理解は出来る。
でもそれは防ぎようのない事故だったんだと思う。だって所詮は他人。
そんなのは分からないよ。すれ違って傷つけ合って当然。

ただそれでも一緒にいたいって言ってくれる人が側にいるのは、
それほど心強いものはないと思う。
確かに闘病中の彼女のストレスのはけ口になってる感じはするけど、
何らかの問題を抱えてる人と付き合うって、そういうことでしょ?
自分も一緒に辛い思いして二人で乗り越えて行こうね、ってことじゃん。
そうとう重い荷物を>>68も抱えてるんだよ。
これからもそういう事はたくさんあると思う。

とにかく、連絡が取れない場合は自分の気持ちはその都度伝えて
どうしたいかをメールでも何でも言って、彼女からの連絡を待てばいいと思う。
向こうも気持ちが落ち着けばちゃんと答えてくれるよ

70 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 10:18:03 ID:QOMRwrEn
>>66 まったくもってそれは勘違い 何も同じ金銭感覚になる必要はないし
知識や経験おいついてないといけないなんてことはない



71 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 11:49:46 ID:Dkr5LhYG
>>69
レスありがとうございます。

「計りに対して何の感情も持ってない・・・」まさに、その通りでした。
所詮は他人で、全部分かり合えるなんて無理かも知れないですよね。
でも、理解出来なくても、理解したいと思う気持ちがあります。
彼女が許してくれるなら、ずっと一緒にいたいのです。

昨日1日悩んだ末、彼女の家に置いたままになってる資料がある事に
気が付き、卑怯かも知れないけど、それを口実に、彼女の家へ取りに行ってもいいかと
昨夜メールしてみました。
ずっと、メールしても返信が無い状態だったので、返信は来ないかも?と
思っていたのですが、意外に早く返信が来ました。
来てもいいとの事で、安心したのですがメールは、素っ気なくいつも使ってる
絵文字もありませんでした。
今夜、彼女の家へ行ってきます。凄く緊張してますが、ちゃんと彼女と
向き合ってきます。

72 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 12:03:35 ID:dKbwxAqo
>57

彼女さんはあなたのために何かしてあげたかったけど、うまくいかない自分に苛立ってて、理不尽だと自分でわかっていながらあなたに八つ当りをした、というような感じに見受けられました。

彼女さんから謝るとしても、なぜ怒ったのかとあなたに聞かれるのがわかっているはずですから、というかそれを説明するのが恥ずかしいから怒ったように見えますので、正面から行っても簡単には謝ってくれないと思います。

ほとぼりが冷めるのを待ってから、当初の予定どおり(ただしさりげなく)差し入れをするのがよいのではないでしょうか。


…ここだけの話、ついうっかり由乃と令ちゃんを思い出してしまいました。

73 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 12:56:13 ID:wUcox499
>>71
食事制限って大変なのよ。
計りが必要なほどなら相当神経使ってるだろうし。
一緒に料理作る約束してたのに食事制限のことよくわかってなかったなんて大失敗でしょ。
で、ご褒美がどうたらとへらへら謝られたらもう最悪。火に油。大失態よ。
こちとら命かかってんのにバッカじゃなかろか、と。

2ちゃんには入院生活板とか健康板とかあるから難病スレを見学しておいで。
まあ他人だし相手の気持ちを完璧理解するなんてできないけど、
病気によって彼女が普通の生活とどう違うのか、ぐらいは把握できると思う。
それぐらいは知っておいてもいいんじゃない?

人間いつ病気になるかわからないし、年取ったら何かと不自由になるだろうし。
もしかしたら彼女があなたを看護する日がくるかもしれない。
大事な人となら持ちつ持たれつよ。早く仲直りできるといいね。頑張って。

74 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 13:23:29 ID:Dkr5LhYG
>>72
レスありがとうございます。

八つ当たり、でしょうか?私もそう、思ってはいるのですが
あんなに彼女を怒らせてしまったので、不安でたまりません。
プライドが高い彼女なので、彼女から謝るなんて事は期待してないです。
もしかしたら、私を許してくれないかも知れないですよね。

ヘタレなところは、令ちゃんに似てるかも知れないです。

75 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 13:33:00 ID:Dkr5LhYG
>>73
レスありがとうございます。

食事制限の大変さ、経験が無い私には分かっていませんでした。
彼女と一緒に病気に向き合うには、もっと勉強も必要ですよね。
彼女を守る、支える、とか口ばかりの未熟者だった事を反省したいです。
病気と向き合ってる彼女の大変さ、辛さをもっと分かるようになりたいです。

今夜、彼女と逢うかも予定ですが、早く仲直りしたいです。



76 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 13:47:05 ID:bxs8YJnF
よく考えてみれば、食事ってその人の生活の基盤だよね。
すごく重要な問題でしょ?しかも大事な治療の一部でもある。
どれくらいの付き合いか知らないけど、計りのことに関しては
「そんな事もしらねーのかよ!!」って怒る気持ち分かるよ。
彼女を守って支えていきたいという意思は感じられない。
だって計りで食事制限してる事知らない彼女なんて、ただの危険人物じゃん。
八つ当たりなんかじゃないよ。

77 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 14:44:39 ID:Dkr5LhYG
>>76
レスありがとうございます。

「食事は人の生活基盤」「すごく重要な問題」本当にその通りです。
当たり前のように、好きなものを好きなだけ食べられてる私には
理解出来ていませんでした。
八つ当たりではないだろうし、彼女が怒って当たり前ですよね。
私は、口先ばかりの未熟者で彼女を傷つけてしまったのでしょうね。
その事をちゃんと頭に入れた上で、彼女と逢えたら、許して貰えなくても
謝罪してきます。


78 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 15:42:41 ID:nCOvDu21
>計りを買ったのは知ってるけど、もう使ってなくて、オモチャに
>なってるのかと・・・。
ここが最悪。何で闘病してる人にこんなこと言うの?
それにあなたは人のどんなレスにも「その通りです」「そう思ってはいる」と
合わせてばかりで、重みが感じられないんだよね。
彼女にも同じように接してるんだとしたら、真剣に向き合ってくれてないと
受け取られてもしかたがないと思う。
あなたはすごく優しい性格なんだろうけど、どこかずれてるかも。

79 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 16:36:12 ID:wUcox499
実際に大病を経験したり、身近に闘病してらっしゃる方がいないとわからないこともあるのよ。
この相談者だけを責められないでしょ。
彼女がなぜ怒ったのか理解出来ないってレスもちらほらあるじゃない?
偽メンヘラのせいで病気というと毛虫扱いだったり、お荷物みたいに言う人もいる。
でも、本当に苦しんで病気と闘ってる人もいるの。
実際に関わるまで病気というのがどんなものかわからないのは仕方ないこと。
それでも恋人だったら支えになりたいわよね。
今まで気付かなかったところは謝って、これから力になってあげればいい。
笑うと免疫力上がるのよ。早く彼女を笑顔にしてあげてね。

80 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 17:13:02 ID:bxs8YJnF
>>78さんが書いているように

>それにあなたは人のどんなレスにも「その通りです」「そう思ってはいる」と
合わせてばかりで、重みが感じられないんだよね。

に関しては全く同じ印象を持った。
真逆のレスに対しても同じように納得してるんだもん。

恐らくだけど・・・質問者の彼女も、きっと食事制限の事って
ちゃんと伝えてたんだと思うんだよね。だから計りが必要なんだって。
でもそれを質問者はあんまり気にしていなかったというか、
人の言うことを聞いてるようで聞いていない・・・
とりあえず良い返事しておけば、自分はそれで満足。という印象を受ける(勝手な推測だけど)

謝罪する事に関しても、
「自分が彼女の気持ちを分かってあげられなかったから謝る」
と言うよりは
「彼女が怒ったから謝る」という感じだったんじゃない?
すべては自分が自分の問題を解決する為で、
自分が満足するためだけのような気がしてならない。
(勝手な印象だけど)

彼女の気持ちに気が付かなかったのは、誰でも犯す間違いだし仕方ないけど
本当に彼女を守っていきたいと思うなら
理解しようとする努力はちゃんと行動に移して態度で示して欲しいと思う。
それだけでも彼女は安心できると思うよ。


81 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 18:13:17 ID:gtEQKRkZ
>>78
レスありがとうございます。

オモチャ発言はあまりに無神経だったと反省しています。
どのレスに対しても、同調してるよう思われてますが・・。
レスして下さるみなさんの意見や考えに対して、ああそうだったのか、と
思えてしまうのです。
今回の件で、かなり動揺してて自分なりに冷静に考え、判断する事が出来て
なかったのも事実です。
沢山のアドバイスや意見を読み、少し冷静になり、自分自身の考えもまとまって
きたようです。

82 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 18:20:28 ID:gtEQKRkZ
>>79
レスありがとうございます。

彼女が何故そんなに怒ったのか、正直、最初は分かりませんでした。
それは、病気の彼女の苦しみを本当の意味で分かってなかったからですよね。
きっと、彼女はオモチャ発言より、恋人で理解者であるはずの私が彼女自身の
痛みや苦しみを理解してなかった事に、怒ったんだと思います。
「笑うと免疫力があがる」
仲直り出来たら、いっぱい、彼女を笑わせてあげたいです。

83 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 18:29:49 ID:gtEQKRkZ
>>80
レスありがとうございます。

計りを買ったのは大分前で、最近は計りを使ってると聞いてなかった上、
彼女が計りを使うのを見てなかったので、いい意味でもう、計りを使う
必要は無くなった、と勘違いしていました。

「彼女が怒ったから謝る」そういう気持ちが全く無いと言ったら嘘になります。
でも、自己満足だけではありません。
せめて、少しでも彼女の気持ちを楽にしてあげたい。
彼女が望むことをしてあげたい。
そう、思っています。言葉では無く、態度で示せるよう努力したいです。



84 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 18:41:34 ID:gtEQKRkZ
見ず知らずの私の為に、レスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
誰にも相談出来ず、悩んでいた私には、どのレスも救いになりました。

これから、彼女宅へ向います。
どんな理由であれ、無神経な言葉で彼女を傷つけてしまった事は、私に100%
の責任があると思うので、まずはその事について謝罪してきます。
それから、彼女の話を良く聞いた上でこれからどう接し、付き合っていくかを
決めたいと思います。
凄く緊張していますが、行ってきます。

レスを下さった皆様、このスレの皆様に、沢山の幸せが訪れますように。

85 :禁断の名無しさん:2009/12/14(月) 21:47:28 ID:V13Fposd
短パン

86 :禁断の名無しさん:2009/12/15(火) 01:05:43 ID:M6je3FbP
>>84
仲直りできたか否かとか、よろしければ報告お願いします。

87 :禁断の名無しさん:2009/12/15(火) 11:45:09 ID:WkcW3R0W
>>84です
沢山のアドバイスを頂いた事、報告希望のレスがあった事を踏まえて
報告させて頂きます。

昨夜、彼女と逢ってきました。
私が彼女宅へ必要になった資料を取りに行くと言う事だったので、自宅へはあげて
くれないだろうと思ったのですが、彼女はいつものように2人で飲むお茶の
用意をして待っててくれてたようです。
彼女は不機嫌そうで、私は緊張のあまり思うように言葉が出なくて
最初は重苦しい、気まずい空気が流れていたのですが、世間話から始まり、
彼女の体調と検査結果の話になり、彼女から色々と話を聞いてるうちに、
私の彼女の病気に対する認識の甘さから、酷く彼女を傷つけてしまってる
事を確信しました。
彼女を抱きしめて謝罪しました。「許す」と言う言葉はありませんでしたが、
「もっと勉強して」と言われました。
最初、不機嫌そうだった彼女が少しずつ笑顔を見せてくれるようになりました。
帰り際に、彼女が作ったスープを、お土産に持たせてくれたのですが
「鼻が詰まって、喉にも違和感あって、味が分からない。だから、味見してないよ。
 まずいかも?」と不安そうに言いました。
この言葉に、不覚にも泣いてしまいました。
体調が悪いのに、スープを作ってくれた事が嬉しいやら、申し訳ないやら、
彼女を傷つけた自分が情けないやらで。

抱きしめても、抱きしめ返してはくれなかったし、いつものおやすみのキスも
口には拒否されました。
でも、メールはいつものように返信してくれるようになりました。
彼女が完全に私を許してくれてるとは、まだ思えませんし、前の状態に戻ったとも
思っていません。
でも、時間がかかっても、彼女との仲を修復していきたいと思います。

長文で失礼しました。

88 :禁断の名無しさん:2009/12/16(水) 01:04:16 ID:NLPW0QUK
>>87
とりあえず良かったですね。お疲れ様です。
彼女と幸せをつかんで下さい。

89 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 12:30:05 ID:W4NjxCL8
5年くらい前に一方的に別れてしまった子に会いたくなってずっと悩んでます。社会人になって連絡もとらなくなり、携帯メアドとかも分かりません。近状報告がてら年賀状こっそり送ってみようかと思っているのですが、こういう機会じゃないと送れないかなと思って悩んでます。

90 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 14:27:56 ID:7/GirTKT
今まで約二年の束縛に堪えられなくなったようで「私の楽しみを全部奪うな」とついに切れられました。
私は寂しいから慰めてほしいと言ってるのに聞こうともしません。よくこういう喧嘩するのですが、今回は許してもまた同じだからすぐには許さないと言われました。
もうダメなんでしょうか?私は独占欲が強いせいでもう嫌われてしまったのでしょうか。
好きだからこその酷い独占欲なので許してもらえないことが辛すぎます。死にたくなりました。

このまま許してもらえなかったらもう恋人ではないのでしょうか?



91 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 14:46:06 ID:fdbwMLvc
>>89
年賀状、ぜひ送ってみるべき
もしかしたらこれを機に連絡取り合うきっかけが出来るかも
知れないんだし


92 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 14:56:53 ID:ldGN+fS9
>>90
それはもうダメだね
彼女が何を怒ってるか全然わかってないみたいだし

93 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 15:01:27 ID:ldGN+fS9
>>92に追加
自分で考えるしかないよ
大事な人を失う前に気付けるといいね

94 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 15:03:39 ID:W4NjxCL8
>>91
レスありがとうございます。
勝手なのは承知のうえですが、いまだから素直に話せると思うこともあるし元が仲の良かった友達でした。
だから頑張ってみます。

95 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 16:37:34 ID:7/GirTKT
92、93さん返信ありがとうございます。
ここは自分が寂しいのなんか押し殺して束縛しないように努めるつもりです。
一生許されなくとも束縛は控えます。



96 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 18:52:24 ID:XNr7hr2/
数日前、とあるグループ内での好きな人に恋人がいる事がわかりふられて失恋しました。
その人との事はグループの内でずっと相談に乗ってもらっていた人がいるんですが、その人にも「フラれちゃった」報告をして。でも諦められなくて、その事を言ったら「諦めつくならいいけど、あなた次第なんじゃないかな?」的な事を言われて応援されています。
でも、元々気にはなっていたのと、親切に相談に乗ってくれていた事なんかが重なって、その人(相談乗ってくれてた人)の事が好きになってしまいました。
友達には、「アピールしてみたら?」と言われているのですが、なんだか「あっちが駄目だからこっちに乗り替えました」みたいに思われないか心配です。
皆さんはどうしたらいいと思いますか?

97 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 20:24:52 ID:ZH4GnzYT
よくある話ですね
その人があなたに恋愛感情がなければハア?だと思う
でも、あなたに好意を持ってて、自分の気持ちをセーブしながら相談にのってたとしたら…
話とかしてて、全く脈ナシかどうかって自分ではわからないかなぁ

98 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 21:39:47 ID:Xx/YE0qz
>>96
あなたの心変わりなんて友達は知りようがないんだから、
いきなりアプローチかまされたら不気味かもしれない。
それどころか危惧してるように乗り換えだって思われるかもね。
好きだった人を諦めたことは伝えた?
まず片恋してるイメージを払拭しないと誰から見てもただの尻軽よあなた。

99 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 22:32:10 ID:XNr7hr2/
>97
脈ですか…。
グループの立場的にも、年齢的にも妹扱いされてるっぽいから…ある意味好かれてはいるんでしょうけど、恋愛対象として見られているかは自信ないです…。

>98
まだです…。
本当に最近あった事なので…コロコロ気分が変わってって思われるの、マイナスかなって思って…。
やっぱり尻軽なのかな、私…orz

100 :長文失礼します:2009/12/21(月) 22:42:09 ID:oT+QtITR
すみません、相談させてください。

私の片思いの人は同い年で同じ学校なのですが
その子は私にだけ態度も違います。
もう知り合って約3年くらいになるんですが単に慣れということだけなんでしょうか、昔は今よりももっと優しかったしちゃんと名前も呼んでくれました。
今はお前呼ばわりで名前も言ってくれないし時々傷付くようなことも言ってきたりします。

自分にも非があることは分かってます。多分バカっぽい性格だからだと思うんですが今更直す気は今の所…

でも一緒にいて楽しいんです。
本当たまにですが優しいときもあったり中々嫌いにはなれません
ただ相手が私に気を許しているだけなのでしょうか?それと脈は見受けられますでしょうか?

本当に悩んでます
どうかご意見、アドバイス宜しくお願いします…

101 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 23:21:09 ID:Xx/YE0qz
>>100
傷ついてること相手にちゃんと伝えてるの?
親しい仲にも礼儀あり、行き過ぎた行いは気を許してる証と言えないわ。
脈やら云々はもっと彼女といい関係築けるようになってからのお話。

102 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 23:21:27 ID:ldGN+fS9
>>95
問題なのは束縛じゃなくて依存してることだよ
それに気付かないとまた同じこと繰り返すよ

103 :禁断の名無しさん:2009/12/21(月) 23:31:18 ID:GocksBDS
>>100
ナメられてるだけ。脈はない。
他を探した方がいいよ。

104 :禁断の名無しさん:2009/12/22(火) 03:21:58 ID:EAJzgUkI
>>100
あなたのレスだけで判断すると、やはり舐められてバカにされてるだけとしか思えません。
できればそういう人との付き合いはやめたほうがあなたのためだと思いますが、できないなら距離をとる毅然とした態度をとる等の対応をしてみるべき。
とにかく対応を変えてみて相手の様子をみるほうがよさそうですね。


105 :禁断の名無しさん:2009/12/22(火) 11:42:29 ID:DhRP9T72
ネコの彼女が、付き合い始めて一週間後に
内緒で他のメル友に会いに行って、二人で飲んで、
しかも酔って帰るのが面倒だったから泊まって来やがった。ラブホに。
相手のメル友はタチ。以前から「好き」ってメールのやり取りしてたらしい。
冗談だし本気で好きな訳じゃない、って言い訳してたけど。
何もしなかったし最初からそういう雰囲気じゃなかったから、
別にいいと思った、って彼女は開き直っててあまり罪悪感は無いみたい。
「女同士だし、友達と一緒でしょ?」
と言われて
確かにそうなんだけど違うしでも確かに間違ってないけど、
あああー!!!なんて説明すればいいの!?

だって自分だって、友達とどっかに泊まることはあるし、
もちろん女同士だけど、彼女の場合と同じ事ではないし、
でもそれとこれと何が違うのかって、具体的に説明しようとしたら
頭こんがらがって分からなくなった。

106 :禁断の名無しさん:2009/12/22(火) 11:56:08 ID:FHAUW5Lb
不安なら分かれろよ

107 :禁断の名無しさん:2009/12/22(火) 13:35:04 ID:D5MXwh+1
>>105
あらゆる手を尽くして、自分しか眼中にないって
状態までに惚れさせてしまえ
彼女、内緒でメル友なんかに逢ったりしなくなるからさ

108 :禁断の名無しさん:2009/12/22(火) 21:24:37 ID:bw2o0mUf
復縁した人いますか?コツとかありますか?

109 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 00:28:28 ID:pSeoQTZE
100の者です

皆様の意見ありがとうございました
大変参考になりました!

…その通りですね
もし私がもっと自分を変えようとしていたならば今とは違う関係も築けたと思います
相手の性格は簡単にいうと負けず嫌いで自分1番、みたいな子でしたので私みたいな馬鹿な奴は下に見られやすいとは分かってました。変わろうとしなかった自分がいけないと思います

その子の言葉に何回も傷付いて、でも私が唯一得意な絵だけは上手いから羨ましいて褒めてくれるんです
嫌いになることもあるけどあの子が自分を認めてくれることがとても嬉しくて中々嫌いにはなれないです

急には無理なので徐々にゆっくりと態度も変わりつつ距離も長くしようかと思います

好き勝手ダラダラと長文で失礼しました

最後に皆様の恋が上手くいきますように。
では、

110 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 01:52:46 ID:wjckZiX2
アドバイスというか助言頂けたら嬉しいです…。

恋をしてしまった人が、美少年系が好きの腐女子でした…。

でもその子は男の子とセックスは絶対したくないと言い切っています。
男性とのセックスが嫌みたいで。
そしてビアンに理解があり、自分はレズっ気があると言ってます。
その子はスタイルも良くてもてます。彼女が望めば普通に男性と付き合えるはず。
だけどリアル男性はダメで、二次男性には萌えて、レズっ気っがあると…。

どうなんでしょうか…彼女はバイなのでしょうか。ビアンに分類されるのでしょうか。またこういうパターンのビアンはいるのですか?

告白したいんですが、ビアンとして振られるならまだ諦めがつきますが、気持ち悪がられて振られたら立ち直れないかもしれんです。

本気で好きになってしまったんですが…
告白すら辞めたほうがいいですかね…
わけわからなくてすんません…



111 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 15:34:04 ID:moSWWZ+B
>>110
私も腐女子でビアンです。
私たちは二次元のBLが好きなんです。ですから現実の男の人が嫌いなのもつじつまが合わないわけではないんですよ。この感覚は腐女子じゃないとわかりづらいとは思いますが…

たしかに同性愛に憧れてレズっ気があると言っている人たちもいますが…。彼女が本当はただの憧れなのか本気なのかは実際に付き合ってみないとわからないでしょう。
彼女の容姿が魅力的なら男性からもアプローチがあるはずですし、その上で男性が嫌いと言っているならば心配はないのではと思いますよ^^

告白してみて付き合ってみなければわからないですね!

個人的には悪いお返事は返ってこないと思いますよ。
彼女を諦められないくらい大好きなのであれば頑張ってみてください!
応援してます^^


112 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 22:15:05 ID:5NNZwI5T
>>110
全くのノンケに告白するよりは、気持ち悪がられる確率は低いと思う。
告白する価値はある。
あとは、貴女に魅力があるかどうかで返事は決まる。駄目でもいいよ、何にもせず後悔するより。
頑張れ! 駄目なら、そのあと考えて自分磨き。

113 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 22:47:32 ID:Xt5bDz2F
○○が男だったら絶対惚れてた〜って言葉
結構傷つくよね

毎回この言葉でノックアウト

114 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 22:52:52 ID:MSM+vhLp
>>108
ノシ

お互い好きのままで別れたから、3ヶ月かけて相手の様子見て復縁にこぎつけました。


115 :禁断の名無しさん:2009/12/23(水) 23:27:11 ID:4xPL1rzt
ノンケを好きになってしまった。

その子からメールの返事がこない。
バレて気持ち悪がられてるのかも……

あたしはとりとめて美人な訳でもないのにノンケを落とすのは無理だよね。
次はビアンに恋いしたい。

116 :禁断の名無しさん:2009/12/24(木) 19:15:09 ID:uy5ADTaC
ノンケな上にリア充な友達に数日前にクリスマスのお菓子を貰って今日食べたんだけど
お礼メールをしたいのに、もしかしたらイブだし男や仲良い女友達といるのかなと思うとメールすらできない…

117 :禁断の名無しさん:2009/12/25(金) 22:06:30 ID:zqE9pE+g
>>114 スゴいですね どうやってそうなれたの?>>108ょり

118 :禁断の名無しさん:2009/12/25(金) 23:39:29 ID:zPVO98d6
>>110です。
>>111さん>>112さんありがとうございました!

なるほど…男の子が好きだから男キャラに萌える訳ではないんですね!
ちょっと安心しました。
今度、頑張って告白してみようと思います。
自信もなく上手くいく気はしないのですが…
けじめをつけたいのでとりあえず当たってみます!
結果がどうあれ、自分磨きを頑張りたいと思います!

言葉少ない返信ですいません。
頑張ります!
ありがとうございました!

119 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 01:14:28 ID:01aqWtdw
長文ですいません。
バイト先で好きになった女性に電話で告白しました。
暫くの沈黙の後
考えられないとの一言
次の日
あれは寝ぼけてたとしか言えず、結局は仲の良い同僚に戻りました

その後
彼女の誕生日があった週に相談にのって欲しいと言ってスタバに誘いました。

その時彼女がクリスマス限定のスノードームを指して可愛いとつぶやきたんです。

それからスタバを利用する度にスノードームを見て言った彼女を思い出す1ヶ月でした。
そして今日、明日からスノードームがなくなるとの営業トークとどうしても断ち切れない想いからスノードームを買ってしまいました。
今年の内で彼女に会えるのはもう明日の夜だけです。
あげないにしろ、あげるにしろ後悔する事は分かってます。
今もなんで買ってしまったのだろうと後悔しています。
買ってしまったスノードームをどの様に扱ったら良いのかアドバイスをお願いします。


120 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 05:23:13 ID:QxSvtHTs
>>119
スノードームくらいそう高価な物でもないし、
「あげるね」って明るく言って渡せばいいんじゃないの?
万が一受け取ってもらえなかったら
「あっそう、じゃ私の物にする」って言ってバッグに入れればいいし。



121 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 14:46:36 ID:H7aFpKPi
3年間くらい好きな人がいます。もう他の人を好きにならない位に好きです。
最近、その彼女の結婚が破談になりました。
かなり不安定になったので、私はまた直ぐに彼氏できるよ・・・などと延々慰めました。
彼女は、新しく良いなと思っている人がいるそうですが、まだ付き合っていません。
年齢的に次に付き合った人と結婚するでしょう。

完全フリーなのをいいことに告白してもいいのでしょうか?
私は彼女が幸せになってくれたらそれでいいと思っていますが、欲がでます。
私が友人という立場を取ってきたので、裏切られたと思われるんじゃないかとか、
彼女がノンケな事、毎日職場で顔を合わせる事、心配事が多いです。
関係が壊れるリスクを軽減するような良い告白の方法はありませんか。。?
教えてください。


122 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 17:31:45 ID:zBS0RISv
>>121
逆に質問で悪いんだけど、どうして欲出しちゃったの?
脈ありそうなの?それとも言ってすっきりしたいの?
告白する意図が全く伝わらないわ。何がしたいの?

123 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 22:49:04 ID:/edl3cdQ
大好き大好きを連発して言葉の重みを軽くして、本気と受け止められないようなレベルまで持って行って言いたい事を言ってみる。
酔った勢いなら尚可。
後で言い訳できるようにしておく状況を作るのです。
相手の出方次第で覚悟を決める。
行けそうなら、これは全部本気なのと真剣に言う。

ひいてそうなら、酔ってて忘れちゃったと言う。あくまでもサバサバとする事。


124 :禁断の名無しさん:2009/12/26(土) 22:58:00 ID:ZfpsV0tF
人として信用なくしてどうすんの>一行目

125 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 00:14:27 ID:mLEPVcew
やっぱりダメかな。
昔この手を使った事があるんですよ。
なんかさー相手だって馬鹿じゃないから本当か嘘か気持ち判ると思うんだよ。
でも対面失わないような必死な行動。
後でお互いがなかった事にできるかなーっていう配慮ね。まあ卑怯な戦法ですけどね。

これで大好きー結婚してよーって言ったら、私は子供欲しいからごめんねって言われて撃沈でした。

勿論酔ってたからーって言い訳してみたんですが、相手判ったみたいですけど、酔ってたのねーってうやむやにしてくれましたよ。


126 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 00:34:34 ID:f31NfwF0
>>125みたいなこと相手にされたんだけどね。

言い訳できる状況を作りながら好きって言われても本気に取れないし。
態度で好きなことは分かったけど
他にも自分にとってまずいことを嘘つく相手を信用できなくて、
結局離れちゃったな。
その時は好きだったけどね。

まあ>>124の言うように人としての信用をなくしたんだなーあれは

127 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 00:51:59 ID:mLEPVcew
>>126
そうですね。
でも拒否されるの怖いんですよ。
逃げ場作りたくなっちゃうんです。
過去のあれもこれも信用失ってたのかな。。
全部本気だったんだけど。。

あースイマセン、愚痴スレになってしまいました。
私のは反面教師ということで。。
…OZN

128 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 01:36:41 ID:0J7onLzF
拒否されて怖いのはすごくわかるけど、
チャラ男が、やりたいやりたいやらしてやらしてすきすきすきだーって
言ってくるみたいなもんw
言われて本気でやりたいんだろうなとは思っても、真剣に向き合おうとは思えないはずだよ。
相手だって馬鹿じゃないから逃げ道残しながら告白しようとしているの判ると思うんだよ。

本気でお付き合い考えるときに、誠実さが見えない相手ではだめだと思う。
遊びでいいなら、その方法もありっちゃあり。

129 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 02:36:05 ID:F4MAK11f
>>122
欲を出しちゃったのは、脈あり?と時々感じるからです。
私があげたものを精神的に辛い時に握り締めて一人でいたり、
疲れたときに私にハグしたり、平時に体を凝視されたり、
逆に私が同じようにしても嫌がらないからです。仲の良さとは違うものを感じます。
これが脈と言えるのか分かりません。相手は異性としかお付き合いしていませんし。

告白する意図は、近い将来に異動があるため、縁が切れそうで怖いからです。
彼女が幸せになってくれさえすればいいと言い聞かせているあたり、
私の本心は、「私の知らないところで彼女が幸せになるだけでは、私が幸せになれない」
と感じているから告白したくなります。正直、心の貧弱さ全開だと思います。
フリーならば自分も彼女の恋人権?にエントリー出来るような気になってしまいます。

皆様の意見を聞きつつ、
逃げ道を作るためにちゃらちゃらせず、誠実に真剣に生活をし、
全てを失う覚悟が出来た時に告白しようかと思います。。。
なまじ仲が良すぎるため、辛いっすなあ〜。
有難うございました。

130 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 03:02:02 ID:HX/RPMNS
規制解除キター

>>129
頑張って下さい。良ければ結果教えて下さい。

131 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 08:54:50 ID:mLEPVcew
>>121
頑張って下さいね。
応援していますよ。



132 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 14:31:39 ID:KIy+X24s
正直自分が分かりません

リアで人間関係あんまり上手くなくて友達も少ないです

淋しくてモバゲー初めて
ぼう!っていう都内の女子大生と友達ではないけど仲良くしてます
ぼう!に絡んでる変な♂が粘着してたからモバゲーに通報して退会させ助けてあげてから意識してます
他の男が絡むのも嫌で、自分は特別でありたいからミニメしかしません

アルバムの顔写メを見てると可愛くてドキドキしてたまらないです

好きだって伝えたいけど
嫌われるかな

133 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 14:42:49 ID:lt5nraSk
>>132
その状態で「好き」って伝えても何も始まらないと思う
せめてリアルで会って友達になるところから始めたら?

134 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 15:20:51 ID:KIy+X24s
リアで会ったら嫌われると思います
不細工だし暗いし

ぼう!に写メ見たいって催促してアルバムで見せてもらったら
私のも見たいって言われて…
もう少し待ってと伸ばしてるけど、やっぱりブスでビアンなんて嫌だよね

このままだと変に粘着しそうです

135 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 15:32:08 ID:lt5nraSk
>>134
うーん。。、
自分モバゲーやらないんでよくわかんないけど
せめて「友達じゃないけど仲良くしてる」状態から
ネット友と言えるぐらいまで発展させたほうが・・、

相手が興味持ちそうな日記たくさん書くとか
趣味の話とかメールでたくさんするとか・・。
自分を知らせないまま粘着なんかしたら
彼女に絡んでた変な♂と同じになっちゃうよ、

136 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 16:37:59 ID:KIy+X24s
そうですよね

ありがとうございます

私は社会人だし彼女は大学生だしで
何を話していいのか考え過ぎてしまいます

他の人と伝言板でやり取りしてるのを読んでは嫉妬したりして
自分が彼女の特別でありたいと思ってしまいます

とりあえずネット友達になれるようやってみます

ただ、約束した写メにはどうしても自信持てなくて

会社の後輩とかのを見せたらだめですよね

彼女は若いし可愛いし
私の写メなんかじゃ引かれてしまいそうで


137 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 18:19:15 ID:lt5nraSk
>>136
別人の写真送るのは絶対NG
それこそ一生、リアルで会えなくなるよ
無理やりでも楽しそうな笑顔作った写メかプリクラ、
それが嫌ならとりあえず自作イラストでもなんでも

あなた誠実そうな感じするから
相談でものったりできるようになれば
彼女にとっては今までいなかったタイプの
(頼れる)社会人お姉さんポジションお友達になれるかもしれない
とりあえずそのあたり目指して頑張れっては?





138 :禁断の名無しさん:2009/12/27(日) 18:45:02 ID:KIy+X24s
本当にありがとうございます

同性が好きで、しかもネット上なんて
自分でもこんなことになるなんて思っていませんでした
彼女の周りの男性にも女性にも嫉妬して歪んでしまいそうで

彼女とミニメをやり取りするだけで心が幸せになれるんです

本当に会える日が来るのかわからないけど
その為に嘘のない写メ見てもらおうと思います

ありがとうございます

139 :禁断の名無しさん:2009/12/28(月) 01:35:27 ID:k7dbdAce
>>130>>131
有難う御座います。なるべく頑張ります!!!

140 :禁断の名無しさん:2009/12/28(月) 10:51:15 ID:zl91JMwM
酔ってたとはいえ
ヤっちゃった場合って、相手もこっちの人って受け取っていいんでしょうか?
遊ばれただけかなって、凄い心配なんです…。

141 :禁断の名無しさん:2009/12/28(月) 17:03:47 ID:4z/hpHZL
酔った勢いじゃないか?

勢いほどこわいもんはない。


142 :禁断の名無しさん:2010/01/01(金) 01:07:03 ID:qdB4Z0aV
あけおめ記念カキコ

143 :!omikuji!:2010/01/02(土) 02:30:25 ID:5/5lMtX7
test

144 :!omikuji!dama:2010/01/02(土) 02:31:07 ID:5/5lMtX7
失礼…

145 :禁断の名無しさん:2010/01/08(金) 23:31:10 ID:VizIOOT7
悩みage

去年、仲良い友達何人かで温泉に行ったときに、私の気になってた
Aちゃんがアザだらけなのに気付いてしまった。
Aちゃんがおっちょこちょいってこともあって最初はみんなで
わざとアザを押したりして遊んでたんだけど、よく見ると数が尋常じゃない。

そのあと飲みに行った居酒屋で「DVでも受けてんの?」って冗談っぽく
聞いたら帰り際になってやっと「話聞いてもらえる?」って言い出だした。

聞かないわけがない。
Aちゃんのこと好きだし。

146 :145:2010/01/08(金) 23:40:53 ID:VizIOOT7
で、Aちゃんがその日家に来た。

付き合って1カ月くらいして突然暴力を振るわれるようになって
それでも自分は彼氏のことが好きで・・・とか言うから
私は心を鬼にして「突き放してるようでかわいそうだけど、
そりゃAちゃんが強くなるしかないかもね。そういう考え方
のままなら今の彼氏と別れたとしても、また同じようなDV男
めぐりになっちゃうよ。」
って内容を真剣にアドバイスしてるうちに、Aちゃんの彼氏
ばかやろうって思いすぎて泣けてきた。



147 :145:2010/01/08(金) 23:52:09 ID:VizIOOT7
その2週間後くらいに突然Aちゃんから
「今彼氏と別れた!!」ってものすごいテンションで電話かかってきて、
おお、とりあえずよかったよかったとか言ってるうちにピーンポーンって
鳴って、出たらAちゃん。
「来ちゃった」って言われて、家上げて

まぁ色々ハショるけど、告られた。
Aちゃんはノンケ。私はサークルでよく同性に告られそうって
ネタにされる。(全くボーイッシュ系ではないけど、滲み出てるらしい)
い)

「女の子と経験あるの?」って言われて
そりゃもう、女ばっかだよ。ってまた冗談っぽく言ったら
キスされて・・・

まぁいい、とにかくエッチした。そのときは最高だった。




148 :禁断の名無しさん:2010/01/08(金) 23:59:07 ID:KhbCZpqH
腐男くさいよ

149 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 00:00:26 ID:P/TMg+HN
マジ話だとしてもAちゃんはビアンというより
性別関わらず誰かに依存せずにはいられないメンヘラだろうね

150 :145:2010/01/09(土) 00:08:03 ID:7fljwWYM
問題はこっからで、
Aちゃんの元彼がAちゃんにしつこく付きまとってた。
何回もメールきたり電話きたり、夜中家に来たりして。

ブチ切れたAちゃんは私と付き合ってることを言ったらしい。
女同士なんてエッチもできねぇくせに、とかなんとか言われて
Aちゃんはご丁寧に、私とのエッチのほうが気持ちいいことまで言った。

で、
彼氏は私に復讐しはじめた。私とAちゃんの元彼は会ったことがあって、
なんかヤツは友達を通して私の住所を調べたらしい。
最初はバイトから帰ってくると郵便ボックスに粉?とかわけわからん手紙とか
入ってただけだったんだけど、だんだんエスカレートしていって
虫とか生肉とかまで入れてきやがったから、これは黙ってられん
と思ってた矢先、Aちゃんに私が嫌がらせ受けてるのがバレてしまった。





151 :145:2010/01/09(土) 00:14:03 ID:7fljwWYM
>>148
体も心も女です。

>>149
ごもっともですがAちゃんが好きです。

152 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 00:18:03 ID:FYa2wY/2
>>150
男に戻る典型例

153 :145:2010/01/09(土) 00:33:54 ID:7fljwWYM
取り乱すAちゃん。「ごめんねごめんね、私○○(元彼)に話してくる」
って言うから
いやいや、Aちゃんじゃなくて○○(元彼)が悪いんだから、私なら気
にしてない、こんなんほっとこうってことでかなり時間かけて説得した。
うなずいてたから納得してくれたと思ってたんだけど、私がばかだった。

2日後くらいにほっぺに明らかに殴られたアザ作ってきて、
もーーー後悔しまくった。私の説得のしかたがまずかったって、
今までにないくらい胸が締め付けられて

ついカッとなって、Aちゃんのケータイから勝手に
「××(私)だけど、言いたいことあんなら直接にしろ」って送った

たぶん自分なんも考えてなかった

154 :145:2010/01/09(土) 01:13:24 ID:7fljwWYM
その後1か月くらいは平和っちゃ平和だったんだけど
人数合わせの合コン行くことになって(酒好きの私は断らない)
その道すがら「今日実は、あんた目当ての人が来ます!!」
とか発表されて、びくびくしてたんだけど

行ってみるとAちゃんの元彼の姿なし。
私安心してけっこう飲んで・・・・
うん、ここもハショろう。

とにかく2次会はその私目当てって言ってた人
(仮にBとしよう)の家で宅飲みになって、最初
は4対4だったメンバーも終電近くなると2対2
にまでなった。
でも私じゃない方の女が調子乗って飲んでつぶれて
これどうしようかっていってたとき、Bの家にAちゃ
んの元彼登場。

完全にハメられてた。





155 :145:2010/01/09(土) 01:15:29 ID:7fljwWYM
>>150
ウソだと言ってください。

156 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 01:37:23 ID:Df0tEqF3
>>155
>>152へのレス番違いかな?

続きが気になる

157 :145:2010/01/09(土) 04:36:21 ID:7fljwWYM
>>156
その通りです、お恥ずかしい。

続き
酔いによる判断力低下から
「どこまでも卑怯だな、だからAちゃんお前のこと嫌いなんだよ」
と、最もやっちゃいけい挑発をする私。

いきなり怒鳴る彼
レズきもいだの、Aに何吹き込んだだの。

これは逃げなきゃまずいなと思って、泥酔の友達を
起こす。そのシカトしてる態度が相当気に食わなか
ったらしく、
私の髪の毛掴んで、クローゼットの角みたいなとこに
殴り付ける。

異変に気付いた隣の人が苦情言いにきて
玄関近かった私が急いで出て・・・
そのすきに友達と2人で逃げ帰った。


タクシーで帰宅。
朝起きたら枕から血出てて、いやちがう
これは私の頭から出てるんだって気付いて

ちょっと縫った。病院で痛かったでしょ
って言われたとき私昨日殺されかけた?
何あいつ?って、そこで初めてぞっとした。

生肉とかはいたずらの一種で、どうせ仲間内で
笑ってんだろとか思ってたけど
あいつはほんとにキチガイ的な怖さがあるって
気付いてしまった。


158 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 14:36:13 ID:Df0tEqF3
内容も興味深いけど書き方も面白いっすね
スレ違いな気がするけど、文句出るまでは書いてほしい

159 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 15:55:07 ID:9vEf8ciS
いや、何から何までグダグダ書かないで相談だけ簡潔に書いてほしいよ

160 :145:2010/01/09(土) 16:10:41 ID:7fljwWYM
>>158
自分自身書いているうちに整理がついてきました。
文句出る前に書き切りたいです!

続き
怪我した付近は髪の毛剃られた。
普段は帽子被ってカバーしてたから大丈夫だったんだけど
(いやでも、剃られたショックは半端じゃなかった)
困ったのがバイト。
ダイニングバーで働いてるんだけど、頭には何も付けない。
もうハゲばればれ。仕方ないから店長に、酔って頭打って剃られた
ので3週間ほど休み下さいと、交渉の電話。
私の酒の失敗にはいつも大笑いしてくれる店長が全く笑わない。
スベッたと思ってたら「男のことでモメてない?」と。

そこで、バイト先にも悪戯の電話きてることが発覚した。
で、その内容がお前の店の子レイプしてやる的な内容
だったらしく(店長は言葉濁してた)
心配した店長は警察に相談してくれたらしい。私には無駄な
心配かけたらかわいそうだと思って言わなかったらしいけど
、いらないっていうのに送ってくれてた。なんかあったなら
自分の責任だ、と。ちなみに被害出てないから警察動いてく
れなかったらしい。当然っちゃ当然。


Aちゃんの手前、私が取り乱しちゃだめだってずっと気を張ってた
んだけど、ここにきてどっと疲れる。
頭怪我させられてるわけだし・・・警察は動いてくれるのでは?
でもそしたら色々事情聴取されるわけで、そうなったらレズって
バレるのでは?

ほっとこうにも住所が割れてるから・・・どうしようどうしよう

と、もたもたしてるうちにもうほんとに笑ってられないこと
が起こった。

161 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 16:48:50 ID:o00No/R8
整理してから相談したら良いかと…
なんか携帯小説みたいで微妙…

162 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 17:25:49 ID:Pffg1A3R
ツンデレ(普段は淡白で素直じゃないけどでたまにデレてくれるというタイプのツンデレ)な彼女が私が「もっと素直になってもいいのに〜」とか「デレデレしてくれてもいいじゃん」とか
言ったあと次の日ぐらいにデレデレしてくるようになったんですけど、
これは彼女の意志でそうしてるんでしょうか・・?
なんだか私が強制したみたいに思えてきてしまって・・。

どうなんでしょう?

163 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 19:47:40 ID:4jjBXqSo
つ、つづきが気になってしまうじゃないかっ

164 :禁断の名無しさん:2010/01/09(土) 22:27:47 ID:30mV5Yuq
>>145
・友人Aちゃんが彼氏(DV男)と別れ、私(145)と付き合うようになった。
・すると元彼は彼女に付きまとうようになったので、彼女は私と付き合ってるとバラす。
・怒った元彼は私の住所を調べ、嫌がらせを始めた。
(ポストに粉、わけのわからない手紙、虫、生肉など投棄)
・彼女にもその事がバレてしまったが、元彼の事は無視しようと話す。
・それから1ヶ月ほどして元彼に暴力を振るわれ、頭を縫う怪我をしてしまった。
・怪我したので仕事を休みたいとバイト先に連絡すると、
バイト先にも嫌がらせがあり、店長が警察に相談していた事が判明。
(しかし被害届を出していないため特に動いてくれなかった)
・今後どうするべきか…と迷っていると、笑っていられない出来事が!(←今ココ)


今までの経緯をまとめるとこういう事だよね。
で、何を相談したいの?
本当に相談する気なら小説連載してないで要点を絞って書けば?

165 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 00:15:07 ID:k9e4hDfE
そうそう、ヘタクソな小説はいらん。

166 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 02:28:57 ID:kCpZVFHL
釣りだとしても取り合えず続き気になる。
釣りじゃなかったとしたら気になる終わり方せずに最後まで
相談内容を書ききってほしい。

167 :145:2010/01/10(日) 03:37:26 ID:klJ3U/oz
読み返してみるとほんとグダグダ小説みたいでした。でも事実です。
長くてごめんなさい。

これで最後です。

つい最近うちの郵便受けにAちゃんの裸と、ハメ撮りの写真が入ってた。
Aちゃんに問い詰めたところ、××(私)に何もされたくないなら俺と
関係持てと迫られヤられたあげく、写真撮られて、警察に言ったら捕ま
る前にネットに流すと脅されたそう。
最悪なことに元彼の友達数人がすでにその類の写真を持っているとのこと。


相談です
Aちゃんの画像が関わってしまった以上、私の一存では行動でき
なくなってしまいました。
警察沙汰にしても、ヤツの性格上その後の復讐の方が怖いです。

Aちゃんは「逃げ場がない、逃げ場がない」と繰り返し、
私に謝っては過呼吸を起こします。もう痛々しくて見ていられません。

今回ばかりはいくら考えても良い答えが出ないです・・・。

>>164さんと、ここの内容が私の相談のまとめです。よろしくお願いします。

168 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 03:56:21 ID:b045JyBY
>>167
マジレスすると、同性愛板じゃなくて、DV系の板(があるのかどうか知らないけど)探して相談したら?
警察行って下さいとしか言いようがないです。
同性愛っていう括りを越えてるので…。

169 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 13:51:52 ID:bKHrwF8B
>>168
同意〜
こりゃ警察介入 or Aちゃん永久にDV彼の奴隷
以外どうしようもない希ガス
写真の件は脅迫されてる、って事で警察相談で腹くくらないと
これをネタに一生つきまとわれそう


170 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 16:19:36 ID:hM5WVx+R
>145,167

うーん。。
事実は小説より奇なり…というけれど、
本当のお話だとしたらかなり深刻な事態ですね。

私もやはり、自分たちだけで解決するのには限界を超えた事態だと思うので、
どなたか第3者、しかもプロの方に介入していただいた方が賢明な気がします。

彼氏はものすごくAちゃんに執着していて、病的なまでになっていると思うので、
そこに女性が1人で対峙するのはやっぱり危険な気が。

確か警察にも昨今の事件を受けて、ストーカー被害など専門の部署が
できているはずなので、そこの窓口で婦警さんに聞いてもらうなど、
正しい「被害者」の手順を踏んでは。

なので、現在の被害の証拠(物的&時系列の被害内容&医者の診断書など)は
保管しておくべきだと思います。

ビアンだと、事件の詳細を話すことに躊躇するかもしれないけれど、
結局その点を彼氏につけいられているんだと思うし、
さらなる最悪な事態に陥らないためにも、勇気を出すタイミングを
今、はかるべきではないでしょうか。

そうした状況になったのは、Aちゃん本人にもきっと何かしら問題が
あるとは思うのですが、あなたはもう見捨てられないでしょうし、
それはおいおい考えるとして・・・とりあえず今の危険な状況について
プロの判断を仰ぐべきだと思います。

長文失礼しました。

171 :禁断の名無しさん:2010/01/10(日) 23:12:52 ID:dOdxeNem
>>167
そういった状況なら、警察に相談しない限りAちゃんは一生元彼の言いなりになるしかない。
私も>>170と同意見。

あと実際に警察などに相談に行く時は、145だけではなく
信頼の置ける成人男性と一緒に行くほうがいい。
(その場合は二人ともスーツ姿などきちんとした服装がベスト)
バイト先にも嫌がらせをしてるし、店長さんが一度相談をしてるから
できれば店長さんに頼めるといいんだけど…。

172 :禁断の名無しさん:2010/01/11(月) 01:36:29 ID:GPdhqs1S
たぶん非常事態になると正常な判断がにぶってしまうんだと思う
難しいかもしれないけど一旦落ち着いて、ここのみなさんのレスを読み返して
まずは身近な友人とか親兄弟とか、
それが無理だったら警察に行ったり、弁護士さんに相談したりすると良いと思います。

たいへんな状況だとは思いますが、がんばってください。

173 :禁断の名無しさん:2010/01/11(月) 09:01:21 ID:LPWGSpyC
身近な友人に相談・・・っていうけど、
友達に誘われて行った合コンではめられてるんだから
友人は危険じゃないかい?
どこで糸引かれてるかワカランよ

174 :禁断の名無しさん:2010/01/11(月) 22:44:03 ID:6lIDgee4
>>167
この手のタイプはAちゃんが別の男と付き合ったとしても
色々と調べて嫌がらせをしたり、「今彼を酷い目に遭わせたくなければ
自分の言うことを聞け」と脅してたと思うよ。

警察に言ったら写真をバラまかれるから…って脅されて、
元彼に従っていたとして、Aちゃんと167は幸せになれると思う?
このままだとAちゃんはDV男の性奴隷になるだけだよ。

・AちゃんにDV
・167にストーカー+暴力
・Aちゃんの裸の写真をネタに脅迫

167は一刻も早く、しかるべき所に相談して下さい。

ただ、Aちゃん自身が警察や弁護士などに話をしなくてはいけなくなるまでは、
Aちゃんにはそういった話は一切しないほうがいいと思う。
なんか、ふとしたことで余計な話をしてしまいそうな感じがするんだよね…。
もし、Aちゃんが元彼や写真を持ってる男達と話す機会があった時に
迂闊なことを話して、それでトラブルが大きくなったら意味がない。

175 :145:2010/01/12(火) 03:13:38 ID:lbfiX0QN
みなさん、本当にありがとうございます。
何回も読みました。
 

お互い20歳なので、弁護士云々はちょっと難しかったので
他に相談できるところを見つけました。

警察に突き出したとして、そんなに刑が重くないことも分かってしまい
よけい悩んでいます。

ぐちゃぐちゃになるので省略しましたが、本当は登場人物がまだ
居て(Aちゃんの親友の男やら私の元カノやら)
この話はもう少しややこしいです。

アホなのは十分承知でお聞きします
もし私がAちゃんの元彼に襲われ、その足で警察に行ったとして、
これをただの「顔見知りの強姦」として事件にすることはできな
いものでしょうか。
この場合でもAちゃんの写真の存在までバレるものでしょうか・・・。

176 :禁断の名無しさん:2010/01/12(火) 08:59:10 ID:RP3Fr6YB
第三者をできるだけ早くした介入させた方がいいよ。
市役所で相談すれば無料の弁護士も紹介して貰えるだろうし、刑が軽くても警察にありのままを訴えて拘束力を発令して全力で逃げないと。
写真の事はゆっくり考えるとして先ずは極秘お引越ししたらどうかな?
いろいろ複雑っぽいけどAちゃんと自分をしっかり守るのよ。


177 :禁断の名無しさん:2010/01/12(火) 10:34:35 ID:4GRg90Cx
>>145さん 

法律家の卵です
警察は、思ってる程、アテにならないものです
切羽詰った状況でないとなかなか動いてくれません
Aちゃんの元彼がしてる事は、りっぱに犯罪ですが、現行犯、もしくは
証拠がなければ逮捕されないと思います
かと言って、泣き寝入りするれば、ますます被害が大きくなると思います
まずは、警察に被害届けを出される事が賢明ではないでしょうか?
元彼の暴力で病院へかかられた事があるとの事
その時の診断書や怪我の写真などは強力な証拠になりますよ
脅迫めいたメールや携帯などのやり取りも証拠になります
万が一に備えて、残しておいて下さい
Aちゃんの写真の存在がバレたとしても、命に関わる事件に発展したり
取り返しのつかない事態を避けられるのなら、止むを得ないのではないでしょうか
あなたが、彼女さんを本気で愛してるのなら、全力で守ってあげて下さい
その為に必要なのは、冷静さと知識、そして勇気です
どうか、頑張ってくださいね




178 :禁断の名無しさん:2010/01/12(火) 22:11:41 ID:MMF+aRVC
>>175
落ち着いてよく考えなよ。
あなたが強姦される事に何の意味があるの?
それで元彼が警察に捕まったとしても、
写真のデータは相手の手元に残ったままなんだから意味ないじゃん。

それに警察へ被害届を出したとして
強姦するように仕向けたとバレたらどうなると思う?
最悪の場合、Aちゃんへ暴行した事や
175が怪我した事も嘘だと思われるかもしれないんだよ。
そうなったらその後何かあって警察に言ったとしても
まともに取り合ってくれなくなる。


恋人や夫婦間でも強姦罪は成立するんだから、
元彼がAちゃんを脅して関係を持ち、
口止めするために写真も撮った時点で強姦罪として訴えられるし、
あなたが殴られて怪我をしたのは傷害罪として訴えられるんじゃない?

あと、警察に写真の存在を知られたくないのはなぜ?
少なくとも写真をネタに脅迫はできなくなると思うんだけど。
そうすればネットにバラまかれる心配もなくなるんじゃないの?

179 :禁断の名無しさん:2010/01/12(火) 23:19:28 ID:D4mm5sQX
>>177
法律家の卵(笑)
受精すらできない半人前の糞万個だろ?w

180 :禁断の名無しさん:2010/01/13(水) 01:52:15 ID:AWFDUZb9
警察の人からしたらこういう事件はよくあるケースだと思う
だから早く相談したほうがいいと思う 決断は早いほうがいいよ

181 :禁断の名無しさん:2010/01/13(水) 11:53:17 ID:K4K+W1VT
相談と言うか、既婚者に恋をしてしまいました。
辛いものですね。

182 :禁断の名無しさん:2010/01/14(木) 01:58:26 ID:Eao4+Xr6
>>181
その既婚者の方とはどうやって知り合ったんですか?
相手の方は年上の方でしょうか。


183 :禁断の名無しさん:2010/01/14(木) 11:44:12 ID:uD4moZRl
職場のひとです。
10歳ほど上なんです。

184 :禁断の名無しさん:2010/01/14(木) 14:13:39 ID:mhkiqAq3
>>183
そうですか。私は逆の立場です。
私が既婚者で相手が10歳ほど年下の子です。
お互い辛いですね・・・・・・。

185 :禁断の名無しさん:2010/01/14(木) 18:19:24 ID:YJIAZwQX
彼女が仕事で連日残業。
お疲れな上、職場の人間関係などで精神的に参ってる様子。
昨夜、逢うはずだったんだけど残業でかなり遅くなった上、
「ごめん。1人でぼ〜ってしていたい」とメールがきたので
逢うのを止めました。
その後、メールはありません。
こんな時って、彼女から連絡があるまでそっとしておいた方がいいのでしょうか?
それとも、彼女の負担にならない程度で簡単なメールをした方がいいのでしょうか?


186 :禁断の名無しさん:2010/01/15(金) 01:10:59 ID:q+x+FPqb

うーん。
あたしもそんな感じな時が多々あって。
彼女は「一人でゆっくりしてね。元気でたら美味しいもの食べに行こ」って感じのメールしてくれる。
あたしは一人になる時間がないとダメだから、それを理解しようと頑張ってくれてる。
さりげない心使いをしてくれると、嬉しいなって思うよ。

187 :禁断の名無しさん:2010/01/15(金) 10:37:18 ID:QdpzgAPv
184さん
お互い辛いですけど、がんばりましょう。
頑張るって言っても
気持ちを抑えることくらいしか出来ないですけどね。

188 :禁断の名無しさん:2010/01/15(金) 18:31:37 ID:wvhTClJ+
>>186さん
貴重なアドバイスありがとうございました。
さりげない心使いで、彼女に喜んで貰えるよう、頑張ってみます。

189 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 00:35:12 ID:FNAQtHCb
中3のバイなのですが、同じクラスに好きな子が居ます。
違う高校に行くので卒業したら会えないと思います。

脈は99%ナシなんですが、告白したいなって思ってます。
卒業式で言い逃げか、とっとと告白するか迷ってます。
もしくはやっぱり止めた方がいいですかね?

190 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 01:20:23 ID:trqjlliW
>>189
その子とどの程度の付き合いか分からないけど
相手にとって、卒業式が嫌な思い出になってしまう可能性もあるよ?
どうしても告白するなら、卒業式で言い逃げするのだけは止めた方がいい。

191 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 02:05:03 ID:7nEcR5Pd
>>189
一番大事なのは、相手の気持ちを知る事。
相手もあなたも、お互いが大事だと思える関係性になる事。
ノンケと何人も付き合ったけど、結局そこだなって思います。
人間関係を大事に、頑張っ下さい。

192 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 13:30:34 ID:JQ7xZ4n3
>>189

多分、ずっと片思いしてきたから想いが募りすぎてるんだね。
でも焦らないで。会おうと思えば、いくらでも会う方法はあるから。

「言いたい」「伝えたい」欲求だけで相手にぶつかるのは、
結局自分のことしか考えていない行為だと理解してね。

友達だと思っていた人から気持ちを打ち明けられる、しかも
それが女の子という事実が、同年代の彼女にとってどんな
強いインパクトのあることになるかを、想像してみて。

相手との距離感にもよるけども、まずは一番の親友になることから始めてみたら?
2人で遊ぶ約束をするでも、なんでもいいじゃない。
そんな時間をもてたら、うんと相手の話を聴いて、彼女のことをたくさん知るといいと思う。

玉砕覚悟でぶつかるなんて意味ないし、それより1ミリでも可能性があるなら、
それを高くする方向で頑張るほうが、自分もハッピーじゃないかな。

193 :189:2010/01/17(日) 13:45:36 ID:FNAQtHCb
そうですよね…
彼女を困らせるだけですよね。

大分バレ気味ですがw中学の残りの時間は頑張って仲良しの友達になろうと思います><

194 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 15:18:35 ID:IFtpKkbV
別のスレで告白するって意気込んでたみたいだね…
頑張って

195 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 22:56:28 ID:mFc3NQuA
好きな人(未婚)は三十路手前なんですが
仕事に就いていません。
仕事をするように諭すのって気持ちばれますか?

どこまで友達としてプライベートに首を突っ込んでいいものか・・・。



196 :禁断の名無しさん:2010/01/17(日) 23:16:22 ID:lXWr9h9O
好きとかいう以前に、普通の友達としてでも
仕事をしろと諭すのは微妙な話題だと思うよ。
人の生き方の問題だからね。

諭す前に、なぜ仕事をしていないのかの気持ちを聞くことが大事じゃないかな。。
生き方の問題、特に仕事のことは、聞く方向性を間違えると逆効果だと思うよ。
慎重に考えてね。



197 :195:2010/01/18(月) 00:16:31 ID:6i/XZ0jJ
>>196
レスありがとうございます

話を聞く際には
慎重に話を聞きたいと思います

ただ仰るとおり微妙な話題だと思っております
なので友達として仕事の話題を出して気持ちがばれないか危惧しております

198 :禁断の名無しさん:2010/01/19(火) 01:43:44 ID:Uf3jsHrE
175さんどうしたかな。
心配だ。。。

199 :禁断の名無しさん:2010/01/21(木) 13:54:44 ID:iTBfEyDb
みなさん、彼女とディープなキスはどんなときにしますか?
普通の軽いキスとディープは意味が違うのでしょうか?

200 :禁断の名無しさん:2010/01/21(木) 18:54:39 ID:bBJp5T1S ?2BP(0)
私、こんな年になってから、それも普通に結婚してから、初めて同性が好きになった。
本当に今までの異性との恋愛以上に彼女のことが大好きなんです。でもただの上司、部下の関係。
彼女はバリバリの仕事人間。朝早くから夜遅くまで仕事、仕事。未婚で、彼氏もいないようです。
あんなに素晴らしく素敵な人なのに、何故?でも彼女はほぼ間違いなくノンケだと思います。よくランチの時に
探りを入れてみるのですが、どうも魅力を感じる男はまったくいない、日本人の男って(ry
もしかして少しはビアンの可能性あると思いますか?スラッと背が高く、人間的に申し分なさすぎなほど素敵なのに、
男性の影がないんだもの。彼女以外の女性にはまったくそんな気持ちは持てません。それでも私はバイなんですか?


201 :禁断の名無しさん:2010/01/21(木) 21:59:07 ID:ufKeHHry
>>200
彼女がバリバリビアンだったらまだしも、ノンケだったらその人のために早く結婚相手探してあげないと。
好きなんでしょう?
好きな人の幸せ考えてあげなきゃ。
貴方が独身ならいいんでしょうけどね。

彼女の人生未来を貴方は背負えるの?


素敵な親友友達になるのがベストじゃないかな。


202 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 00:47:33 ID:0etbiG1H ?2BP(0)
>>201
レスありがとう。彼女が上司で私が部下なんですが、彼女は私がこんな気持ちでいることは
全く知らないんです。素振りを見せないようにしているし、仕事にはすごく真摯な気持ちを持っている人だから、
職場の人間との恋愛なんて仮に普通のヘテロだとしても許せないんじゃないかな。有り得ないけど、仮に私と恋愛関係に
なったとしたなら、私が会社を辞めて転職することになるでしょう。いえ、上司部下でいる限りは絶対に知られたくない。
こんなに人を尊敬できて大好きになったのは初めて。一生報われることのない恋だから、彼女のことを想うと切なくなる。
あなたの言う通り、友達になれたらいいね。友達ならずっとおばあちゃん同士になっても仲良くいられるかもしれないから。

203 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 08:52:29 ID:GKXlvOcv
何ていうか、彼女のことが好きなんじゃなくて
かなうはずない恋なんだわって悲しむ自分に酔ってる気がした


204 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 10:14:43 ID:a2n5wlBz
好きな人とか、彼女とかにみなさんどのくらいの頻度でメールしますか?
私は、好きな人とかには毎日したい派なんだけど、しつこいとか
ウザいと思われるのがイヤで色々と考えてしまってます。

205 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 11:46:04 ID:0etbiG1H ?2BP(0)
>>203
いえ。本当に大好きなんです。性別を超えて人として。あの人以上に尊敬できる人はいないし・・
男性にはもう期待できるところがない、と諦めていたところに、彼女と仕事上だけど知り合って、どんどん好きになってしまいました。
とにかく初めての経験なので、自分自身も混乱しているようです。

206 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 13:14:58 ID:0INLioPO
>>205
男性には期待できるところがないから女性?
もしその彼女に欠点だったり意見の食い違う部分があったら?
彼女を美化しすぎじゃないかな?

あなたは最初好き度100点で付き合っても、徐々に点数下げていく付き合い方をするタイプの人のように思った。

憧れのままにしておいた方がいいと思うよ。
はっきり言って、付き合い方なんて男女も女女も男男も一緒だよ。
人それぞれではあるけど、女だからって決して素晴らしいものではない。

207 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 16:39:17 ID:8UGveZKH
確かに205さんは憧れで止めた方がいいかもね。
その方が楽しいよ。
憧れと実際付き合うのとは違うもの。

その上司とねたいと思ったりもするの?



208 :禁断の名無しさん:2010/01/22(金) 18:01:57 ID:NPp7RQzV
>>204
彼女なら当然毎日でしょ。どちらか、もしくは2人ともよほど忙しい場合は別として。
つき合ってない好きな人の場合は・・・さっさと告れ!・・・いや、迷惑かどうか聞け!

209 :禁断の名無しさん:2010/01/23(土) 05:56:52 ID:IcsBVbzt ?2BP(0)
>>207
寝たいって。具体的にどうするのか、経験がないのでわかりません。
ただ、彼女にならば何をされてもいい。とにかく仲良くなりたい。今はプライベートな付き合いはまったくないの。
たまに仕事以外のメールをしてみるけど、もともと女性には珍しくメールが面倒で用件以外にメールしない人だからか、
一往復で終わってしまう。友達としてでもいいから、ずっと近くにいられたらなぁ、と思う。


210 :禁断の名無しさん:2010/01/23(土) 10:57:09 ID:QkWx2ZIT
>>209
ビアン界では主婦レズは嫌われるんだよね。
あなたのように勘違いっていうか、自分の立場を棚に上げて恋愛に酔ってるよーなタイプの人が多いから。
結婚したんだったら、旦那との関係を築いていく事が何よりも大事でしょ。
その彼女を巻き込まないであげて。
少し冷静になったらどう?
あっちがダメならこっち、とかさー。
若いならともかく、みっともないよ。

211 :禁断の名無しさん:2010/01/23(土) 13:44:13 ID:djTsX/Bq
確かに、恋してる自分に酔ってる感はありそうかも。。
主婦の同性愛者ってひとくくりにされるけど、こういう人が
いるから勘違いされちゃうっていうのもあるんだよね。
友達としてでいいって思ってるなら、彼女に尽くしまくって
信頼関係築いてから考えてみたらどうかな?
それだけでも心は十分に満たされると思うし。
親しくもなってないのに、いきなり恋モード全開で相談しても、
周りは親身になってくれないと思うよ。

212 :禁断の名無しさん:2010/01/23(土) 16:06:22 ID:kIyT5oSv
ていうか>>200は何を相談したいんだろう。
>>200で質問らしき部分は「それでも私はバイなんですか?」だけだけど。
自分の気持ちを書きたいだけなら他にスレがあるよ。
既婚者スレもあったと思うけど。




213 :禁断の名無しさん:2010/01/24(日) 21:41:38 ID:dDxJvixJ
自殺をほのめかす人って、どう対処すればいいんだろう。

彼女には半年くらい前まで同棲していた恋人(♀)がいて
仕事の関係で同棲を解消した今でもまだその人と付き合っている。
そして一人暮らしを始めた頃に私と知り合って付き合うようになった。
彼女は今現在、同棲してた相手と私とで二股をかけている状態。

なんでそんな面倒な関係かと言うと、その同棲していた相手は
彼女に対して暴言や殴る蹴るなどのDVがあって、
離れて住んでる今でも、別れを切り出したら何をされるか分からないから。
最近では彼女の浮気を疑うときもあり、そういう時は
「もし浮気されてたら死のうかと思ってた」って言ってくる。

彼女曰く相手は本気で死にかねない、
もしくは家族や友達などを巻き込んで嫌がらせをしてくるかもしれないと言うので
今はただこっそりバレないように付き合うことしか出来ない現状。

彼女自身もそんな相手とは別れたがっているけど、
どうすれば離れてくれるんだろう

214 :禁断の名無しさん:2010/01/24(日) 22:17:11 ID:BM5y1CRg
>>213
死ねば?って言う。
自殺志願者は死にたいとは言わないから。

215 :禁断の名無しさん:2010/01/24(日) 22:19:02 ID:4MvJQEWw
>>213
秘密に引越しさせて、携帯番号代えさせたら?

職場も知られてるの?

怖い♀もいるもんだね。
とにかく断ち切って逃げるしかないと思う。
行動あるのみ。



216 :禁断の名無しさん:2010/01/25(月) 00:20:27 ID:juqxspqk
DVの恋人から離れるには彼女自身も思い切った行動にでないと無理だろうね
そこまでされても別れないのは、もうめんどくさくなってどうにでもなれ ていう楽なほうに流れてるってこともあるんじゃない?
もしあなたが彼女を親身になって説得しても、彼女自身が決起をおこさなかったら、ただだらだらと怠惰な日々を送ることになる、または別れるしかないってことになる

217 :禁断の名無しさん:2010/01/25(月) 08:27:54 ID:HnUt+fS6
>>214
10年近く同棲してた相手だからなかなか言えないんだと思う。
そんな中で、本当に死にかねない、って思うんだから結構アブナイ人なんだろな・・

>>215
彼女は今は仕事辞めて学生してる。
やっかいな事に、彼女の実家も知ってて家族とも顔見知りなので
カミングアウトしてない彼女にとっては、リスクが大きい。
番号変えた時点で実家に乗り込まれそうな勢いです・・・

>>216
>もうめんどくさくなってどうにでもなれ ていう楽なほうに流れてる

まさにそんな感じです。
何をされるか分からないからとにかく危険要因から避けている。
二人が離れて暮らし始めて半年ほどになり、
このまま徐々に相手の気持ちも薄らいでいけば・・・
それか相手に他に好きな人が出来てくれれば・・・
と思って様子見しているだけです。

このまま様子見しててもやっぱり無駄なのかな。

218 :禁断の名無しさん:2010/01/25(月) 22:33:50 ID:xY4mZpYR
>>217 彼女次第だと思うよ 
彼女に自分の意思を相手にはっきりと伝える覚悟がないと変わらないと思う
そのままずっとビクビクして我慢し続けるか 勇気を出して相手を突き放すか
もし勇気をだし突き放した場合、あなたの彼女はDVや脅迫を受ける可能性が高いでしょう
でも何もせずになんとな〜く時間が解決してくれるのを期待してはだめだす
ある程度のトラブルは覚悟しておいたほうがいいね いままでダラダラと怠惰な時間を過ごしてきたツケなのかもしれない

あなたは彼女が自分の意思を言えるように勇気をづけてあげることじゃないかな

219 :213:2010/01/26(火) 08:34:10 ID:W4n6RCTP
ありがとう。

彼女がなかなか覚悟できないのは、自分への被害じゃなくて
私や家族に及ぶかも知れない被害を危惧してるんだと思う。
過去にも彼女のメル友を浮気相手と誤解して
ものすごい酷い嫌がらせメールとか送ってたらしいし。

彼女が別れる決意出来るまでは、私は何も出来ないと思ってたけど
やっぱり出来る事はあるんだね。
こっちの住所や実家の家族のことまでは相手にも分からないだろうし
自分自身が被害受けるのは別に平気だし(どうせ気にしないから笑)
それを彼女によく伝えてみよう。

残る問題は「死ぬ」っていう脅しくらいかな・・・

220 :禁断の名無しさん:2010/01/26(火) 21:53:22 ID:keYS36xQ
脈アリかを判断してもらった589です。
実は、このスレで塾講師の書き込みをしてご迷惑をおかけした者です。
あの時は、ご迷惑をかけてすいませんでした。

彼女に電話で告白、そして振られる。彼女が同僚と付き合い、別れるなど色々な変化がありました。
今、受験の正念場でお互いに辛い時期なので、受験が終わるまで一人の仲間として過ごそうと思っています。

ただ、受験が終わると彼女が諸事情により、塾から一時的にではありますが、離れます。
一度、塾が辛くて今年の受験が終わったら辞めるかもしれない。と言ったとき、
彼女に7月になったら帰ってくるから。と言われました。

受験が終わり、彼女が塾を離れる時、待ってる。との旨を伝えようと思います。
今度は、彼女を目の前にして言おうと思います。返事が良くなかった場合には、今の塾を生徒が巣立った後なので辞めてもいいかなと考えている所です。

これが今の時点で彼女とのけじめを付ける為にしようと思っている事です。何か助言を頂けたら、非常に助かります。


221 :禁断の名無しさん:2010/01/27(水) 01:12:14 ID:G6t/E3rK
>>219 たぶん死なないと思うよ 相手の言い分をいちいち真に受けてたらだめだよ
話あいとか通じないタイプだから 
彼女さんがそのままだとアナタもしんどいでしょう  それだと結局は長くもたないかもしれません

222 :禁断の名無しさん:2010/01/27(水) 02:56:10 ID:iUyZGEYF
>>219
このスレを彼女と一緒に見る事はできないの?
一番いいのは、お互い仲良い友達やらに2人で相談する事だと思うんだけど、それが出来ない環境なら、スレを一緒に見るのが手っ取り早そう。
もちろんあなたが本音をさらけ出せるかどうかだけどね。
あなた1人だけの問題じゃないし、彼女にも他人のアドバイスが必要なんじゃない?

223 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 03:54:21 ID:yMIJDZCL
ビアンだけどいつかは結婚しなきゃ…と思っている方いますか?
皆さん家族や親戚にカムしていますか?
一生ビアンとして生きると決めた方のお話が聞きたいです…。
私には覚悟も根性もなくて大好きな彼女を守ることもできなさそうです。

224 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 04:17:39 ID:Hv8fp76M
話落ち着いたらでいいので聞いてください。

歳離れた年下の彼女が、以前登録してたゲームサイトに再登録し、自分に内緒で異性とメアド交換してたことがわかりました(相手の話によると、交換したらすぐ退会したようです)

その相手はサイト内でのみ話す自分のサイト友達で、彼女が登録してた時彼女ともサイト友達でした。
前々から「話してて楽しかったからメアド交換くらいはしたかったな(お兄ちゃん的存在と言ってました…)」とは言ってましたが、まさか内緒で交換するとは思いませんでした。

相手の人は「会うという話にはなってない」と言ってましたが…寂しさから友人(男)に告白したことがある子でしたから、ないとは言えません(きっぱり断られたそうです)

自分へ告白してきた時も、本人は「それだけじゃない」と否定してましたけどやはり寂しさからもあったようです。
私とは現在遠距離で、サイト友達のほうが自分より若干距離が近いし車で行ける距離だしお金も持ってます。

なぜ交換したことを言わなかったのか訊きたいけど、訊いたらうざったそうな口調で逆ギレされ私のせいにされるのは目に見えてます。
皆さんならこの現状、大したことないと流しますか?それとも逆ギレ覚悟で訊きますか?

私は家庭の事情で大変な状況下にいるのですが、その大変さを理解できたし大丈夫と言ってくれた矢先に、正直ショックです。

225 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 06:51:50 ID:Ud1Tbvem
本当に死んでしまったら、一生悔しさや後悔、悲しみを背負います。なんとか気持ちのいい感じでお別れして、疎遠になって欲しいです。

226 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 08:09:57 ID:eIgxKASL
遠距離で最終日なのに、喧嘩した…。
1回もエチしてくれないなんて正直不満すぎる…
次いつ会えるか解らないのに。
浮気せざるを得ない気がしてきた。
キスもしたくないならなぜ付き合ってるんだろう。
友達と変わらない。

227 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 10:20:55 ID:jV2VWqJT
>>215 そういうのは一見、人間愛に満ち溢れていて優しい言い方っぽく感じるけど、それは間違ってるよ

228 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 10:21:59 ID:jV2VWqJT
レス間違えた 225だった

229 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 10:34:35 ID:NS2k5R6H
>>226

喧嘩の理由はエッチ無しだったから?
遠距離でなかなか逢えないのに、喧嘩は辛いよね
エッチやキスが無かったことに、何か理由があるのかな?な?


230 :禁断の名無しさん:2010/01/28(木) 13:10:55 ID:CP1tVv1J
>>224
友達でも恋人でも、まずは信頼関係から。

>>226
エッチの持って行き方もあるよね。
雰囲気作りだったり。
エッチしたいしたいって言われると嫌がる子もいるし。
エッチそのものが嫌いな子もいるっていうし。

231 :禁断の名無しさん:2010/01/29(金) 02:12:12 ID:jLtI9Jhl
>>223
10代の頃は結婚のことなんて何も考えなかったけど、20代半ば過ぎてから
周りの影響とかもあって自分もいつか結婚しなきゃいけないのかな、と
思うようになってきた。まだ「いつか」って思えるのも20代だからかもしれないけど。
これが30代後半とかになってきたら親戚とか職場とか世間の目がもっと痛くなってくると思う。
その時、自分はどうするのか分からない。
今は彼女と仲良くしてるけど、彼女もタメで、将来は分からないって言ってるし。
自分も正直、どこまで貫けるか分からないし。
覚悟も根性もないっていう>>223の気持ち、分かります。
ちなみに母親にはカミングアウトしてます。でも親戚は無理です。

232 :禁断の名無しさん:2010/01/29(金) 23:24:59 ID:UXpNe637
>>231
コメントありがとうございます。
私も20代半ばで彼女とタメですが、やはり色々考えてしまいますよね。
男女なら迷うことなく彼女と結婚して幸せなのにと考えるとどうしようもなくやりきれなくて。(性自認女ですが)
経済的には可能な職業に就いていますが、このまま一生独身を貫くとなるとやはりカムしなければと思いますが家族の反応が恐くてできません。
231さんがお母様にカムしたのは何歳の時かというのと反応はどうだったのかよろしければお聞かせいただけませんか?

233 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 09:11:13 ID:KMQxBPec
スレチ

234 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 16:09:41 ID:NoJe+lKV
>>233
あ。『恋愛』相談スレだと今気付きました。ほんとにスレ違いですね…すみませんでした。

235 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 18:00:30 ID:5D2X1/hW
>234
いや、それは>233の意味不ないちゃもんだと思われますが。
だってあなたの話も紛れもなく彼女さんとの恋愛相談でしょうww

236 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 18:03:06 ID:zxcSw3cn
別にカムしなくてもよくない?一生独身の女性もいるんだし。
彼女と養子縁組するならカムしないといけないかもだけど

237 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 18:06:06 ID:NxbbKbT4
>>236 自分の母親にずっと隠し事をして生きるの? 愛のある家庭で育った子ほど罪悪感がでるものさ

238 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 19:27:31 ID:ldBZW7PL
親なんてある日突然ポックリいく。
兄弟姉妹は他人同然。
さっさと親離れして自分の人生を生きれば?

239 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 22:39:30 ID:NoJe+lKV
たんぱん

240 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 22:49:01 ID:NoJe+lKV
>>235
ありがとうございます!でもこのレスで最後にします。

>>236
養子縁組みかぁ。相談しておいて私は何も考えてなかったんだと痛感しました。そうなった場合はカムせざるを得ないですよね。法的な繋がりを持ちたいならそれしかないし。まだとても明確には考えられませんが参考にします。ありがとうございました。

241 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 22:58:16 ID:NoJe+lKV
>>237
そうなんですよね。罪悪感があって。もしこの先結婚することがあれば一生カムせず生きることになるんですがビアンであることを隠す罪悪感とカムして傷つける(受け入れてくれたとしても)罪悪感どっちがましかななんて考えたりして。
もう少し考えたいと思います。ありがとうございました。

>>238
そういう考え方ができるのならある意味楽なんですけどね。
しかし私は>>238さんのような考え方ができることが親離れなら一生親離れなんてしたくありません。まさしく既に突然片親亡くしてますし。兄弟とは一生仲良くするつもりですし。
せっかくのご意見に生意気なこと言ってすみません。ご意見はありがたく読ませていただきました。ありがとうございました。

242 :禁断の名無しさん:2010/01/30(土) 23:02:44 ID:NoJe+lKV
最後に皆さんありがとうございました。
相談させていただいたのに答えはまだ見つかりそうにありませんが、よく考えていきたいと思います。同じように悩んでる方がいることが知れて少しだけ安心しました。
スレ汚し失礼致しました。本当にありがとうございました。

243 :禁断の名無しさん:2010/01/31(日) 01:32:49 ID:OvMFLsU9
>>241
横レスですが、とりあえず>>238のいうことは、
決して楽な考え方ではないと思いますよ?
「家系の中の私」と「一個人としての私」を天秤に掛けたときに、
「一個人」を選べる人を軽くみるのは幼い考え方です。。

244 :禁断の名無しさん:2010/01/31(日) 01:55:56 ID:fZQHxhGA
スレチ承知で書き込むけど、
自分は両親にはカム済みだけど兄弟にはしてません。
もう相方とは9年一緒に住んでいるし、
基本一緒に行動しているのできっと察しているとは思います。

ちなみに母親にカムした時は、
気持ち悪いと言われましたよ。
母的には冗談っぽく返したつもりなんでしょうが、
本気で傷ついた記憶があります。
その後、相方が頑張ってくれたので、
今では母含めて3人で旅行に行けるほど関係は修復されましたが…。

本当に微妙な問題だと感じます。
したければすればいいし、
しなくていいと感じたらする必要ないし。

細かいこと言って申し訳ないけど、
「一生ビアンとして生きると決めた」っていう書き方は、
ちょっと違うんじゃないかなと思う。
自分は今のところ他に選択肢がないもの。

245 :禁断の名無しさん:2010/01/31(日) 02:22:32 ID:9hLg1Tot
>>232
遅くなりました。231ですが別に普通に恋愛相談の一つだと思うので書き込みます。
私がカムしたのは18歳位の頃でした。初めて彼女が出来た時。
母親とは結構なんでも言いあう仲なので、その時も、
彼女と付き合っていく上でカムは必要だな、と思って話しました。
自分の親はいろいろ自由主義で、そういう所にもあまり偏見はなく、少し驚いてたけどへぇーで終わりました。
今も普通に彼女とのノロケ話とかもしてますし、普通に男女とか女女とか気にせず接してくれてます。
ただ、そういう事は稀だと思うので、変わった親で私はラッキーしただけだと思います。
それでもいろいろな社会的状況を考えると、将来どうなるか、どうしたいのかは分かりません。
今は成るように成ると考えています。
>>244が言うように、「こう生きると決めた」っていう考え方には私はなかなかなれないです。
でもそういう人も多いんでしょうね…。
>>232の書き込みが自分の悩みとも似てたので思わず反応してました。
長文失礼しました。

246 :禁断の名無しさん:2010/01/31(日) 02:48:44 ID:wI/ckXMX
高校生の時にテレビで同性愛特集してて、それを家族(父母妹)で見てたら「熱心に見てるね。てかあんたもでしょ?」って母親に言われたなー(笑)
嘘つくのは違うなって思ったし、「うん」って答えた。
父親は驚いて色々言ってきて、妹には恋愛相談なんかしてたから、妹にかばってもらったり。
今では父親も理解してくれてる。
「お前の人生だから、自由に生きればいい。俺も自由に生きてこさせてもらったから」って。

親だから、我が子の幸せを願うのは当たり前なのかななんて思ったり。
あ、ちなみに従兄弟3人にもカム済みだよ。

確かに変な罪悪感はあるし、申し訳ない気持ちもあるんだけど、それを考えだしたら、彼女にこそ申し訳ないっていうか…。
あたしはこういう風にしか生きれないな〜。
ビアンとして生きるって決めたわけでもないんだけど(笑)

同性愛も「自分らしさ」の一環ととらえてる。
堂々と生きたいだけなんだよね。

そのためにノンケの男女よりも自分磨きには努めてるつもりだよ。

247 :禁断の名無しさん:2010/01/31(日) 12:24:59 ID:SnLEcjAL
あの…やっぱり…未成年だと相手見つけにくいですか…?

私、今年高校生になるんですが、出会いがなくて…
mixiとかの募集見ても、18↑の人が応募条件だったりして…
二丁目に出入りできる年齢でもないですし、どこか出会いの場所はないですか…?

それと、やっぱりこの年だと、圏外になってしまうんでしょうか…


質問ばっかりですみません(>д<;)

248 :禁断の名無しさん:2010/02/01(月) 03:09:06 ID:gZAlJAbX
>>247 MIXIとかでさがしてみるといいと思う
でもネットで一緒に2丁目にいく相手を探すとだいたい変な人がきたりするんだよね
出会いに飢えてるイカツイおなべみたいな人とか・・

249 :禁断の名無しさん:2010/02/01(月) 23:37:36 ID:XDU+FnDC
mixiは17歳未満コミュ利用禁止
友人以外プロフも見れない

>>247
どこかサイトの募集掲示板とかに書き込んでみたら?
メール友達みたいな感じなら、年気にしない人や近い人も見つかるかもよ
ちなみに年齢ははっきり書いたほうが○
若い子を狙う変なのもいるから気をつけて

250 :禁断の名無しさん:2010/02/06(土) 02:23:04 ID:24VAuBPJ
あげます
誰か居ますか?

251 :禁断の名無しさん:2010/02/07(日) 12:36:19 ID:9jAeu4Ra
好きな人が最近元気がなかったので家にご飯を食べに来るように誘いました。

すると泊まっていっていい?と言われました。また、ご飯を作ってあげると誘いましたが、相手がご飯を作ってくれると言ってます。
以前この人に告白をして振られています。もちろん相手の事がまだ好きですが彼女の気持ちがわかりません。

彼女は何を思っているのでしょうか?

252 :禁断の名無しさん:2010/02/07(日) 21:16:05 ID:3XevaZEn
ただ単に自信喪失してて
他の人が自分を好きなこと確認して自信回復したいだけなんじゃない?
無自覚かもだけど

253 :禁断の名無しさん:2010/02/07(日) 22:07:38 ID:/MXnjXKV
251だけを読むと252に同意だな
力になってあげるのはいいけど
相手の気持ちが不明瞭のうちはあんまり流されないようにね、と言っておく

254 :禁断の名無しさん:2010/02/07(日) 23:35:08 ID:Xv6ZIzFV
泊まってくれるの?ラッキーwくらいに割り切れなければ、一定の距離感を保ったほうがいいです。
人肌恋しいだけの気まぐれに振り回されると、マジで精神にきます。

255 :禁断の名無しさん:2010/02/08(月) 12:41:35 ID:TVTrYmWb
251です。色々な事を考える機会となりました。ありがとうございます。
 
前回には書いていませんでしたが、当初彼女を励ます為に誘ったご飯が、当初の目的を逸脱しているんです。
ご飯は私が仕事の日にして、彼女が私の家でご飯を作って帰ってくるのを待ってる。と言われました。

初めてアパートに呼ぶのに長時間一人にさせるのは心配だったので日にちを変えて13日になりました。
この時も、次の日が日曜だからゆっくりできるね。の様な発言をされ、戸惑いが隠せません。
ここまで言われると勘違いしてしまいます。しかし、彼女とは同僚なので気まずい雰囲気にならない様に探りを入れることが出来ない状態です。
どの様に探りを入れる事がいいのでしょうか。


256 :禁断の名無しさん:2010/02/08(月) 18:22:21 ID:rxKrjgoL
「気晴らしに私と寝てみようと思ってるわけ?」と聞く

257 :禁断の名無しさん:2010/02/08(月) 23:21:16 ID:yC4rvc3J
私だったら、そこまで行動におこされてたら素直に聞くかな
「前に一度告白したこと覚えてる?」とか
「あんまりそういう風にからかわれるのは困る」とかやや冗談っぽく。
同僚ってちょっと厄介だね、応援してるよ頑張って。

258 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 00:49:49 ID:rzrp2wGo
>>255
>ご飯は私が仕事の日にして、彼女が私の家でご飯を作って帰ってくるのを待ってる。と言われました。
>初めてアパートに呼ぶのに

えっ?彼女は初めて251の家に行くのに、一人で家に入って料理するつもりだったの?
彼女が同僚じゃなくて親しい友人だったとしても、初めて家に来るような相手に
鍵を渡すような怖いことはできないなー。

259 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 01:34:26 ID:j+4+rabb
それ思った

260 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 06:39:04 ID:sG5y22k1
脈アリだって思いたい気持ちはわかるけど
普通に友達だったらそれぐらいするかも

その前は友達だったんでしょう?
他意はないと思うよ

261 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 12:16:16 ID:1J7PqQ38
何度も家に来てるならアリだけど
不在時にあげたくない。
自分の家で作ってきてデリバリーがフツーじゃね?

262 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 13:11:26 ID:2MJAZZlR
>>255
どっちでもいいけど脈ありかなしかなんて
その場でそういう雰囲気にならないとわからないもんじゃないの?
部屋に来るからには覚悟あるんだろうな?なんて飢えたノンケ男じゃないんだからさ…
同性の場合は特に慎重に判断すべきだと思うよ。
その子だってただの友達として接しようとしてるかもしれないのに、
一度告白までされた相手に探り入れられたら引くでしょう。

まだ何も起こってないのに気を揉んだってしゃーない。
何か起こったら、>>257さんの言うようにどういうつもりか素直に聞いてみるのはいかがでしょ

263 :禁断の名無しさん:2010/02/09(火) 21:12:14 ID:/uZh/GqP
>>262
どういう雰囲気が「そういう雰囲気」なのか、これがまたわかりにくいやんけ〜。
「そういう雰囲気」=キスしようとする、抱こうとする、なんて皆が皆タチじゃないんだからさ。

>その子だってただの友達として接しようとしてるかもしれないのに、
>一度告白までされた相手に探り入れられたら引くでしょう。
それくらい引いたっていいじゃん。
なぜ>>255だけが引かれないように気を遣わなきゃいけないのかわからない。
>>255だって相手の意味不明の行動にある意味引いてるんだし。

事前に>>257みたいに聞くのに賛成。


264 :禁断の名無しさん:2010/02/11(木) 20:16:18 ID:XZzfppir
質問です。
メールのやり取りだけでまだ会った事のない相手なんなんだけど、急にメールが来なくなるというのは良くあることなんでしょうか?

最後に来たメールも特に変わった様子もなかったと思うし、私が送ったメールも相手が不快に思うような内容ではなかったと思うんだけど・・・。

サイトの募集でも「なかなかメールが長続きしないので再度募集」というのをよく見かけるし、こういうパターンはよくあることなのかな、と疑問に思って・・・。私ももう、彼女からのメールは諦めた方がいいのかな。
ちなみに彼女からメールが来なくなって一週間程です。

長文失礼しました。

265 :禁断の名無しさん:2010/02/12(金) 11:40:34 ID:ZNrT97vR
251です。
皆さんの考えを知る事が出来て大変参考になりましたありがとうございます。
取り敢えず微妙な状況になったら冗談っぽく本心をきく事にしました。バレンタインを一緒に過ごすはずが相手の用事で3月にお泊りが延期になりました。

相手の謝罪に焦らしプレイかー(笑)って返したんですけど楽しみにしてたのでやっぱり淋しいですね。
また皆さんのお世話になるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。

266 :禁断の名無しさん:2010/02/12(金) 19:28:28 ID:Y0QaZO1K
>>264

メールのやり取りは、どのくらいの頻度でしてたの?
毎日何度も、とか1日1回とか?

私には彼女がいるけど、気まぐれで気分屋さんなとこもあり、
1日何度もメールを交換してたと思ったら、突然メールが途絶えて
そのまま返信がなかったり、とか良くあるかな。

待つ方としては、不安だし、心配だし辛いんだよねえ。
そんな時は、ちょっと時間を置いてから、あたり障りのないメールをして
様子伺ったり、絶対返信が来るように質問の形でのメールをしてみたり
と色々工夫してるかな。

1週間メール来ないなら、簡単に短く「どうしたの?」とか心配してる
事を伝えるメールしてもいいんじゃないのかな?

267 :禁断の名無しさん:2010/02/12(金) 22:16:37 ID:FMi2PglY
264です。

メールは、早くて翌日、遅くても2〜3日後には返ってきてました。
やり取りの頻度からすれば一週間くらい返信がなくてもあまり変わらないような
きもするけど、こんなにも遅れたことは今までなかったので不安になってしまって。

>>266さんの言うように、こちらから様子を伺うメールをしてみたいと思います。
ありがとうございました!

268 :禁断の名無しさん:2010/02/13(土) 11:10:07 ID:ymeNuf2X
別れた相手とどういう風なつき合いをしていますか?
やっと今に慣れてきたところですが
まだ完全にふっきれたわけでもなく
友達のように仲良くすることは抵抗があります
また好きになってしまいそうだから

でも相手は
友達として仲良くしていきたいみたいで
私はどう接していいのか悩んでしまいます



269 :禁断の名無しさん:2010/02/13(土) 19:51:25 ID:RmSrmj/O
距離をおいて時間が解決するのをまつ
友達のように接しなきゃ!と強く思えば思うほど、それができなくなります。
一番手っ取りはやいのはその彼女に気が向かないように、自分も別の好きな人を探す
飲み会やイベントに赴いて気を別の方向に向ける とか 


270 :禁断の名無しさん:2010/02/14(日) 12:09:19 ID:Fzm0XA88
269さんありがとうございます
確かに他に好きな人ができれば
彼女とも自然に付き合うことができるようになるかもしれませんね
急には無理ですが
少しずつ別の方向に向けていったほうがいいですよね

振られても相手が気になってる自分がすごく嫌で
距離をおいて気持ちの整理をつけていたのですが
久々に彼女に会い
メールがきたので返したら
昔みたいなメールが返ってきて・・
さらに彼女がすごく喜んでたって
話を他の人から何度も聞かされると
時間をかけて落ち着けた自分の気持ちが揺れてしまって
情けないですけど

271 :禁断の名無しさん:2010/02/14(日) 21:41:17 ID:zDT+tMrD
超遅レスだけど、145の件でひとつ言いたい。
警察行っても意味ないとか言ってる人いたけど、とんでもない。
この話が作り話じゃないとすれば、Aの元彼のやっている行為は
完全に刑法に抵触する行為であり、名誉棄損に暴行、障害、脅迫、
しかも写真や勤務先へのいやがらせ行為など、現行犯じゃなくても
任意同行後逮捕⇒起訴確実なパターンだよ。

しかも、すでに周りにも散々写真が出回ってる段階で、
「いまさら警察沙汰にして大げさにしても」とか、まったく的外れな
アドバイス。

できる限り早く警察に相談して逮捕してもらう以外に解決手段はないよ。

DV関係は、暴行が生じたら即刻通報して逮捕してもらうべき。
結婚してないなら家庭民事不介入にはならないから警察はあっという間に
逮捕するよ?

身内で解決しようとするから、最近あった、子持ち二女のストーカーの
少年(18歳)が、二女の姉と友人の女性を殺害して拉致監禁したとか
そういう問題が起こるんだよ。

145が暴行受けた時点で翌日警察に被害届出して逮捕してもらえば
良かっただけの話。
ちゃんと状況を説明して被害届出せば、ちょっとした暴行でも
警察はあっさりと相手を逮捕するものです。

それを面倒がったり、躊躇するから最後には強姦されて殺されたり、
一生奴隷にされたりするんですよ、
警察はあてにならんとか、とんでもないアドバイスした人は地獄に落ちたほうがいい。

272 :禁断の名無しさん:2010/02/14(日) 21:48:03 ID:zDT+tMrD
あと、途中で出てきた自称法律家の意見とか、もうあり得ない。
そんな人が2chでもっともらしいアドバイスするから
みんな苦しんだり殺されたりするんだよ。

警察には、たとえ現行犯でなくとも、被害届を出す側に十分に
信用に足る状況証拠があり、しかも、

・たとえば額に受けた傷がちゃんとある(これは当然あったわけだ)
・複数人の証言が取れる(一人ぐらいは証言できる人がいただろ)
・幸いAと元彼は婚姻関係にない他人なので警察も遠慮しない

という前提にある以上、145が暴行受けた時点で警察に行けば
すっきり解決だよ。ちなみに、Aの元彼のやったこと全部累積したら
懲役2〜5年くらいになりますな。それだけぶちこんどきゃ
大丈夫でしょ。

警察はあてにならない、じゃなくて、警察が動くようにちゃんと
届け出れるかどうか、断固とした意思ですぐに行動するかだけなんだよ。

暴行とかされたら翌日即行く。家庭内じゃないかぎり警察は即時、動きます。
以上。


273 :禁断の名無しさん:2010/02/15(月) 03:52:58 ID:T67cr5id
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

も、もちつけ

274 :禁断の名無しさん:2010/02/15(月) 14:54:53 ID:wCM2e282
今頃なんなんだかww

275 :禁断の名無しさん:2010/02/16(火) 01:07:17 ID:0O7at8kV
私は最近初めて女の子を好きになったので、
正直動揺してしまいどうしたらいいかわかりません。。。
仲のいい友達だし、趣味も合うので、
この関係を崩したくないというか…
2人だけで一緒にいるわけじゃなくて
グループの中の1人なので、
告白して、失敗したら、学校でぼっちになってしまいます…
でも苦しくて切なくてこのままは嫌なんです…

同じような経験をしたかたがいらっしゃったら
どのように乗り切ったか教えてください!!

276 :禁断の名無しさん:2010/02/16(火) 02:05:11 ID:yBW7FrZD
>>275
ここ見てたら、初めて同性を好きになった人達に共通点?があるように思うんだけど。
「私女の子好きになっちゃった!どうしよう!告白!?」みたいなw

このスレ全部よく読んだらいっぱいアドバイスあると思うよー。
他人の事柄を自分の事柄にあてはめるっていうのも勉強の一つだよね。

・相手をよく知る(情報収拾)
・仲を深める
・告白は、するまでの過程が大事

あたしが思うノンケ攻略法は以上かな。

277 :禁断の名無しさん:2010/02/16(火) 12:16:44 ID:vFsmvYG6
ノンケはなー。
告白してもこれからの関係は揺るがないと思えるくらいに仲を深めておかないと
まず成功しませんよ。

成功するかしないかは二の次、私のこの気持ちを伝えたい、
というケースが難しいよなあ。
結局は相手の気持ちを取るか、自分の気持ちを取るか。かなあ。

278 :禁断の名無しさん:2010/02/16(火) 18:21:48 ID:0O7at8kV
>>267
ありがとうございます!!
なんか皆さん結構すごいこと書かれているので
呆気にとられちゃって…
もう1度しっかり読んでみます。

やっぱりもっと仲を深めることが大事ですよね。

>>277
相手が結構淡白なので…
関係が揺るがないと思える自信がないです(´;ω;`)
とりあえず伝えてすっきりしたいけど
相手も傷つけたくないので
しばらくはこのままかなってところですね…
ありがとうございます。

279 :禁断の名無しさん:2010/02/16(火) 18:51:30 ID:x+vPiX3+
>>271
この件でレスしてた人たち全員が「警察へ行くように」とか
「しかるべき所へ訴えるように」と助言してたように読めたんだけど?

> 警察行っても意味ないとか言ってる人いたけど、とんでもない。

たぶん>>178のこと言ってるんだと思うけど
それなら271はもう少し読解力を身につけたほうがいいんじゃないかな…

280 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 16:40:19 ID:bxndwgpz
ゲイ関係のスレを見ていると、男同士の場合は恋愛感情より性欲を満たしたい、という行動を
取る人が多いですね。だからハッテンバとかに行くんでしょう?ビアンの皆さんはどうですか?
性欲満たしたいからとりあえずビアンと出会ってHしたい、とか思います?私はないです。
好きな女性は1人だけ。他の全ての女性に対しては、全く恋愛感情は湧かない。だからその私の想い人になら、何をされても
いい。でもわざわざビアンと知り合って、付き合いたいとかそれはないな。

281 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 17:07:39 ID:KweRVkyI
>>280
みんながみんなそうだとは限らないし

282 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 20:15:49 ID:JFxo6EcF
自分のことでごめんなさい。
同じ趣味から知り合ったのは三年前。私が好きになったのも出会った始めの頃。友達の域を越えてるんじゃないかと思い始めたのは二年前。
抱きしめたり手を繋いだり、耳や頬、おでこにキスをし合ったりは当たり前になっていたんです。
一生大切にするよ、ずっと離したくない、一緒にいると他の誰より幸せになれるんだ等々、と冗談ではあまり言わないことをお互い確かめるように言い合う関係が続きました。
彼女と呼ばれるようになりました。付き合ってるでいいんじゃない?と。

同性を好きになったことへの後ろめたさを忘れるぐらい、本当に、本当にただ嬉しかったんです。

…ただ、相手に彼氏が発覚。相手は7つ上ですが、付き合って7年程も経った、結婚も考えている男性がいたのです。

そんな恋人がいるのになぜと思いつつも、相手は私をすごく大切にしてくれるのでこのままの関係でいいかも、
二番目に愛してくれるなら、疑似恋愛でも傍にいれるなら幸せなんて思っていました。

しかし最近、相手の態度が急変しました。
結婚の話が進み出したからなのか、最近急激に仲良くなり始めた子の影響なのか、初めて、私とはただの友達ということを強調されました。

これが彼女が出した答えなのでしょうか。
私はまだ彼女の事を愛しています。

明日から彼女と旅行に行ってきます。
そこで自分なりに伝えてみようと思います。
三年間、ずっと好きだったこと、一度もただの友達なんて思ったことはないこと。
それでも、彼女が誰を一番大切にしているか、その人(彼氏)を裏切ることは絶対にないことはわかっています。

正直、自分が何をしたいのかわかりません。彼女に振り回されて疲れ果てた感じもありますし、結婚前ということで焦っている感じもあります。

こんな状況で告白してメリットはありますか?率直な意見をお聞きしたいです。

283 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 20:27:18 ID:yhKogJPg
>>282
告白して振られた方が楽になる時もあるよ。
自分を隠して簡単に優しい言葉をかける人をあたしは信用しないからな〜。
もし彼女と付き合っても、今後、彼女に対して完全に信頼する事はできないんじゃない?
友達でも恋人でも家族でも、まずは信頼関係からだと個人的に思ってる。

284 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 23:47:56 ID:00T3AS0P
>>282
うん、ぶつけた方がいいと思う。
あなたのためにも、相手のためにも。

あなたは思いの丈をぶつけて、次に進むにしろこのまま突き進むにしろ、相手を見極めるべきだし
相手はこの一連の行為によってどれだけ人間の心を踏みにじったのか、理解するべきだと思う。

黙って終了すると、ずっと引きずるよ。思い出は美化されてしまうしなかなか先には進めない。

285 :禁断の名無しさん:2010/02/17(水) 23:58:59 ID:bYVziabS
>>282
メリットと言えるほどのことかはわからないけど、
伝えることで自分がスッキリ出来ると思うな。

286 :禁断の名無しさん:2010/02/18(木) 03:29:40 ID:etGQgpdc
>>282 人生は行動と決断の連続さ  あなたは自分で考えて行動できる人だからえらい

287 :禁断の名無しさん:2010/02/18(木) 13:46:10 ID:yNaGrkrs
>>282
辛いよね。でも、自分の中で納得できないと、楽になれないし
次へ進めないんだよね。
応援してます。
頑張って。

288 :禁断の名無しさん:2010/02/18(木) 17:32:36 ID:3CjGcvWJ
>>282は本格的な体の関係はなかったんでしょ?
(いろんなつき合い方があるけど)それだと普通は疑似恋愛だし、
貴女が一方的に思い入れしてただけと言われてもしかたがない部分があると思う。
彼女との仲を取り戻すのはまず無理だろうけど、
「私はちょっと本気っぽくなってたw」くらいな感じで告白するのはいいんじゃないかな。

289 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 00:59:19 ID:+bAn/7mb
ちょっと吐かせてもらっていいですか…

昨日は大学のゼミの飲み会で、結構遅くまで教授+先輩三人+私、好きな子(片想い)、同級生で飲んでたんだ。

私お酒は好きだけど日本酒だけはあんまり飲んだことなかった。昨日はおすすめがあるっていうから、すすめられて飲んだらそれがすごくおいしくて、ついつい許容範囲を越えてしまった。つまり飲み始めてからの記憶がまったくない。

で、解散したあとは好きな子と同級生が介抱してくれて、駅構内を歩いていたらしいが、何を思ったか私、その時告白したらしい。

今朝同級生の子からメールが来た。あれ本当?って。血の気が引いた。

返信できなくて、とりあえず返信が遅れたなは二日酔いのせいにしようと思ってるが、私はどうすればいいんだ!!

つか泥酔して告白って…情けなくて泣けてきた

吐き出しごめん、目が冴えてまったく寝つけないんだ

290 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 01:29:42 ID:uftkT9Yz
>>289
迷惑かけた謝罪と介抱してくれたお礼のメールをまず同級生にするんだ。
聞けるようなら、詳しく自分がどんなこと言ってたか聞いてみ
その後で、好きな子にメールかな。
返信やメール遅れるのはある程度後で言い訳できるから、落ち着いて。

因みに私的に思うのは
本当に好きなら、告白を冗談にするのは止したほうがいいということ

酔って失敗して情けなくなる気持ち経験あるしわかるよ。
泣くなー、頑張れ!

291 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 02:03:30 ID:+bAn/7mb
>290

素早いレスありがとう!

さすがに同級生の子も朝一通目のメールでは言わなくて、さっきメール読み返したらこんな感じのやりとりをしました…二重カッコは私ね

「〇〇さん(私)昨日はだいぶ酔ってたねー二日酔い大丈夫?」
『頭痛い…明らか飲み過ぎたね…』
「そーいえば〇〇さんをホームまで送るとき、Sちゃん(好きな子)になんか言ってたけど、あれ本当?てか本気?」
『え…なんか口走りましたっけ?』
「好きだ、付き合ってくれって言ってたじゃんww」

以下私死亡。

うわぁあああもういっそこの同級生の子にはカムした方がいいのか?

告白についてだが、私も冗談では終わらせたくない。ノリで言っちゃったから、って感じになるとしても、やっぱりちゃんと言おうと思う。

でもこの子結婚願望あるんだよね…言ってたもん…卒業したらすぐ結婚したいって。だから側にいられるだけでいいやって割りきってたつもりなのに何故だよ自分…

292 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 03:05:39 ID:rfyKPV8p
>>291
とりあえず落ち着け。
かなり興奮状態にあるみたいだから、とりあえず自分がどうしたいのかよく考えたほうがいい。
まず、その同級生の子には迷惑をかけないことだ。よっぽど信頼してる相手ならともあれ
ただの同級生に「私、ビアン(バイ)なの。」と言った所でポカーンだと思う。
同級生の子には「マジでか、ちょっとSちゃんに酔った時のこと謝罪してくるわ、トンクス。」
くらいのノリで返信しておくくらいでいいと思う。

293 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 03:33:48 ID:vF0umSRr
>>291

自分かと思ったわ。私も日本酒飲んで好きな人に泣きついてその後電話で大好きを連呼したぞ。

取り敢えずは周りと相手の様子を伺う事が大事だよ。
周りへのフォローは笑って流すなり、覚えてないなり言えばいい
けど、相手へのフォローは周りの目を気にしない場面がいいと思う。

周りの目があると相手の立場とかもあるし、本心が言えないだろうから



294 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 04:52:30 ID:+bAn/7mb
>>292
>>293

レスありがとう。とりあえず落ち着こうか自分。

分かった、同級生の子にカムするのはやめる。確かに冷静に考えたらまずいな。危なかった…

とにかく今日、同級生の子にメールをしてみる。昨日は酔ってて覚えてないと言いつつ、何をしたのかを探ってみる。聞き出したらフォロー入れてもみ消す。多分できる。

…で、今日の夜なんですが…Sちゃん含む友達五人と飲み会があります…オールする予定。

そこで私は何をしたらいいのか。個別に呼び出して改めて告白した方がいいのか…

とにかく酒の勢いだったとは言え、彼女を好きなことは事実。うやむやにはしたくないから、チャンスだと思ってちゃんと伝えるよ。

問題は場のセッティングだよね…都合良く今日飲み会だし、今日言ったらいいか、日を改めるか。うーん…

本当にこんな時間まで付き合ってくれてありがとう!明日また報告するよ

295 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 08:33:42 ID:Gjy4KDcT
オススメの日本酒って何だった?

296 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 13:28:24 ID:+bAn/7mb
>>289です

スレチな気がしてきた…
とりあえず同級生とのメールが終わったので報告します

二日酔いで返信が遅れたことを謝りつつ、記憶が曖昧と伝える。で、飲み屋を出て別れるまでの行動を聞く。wwを多用して、冗談めかした雰囲気でいった。

同級生いわく、
まさに千鳥足の私をSちゃんと一緒に支えて飲み屋を出る→駅を歩きながら、学生結婚間近という先輩の話をする→その流れから恋バナに
→切符買って、改札口の前で私一人別れるという時になって、ややシャキッとした私がSちゃんに向き直って告白→返事は後でいいからーと言い残して改札の向こうへ消える→Sちゃん、同級生ポカーン→何となくそこで二人も解散、だそうです。

冗談だよーいや、Sちゃんはかわいいけどねーと言ったら、何故か同級生からはアリだと思うと言われたけど気にしない。

ちょっと眠そうだったけど、いきなりキリッとしていうから本気かと思った、なーんだ残念!だそうです。

とりあえず同級生については大丈夫そう…でも今日の飲み屋どうしよう…胃が痛い

297 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 13:55:32 ID:n1hEFaC/
質問です

携帯でメール交換する時に、ハートマークやキス(唇)マークの絵文字
って、普通に使いますか?
恋人とか好きな人限定ですか?
同性同士でも普通に使うものなんでしょうか?

298 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 15:18:45 ID:f7RRcypE
>>297
好きな人には普通に使うわ
恋愛感情ヌキで好きな人にも
仕事関係とか普段そんな仲良くしてない人には
あんまり使わないかも

299 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 16:43:46 ID:vF0umSRr
>>296

やべぇ本当に自分見てるみたいだ…
まずは迷惑をかけたのだから誠心誠意謝る事だね。

私の場合は、謝ったけど核心には迫らなくて相手の様子を伺ったな。
自分の気持ちは相手にばれたのだから後は相手の反応次第かな。

相手の反応を見て友達でいるか、その先を考えるかしたらどう?



300 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 16:49:44 ID:Gjy4KDcT
ねー、オススメの日本酒なんだった?

301 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 21:33:01 ID:ZIoO5kBJ
>>297
同性の友人相手にバシバシ使ってます。友情の印みたいな感じかな。
むしろ、好きな人には意識しすぎて使えない。
気持ちがバレそうで。

ただの知り合いには絶対に使わない。

302 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 22:19:39 ID:BtdtzosI
酔っ払ってると、つい本音が出ちゃうんだね。
そういう私も酔って好きって言っちゃった。
事後は299さんとほとんど一緒の感じだなぁ。
迷惑かけたことは謝ったけど、敢えて核心には触れてない。
リアルで299さんとその時の話をしてみたいもんだよ。
自分は言ってよかったと思ってる。
距離が縮まった感じがするから。
友達以上恋人未満だけど、それ以上ってどうして
いいのかわかんないし、このくらいで丁度いいかな。

303 :禁断の名無しさん:2010/02/19(金) 23:55:26 ID:ywjVJNYh
好きな人がノンケで、可能性まるでなしと思っていたのに、好きになってくれて
恋が成就した方いますか?どうやってノンケさんを振り向かせることができたのですか?

304 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 00:28:59 ID:dq/jdD2l
>>302
どうも299です。
相手と友達以上恋人未満の関係…昨日書いたブログを見られたのかと思いました(笑)

私はその時の相手とはそろそろけじめをつけようと思ってます。

305 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 00:51:49 ID:JscGzeCD
>>303
ウチは二人ともノンケで彼女からカムアウトされて付き合ってる(ルームシェア)カップルです。
特殊かもだけど、彼女は初めて♀(←私)を好きになって、しばらくパニク

ったらしいけど、飲み会でいきなりチュウされて、数日後にいきなりの告白。


正直同性と付き合うなんて夢にもみなかったけど、一緒に住み始めて7ヶ

月。今では職場の仲間にもカムアウトしてるカップルです。



306 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 01:10:26 ID:wKk6dJ0C
>>303
いくらでもあるよー。
このスレか別のスレにも幾つかアドバイス出てるはず。

307 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 01:15:47 ID:pvv9F3NU
>>296
今頃オールかな。また結果教えてね。
どういう意味があったかわからないけど、「なーんだ残念!」って言ってる同級生の心の広さに乾杯。

>>303
取り合えず仲の良い間柄(友達以上的な)になることから始めたかな…。

308 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 12:13:59 ID:bGDVm4n5
日本酒・・・

309 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 15:01:50 ID:1GXNhAuo
日本酒といえば、
以前、片思いのノンケに一番好きな銘柄を聞かれたので、
相手の目を見て「東洋美人が好き」と答えたことがある(プチ告白)。
「とうようびじん?…知らん」と一言で終わった。悲しかった。
(ほんとに一番好きな日本酒は越乃寒梅)

310 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 17:53:10 ID:hhAeJMf0
>>282です。
たくさんのレス、本当にありがとう。旅行中に携帯から見て、気持ちを固めることが出来ました。

彼女に、私の気持ちを伝えました。
手はブルブル震えるし、変な汗はかくし、とにかく今までの人生で一番緊張して声も震えて情けなかったです。
彼女は私が言い終わった後に、一度だけ強く抱きしめて、それから『ありがとう』と言ってくれました。
その後、ボロボロ泣きながら話す私の手をずっと握ってくれてました。

私の気持ちには薄々気付いていたと言っていました。身構えることもなく受け止めてくれました。
彼女は、私と彼氏を天秤に掛けてしまうほど、私のことを大切な存在だと言ってくれました。

彼女と私は恋人にはなれません。それだけは、どんなに私が彼女を好きだとしても、どうしようもないことです。

でも、一生の友達として傍にいれることはできます。
ただの友達と思ったことはない、だけど今から、一から友達としてやり直させてほしい、と伝えました。
気持ちを簡単に切り替えることはできないけど、ここからは私自身の問題になります。
時間はかかると思います。

でも、伝えることが出来て、本当にスッキリしました。
伝えないと何も始まらないんですよね、ましては同性への恋心なんてちょっと大げさに表現しないと気付いてもらえない。

彼女を愛していたことを誇りに思います。
いつか私も、愛して愛されての関係を誰かと築けるように、この恋が笑い話になるくらい成長するしかないな、と。

とりあえずHY聞きながら昨晩グシャグシャに泣いて泣いて泣いたから、切り替えますww
レスくれた方、どうもありがとう!

311 :禁断の名無しさん:2010/02/20(土) 20:45:54 ID:RYoNmbU3
>>310
すげぇ!かっけー!!尊敬します!

私は気持ちを伝えられなかった
彼女と旦那が仲良くしてるところを見てられなくて結局距離を置いてしまったし
それは今でも後悔してます
もうこの頃はそういうの(好きな人と彼氏のいちゃいちゃ)にも慣れちゃったけどw

頑張ってくださいね!

312 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 00:54:06 ID:lcl2nmlE
>>296です。レスくれた皆さんありがとう。

結論から言うと、オール明けに改めて告白してきました。

告白前、ギリギリまで考えていました。冗談で終わらせないまでも、このまま触れないようにした方がいいんじゃないかとか、卒業後すぐ結婚したいという彼女に同性が告白などしていいものか…などなど。

でも結果はどうあれ、自分の気持ちに嘘はつけないし、けじめをつけたいと思いました。
関係が壊れてしまう不安もありましたが、そんな浅い関係ではないというのは信じていたし、多少ギクシャクしたって仕方ない、攻めていこうと考えました。
とりあえず最初会った時は、介抱してくれたお礼を言うだけに留めました。彼女もそれ以上は聞かず。

Sちゃんはいつもお酒をあまり飲まないので、私もそれに合わせ、周りが泥酔し始める中、二人だけ冷静でいました。

泥酔組を見送ったあと、二人きりになって帰る途中に改めて告白し直しました。考えさせて欲しいとのことで、別れてきました。

今すごくスッキリしています。多分、ごめんなさいだと思うけど、言ってよかった。

ちなみ日本酒は澤乃泉です。所在地がバレるから言いたくなかったんだけどね…

313 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 02:12:33 ID:L7L7AuMT
>>312
よく頑張ったね!

でも所在地がバレるなんて余計なことを書かなければ良かったのに…
「おすすめの地酒」と書いてたらバレたかもしれないけど
普通に銘柄だけ書けばふーんそうなんだ、で済んだよw
日本酒って地元でしか流通してないと思ってた?

314 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 03:20:24 ID:lcl2nmlE
>313

まぁ別に知り合いが見てるわけでもないんだけども…
地元だけで出回ってるわけではないのか!初耳w

世間知らずでダメだね私…

315 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 04:24:17 ID:vyHd43F2
>>310
感動して涙出た…。
310がこれから沢山幸せになれるよう祈ってます。

316 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 05:29:59 ID:EP96H1H8
>>312は可愛いなぁ。
目撃者の同級生も>>312をセクシャリティも含めて温かく見ているようだし、
人としてみんなに愛されてるんだろうね。
Sちゃんとうまく行きますように!

317 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 20:45:42 ID:rPQbiBQq
>>304さん、>>302です。
そっか、けじめをつけるのですか。。
それもあなたの道だよね。頑張ったね。

>>312 改めて告白したんだ。エライエライ!ていうかすごい!
自分もシラフでもう一度告白しちゃおうかなぁ。
結果はどうあれ、あなたの行動には勇気をもらいました。
告白しても酔って覚えてないじゃ意味ないもんなぁ。
312の人間性、すごくいい子だなって文面から伝わってくるよ。
幸せになってほしいな。自分も頑張る!

318 :禁断の名無しさん:2010/02/21(日) 23:50:59 ID:cW6I4ztz
>>317
私はけじめをつけたい気持ちではありますが、今日頻りに結婚と言う言葉を口にされ、このまま友達以上の関係がいいのかもしれないと迷ってます。
友達としてではなく、恋人として隣にいて欲しいですけどね…
女心はわからん(笑)

319 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 07:55:16 ID:tTwWLWL3
>>318
そっか〜。。迷うよね。
自分は最近いい調子で、相手もこっちを向いてくれてると
確信し始めていたけど、ちょっと素っ気なくされてしまい、
凹んでいるところ。押しすぎたかな。しばらく引いてみよう。
好きな気持ちだけでは乗り越えられないことが多いね。

320 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 14:48:16 ID:zXFxsJXa
友達のままの方がいいに決まってるじゃない。

321 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 15:20:49 ID:FZ4PQcDi
私も好きな子とは
このままでいいんじゃないかと思う

結ばれることはないけど
私の好きと彼女の好きは違うけど
それでも
お互い想い想われてる
友達としてでいい
ずっと
そばにいたい


322 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 18:59:20 ID:39cLQh6f
流れぶった切って申し訳ないです。
相談させてください。

付き合って二年弱の彼女がいます。
強そうにみえてとても繊細な人なのですが、
彼女の気持ちを、うまくよみとってあげることがなかなかできず、いつも怒らせたり悲しませてしまいます。
二年近くなるのに、情けないです。
いつも言動が裏目に出てしまいます。
遠距離のためメールや電話が多く、直接顔を見て話せないのもネックになっていると思いますが、
会って、一緒にいるときも切れられたり不機嫌にさせてしまうこともあります。
もちろん彼女のことは大好きです。
苛立たせたり怒らせたりしたくなんかないです。
それなのに、うまく気持ちを言葉にできず、
うまく期待に応えられない自分(こう言うと、なんかニュアンスが違う気もするのですが・・)
にイライラします。
そんなふうにしてこじれたときに、大嫌いとか、いなくなれ・消えろとか、他に合う人がいる等言われることがあるのですが、
本心ではないとわかっていてもとても悲しくなります。
直接言われるなら声の調子や表情がわかるのでまだいいのですが、大抵メールなのでぐさっときます。

彼女は以前好きだった人とまだ連絡をとっていて、
私とこじれているあいだもしもその人と話していたら、と思うと、嫉妬とさみしさでとても辛いです。
彼女の気持ちをうまく汲み取ってあげられるようになるにはどうしたらいいでしょうか。

長々すみません。
どうかアドバイスお願いします。





323 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 19:10:20 ID:xOsJdsXn
浮気というかフラれるフラグが立った。たった今。
ネットのゲームで知り合った男に住所教えて、プレゼント貰ってました。彼女が。
あまり文句言うと逆ギレ起こす子なので友達付き合いをOKしてたけど、
まさかそこまで仲が進んでるとは思いませんでした。

相手の男は自分ともネットでは知り合いです。で、誕生日祝いくれと言われたから
何か贈ろうかなと思ってるとは言ってました。
その時彼女は私に、「会うつもりもないし本気でねだったわけじゃないから教えないよ」
と言いきってたんです。なのに教えてた。これって世間的にはどう解釈されるんでしょう。

私が気にし過ぎですか?それともこれくらい当たり前のことですか?
やはり未来が見えないわけありの同性より、職も生活環境も安定してる異性がいい
という子が多いのでしょうか。
正直かなりショックです


324 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 21:17:53 ID:QL8Jmjs3
>>322
彼女のことが大好きだというご自分の気持ちを、普段から彼女に伝えるようにしていますか?
あなたのお話を読んで、彼女もあなたに会えない日が続いて不安な気持ちが募っているんじゃないかなという印象を受けました

私が遠距離恋愛をしていたら、恋人の気持ちが今も自分に向いてくれているのか不安でたまらなくなるだろうと思ったものですから…
月並みの、しかもあてにならない意見で申し訳ありません

325 :禁断の名無しさん:2010/02/22(月) 21:42:56 ID:xrlcCU2G
>>320
>>321
同意。特にノンケ相手はね。
普通に手に入れられる幸せを普通にはあげられない罪悪感は
いつまで経っても消えない。
マイナス要素が多いなかで付き合っていくのはすごく大変だと思う。

326 :禁断の名無しさん:2010/02/23(火) 00:35:50 ID:sYacSWMQ
たしかにノンケ相手だとね。
友達に同棲に好かれて困ったっていう子がいる…

327 :禁断の名無しさん:2010/02/23(火) 02:54:26 ID:34rG8kLB
>>322
何か言葉を発する前に少し考えるようにしてみては?
考えがまとまってから話すようにするとか。
後は、素直にそのままの気持ちを伝えるとか。

「いつも無神経な事言って怒らせてごめんね。好きすぎて言動に歯止めがきかないんだ。よく考えてから話すようにするね?」とか何とか。

ちゃんと反省と謝罪があれば伝わるものだと思うけど。
ごめんねとだけ言われても、同じ事を繰り返されたらイラッとするもんだし。
本当にわかってるのかどうかが見えないんじゃない?

328 :禁断の名無しさん:2010/02/23(火) 02:58:04 ID:34rG8kLB
>>323
ごめん…そんなに怒るほどのことかな?
相手が男だから嫌ってこと?
知らない人に安易に住所を教える行為が嫌ってこと?
普段ネットとかあんまやらないからよくわからんw

329 :禁断の名無しさん:2010/02/23(火) 08:17:21 ID:bgfL2DAJ
やっぱ同性同士の付き合いにはシビアな意見が多いんだね。
ビアンスレなのにw
まぁ私も同意見だけど。

330 :禁断の名無しさん:2010/02/23(火) 10:16:22 ID:CC0LXGLs
>>323
ネットだからどうとか関係ないよそういうの。
バイト先の共通の男友達、とか、学校の共通の男友達、とかでも同じでしょ。
そうやって考えたら、「一般的な女性がプレゼント欲しさに男性に住所を明かす」っていう単純な話だよね。
しかも恋人であるあなたに嘘をついて。
じゃあそれをどうしてしたのか考えればいいと思う。
・あなたに嘘をついてまで、気のない人からだとしても住所を教えてまでプレゼントが欲しかった
・あなたに嘘をついてまで、気があるので住所を教えてプレゼントをもらった

あなたに嘘をつく、っていうのはどちらも共通だね。
そしてそれを彼女さんがあなたをないがしろにしている、とあなたが受け取るかどうか。
気があるかどうかで2つのパターンに別れるけど、気があるならしょうがない。
でも嘘ついてあなたをキープするみたいにしているのはおかしいね。
気がないなら、男性に住所を教えてでもモノが欲しいという物欲の強さに
あなたが浅ましさを感じるかどうかだと思う。

リアルで会えるタイミングもないような相手にプレゼントをあげようというのも
そういう相手からプレゼントをもらおうと思うのも
両方ともちょっと変な感じだよね。
学校や職場で会える人が好きだったとして、プレゼントあげたいって思っても
なんだかんだ思い悩んで中々上げられないっていうのもあるからさ
カノさんとその男性の間には何か特殊なものを感じる。
恋愛感情とか、人よりちょっと(?)強い物欲とか、恋人を少しないがしろにして
嘘ついちゃう姿勢とか。

331 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 12:43:00 ID:1taPXtgN
>>320
>>321
>>325
同意。
すごい好きなノンケ友達がいるけど、もう友達で良いかなって思う。
告白できないのは臆病かもしれないけど、
でも実際告白に困惑する人もいるし、
いまの関係には、少なくともお互いにデメリットはないからね。
一生の親友でいたいなあ

332 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 14:55:01 ID:qDpGXzXh
ノンケ?元ノンケ?ですが
質問しても良いですか?

やっぱり 友達から一度そぉゆう関係を持ってしまうと
元の友人関係には戻れないものなのかなぁ
勿論 個人差はあるだろぉけど・・・


333 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 15:00:40 ID:XsUxh3PY
>>332
あたしの場合は戻った…というか、元の友達だった頃より良い関係になったよ。
男女の恋愛でも一緒じゃない?
離婚して二度と会いたくないって人もいれば、結婚してた時より何でも言い合える関係になったって人もいたり。
付き合い方・別れ方じゃないかな?

334 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 15:39:17 ID:3kqNpHIU
>>332さんじゃないけど
友達に戻ってもいい関係でいたいなあ。


最近付き合い始めたけど、付き合う前のが連絡取り合ってたし優しかった。
ちょっと寂しい…。
釣った魚に…ってやつなのだろうか。

335 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 15:46:11 ID:qDpGXzXh
>>333
ありがとぉ
先日 酔った勢い?で そんな関係になってしまって
私は今まで自分が同性と、そんな事になるなんて想像もしていなかったから
なんだかパニック状態?で
関係を持っても彼女の事は今まで通り好きだし
関係を持ったせいか、今まで異性に思っていた様な気持ちまでプラスされてきていて
どぉしたら良いのか まったく分からない状況なんだけど
友達でいられなくなるくらいなら
早めに元の関係に戻った方が良いのか・・・・
なんて悩んでいて・・・
333さんのレスで
同性って事を意識し過ぎてるのかな?って思った
ありがとぉ

336 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 16:29:07 ID:3kqNpHIU
>>335
今まで以上の感情を持ててるならいいんじゃないかな。
彼女を好きな自分(ノンケじゃない自分)を好きになれるなら
無理に元に戻る必要ないよ。

仲良くやっていけるといいね。

337 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 16:58:30 ID:qDpGXzXh
>>336
今まで以上の感情を持ててるならいいんじゃないかな。
 彼女は彼氏と長く同棲していて
 その彼とも一緒に飲んだりしていたけど
 その彼にヤキモチをやいてしまいそうになったり
 毎日 会いたいと思ってしまう
 でも、それが変な話 性的欲求からきているのか・・・

彼女を好きな自分(ノンケじゃない自分)を好きになれるなら
 そこまで、考えてなかった・・・

ここまでの経緯を詳しく書いても良いだろか・・・

仲良くやっていけるといいね

凄く嬉しかったけど
元に戻った方が良い様な気がしてきた・・・

338 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 17:15:59 ID:qDpGXzXh
もぉ少し 良く考えてから お邪魔します。
336さん ありがとう

339 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 17:17:02 ID:3kqNpHIU
>>337
相手がいるのは難しいね。
彼氏への嫉妬を彼女にぶつけるようなことになると
友達に戻ることも難しくなっちゃうかもしれないよね…。

なんてうまくいってないわたしが言えることじゃないがww
わたしは向こうの友達に嫉妬しちゃってる。
彼女になったら最優先って思い込んでたから
付き合い方って人それぞれだなぁって実感してるよ。

お互い頑張りましょ

340 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 21:09:08 ID:PTldFc4O
彼女が、1人の女友達と2人で頻繁に遊んだり
その子を家に泊めたり、その子の家に泊まりに行ってる。

たまにならそんなに気にしないけど、
私と会うのは週一のくせに、その女友達とは週2〜3回
泊まったり飲みに行ったりしてる。

自分はその女友達とは一切面識はないんだけど、
恋人であるはずの私よりも会う回数が倍以上。
「私より会う回数が多いんだね」と何気なく言ってみたら
「そんなに多くないじゃん」と言い返されてしまった。
正直切ない。

彼女はいつも私に「会いたい」って言ってくるから、
「土日以外でも平日の夜はいつでも時間あるよ」って伝えてるのに
私とは会おうとせず、その子とばかり遊んで泊ってる。

彼女はその子のことを「ただの友達」「恋愛対象外」と言い張っているけど、
何だか自分の存在意義がない気がして嫌なんだ。
遊ぶのはともかく、せめて泊まるのは勘弁して欲しいんだけど
これを彼女に言うのは間違ってるだろうか?

341 :禁断の名無しさん:2010/02/24(水) 21:30:47 ID:XsUxh3PY
>>340
>>333です。
一度冷静になってよく分析してみるといいよ。

あなたはノンケだよね?
相手は?
誰にでも愛想振り撒くタイプなのか、そうじゃないのか。
今まで相手に女性経験はあったのか。
何故あなたと付き合ったのか。
将来のビジョンはあるのか。

…とまぁこんな感じで冷静に相手と自分を分析して1つずつ紐といていけば何か見えてくるよ。

個人的には、男女の関係も女女でも男男でも一緒だと思うようにしてる。
人間性の問題と、自分に合った付き合いなのかどうかって所。

漠然とでもいいから、将来のビジョンが見えるかどうかかなー。
ずっと先まで2人で家族のようにいれるかなって感じ?

あたしは今の彼女とその辺も話してて、この子しかいないなってお互いが思い合ってるのがわかる。
色々経験してきたからねー。
将来は養子縁組でもして田舎で細々暮らす予定だよw

342 :禁断の名無しさん:2010/02/27(土) 01:39:27 ID:Ehr/J4aW
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000082-mai-soci

こんな時代になったんだなぁ…と思った記事

343 :禁断の名無しさん:2010/02/27(土) 08:48:31 ID:ahNt1H1W
渡した好意を足で踏んづけて泥だらけにして顔に投げつけられるのにはもう疲れた、
これ以上続くようなら絶対別れる。

344 :禁断の名無しさん:2010/02/28(日) 02:00:56 ID:W5V8gc/i
カノは好きだが束縛がきつい
束縛ってのはちょっと違うかもだが…

現在同棲中で、今2週間弱の滞在予定でひとりで実家に帰ってる。
二人で居るときは夜型だったんだが実家でもそうするわけにはいかなくて、昼はメールしてもカノが寝てるし、夜は私が眠いしで全然構ってあげられない。電話かかってきた時に、眠いから寝かせてって言うと拗ねる

他にも
友達と遊びに行く話をすると機嫌が悪くなる
空いてる時間を見つけてバイトに行くのも嫌だと言う(そのぶん一緒にいたいらしい)

春からカノはフリーターだし、私は大学始まるしで一緒にいられる時間は明らかに減るのにこの先大丈夫か、と思う
自分の時間が欲しいって言っても理解してもらえない。起きてから寝るまで四六時中べったりされるのに疲れたんだ

このままじゃ共倒れというか、まずいと思う。
でもどう伝えたら理解してくれるかわからないんだ



携帯から長文すまん


345 :禁断の名無しさん:2010/02/28(日) 08:47:05 ID:1qJthDwk
>>344
お前の人生はお前のもの
彼女がいなくなろうが続いていくもの
自分を大切にしてやれよ

346 :禁断の名無しさん:2010/02/28(日) 12:04:08 ID:TiwHKeqR
>>344
結論としては距離を置きたい。でいい?

自分の為相手の為にもしっかりと貴女の思いを話す必要があると思う
我慢には必ず限界がある。
彼女と話し合ってまたどうしようか迷ったら相談しなよ。自分をそれだけ追い詰める344は優しい人間だと思うよ。

347 :禁断の名無しさん:2010/02/28(日) 13:48:29 ID:djRPdOSw
しかしなー
彼女の気もちとか、どーでもいいんだよ、
あなたが気持ち安らいでるかどうかが優先でしょう、
彼の言動であなたが不安定になるんなら、いったん保留したり、距離を置くほうが
正しいよ。
あなたが安らいでいれば、彼女も安らぐんだよー

348 :禁断の名無しさん:2010/03/01(月) 01:17:23 ID:zxR5p6kY
>>344
私も元カノの時、そういう感じのことが最終的によく起きるようになって、
結果、別れた。
私に時間がなくなって彼女には時間があって、それでいて常にかまっててほしいと
いう感じでよく揉めて話し合いもいっぱいしたけど。
それまでは私も時間があったからお互い仲良かったんだけど。
結局、環境が変わっても一緒に居続けるっていうのは難しいのかな、とはその時思った。
それでも居続けられる関係が、もちろん理想なんだけど。

349 :禁断の名無しさん:2010/03/01(月) 06:35:06 ID:XGDnCDkG
スレチでごめんなさい


自分を少しでも変えようと思って、同性が好きっていう同じ境遇にあるここの人たちに、どうやっていけば自分の気持ちをコントロールして彼女を幸せにしてあげられるんだろうと相談しようと思って、このスレを見つけました。

このスレは初めてだったから何時間かかけてさっき1から読んでみたけど、既に彼女が書き込んでたみたい。
皆さんのレスも何度も読ませてもらった。

彼女も皆さんも本当にありがとう。

350 :禁断の名無しさん:2010/03/01(月) 12:54:37 ID:TkGdauJK
フェイクいれて書く場合も多いのであなたのいう彼女と決め付けるのは
早急すぎる気がするが。
スレ読むことで何か納得できたならよかった。

でもそういうレスはチラ裏向けかも

351 :禁断の名無しさん:2010/03/02(火) 22:04:36 ID:baruvhHX
今ノンケの女の子に片思い中です。

ネットで知り合って、チャットで欠かさず毎日おしゃべりするくらい仲良しで、
お互いに大好きだよ!って友達同士の感覚で軽く言い合ってます。

何回かあって遊んだり旅行したりして、そのときも凄く心地よくて幸せだったんです。

でも、この間の旅行の最後おわかれするときに「離れたくない」って強く思って泣いちゃいました。
それから毎日辛くて、この幸せな関係が壊れてしまうのが何よりも怖くて泣いてしまいます。
好きな人ができちゃったかもしれないって相手にかまを掛けてみたけど、
あのこはやきもちどころかむしろ一生懸命応援しようとしてくれて全然だめ

こんな経験をしたことのある人はいませんか?
ネット経由関係なく、友達を好きになっちゃった人など…
よかったらお話を聞かせてほしいです

352 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 12:12:57 ID:7BuiQtJH
332です
351さんの逆の立場?だったものです私はノンケで彼女には長く付き合っている彼氏がいて・・・
なので、普通に凄く気の合う友人としての付き合いで
彼女と彼の同棲している部屋に泊ったり
二人で泊まったり、彼女の恋愛相談?も受けていたし
本当に普通の女友達の関係だった
ある日 彼女と二人で寝ていて
後ろから抱き寄せられて おなかやら触られた時に
翌朝
「寝ぼけて○○君と間違って私を触ってたよ!!!笑
もぉ!目が覚めてこれはこのまま、そんな感じになるの?!
今この手をよけたら傷つける?えっ?!じゃぁ受け入れる?!
とか一瞬で色々考えたわっ!!!」
って大爆笑してた・・・
その時 彼女に「で、○○(私)は受け入れる?笑」
って聞かれて ちょっとドキッとしたけど
「いやぁ これ以上 手が上か下かに来た時に考えよう・・って思ってるうちに寝てたっ!!!」
ほんと大爆笑で
「でも それ 逆に私がすんなり受け入れてもビックリ!でしょ!笑
次の日から何か、お互い気まづくて目とか合わせなくなったり?!」
って、また爆笑!!!って感じで
酔っ払ってじゃれてまた飲んで!みたいな感じで
ほんと楽しい毎日で 彼女の彼氏が「ほんっと仲いいな!」って言うくらい
毎日 何時間も電話してるか会ってるかだった

でもこの間 彼女の部屋で2人きりだったんだけど
いつも通、飲んで酔っ払って寝かかってる彼女に後ろから抱きついて
耳元で「寝た?!寝た?!寝たらダメーーー!!先に寝たら天罰!!!」
って、こそばそうとしたら急に振り返って「犯すぞ!」って
腕をつかまれたと思ったら
キスされて片手は胸をつかまれてて
こっちも泥酔で一瞬 頭の中は「?????」でボケっとしてて
これは新しいバージョンの笑い?とか考えてたら
「後悔するよ?」って言われて
それでも頭の中は「???????」状態

いつもだったら彼女が「うるさいっ!!!」って怒って笑って
ってパターン化されてる笑いのシチュエーション・・・
何が何だか分からないまま・・・
この2週間 色々考えたけど
彼女は結婚も出産も考えているみたいだし(彼女と話し合って聞いたわけではないけど)
彼女の友人として最高の愛情表現なのかな?って考えたら
私の中では一番治まりが良い感じ(無理やりだけど)

初めての経験で
彼女と友人としてもいられなくなるのは本当に嫌だし
でも肉体的に会いたいって思う気持ちも今ではあって複雑だけど
ヤキモチとか妬かれると嬉しい気持ちもあるし 彼氏いるくせに
って思う気持ちもでてくるし・・・
ほんと 友人のままでいれば良かった
って最近 思う・・・
今では立場が逆転?

こんな気持ちも彼女に素直に言えたら私のモヤモヤは消えるのに・・・
私は、いったい、どうすれば良いんだろ・・・

長文ごめんなさい



353 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 12:45:01 ID:Nen5r2Jc
よくわからん
日本語でおk

354 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 14:24:21 ID:7BuiQtJH
352です
ごめん
頭の中ぐちゃぐちゃで
スルーして下さい

355 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 16:41:30 ID:OOho0hAG
>>352さん、教えて下さってありがとうございます!
352さんは私と逆なんですね、私はあのこをびっくりさせないようにしなきゃな…
今はお互いに頭がごちゃごちゃになっちゃってるんですね
なにがいいのかまだよくわかりませんが、ただ泣いてばかりいないで
とりあえずあのことちゃんと向き合って見ようと思います。
ありがとうございました!


356 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 17:00:37 ID:S/uw0mET
イイスレダナー

357 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 17:27:39 ID:q6ke3YNY
相談させてください…。
今まで彼女いたことはないです。
掲示板で出会ってメールはじめた子なんですけど、あまり考えずに
前に付き合ってた人はいるか軽い感じで聞いちゃって、そこから
返事かえってこなくなっちゃって…
深く考えずに過去の話に関して聞いちゃったことを謝るべきでしょうか?
それとも、下手にこちらからメールしないほうがいいんでしょうか…

まだメールだけなんですがすごいいい子で、このまま消滅にしたくないんです…
よろしくお願いします(´;ω;`)

358 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 18:52:05 ID:z8YQZUUU
ビアンの掲示板?
そんな深刻なこととは自分は思わないんだけど。
なんか言いたくないわけでもあるんだろうか。
しばらく待ってみたら?それでもこなきゃ、メールしてみよう。

359 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 22:07:16 ID:I3q3D2ge
突然失礼します
付き合っている彼女がいるのですが、最近彼女が彼氏を作りました。
表面上の付き合いであって、別に好きでもなんでもない男なのですが。

こんど、その男の家に行くそうです。


それはさすがにダメだろって言ったのですが。
行くそうで。

心配と、不安と、怒りと、さみしさと、何やらいろんな感情が渦巻いてわけわかりません。
どうしたらいいんでしょう。


360 :禁断の名無しさん:2010/03/03(水) 23:20:51 ID:uhWn3lXX
騙されてますよ

361 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 00:14:17 ID:6vVmkGfe
利用されてる

362 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 02:00:11 ID:TVOyXQAm
>>359
逆に貴女は何をもって彼女と付き合ってると言ってるの?
可能性の問題として彼女は貴女を仲のいい友達とみてるかもしれないよ…


363 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 02:22:49 ID:Ru+jnFOZ
>>359
>表面上の付き合いであって、別に好きでもなんでもない男
これが嘘なんじゃないの?

男は彼氏と思ってるから家行ったら普通にやっちゃうでしょ?

別れたほうがいいと思うけど。


364 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 17:35:44 ID:a6e6JLeE
>>359
もうどう考えても完全に彼女は男の方に気があるとしか思えませんね。
悔しいでしょうが別れるほかないでしょう。




365 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 20:01:03 ID:djmY1vP/
357です。流れの途中でごめんなさい。
ただの杞憂でした・・・358さんありがとうございました!


366 :禁断の名無しさん:2010/03/04(木) 21:26:05 ID:COSzkLfR
しんだほがいいか
死ねばいいやあたしなんか


367 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 00:14:49 ID:tTP1gwUr
>>366
何があったんだい?一人で抱え込むのは結構辛いぞ。


368 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 00:21:32 ID:dx0Pueqf
早まっちゃダメですからね。
このスレで相談できる内容なら話してみましょうよ。楽になるかもしれないじゃないですか!
一人で悲観したら辛いだけですよ

369 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 00:25:44 ID:B3iDFYWa
359・366です。ごめんなさい。みなさん意見をありがとう。
友達にもどったけど、仲良しでいられそうです。

お互いに重かったみたいです。
今まで以上に、いい関係になれたらとおもいます。

370 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 02:29:38 ID:Z19iUb4m
359=366だったのか…
早まらないでね

371 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 06:34:51 ID:giNOl+yX
あと10日で卒業です
一年生のころから好きだったけど、一年生のときは仲良かった
三年生の夏休み前にカミングアウトして、夏休みに噂で学年中に広まった
私の好きな子は「気持ち悪いし困る」と言っていたらしい
優しい子だったからショックだった
告白したいけど、相手のことを考えるとできない
でも後悔したくない
あと10日経ったら、永遠に会えなくなる
もうどうすりゃいいのよ

372 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 08:23:23 ID:iV7U3ufs
会えなくなるなら告白すればいいじゃん。
会わなくなった人のことってホント思い出さないもんだからね。
だから告白しても、相手はきっとすぐ忘れるよ。
だったら遠慮せず言った方がいいんじゃない?

373 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 18:44:07 ID:giNOl+yX
>>372
>>371です。そうだね、タイミングが合えば言ってみるよ。なにしろ相手が一人でいることがないもんさぁ

374 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 21:51:38 ID:q355O46K
10年来の親友だった人を好きになって、でも結局いろいろあって友人関係が壊れて3年
他に好きな人ができない
つーか彼女に裏切られて、あなたは信じられないとこっちから突きつけたのに、
未だに忘れられない

男性を好きになったことはあっても付き合ったことはなく、
彼女ほどに愛した人はいないし、他の女性を好きになったこともない

正直セクシャリティも良く分からないままだし
恋愛に積極的でもない自分みたいのは、生涯孤独を覚悟した方がいいんですかね…

375 :禁断の名無しさん:2010/03/05(金) 23:33:12 ID:TZZY2jmy
人の心ほど弱く、また強いものはない。

いつかまただれかを好きになるさ!

376 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 01:20:33 ID:ICIJMRSu
>>371
アドバイスするとしたら、「恋愛感情での好き」は一先ず置いとこう。
「人間として好き」を最大限にアピールして、最終的に「恋愛感情として好き」を入れる。
本当は、告白するまでにお互いが「人間として好き」レベルに達してたら告白は楽なんだけどね。

377 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 01:37:47 ID:D4t4CgGe
突然ですが、相談させてください。
私は今通っているスポーツジムのインストラクターに片思い中です。
私は高1で、相手は35〜40歳くらいのボーイッシュな女性です。
インストラクターとジムの客という関係なだけなので、
あいさつ程度の会話しかしません。
未婚か既婚かはわかりませんが、腕にGショック・レゲエ系のブレス
右手の指にいくつかのシルバーアクセ・ゴツめのクロスのネックレス
を着けているのですが、結婚指輪はしていないようです。

望みは無いでしょうか・・・
彼女は明るく、社交的な性格なのですが、私はどちらかというと
内気な方で人見知りをするタイプです。
話をかけるにも何をはなしていいかも分かりませんし、
話しかけるタイミングもありません。

長文になってしまいました、すみません・・・

378 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 04:01:22 ID:ICIJMRSu
いやいやまずは普通に話そうよw
ジムっていう共通点あるんだし、質問から始めたらいいんじゃない?
二の腕引き締めたい〜みたいなw

379 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 04:07:25 ID:wm+WOGG3
ノンケの人で、
あっ、この人ビアンのケがあるな、確実にビアンだと感じるのはどんな感じの時ですか?

380 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 05:52:32 ID:kAgw4bhE
>>376
>>371です。そうだね、分かった。ありがとう。

381 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 10:11:32 ID:zQgmOJYL
>>379
2人しかいないときまで抱きついてくる人

熱狂的な宝塚ファン

髪の毛をよく触ってくる人←

モテるし男性とも仲が良いのに彼氏を作らない人

382 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 10:34:48 ID:0+Vct+Ps
宝塚ファンはないなw
熱狂的でも旦那子持ちだらけだ。
他は結構あるかも。

383 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 11:27:44 ID:tVGE/WiM
ヅカは無いだろ。
あれはただのシュミ。
ビアンにヅカ好きな人がいるってだけだろうし、好きでもなければ興味もないビアンもいる。

トランスは見た目でわかりやすいけど、フェムビアンはとんと分からないね。
女性も好き=プレイって考えの持ち主の女はいっぱいいるけど、恋愛はできないし。
アテクシ不思議chan☆を醸し出したいのか、女の子もかわいいと言うストレートもいるし

決定打見つかるまで話すのが一番なんでねーの

384 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 18:55:23 ID:DWZP4xpq
ビアンの気があっても
かならずしもこっちに振り向いてくれるわけじゃない
悲しさw

385 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 22:12:09 ID:f5fuPn1r
>>375
好きになれるかなぁ…なりたいなぁ

>>383
>プレイって考えの持ち主の女はいっぱいいるけど、恋愛はできない
まんまとそれに引っかかって痛い目を見ました…しんどい

386 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 22:31:56 ID:tVGE/WiM
>>385
プレイが好きだからレズになったと言う人に関わって大ダメージくらってしんどかったよ
仲良くなって、いわゆるプレイが始まった頃ねw
男より気持ちいいから女と付き合うと聞かされてしにたくなったよw

こういうタイプのひとは、好きになるから付き合うんじゃなくて快感で「おつきあい」するんだよね
話聞かされるまで、恋愛特有のムードや情緒もないのが虚しくて疑問だった

やる前に知りたかったw
積極的に仕掛けてくるから気圧されて気づいたらなだれ込んでた後だった
あの時の自分をはり倒したい

387 :禁断の名無しさん:2010/03/06(土) 23:07:14 ID:XIPGPRS8
私の好きなノンケは、手触り良さそうな体のパーツを見つけると、翌日あたりにさり気なく触ってくる。
裸を見たがる。抱きしめたがる。これも手触りの良いものを触って快感を得たいのだろうなあ。
向こうは好きな男と結婚したいわけだから。
まじで恐ろしい。いい歳した人からそんなことされたら脈あると思うじゃない。
好きになってしまった。好きになったとたん失恋。でも好き。

388 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 00:26:36 ID:TRk3VyH0
>>387

割り切って体の付き合いの相手にして、デート代相手に出させればいい、
っておもっちゃった私は相当冷めてるかなあ?

389 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 00:34:45 ID:mW3aKvbe
>>386
そうそう、相手はあまり深く考えてないから妙に積極的なんだよね…
寝るのと恋愛感情は別物って言われて愕然とした
こちらの恋愛感情には気付いていたくせに…

390 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 01:06:59 ID:EjCjpeDm
ブワッ

プレイが好きで付き合っちゃうという人って男の代用っぽい要求してくる気がする

後天的にビアンになった人にも相手を彼氏の代用化すること多いと思う
男に逃げられた人とか男にもてないから女に走った系とかも

そういうのもしんどい

391 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 12:39:33 ID:r+ruRADG
>>388
好きになった女性なので割り切れないですw

体触りたがる傾向やプレイを好む傾向って、
すくなくとも女性の体=自分にとって気持ちの良いもの
と認識しているわけで、快楽+ビアンの気がゼロではない気がするなあ。

392 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 19:36:18 ID:e+fbauME
すみません、長文です。

同居して数年になる友人に好きだと告げて、一ヶ月経ちました。
彼女はノンケで、私と同居する前に男性と付き合っていましたが
酷い別れ方をしたらしく、男はもう面倒くさいし結婚も考えられないと
そんなことを言っていたので、私は安心して友人でいられたのだと思います。
そして、数ヶ月前にご両親からの紹介で彼女は男性と付き合い始めましたが
身上書も母親に書かせるような男だったので、まったく乗り気ではないようでした。
彼女がその相手に会う度に以下のようなことを聞かされていました。

「趣味はあわないし、共感するところもない」
「嫌悪感はないから楽しいふりはできる」
更には「こっちも忙しいのに、頻繁に誘ってくるんだよね」
と、面倒くさそうに言うので、もう会わなければいいんじゃない?と言ってみても
向こうから別れを切り出さない限り自分から別れる理由は無いと言うので
彼と結婚したいの?と訊くと
「特にしたいとも思わないけど、出来ないほど嫌ではない」
「子どもは産んでみたいし、結婚に対してそれ以外は何も期待してないから」と
誘われれば会いに行く彼女を見ているのが段々と辛くなって
書いては消してを繰り返し、出せないまま保存していたメールを送ってしまいました。

私はあなたが好きです、と。
好きでもない男性と結婚なんてしないで、私とずっと一緒に暮らして欲しいと。

彼女はそれでも私の気持ちには気付かなかったらしく
共有の友人のいる前で、メールの内容を話題にして
女同士でずっと暮らすってことは、結婚とか出産とか
そんな可能性がなくなるということだから、冷静になってよと言われ
それ自体もすごく悲しかったけど、せめて気持ちは分かって欲しかったので
もう一度、あなたが好きなんだと、これは恋愛感情なんだと伝えました。
そこで彼女はやっと理解し、同姓だから考えられない。
でも気持ちは嬉しいと言ってくれました。

今は、お互いの仕事が落ち着いたら出来るだけ早く別居しようと言われています。
一度離れてみて、やっぱり一緒にいたいと思えるかもしれないので
その時はまた同居すればいいとも言われました。

頭では諦めるべきだと分かっています。でも、感情が追いつかない。
思いは通じてなくても、一番近くにいられた数年間が本当に幸せだったので
その幸せを、そんな男に譲りたくないと思ってしまう。
告白していなかったら、友達という立場を貫いていれば
まだしばらくは彼女と暮らせたのにと、そんなことを思う自分も嫌だし
彼女の相手の男の連絡先をたまたま知ってしまったが為に
迷惑メールや無言電話を仕掛けてしまいそうになる自分も嫌なんです。
どうしたら思い切れるのだろうと、本気で悩んでいます。

393 :禁断の名無しさん:2010/03/07(日) 23:06:00 ID:AJ9ui50p
無言電話とかまずいなー
二度と会えなくなる方法だね。

感情を認めて解放してやれば少し落ち着くと思う。
感情の解放とか色々方法があるけど、
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~mallam/index.php?%BB%B0%A4%C4%A4%CE%CA%FD%CB%A1
ここなんかいいよ

自分は同じ職場の子に振られた時、辞めずにいるために使った

394 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 01:19:51 ID:wpE8ec1N
おなべとか店子と付き合ってた人いる?

395 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 01:45:05 ID:jPG4AB4K
やっぱり相手は普通に男が好きなんだよなぁ…でもそれが普通のことなんだよな

396 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 08:08:46 ID:dycwQa6g
>>392

2chごときで嘘つきたくねーから先に言っておく。
俺は男です。
しかも、同性愛者じゃねぇ。
何でこの板見てるかは取り敢えず置いといて、
そんな俺の意見・助言聞きます?
年齢は23です。
男だし迷惑なら一目散に退場するけど。

397 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 08:48:54 ID:BiJWPL/a
そんな報告いらないよ

398 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 10:58:07 ID:RXYUnMmU
おなべの定義がわからん。
おなべって、セクマイ関係なく
ただの仕事でやってる人も含まれるんじゃないの?
その中にFTMとかも含まれるんだよねぇ?

399 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 12:10:25 ID:kngmXxFK
>>396
書き方ウザい。
さらっと書いて消えればいいだけじゃん。
2ちゃんごときで英雄にでもなりたいの?

400 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 14:45:39 ID:WgDGFs+c
今日いきなりフラれました。数年付き合った彼女から。
理由はたくさんあるけど、きっかけは異性からの告白だそうです。

「私のことは嫌いではないけど同性に未来はない」と言われました。改めて現実を知りました。

皆さんはどうやって次へ踏み出しますか?

401 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 15:20:24 ID:8CMVBj+Y
苦しいけど、運命じゃなかったって言い聞かせる。
女同士の時点で運命じゃないと思えたらいいんだけど、それは無理なんだ。

402 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 18:28:18 ID:fSnCfkWl
>>401
携帯規制になったのでPCから。ありがとうございます。
運命じゃなかった…ですか。身を引き裂かれる思いですね。
理屈で異性を愛せたらどんだけ楽かと思います。

彼女とは友達として付き合うことにしました。
彼に返事してないそうなので後押ししました。
私が彼女と彼女の家を壊す原因なら、恋愛感情捨てるしか
選択肢がないので。

欲しいものを見つけると失ってしまう人生だったけど、
恋人も失ってしまいました。何かに興味を示すのが怖いです


403 :396:2010/03/08(月) 18:54:06 ID:8mlHH7nJ
失礼しました(^^_.。oO

404 :禁断の名無しさん:2010/03/08(月) 21:52:51 ID:fSnCfkWl
書きながらも、自分がビアンなのか異性愛なのか依存なのかわからなくなりました。
好きなのは「女」というより彼女という存在であり、他の女性や異性に
興味はまったくないんです。数年前に告白してくれた彼女だけしか。

異性愛が異性なら誰でもってわけじゃないのと同じですか

405 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:00:27 ID:4raoQKyn
運命云々と書いた者です。自分は今それを言い聞かせてる途中です。
友達として関係を続ける…辛いですね。ビアンであるかノンケであるかって重要かな。
自分はすごく依存してしまうタイプです。だからいつも別れが辛いです。
めったに人を好きにならないけど、好きになったらずっと好き。
だからいつも振られる側です。正確には思いを告げないままに相手が結婚とか…
そういうパターンばかりです。そして、もう好きな人が出来ないかもって思います。
だけど、また恋をしてしまいます。意外に人間は強いみたいです。
すべては時間が解決してくれる。今はそれが信じられなくても。そう思います。ってか思いたいんです。

406 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:25:39 ID:i6gJXLgS
>>405
言い聞かせてる途中ですか。辛いですね…。
友達としてでもいいから彼女との繋がりが欲しかったんです。
私(性別は言ってないかも)の存在を知ってて告白した男が憎いです。
正直戻ってきてほしいです。失った恐怖で眠いのに寝られません。

私も依存型です。まだ1人目だけど、女というより彼女が好きです。
告げないままも辛いですね。同性を好きなだけでこんな目にあうなんて。
時間が解決してくれますか。そう思いたいですね…こんな恐怖嫌です



407 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:32:26 ID:EjfKo488

kkk
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ!!

D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?

408 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:42:01 ID:i6gJXLgS
会いたい時会える関係がいいと言いながら、
今から会いに行くと言うと「1日や短い時間は嫌だ」と言い
纏めて数日泊まりで会いに行ってたら「すぐ会えないのが嫌だ」と言う。
どうしたらよかったんだろう。

自分から告白してきたのに、「親に紹介できない関係は嫌だ」と言った。
「ずっと限界だったけど恋愛抜きにして好き」と言われた。
中途半端な関係は嫌だから私を切ると言いつつ、
ずっと恋人を演じながら影で「心の支え」と男から告白されるほどの仲を築いてた。
会社が嫌で辞めても支えてくれる人が欲しいと言いながら、
近くに支える人がいるなら辞める気はないと言う。

結局は近くに住むこの男を選びたいが為の嘘だったのかなと思う。
いきなり切られる辛さを知ってる子なのに、人には平気でやるんだと思った。
寂しいからという理由で私に告白してきた時点で気付くべきだった。





409 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:44:38 ID:bGi9h9M4
>>400
自分の彼女もいつかそんなことを私に言ってくるような気がして怖い…。
元々ノンケで、こっちから告白して粘って付き合ってもらえたようなものだし…。
ちなみに何年くらい付き合ってたんですか?

410 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 02:59:44 ID:i6gJXLgS
>>409
怖がらせてごめん。
逆なんですね。うちは相手がノンケなのは同じですが、若気の至り的な
錯覚した恋愛感情で粘って告白してきたんです。で、私が根負けしました。
今年4月で6年を迎えるところでした。前日まで「愛してる」と言ってくれてました。
彼女さんとずっと続くといいですね。続いてほしいです

411 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 03:14:41 ID:bGi9h9M4
>>410
6年ですか…。
「若気の至り的な錯覚した恋愛感情」なんて、そんな卑下しないで下さい;;
辛い時に質問してしまってすいません。
410の元カノさんはどういう気持ちで付き合ってたのかな…。
人って分かんないですね。

しかし6年も続いた人は過去いないので、逆にそれくらい付き合ってたらある意味
永遠に一緒にいるんじゃないかなって、勝手に想像してました、私は。
上でも言ってるけど、運命じゃなかったと割り切るしかないのかな…。
自分も依存型なので、なかなか踏ん切りつけられなさそうですが…。

412 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 03:26:03 ID:i6gJXLgS
>>411
すみません、何分相手が告白当時高校生だったので(^_^;)
それに踊らされた大人の自分もバカだったなと思ってつい。
寂しさの穴埋め→好きで将来同棲したい→遠距離耐えられない
→同僚の男から初めて告白されて切ることにした…という気持ちだったようです。
わからないですねw

永遠に一緒に居られたらいいなとは思ってたけど、終わりが来るのは
頭ではずっとわかってました。私は身障者の家族についてないといけないし
彼女は地元から動く気なかったので。
感情は理屈でどうにかなるものじゃないから、すぐには無理…というか
現段階では一生立ち直れない気分です。
同性カップルは異性ほど相手を簡単に作れないから、依存度も高まるのかもしれませんよ。

413 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 03:48:03 ID:e5FagIXq
そんな酷い振られ方して
これから友達として付き合うなんて
ちょっとあなたもお人よしすぎじゃないの?
だから彼女にまんまと騙ちゃうんだよ

414 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 03:52:38 ID:i6gJXLgS
>>413
理屈でどうにかなるならしたかったよ。
お人よしという意味が込められてるんだろうけど、
「心が広いな」と友達から言われた。
騙され人生なので一生こうなのかもしれません。
情に弱いというかほっとけない性格なんです。
諦め半分、愚痴くらいは許してほしいな(^_^;)

415 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 04:07:22 ID:e5FagIXq
そうかー。あなたは偉いね。
これから彼氏の相談とかされたり
愚痴とかノロケも聞くことになるよ。
私だったらとても耐えられないけどがんばってね。


416 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 04:16:23 ID:i6gJXLgS
>>415
そうなる前に一方的に友達関係すら切られる可能性もあります。
自分でもバカだと思います。想い出を忘れるのも思い出すのも辛いけど
忘れたいと思わないし縁を繋ぎたい。
不快ならごめんね

417 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 05:08:06 ID:e5FagIXq
>>416
どんだけ天使なの・・・
6年も付き合って
一方的にフラれたばっかだから
今のあなたにはわかってても憎めないのだろうけど
傍から見たら彼女は恋人として絶対許せない行動をしたんだよ。
彼女はどう考えても人として間違ってるというか頭おかしいわ。
もう一度それをじっくり考えれば案外彼女のこと
ふっきれて未来に目を向けられんじゃないかな。


418 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 05:16:19 ID:i6gJXLgS
>>417
そうだね。彼女のしてることはおかしいと思う。
引け目あるから強く言えなかったけど、おかしいとは思うよ。
そして付き合ってる人の存在を教えられた上で告白する男も許せない。
むしろ男が許せないです。心の支えが欲しいからって人の恋人を奪ったのだから。

そうですね。昨日の今日なのですぐは厳しいけど、そうするよう努力します。
失恋は誰でも経験してて、自分はそれが遅かっただけだと思うから。
ありがとうございました。また吐きだすかもしれないけど戦います。

419 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 11:33:55 ID:5XY6SCLM
他スレにも愚痴ってしまったけど4-5日前に私も振られた。
自分を内観したくて1ヶ月くらい距離を置いてた。一応一言断ったんだけどね。
で、1ヶ月後連絡したら「付き合って2週間くらいの同僚の恋人がいる」と…。
二人でいる現場も見ちゃった。

浮気されたの初めてで人間不信T-T
私もID:i6gJXLgSみたいに強くなりたいよ…気が狂いそう。

420 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 11:38:30 ID:5XY6SCLM
ちなみに私の彼女もノンケ(ノンケ寄りバイ)で、彼女からの押せ押せで交際。
寂しさの穴埋めで同僚の男から告白されて切ることにした、って流れも同じ…。

彼女は「私を一人にしたあなた(私)に責任がある、傷付いた」って言って謝ってくれないし、
私が謝っても男と別れてくれない…。

421 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 13:00:45 ID:yTeNk7qF
1ヶ月の間に別の相手をすぐ見つけてしまう彼女も彼女だけど、
距離を置いていた1ヶ月間の彼女の不安感に気付けなかったあなたも、配慮に欠けていたかもね…。
あなたにとっては理由の分かりきっている期間でも、
彼女は一言断られただけで全てを理解しなくちゃいけなくて、更に連絡の取れない1ヶ月だった訳だから。
理由の分からない空白って結構怖いものだよ。
この先もこうやって訳も分からず距離を取られて寂しい思いをするなら…って、
あなたとの関係を彼女が悲観してしまうのも分からなくもない。

422 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 13:54:49 ID:5XY6SCLM
>>421
配慮が欠けていたとは思ったから謝罪のメール入れたんだ。
でも別れてくれない。

たった今、彼女の過去が分かった。確定したわ。
私へモーションかけていた時にはまだ前の恋人Aとは切れてなかった。
前の恋人Aとは冷え切っていて、でも私が落ちるまで連絡は取り合っていた。
で、私が落ちたから前の恋人は放置→私に乗り換え。
彼女と前の恋人Aは趣味サークルのメンバー同士。そこに私が新規で入った感じ。
以前より彼女から「Aとは話さないで。注意して」と口煩く言われていた。
当時の私はAが前の恋人だとは知らなかったからその理由が分からなかった。
でも同じサークル同士だから顔合わせるじゃない?
顔合わせた時に「おはよう」って挨拶して30分くらい会話したんだ。
「Aさんと話したよ」って言ったら形相を変えて「何聞かれた?何話した?」。
「挨拶だけ」って言っても信じてくれない。
挙げ句の果てに「サークルを解散する」と言い始めた。で、その日のうちにサークルは解散。
彼女にストーカー呼ばわりされていたAは解散時は不在。
彼女はAと音信不通にしていたメッセンジャーを立ち上げて一応断りは入れたらしい。
その後、Aを除いたメンバーでサークル再結成。

私がされた事も同じだ。
メッセンジャーなんて一ヶ月以上立ち上がってないし、話し合いした後の謝罪メール後もオフライン。
私と距離を置いている間に乗り換え先を探して、見つかったから乗り換え。離れているウチの2週間の間に。
それで、今は新しい恋人と同じサークルにいる。

423 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 14:14:56 ID:i6gJXLgS
>>419
そうでしたか…私は昨日の朝です。
一か月が待てないってどれだけ寂しがりなんだろう…それは酷いですね。
同じく人間不信です。というか、彼女以外触れたい人間がいません。
私は強くないよ。気を抜いたら廃人になりそうです。
こんな時に5月には友人の結婚式を祝いに行かないといけません。
結婚したいと断られたので、辛い参加になります。同性愛の自分には
一生手に入れることができないものを目の前で見るのだから。

家族の面倒も見ないといけないので、陰で泣きつつ自分を保ってます。
今も泣いてました。

どこにでもある話なんですね。浮気症の人は結局自分が一番なんです。
自分が傷ついたことばかりを主張して、こちらにしてることをわかってない。
そういう人は、誰と付き合っても同じことを繰り返し事を大きくし
他人を責めながら勝手に苦しんで生涯を終えるんだと思いますよ。

出来ることなら戻ってきてほしいですね。


424 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 14:24:47 ID:fixe2FEw
結局そういうのは癖みたいなもので、そういう人は今後も変わらないんじゃないかな
特に、「自分を寂しくさせたあなたが悪い」みたいに相手のせいにして
自分の反省がないようじゃ、また繰り返していく気がする。
遅かれ早かれの出来事だったのかもしれないね、といっても割り切れないだろうけど…。
結局男の方へ行ってしまうのって、なんかすごく悲しいわ…。

425 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 15:06:07 ID:5XY6SCLM
ぶっちゃけると自分はttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1254865606/455,457,460,486,490-492。

>>423
>浮気症の人は結局自分が一番なんです。
>自分が傷ついたことばかりを主張して、こちらにしてることをわかってない。
>>424
>特に、「自分を寂しくさせたあなたが悪い」みたいに相手のせいにして
>自分の反省がないようじゃ、

これは激しく同意。
話し合い…というか罵り合いの中でも
「私を一人にして」「勝手に居なくなって」「私を傷付けて」と何度も責められた。
謝っても、浮気は謝ってもらえないし、別れてもくれない。

私の友人は「復讐してやれ」と言ってるw
まぁ彼女も淋しかったかもしれないけど、だからと言って浮気が許されるものではない。
彼女は失った絶望感の中にも新たに手に入れた幸福感はある。痛さ半分。
こちらには絶望感だけで何もない。不公平だよ。


426 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 15:19:41 ID:yTeNk7qF
>>425
あなたにとっての1ヶ月間は安息の期間ではなかったの?

427 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 15:33:22 ID:5XY6SCLM
>>426
安息なんてないよ。
彼女との関係を見つめ直す期間だった。だからずっと彼女の事考えてたよ。

428 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:00:47 ID:fixe2FEw
一か月の休息期間や、距離を置くという付き合い方が合う人と、
寂しいのが耐えられなくて、やっぱり毎日連絡取り合ってないと辛いっていう人と、
タイプもあると思う。

私は毎日連絡ないと結構きついタイプ。
でも彼女は、数週間くらい連絡取らなくなっても距離おいても大丈夫って
言ってたから、そういうタイプなんだなって思った。

そういうタイプの違いもあって、425にとっての一か月とその彼女の一か月に対する
価値観みたいなものにも、ずれがあったのかもしれないって思った。
かといって浮気がいいとは思わないし別に425の相手の肩をもってるわけじゃないけど。

429 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:08:02 ID:yTeNk7qF
>>427
あのね、たとえそれが相手のことを想った行動であったとしても、
それが相手に伝わっていなかったら全く意味がないことなんだよ…。

もちろんフラフラしている彼女もおかしいと思うけど、
「彼女との期間を見つめ直す期間」というのを彼女に理解してもらうのは難しいよ。
あなたにとっては有意義でも、彼女にとっては違ったのだから。

ごめん、裏切られて失った経験は自分にもあるんだ。
でも振り返ってみると、お互いに自分勝手でお互いに言っていることを受け入れなかったっつか、
相手の立場になってみると見えるものもあるんだよーって知って欲しいんだ。
だけど今は味方が欲しいよね、ごめんね。

430 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:10:49 ID:i6gJXLgS
美化してるようだけど、気持ちとしてはこの歌詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528841
>>425
愛してた人と罵りあうって悲しいね。責めるだけで謝らないなんて。
復讐はした後さらに辛くなりそう。本当に、相手はキープがあるからね。
こちらは穴あいたままだね。プレゼントの数々と写真が悲しい。
つーか奢らせるって…


431 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:12:54 ID:i6gJXLgS
理屈と心は必ずしも=じゃない。あとになってわかることを
今わかれと言われても無理だと思う。
あとで心でわかるのは、それだけ積んだ物があるからだと思う。

432 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:12:56 ID:5XY6SCLM
>>428
>>429
ん、味方が欲しいとは思ってないよ。
そうだね、伝わっていなかったらそれはゼロだもんね。
そう思ったからこそすぐに謝罪メール入れたんだ。
それで今日になって外部から情報が来て驚いてる。

433 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:47:31 ID:5Kp9XihQ
>>422
彼女がノンケ寄りバイということは
「前の恋人」も「今の恋人」も男ということ?

434 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:49:01 ID:5XY6SCLM
>>433
前の恋人も今の恋人も男だったよ
私には「男はウザイ、男性不信だから」って言って近付いてきたの

435 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 16:59:04 ID:5Kp9XihQ
>>434
そうかー・・、うーん・・・、
付き合ってたって事はやっぱりHもあった?


436 :ちゃー。:2010/03/09(火) 16:59:37 ID:4hQRCU+7
こんにちわ。
みんないろんな悩みがあるんだよね。あたしもいろいろとつらいよーーー藁

437 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 17:07:44 ID:5XY6SCLM
>>435
付き合って5ヶ月で別れてしまったけど、ありましたね

438 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 17:18:37 ID:qU7ILIFu
不公平とか・・・ちょっと違くね?
放置する方だって悪い。
ま、しょーもねー女だったって認定も着々と進んでて
痛みも少ないでしょ。次行け。

439 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 17:25:42 ID:5Kp9XihQ
>>437
そうかー、いや、もしかして
男に疲れた「なんちゃってちゃん」だったんじゃないかなーと感じたんで。
まあ彼女は相手が男女関係なく、構ってもらえないと
寂しくなって愛情向けてくれるヒトにすぐ逝っちゃうタイプなのかもね。


440 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 17:58:21 ID:fixe2FEw
439が真実かもね

441 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 23:01:57 ID:5XY6SCLM
また新しい真実が分かったw
自分が声かけられた時は前恋人Aがいて、自分がいて、それで新恋人(浮気相手)だと思っていたけど、
Aと自分の間にもう一人いたww 自分はこの時3人目www
Aと自分は完全に切れたから、今は最低2人…

442 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 23:08:57 ID:uwP1nGbm
>>441
いやもうどうでもいいよ。
あたし完ビアンだけど、しょーもない女は大嫌い。
そんな女にいいように扱われた事を教訓に、今後はちゃんとしたらいいだけだよ。
以上。

443 :禁断の名無しさん:2010/03/09(火) 23:14:01 ID:i6gJXLgS
>>441
なんだかもうごっちゃごちゃですね。
よくそんな何人もと付き合うパワーあるな…すごい。

私はあれから元彼女と友達としてメールしてるけど、
ちょっと何か訊ねるたびに不機嫌になって「切るぞ」オーラ出される。
家庭の事情と彼女との板挟みで奮闘してきた挙句、
浮気されて自分だけ辛いみたいなこと言われてフラれたのに、
何故自分だけ謝って一時一句に気を張って話しかけるのか
だんだん疑問を持ち始めてきました。
(遅いですか?)

別れ話の時こちらも辛いと言うと、消えるとか死にたいとかで黙らされました。
距離に関しては耐えてもらってたけど、そんなのお互い様だし何故私だけが。
年上なら男のように収入あって同じ市内に住むのが当然なんでしょうか。


444 :禁断の名無しさん:2010/03/10(水) 00:00:35 ID:iRTPFfoE
>>438>>442に禿同

445 :禁断の名無しさん:2010/03/10(水) 03:13:50 ID:U9U2DA4s
せっかく寝られたのに、ふと目が覚めた瞬間に彼女を失った怖さで
寝るのが怖くなってしまいました。二度と抱きしめられないんだと思ったら。

精神的に辛いから平気になるまでメールだけにしてと言われました。
けど自分は、相手が水面下で何か行動に移してるとしか思えません。
付き合ってた頃から、やましいことをしてる疑いがある時は
少しでもそこに触れると怒ります。
きっと電話や会うことをせずに消えようとしてるんだと思います。
別れ話も会って話させてくれなかったので。

446 :禁断の名無しさん:2010/03/10(水) 04:04:00 ID:U9U2DA4s
別れ話を会わずに電話もせずにメールで済ませるあたり
かなりありえないけど、気力も失って承諾してしまった。
一方的に彼女のペースにあわせなきゃいけない状況も嫌なので
今日夕方にでも電話で話すことを頼みこんでみる。

447 :禁断の名無しさん:2010/03/10(水) 11:49:17 ID:NGzJFewJ
>>441
もう報告してくんなくていいよ。
鬱憤晴らしたいのだろうけどさ。
交際期間も・・・だし、仮にも付き合ってた元カノのことを
書き殴ってるアナタの人間性もどーよ?って感じ。

イイ子見つけて、今度は不安にさせないようにしてあげな。



448 :禁断の名無しさん:2010/03/10(水) 22:05:20 ID:/hgJLa71
彼女に愛情を持てません。どうすれば、好きになれるのでしょうか
「恋愛感情が無いから別れる」という形をとるよりは、私が彼女に愛情を抱き
2人仲良く同じ時を過ごしていけるように努めたいのです
愚問なのは十分に承知しています。気分を害してしまったならば申し訳ありません
ですが、切実に悩んでいるのです。どうか恋愛感情を抱いていない状態から
本心で恋をする方法を教えてください。よろしくお願い致します

449 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 02:14:29 ID:slgZ/4qq
それは難しいんじゃないかなぁ…
だって恋愛感情って自然発生するようなものでしょ?
自然に心から、いつの間にか好きになってた、みたいな…
理屈を通り越えて湧き上がる感情、のように私は思ってるけど
もちろんいろんな恋愛の形はあるから一概には言えないけど
でも強制的に「この人のこと好きだ」って自分に言い聞かせて、
恋愛感情だと自分に思い込ませて付き合っていても、
結局いつか本当の恋に目覚めて、ときめいてしまった人が
現われてあぼんになる気がする。

というか、うちの彼女も私に対してそれっぽいからなんとも言えないんだけどね。
悲しいけどね…

450 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 02:21:46 ID:32ODFxKM
>>447
よくぞ言ってくれましたw

>>448
正気の質問だとは思えないんだけど…。
そう思ってる事自体、彼女に失礼だと思うけど。

451 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 03:17:34 ID:Xi5dQn+i
エッチしまくれば?
すっごく嫌いになるかもだけどw

452 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 07:22:00 ID:JwdXl5ku
友達に戻った元カノが、とうとう毎朝してたおはようメールをくれなくなった。
こうしてどんどん消えるつもりだったんだ…一方的に。
このところ鬱傾向が出てきた。このままの精神状態と扱いだったら
本当に鬱になりそうだ…きつい。精神がおかしくなってきた。
自分の逃げ道だけ確保して振る側はいいよね。振られた側は全て失うのに。


453 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 11:31:34 ID:SgeHSgL+
>>451
似たようなこと思ったw
愛情かどうかはともかく情は湧くかも
ただ>>449が言うとおり、本当の愛情を持てる相手が見つかったときに
彼女さんとの関係が破綻してしまう可能性は高いね

>>448がそこまで彼女に執着するのは何故なのかな

454 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 11:36:27 ID:JwdXl5ku
出掛ける支度してたお(ヽ´ω`)

ところで友達が自分の従妹のことをいつも「姪」と言うんだけど、
気になっててしょうがないおw おまい一人っ子だろとw

455 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 11:37:12 ID:JwdXl5ku
誤爆!!ごめん!!顔から火を噴きそう!!

456 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 11:39:05 ID:idKhl5eV
仕方ないよー。
友達に戻るってそういうこと。
自分磨きしな。
相手次第にならないように
受け身な所をちょっと変えてみれば?
ガンガレ!

457 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 11:52:44 ID:JwdXl5ku
が…頑張るよ…うん。ありがとう。

いろんな意味で涙目。


458 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 12:05:52 ID:1Jn9n0qD
なんで好きになるように努力をしなきゃいけない付き合いをするんだろ。
その経緯はわからないけど、人を好きになるのは理屈じゃないからね。
情は湧いても、愛は難しいね。頭で考えて好きになるもんじゃないから。
彼女とたくさんデートして、心の話をすれば少しは好きになれるかもね。
会って話すことって大事だし、まず彼女に興味を持つことから始めてみたら?

>>452 失恋て初めてなのかな?
誰でも失恋したらおかしくなっちゃうもんだから、時が経つのを待つしかないよ。
みじめになってもいいならすがればいいけど、もう彼女にはその気がないみたい
だから、あなたの時間が勿体無いよ。いっぱい泣いて美味しいもの食べて、
失恋ソング聞いて浸って。。時間は人それぞれだけど、必ず立ち直れる日が
来るから、悲観しすぎず乗り越えて下さい。

459 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 14:39:11 ID:7zo5P8+M
アドバイスや助言をいただいきたいころがあります
ちょっと珍しいパターンなので、自分でもどのスレにいっていいかわからなくて
ここに相談させてもらいますが、もっと適切なスレがあれば誘導してくださったらと思います

これまで交際した3人の相手は私同様に、生物学的にも性自認も♀の人だけでした
自分がビアンだってことも別に当たり前のこととして疑問も感じたことはなかったんですが
実は最近「性自認はもの心ついて以来完全♀だが生物的に♂という人と交際しはじめました
ちなみに彼女(あえてそう呼びたいと思います)とはずいぶん長い付き合いで「なんちゃって系」
じゃないのは確実なんです
一緒にいて、これまでつきあった女性となんら違和感を感じることもない
ビアンバーやイベントのスレを覗くと性自認♂なのに体が♀みたいなのが言い寄るのは
非常に忌避され嫌悪されているようですがこれは全く最もだと思うのですが
ただ、体は♂でも性自認が完全に筋金入りな♀っていう人間を愛するというのは
一般的、というか世間的には「ビアン」と認識される・・・??
(しつこくなるけど、私は♀として、相手(性自認は完全に♀)にひかれているんですが)
こういう経験したことがある人、いるのかな・・・

460 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 14:41:37 ID:IOs3fA2h
自分会社員27で彼女ニート23
2年後に一緒に住みたいからお金貯めようと話してるけど、一ヶ月待てど彼女が働こうと動く気配がない…
あと自分が友達と遊んでる帰りが遅くなると機嫌が悪くなったり、鬱っぽくなって突き放す言動が多くなる

働きだしたら、そんな風に考え込む暇もなくなると思うんだけど、なんとか働いてくれないかな…


461 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 18:10:04 ID:fESjy42n
ノンケ同志が
ある日 突然 そんな関係に

なんて事ありますか?
経験者の方 おられますか?

今その状況で悩んでいます。

462 :禁断の名無しさん:2010/03/11(木) 20:15:14 ID:ITE5utzg
ノンケと自認してようが実際バイみたいなのはたくさんいると思う。
経験者がいようがいまいがそんなことより
何を相談したいのかはっきりしたほうが良いと思う。

463 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 00:33:07 ID:WqnHUrP8
どなたかアドバイスを…orz

好き避けが原因でケンカしていたノンケ友達と仲直りできた。
…んですが、仲直りする時にカミングアウトする方向に話を持って行かれてorz
予定外のカミングアウト(私がバイであること・その友達を好きなこと)で混乱中。
しかも、スカイプとか個人的な連絡先も交換したり「私、多少理解もあるし、拒否反応とかゼロだから!」と言われてしまった。
こっちはその友達への気持ちを整理しようとしているんだけど
この友達の真意って何だと思いますか?

464 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 00:53:05 ID:Ukrx+Y5p
>>463
興味本位&自分を好きな人間をキープ

465 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 01:17:17 ID:ajZjR+aM
464に同意

466 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 01:23:22 ID:BDpk0dL1
>>459
何を相談したいのかが不明。
自分がビアンだと思うならビアンでいいんじゃない?
ちなみに珍しくはないよ。
ちょっと調べれば出てくる。

>>460
あなたが彼女と出会った時は働いてたの?
それによるね。
そういう人間だと諦めるか、働ける環境を作ってあげるか。
それか、あなたが頑張って彼女を食べさせてあげるか。
どちらにしても面倒だとは思う。

467 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 01:27:36 ID:/Ty3Bj16
>>460
職探しも全くしていなさそうってことかな?
ニートで欝っぽい人となると、面接すらもう恐怖になってると思うんだよね。
それでも今まで働いた経験があれば違うと思うけど、
その年齢だと社会に出てた期間も短いだろうし、バイトだけってこともあるよね。
もしそうであるなら、尚更就職ってハードルは高い。
更に今は有効求人倍率が低いのもあって、希望通りの職が見つからない可能性もある。

いずれにしろ欝が重症でなければ追い詰められれば働く気になるだろうと思うけどな。
それこそコンビニバイトでもいいんだから。

もし彼女さんが依存体質であったとするなら、あなたの収入を当てにしてたりして…
その場合は「養う気はない」ってことははっきり伝えないと、状況を分かってもらえないかも。

だいぶ想像が入っててごめんw

468 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 01:59:26 ID:HUlOvuNo
>>467
レスありがとうございました
想像まるっと大正解ですw
彼女は高校を出て職は点々と…自分と出会う前まではバイトをしていたそうですが、職場に嫌な人でもいたのか働くのが怖いみたいです
幸せになる為には互いの努力が必要だと、事務員の自分の安月給を暴露した上で、そろそろ働いてみたら?とは伝えてみました

そうしたら、やはり履歴書を書くのすら億劫そうな感じで…orz
田舎の小さな町に住んでるので余計仕事もなく大変なのかもしれません

遠距離なので資金がなければ頻繁に会えないという事に焦りは感じてるようなので、あまり私も責っ付かずに数ヶ月は様子見してみる事にします


469 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 03:55:31 ID:SrHAGwNl
私はたぶんノンケ 彼女もたぶんノンケ  でもお互いHはする これって変でしょうか

470 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 05:07:40 ID:GFKKxjIj
私はたぶんノンケ 彼女もたぶんノンケ  でもお互いSMプレイはする これって変でしょうか

とあんまりかわらないと思う
上記が変と思うかは人それぞれ

471 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 05:57:12 ID:TUbahGkU
冗長な文でたしかに質問がわかりにくくすいません
あらためて、

★体は♂でも性自認が完全に筋金入りな♀っていう人間を愛するというのは
一般的、というか世間的には「ビアン」と認識されるんでしょうか?
★それとも、相手は男性の肉体に性自認♀というといわゆる「性同一性障害」
というくくりに現在の保守的先進国では認知されるので、私は純粋に
ここの方の多くは体験しているビアンとは違うという解釈になるのか?
★性自認♀♀であれビアンと世間からみとめられるのか、やはり肉体が♂だろ忌避されるのか?

質問、相談したいことをまとめてみました。
混乱ぎみですみませんT-T

472 :463:2010/03/12(金) 11:56:59 ID:WqnHUrP8
>>464,465
私も薄々そうかもとは思ってたorz
ヘビの生殺しだよね…。また距離取ってケンカになる前に、他に好きな子見つけよう…。
きちんと振ってほしい><


473 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 12:09:47 ID:JRpUcI3L
世間ってなによ?
自認・自称って自分の中のこと。
実際の肉体と一致させて女戸籍getでもしない限り
男と女のカップル。
結婚も出来るし、子供も作れる。世間的にはね。
チンチンついてりゃ男だろーよ?と私は思うし。

認められることで自分の価値観を作ろうとすると行き詰まるよ、きっと。


474 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 14:55:45 ID:BDpk0dL1
>>471
Lの世界に出てきたね、体は男で心は女のビアン。
見てみたら?
てかLの世界は普通に勉強になるわw
教本として見てる所もあるなぁ、あたし。
日本がいかに狭いかもよくわかる。

475 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 15:04:19 ID:Xhe1qquY
認識どうのこうのなら自分はビアンとは思わないけどそれがどうしたって感じなんだよね
世間からみてどうのってまったく関係ないじゃないの
好き同士なんでしょ?付き合っていく上でまったく必要ない問いをわざわざする意味がわかんない

476 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 15:29:19 ID:k4mcyDa2
Lの世界は楽しむし
あるあるって思うこともあるけど、
あんまり参考や勉強にはならんと思うけどなぁ・・

477 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 15:36:05 ID:/eeaem+g
Lの世界みて日本は狭いって思うのは相当痛い
Lの世界おもしろいけどね

478 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 23:19:08 ID:eKyKAVdw
相当痛いって…ビアンについてそんな博識じゃなきゃいかんのか
めんどくせーなあw

479 :禁断の名無しさん:2010/03/12(金) 23:32:25 ID:ajZjR+aM
Lの世界みたくなってきたじゃねーか
結局勉強になるのかならないのかどっちと(

480 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 08:39:57 ID:tZrAjjU0
勉強になるとかは、なんというかちょっと見当違い
博識とかそういう問題ではないでしょう

>>479
パート1とりあえずレンタルしてみて気に入ったら見ればいいいと思う
所詮ドラマ 好きな人は好きだし、嵌らない人は嵌らない。
私は好みの役者でてるし好きだけどねー

481 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 10:17:45 ID:UM6PznD2
「Lの世界」は実はまだ未見だったので>>474,476,477のレス見て借りてきたよw

私の言い方がつたなくて「世間」という言葉のニュアンスがみんなに伝わらなかったみたいだな
 >世間ってなによ?
 >世間からみてどうのってまったく関係ないじゃないの
ビアンとして生きてきたけれどこれまで性自認・肉体ともに♀同士で互いに家族にも
カムしてある意味すごく恵まれた環境だったこともあって♀♀交際があたりまえだった
で、今回みたいなパターンはじめてで、はたしてこれも友人や家族に「ビアン」って概念で
説明していいものなのか、あるいは他のなにか(分類)とかあるのかなとかちょっと
悩んでしまったんですよ
世間、という言葉を私がいうのは別にご近所のデバガメ的な意味の世間じゃなくて
ビアンはMfF俺男やボーイッシュをよく思わない風潮もあるようなので私の場合、
相手は性自認は♀ですが外見♂であることから、もしビアン仲間やイベントにいったら
一体どういう風に認識されるのか、ちょっと意見をお聞きしてみたかったんですよ

>>473
>ちんちんついてりゃ男だろーよと?と私は思うし
んー、ちんちんかー
ちょっと横道それるけど473は逆パタン性自認♂俺男とかボーイシュってのは
女って認識?ビアンてそういうの♂とみなして避ける風潮あるけどそれも
ひとそれぞれってことなんか


みなさんながながとごめん&ありがとう
愛し合ってるのは確かでつきあってくつもりだよ
それだけでいーじゃねーかよって意見もあるんだろうけどやっぱりいざ自分が
明快な♀♀ビアンじゃない同士になるといろいろ考えることもあるんだ


>>475
>好き同士なんでしょ?付き合っていく上でまったく必要ない問いを
>わざわざする意味がわかんない
あなたと私の価値観はちがうので一方的に「必要ない問い」「意味がわからん」って
決めつけられても(´・ω・`)

482 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 12:05:12 ID:U9KrjNyQ
ニュアンスが伝わらないとか・・グダグダ書くわりに
的を得て無いからでしょ。呆れる。

イベントやバーに行ってもOKだと思う?と聞きゃいーだけじゃん。
身内カムなんて他人事だから知ったこっちゃないし
現実的に接点ある部分で話振ってくんなきゃ。
あと、価値観は皆違うから。突っかかるなよ。それが世間だよ。

女装子だらけのユリザベスに行けば?

483 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 12:06:08 ID:GhAnj8yQ
え。あたしもLの世界勉強になるけどw
彼女と見てて「こんな体位もあるのか!試そう♪」とか子供の作り方?とかビアンの中でも色んな世界が垣間見れない?
試験みたいにめちゃめちゃ勉強するって感じじゃなくて、なるほど〜こんな付き合いもあるんだ〜みたいな。
痛いのかな…。

で、>>481さんが自分がビアンだと思うならとりあえず「自分の性自認はビアン」にしといて、
人に話す時はこういう稀な付き合いもしてるからビアン寄りのバイになるかもって感じでいいんじゃない?
ビアン界隈では通じるかもしれないけど、世間では通じないと思うし…ってかノンケさん達はそんな深く考えないだろうしwそんな気にしなくていいんじゃない?

484 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 14:14:30 ID:raG5QWIx
痛いっていうのはそれを現実の世界と勘違いしてるのが痛いんじゃないの
日本なんかより人種差別性差別…差別意識が強い国だよ

485 :禁断の名無しさん:2010/03/13(土) 16:33:12 ID:UM6PznD2
>>482
だね、ごめん
確かに自分の中で気持ちをまとめてから書くべきだったよ
上に書いたように今まだ自分でも混乱気味なのでもう少し自分なりに
気持ちを整理してから相談します


486 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 02:14:10 ID:AFbIYnJq
>チンチンついてりゃ男だろーよ?と私は思うし。

これはちょっと乱暴じゃないかなぁ…
確かに一般的にはそう認識されてしまうだろうけども、
世間との摺り合わせを強要されてきた、広い意味でのセクマイ同士としたら、
現実をそのままズバリ言われる事の相手側の気持ちとか全く分からなくもないだろうに。

487 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 06:47:42 ID:TbZDGdzJ
>>481 さんへ お店にはお店のモラルがあります。 この人をお店にいれてしまっては他のお客さんが嫌がるから無理だ。といってしまえば入れないと思います。
自分の考えを主張するのはいいですが、自分だけの都合で見てはだめです。  
差別と差異は違うのです。 

488 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 08:33:04 ID:DNUzSMgw
この人「世間」はどう思うか聞いてるんだから
ついてるもんついてたら男と思うってのは可哀想だけど当然じゃない

489 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 09:46:01 ID:UjgZ2C2l
ていうか、>>481は自分たちを認めてくれる意見がほしいだけでしょ?
どこで仲間に入れてもらえるか、ここでうじうじ相談するより
2人で実際に外に出て行って体当たりしてみるしかないと思うよ。


490 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 15:48:10 ID:Y9LYzdXP
彼女はどう思ってるのかが知りたいよね  
よくV系の化粧したバンドマンとゴスロリ系のカップルがいるけど、そんな感じなのかな?

491 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 19:10:23 ID:iDsEyeiB
>481をビアンカップルとするなら
性自認♀・身体♂同士もビアンカップルにしないとねえ

492 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 19:47:02 ID:qUeh8QnW
私も相手もV系的なものとは無縁です
上に書いた繰り返しになるけど私自身が考えをもっとまとめてから質問するべき
だったなと反省してます
でもひとつだけ言うと、世間でどう見られるのかなという疑問でイベントどうこう
というのは、他にあまりいい例えが浮かばなくてあくまで一つの例えとして出したので
イベントに行ったらどう見られるのか!?って戦々恐々としてるわけではないのです

そして「都合のいい答えがほしいだけでしょ」とのことだけど
こちらの相談のしかたに問題があったのは認めますがそういう意図での
書き込みをしたわけではないのをわかってもらえたらと思います

長々とスレ汚しごめんでした

493 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:47 ID:PD2Utz9l
そんな寄ってたかって責めなくても。
お互い別の人間なんだから価値観は違って当然だし、
悩みもそれぞれ違うんだからさ。
自分がつまらないと思うなら答えなければいいだけで、
わざわざ相手の相談や悩みを否定することないと思う。


494 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 22:03:36 ID:Y9LYzdXP
>>492 彼女さんも反対するだろうからやめたほうがいいね

495 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:52 ID:AFbIYnJq
カリカリした書き込みしてるのは多分1人か2人だと思うよ

496 :禁断の名無しさん:2010/03/14(日) 23:45:33 ID:UjgZ2C2l
いや、もっといると思うよ

497 :496:2010/03/14(日) 23:56:03 ID:UjgZ2C2l
すみません。カリカリしてる人はいないと言うべきでした。

498 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 00:03:37 ID:2tMickYV


499 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 00:04:43 ID:2tMickYV
法律で同性婚OKだったら、今頃続いてたかもしれなかったのに。
などとムダなことを考えてしまう。痛い。痛すぎる。


500 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 00:50:28 ID:GHQX/ns4
そんなことないと思うよ
実際に法律的にOKになったら、それがメリットになって生活にも影響がでると思います。
法律に認められるのはまだけっこうな時間がかかると思うけど
だからといって恋愛の自由が規制されるわけではないから、基本的には本人達の自由さ 


501 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 01:06:40 ID:2wQnA4jb
いや、恋愛がいくら自由だと言っても、相手にも長い長い人生が。
自分側の法的な保障はおいておいても、相手に法的な優遇を受けられない人生を歩ますわけには
いきませんッ。

502 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 01:51:20 ID:b3zUOSJM
昨日私が書き込もうとしてたようなことを493が書いてくれてた。
もう終わった流れの話だけど、同意でした。

503 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 02:07:10 ID:hM94gNgs
法律とか保障とか大事だけど周りの環境が整わないと続かないなら結局ダメだと思う

504 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 02:30:08 ID:GHQX/ns4
>>503 そうだよね  
まずちゃんと仕事していて精神的にも自立ができている
ノンケの恋愛でも同じだけどね     

505 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 10:00:17 ID:grtUXSSa
でもやっぱり、パートナー制度みたいなのは求めてしまうな
ずっと一緒にいてさえ、ただの同居人としか見なされない寂しさ。

506 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 20:37:15 ID:b3zUOSJM
分かる。
親戚や世間の目を考えても、認められたいという気持ちはどこかにあるな

507 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 22:32:52 ID:YGk9j1xt
ちょっと飛躍した考え方だけど
たとえ添い遂げられたとしても、籍が別々なら墓も別々になるんだよなぁって考えたら
無性に泣けてきたことがある…

508 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 22:39:48 ID:BOivuJR2
でも減っていく出生率を考えると、
社会が同性同士を認めたくないのも
まあ納得出来ちゃうんだよね。
同性同士のパートナー制度を採ることで
将来的に社会の利益になるものがあれば
同性愛者の立場もある程度保たれるかな




509 :禁断の名無しさん:2010/03/15(月) 23:35:03 ID:kwcjoF3c
地球規模で見ればむしろ人口爆発してますけどね

510 :禁断の名無しさん:2010/03/16(火) 00:15:57 ID:IR0ufOvl
>>508 スレチだけど、
生んで育てれる人にはどんどん生んでもらおう。ずっと独身を貫いて子供をうまないと決めている人に生めといっても無理だから
というのが今の政策。

511 :禁断の名無しさん:2010/03/16(火) 09:09:27 ID:0BBxn8Fh
まあでも>>508の言うような目で見てくる年寄りって多いよね。
偏見ってそういうもんだし。事実がどうとか関係なしだもん

512 :禁断の名無しさん:2010/03/17(水) 00:46:06 ID:6PGCtR8p
489 名前:禁断の名無しさん [sage]: 2010/03/14(日) 09:46:01 ID:UjgZ2C2l (3)
ていうか、>>481は自分たちを認めてくれる意見がほしいだけでしょ?
どこで仲間に入れてもらえるか、ここでうじうじ相談するより
2人で実際に外に出て行って体当たりしてみるしかないと思うよ。

496 名前:禁断の名無しさん [sage]: 2010/03/14(日) 23:45:33 ID:UjgZ2C2l (3)
いや、もっといると思うよ

497 名前:496 [sage]: 2010/03/14(日) 23:56:03 ID:UjgZ2C2l (3)
すみません。カリカリしてる人はいないと言うべきでした。

513 :禁断の名無しさん:2010/03/17(水) 00:53:28 ID:4JQEeaBS
>>512
何が言いたいのか

514 :禁断の名無しさん:2010/03/17(水) 05:58:06 ID:CdKQC1pb
>>471>>481かID:AFbIYnJqが粘着してるみたいだねw


515 :禁断の名無しさん:2010/03/17(水) 12:08:26 ID:cv1ic3nV
終わった話に興味ないわ

516 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 00:52:30 ID:oMJxeaEN
彼女が恋しい
そばにいるだけで良かったはずなのに、どうして多くを望んでしまうんだろうなぁ…
失恋なんて初めてじゃないと思ってたけど、愛した人を失ったのは始めてだ

生涯に一人と思った人を失って、皆さんは立ち直れましたか?
他に恋人ができても、その人を忘れられないとかありますか?

517 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 01:29:35 ID:/W+euA8q
長文ですみません、相談させて下さい。

遠距離の彼女と付き合って2年経つのですが
最近彼女がもっと貯金をしたいからと(将来同棲を考えています)
深夜のバイトを増やしました。お互いに日中の仕事もあり
忙しくなるので今までの様に頻繁に連絡は出来なくなるかも
とは言われていましたが、夜のバイトを始めてから
一気に彼女と連絡が取れなくなりました。
電話に出てもらえない。手紙の返事は勿論、届いたかも教えてくれない。
メールの返事も3、4日は来ない状態です。
1週間に1度程度やっと連絡が付いて
その時にはひたすら謝ってくれ、なるべく連絡すると言ってくれるのですが
結局また連絡も無く放置。この繰り返しで数ヶ月が過ぎました。

元々私は心配性で依存体質、彼女はさばさばさっぱりとした性格なので、
本当に忙しいだけなのかなとも思うのですが
今までどちらかと言うと彼女の方が寂しいと甘えてきてくれたり
好きだと言う感情表現も大きかったので、
ぱったりと連絡が無くなって物凄く不安です。
連絡が付く度に、明らかに彼女が疲れた風なので
何度も催促するのは言いにくいと思ってしまうのですが
本当はもっと連絡が欲しいという事を上手く伝える方法は無いでしょうか。
何か言わないとこの状態が変わらないのは分かっているのですが
口下手で気持ちを伝えるのが苦手のため、どう言えば良いのか悩んでいます。
それとも、もう少し私が我慢した方が良いのでしょうか。
このままでは彼女と徐々に疎遠になりそうで怖いです。

518 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 02:10:50 ID:6Wzxj/ce
>>516
すいません、お住まいはどの地方でしょうか?

519 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 03:07:49 ID:Wr8kplWw
>>517
うわー、2年前の自分見てるみたいだわw

結論としては、会いに行くのが一番だと思う。

彼女が本当に将来あなたと同棲するための資金繰りに一生懸命なら、あなたは断じて我慢するべき。
連絡が欲しいとアピールするよりも、彼女を元気づけてあげなきゃ可哀相だよ。
それか、あなたも資金繰りに励むとかね。

もし、他に好きな人がいるんじゃないか…とか、そういう心配をしているなら、会いに行って彼女の今の生活リズムを間近で見るべき。
疲れてるから会えないって言われたら、何もしなくていいから側に居させてって言うとかして、無理のない範囲でね。
そして具体的に幾ら貯まったら同棲するのかとか、そういう話し合いをしたら安心できるんじゃないかな?

連絡欲しいってアピールするのは相手にとってはかなりストレスになっちゃうと思うよ?
まずは話し合いの場を設けて、お互いに納得して、あなたも資金繰りに頑張るっていうのがいいんじゃないかな?

…というのも、私自身がそれで失敗しちゃったからねぇ。
今は違う彼女が出来て、その場その場でちゃんと話し合いをするようになって、問題はすぐ解決できるようになったんだよね。

辛いだろうけど、話し合わない事には解決策は生まれないと思うし、頑張って!

520 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 05:58:41 ID:2qc+cHQ7
>>517 久々に恋人にあうときって嬉しいもんだけどね・・
高い確率で彼女に心境の変化があったとおもう。  連絡がない場合の大半が別の人に気持ちがいっている
ほんとに忙しかったら、連絡がとれたときに連絡がとれなかった理由を説明するはずだよ  
恋愛経験ある人なら声色と顔の表情ですぐにわかりそうだけど

>>516 失恋の痛手を一番はやく癒すのは別の出会いさ 次があるさ 

521 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 11:39:29 ID:7INlRtXs
>>517
放置で数ヶ月…は心変わりがあったに一票。

>>517は自分を見ているようで辛い。私も口下手。
コミュニケーション不足から浮気されて別れた。毎日来ていた連絡も急に途絶えて、その間に。
>>517は違うことを祈る。

522 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 15:38:12 ID:4m94uznH
完全放置じゃなくて一週間に一度程度は連絡付くんでしょ?
仕事三昧だと時間取れないからねぇ。
そういう状態で働いたことないとツラさはわからないかもな。
と、カノ側のフォロー。

523 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 15:41:49 ID:4m94uznH
あ、送ってしまった。。。

連絡取れた時に、癒されたり元気になれたりするように
してあげてる?
自分の連絡無精が悪いとはいえ謝るばかりじゃ
自分なにやってるんだろ?って思っちゃうよ。

524 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 21:21:41 ID:/W+euA8q
517です。沢山のレス本当にありがとうございます。

>>519
会いに行きたいのは山々なんですが、彼女は実家暮らしの上に
住んでいる環境が特殊(離島の為、飛行機とフェリーで行きます)なので
お互いの都合を合わせないと会うのは難しいです。
それに加え、同棲へ向けた貯金のために
会う回数を減らそうという話しを今年したばかりなので…。
けれど、会う事は出来なくてもタイミングを見て
ちゃんと話し合いの場を作らなくてはと思っています。

>>520
連絡が取れた時には「本当に会いたかった」と言う事と
「毎日疲れていて連絡しようとしても寝てしまう、ごめん。」と言う事は
毎回言ってはくれます。心境の変化は、私もどうしてもそれを考えてしまうのですが、
今はなるべく彼女の言葉を信じたいと思っています。

>>521
>コミュニケーション不足から浮気されて別れた。毎日来ていた連絡も急に途絶えて、その間に。
私も言葉でも行動でも自分の気持ちを伝えるのが苦手なので耳が痛いです。
けどどうしても彼女とはこれからもずっと一緒に居たいので、後悔しない様頑張ります。

>>522>>523
>連絡取れた時に、癒されたり元気になれたりするようにしてあげてる?
大人気無い話しですが、謝ってくれる彼女の優しさに甘えて
拗ねたり怒ったり、逆に甘えてしまったりしていました。
本当は彼女の方が甘えたがりな性格です。
次に連絡が取れた時には沢山彼女の話しを聞いて、甘やかしてあげたいです。


返事は出来なくてもメールは欲しいと彼女が言うため
毎日メールを出し続けていますが、今週もまだ1度も連絡はありません。
もしかしたらもう話し合いの場を作る事も難しいのかもしれませんが、
普段誰にもカム出来ていないため、話を聞いて頂いて少し気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございました。まとまっていない長文で大変失礼致しました。

525 :禁断の名無しさん:2010/03/18(木) 22:36:13 ID:oMJxeaEN
>>518
東京ですよ

気分転換にパーマかけてきたけど、思い通りにゆかず余計落ち込んできた…

526 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 01:32:10 ID:Tzch5Rx4
>>525
違いました、レス有り難うございます。
525さんが早く失恋から立ち直れますように…。

527 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 03:08:59 ID:gF+hqGUv
>>522 ほんとに忙しくてまったく連絡がとれない状況の人も確かにいる
 本当に忙しかった より 心境の変化があった のほうが確立高いよ
文読んでたらわかりそうなもんだけどね。

>>524 さんへ ちょっとキツイ言い方をしてしまうかもしれませんがお許しください
今の状況からいうと彼女さんとこれから付き合っていくのは無理です。
彼女がなぜあなたと連絡をほとんどとらないのかはわからないけど、その理由を具体的に話さないというのならもう付き合うことは無理です。
彼女の言葉を信じる といっていますが、
本当は不安と疑問で胸がいっぱいなのではありませんか? 恋に盲目的になって無理やり自分の気持ちで不安を押し殺してませんか?

あなたにもこれからの人生があります。彼女以外の別のパートナーを探す選択肢だってあるとおもいます。
盲目的になるより、少し冷静になって、もしだめだったら自分はそのときどうするか? という心の予防策を考えておくことです。
そのほうが冷静に物事が判断できてあなた自分も深く傷つかないですむとおもいますよ。

528 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 04:19:20 ID:Tzch5Rx4
(´・ω・)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ヽきゃー!

529 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 12:09:25 ID:+uiYTjB7
>527の読解力の方がビミョーに感じるなぁ。

私は>524を読んだら、一緒に暮らすというのを
実現させるまでは大変そうだけど
頑張って!って思ったけど。

離島住まいでカノとかそうそう出来ないでしょうよ。
せいぜいメルカノ?ww
こう言っちゃなんだけど、地方の人は出会いは貴重だから
カノのことは大事にする人が多いよ。

離島じゃ仕事だってそうそう無いだろうし、
過酷な条件も有り得ると思うよ。


530 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 13:33:01 ID:FjMg51K0
>>524 さんはもう話し合いの場を作るのも難しいかもしれないって感じてるんだよね
1週間で一度しか連絡がとれない、それが数ヶ月続いてるんだよね 
私は彼女さんが忙しくて連絡がとれないというより、彼女さんのほうが連絡をとろうとしてない と感じます。
524さんはこのまま速遠になりそうって思ってるんだよね
私は今の状態で524さんに頑張れっていうほうが酷じゃないかなって思う。
彼女が自分のことが好きかわからない 会えない 連絡もつかない  この状態で付き合っていくのはつらすぎる

531 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 15:02:01 ID:KXP9KAvF
家族と同居で昼も夜も仕事して、って単純に疲れて他の事に気が回らなくなってるんじゃないかな?
遠い思い人より近くの家族とか仕事とかに振り回されるのは当然だと思う。
昼夜働いたら分かるけど、一週間なんて一瞬だよ。

お互いの性格もあると思うけど、お互いベストだと思える方法で頑張ってきてて、
でもその上でこのままじゃまずい状態になった、でもどうにかしたい、
って思うならとっとと一緒に住んじゃえばいいんじゃない?
彼女さんが昼夜働いて頑張れる人なら引っ越しして最初は大変でも何とかなると思う。

そこまでする気がないなら自然と疎遠になって終了しちゃったりするんじゃないかな。
時間に余裕があるあなたの方が他に好きな人できたりしてね。

532 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 15:37:37 ID:FjMg51K0
最初は彼女も二人で住みことを目標にしていた けどだんだん心変わりしていった・・・じゃない?
予想だけど出会いはネットを通じて知り合ったんじゃないかな

533 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 18:35:42 ID:zH0AyCMB
>>531を支持かな

少なくとも一回ちゃんと話をする機会を持った方がいい
憶測で心が離れてるんじゃないかとか言われて引き下がるのは
寂しすぎないか

534 :禁断の名無しさん:2010/03/19(金) 21:44:57 ID:9Tt7Gcwp
524です。沢山の意見本当にありがとうございます。

>>527
確かに毎日凄く不安です。元々すぐ悪い方へ考えてしまう性格なので…。
けど今回だけはちゃんと彼女と話し合いをして
はっきりとした気持ちを聞くまでは彼女を信じたいと思っています。

>>529
頑張ります、ありがとう。
日によっては3、4時間しか寝ていない日もあるようなので
本当に疲れているんだと思います。
ただ>>532さんも書かれているように、
出会いはネットでの所謂出会い系サイトなので
メルカノとかの不安が全く無いとも言い切れなく…。すみません。

>>530
>私は彼女さんが忙しくて連絡がとれないというより、彼女さんのほうが連絡をとろうとしてない と感じます
確かに私も不安になるとそんな風に思ってしまっています。
どんなに疲れていても、たった一言のお休みメールすら送れないのだろうか…とか。
でも彼女は白黒はっきりした人なので、嘘をついたり誤魔化すくらいなら
正直に言ってくれると思うんです。なので、今はまだ彼女を信じたいです。

>>531
今すぐの同居はお互いの金銭面や生活環境的に難しいです。
同居する時は彼女は島を出てこちらに来ると言ってくれているので
お互いの両親にもきちんと話しをしようと思っています。
(彼女は既に両親にもカム済みで、私の事も向こうの家族は知っています)
一応目標金額も決めて、2年後を目標にお互い貯金中でした。

>>532
はい、ビアン用のメル友サイトで知り合って、彼女の方から告白されました。
2人で住む事を真剣に考え出したのは去年の暮れあたりで
彼女はその直後にバイトを始めたので、
だんだん心変わり…というよりは急に連絡が取れなくなったという感じです。

>>533
一人でいると直ぐ悪い方に考えてしまいがちなので
とにかく1度どうにか時間を作って、彼女とちゃんと話しをしようと思います。
その結果がどうであれ、何も聞かないままなのは嫌なので。


彼女を信じると言いながら、直ぐ不安になってしまうので
意見がまとまってなくて申し訳ないです。
彼女も日曜は昼の仕事は休みなので、どうにか連絡を取るようにしてみます。

535 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 01:22:22 ID:uEMk5VCh
>>527=532かな?
何故そんなに別れさせたがるのかわからんw

私も同じような事があって、結局私が信用出来ずに焦って嫌な事ばっか彼女に言って自然消滅しちゃったんだけど。
後々彼女本人と話す機会があって、その時の話しになってさ。

「疲れて仕事から帰宅→ご飯も食べずに爆睡→休みの日は寝るか家の事するって生活が続いてた。
連絡放置してた私も悪いけど、生活があるから、正直恋愛は後回しにならざるを得なかった。
浮気なんてしてる暇ないし、信じてって言いたかったけど、もう何もかもがめんどくさくて…
信じてもらえないならもうそれまでだと思った。
ちゃんとあなたの事好きだったし、一緒にいたかったけどね…」

って言われたんだよね。
私も彼女も若かったから、相手を思いやるって気持ちが欠けてたんだと思う。
変に好きすぎて(?)冷静に話し合う機会を作る事すらめんどくさくなってしまって。

なんかふと思い出しちゃった。
遠距離だからなかなか難しいと思うけど、あなたも相手もお互いを必要としてるならきっと乗り越えられるはず。
早く一緒に住めるようになるといいね。

漠然としてるから不安だっていうのもあると思うし、明確な目標を作ったらどうかな?
何年後の何月何日に引っ越しとか、こういうのがあるだけでも違うと思うよ。

536 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 01:59:14 ID:37ngEBnC
音信不通って一番つらいよね ・・・・
離島ほど遠距離じゃなかったけど せめて同じ関東内ぐらいとか近くじゃないと寂しがりやの私はきついわ

537 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 10:16:09 ID:FBJ29TL7
いいなー…自分も話したいけどこれからまた忙しくなるからここに書き込めない。
次はいつ家に帰ってこれるんだが…。
こんな状態だから遠距離の彼女は、自分の保身のために近場の男と浮気して男を選んだ。

別れ話の最後まで、言い訳づくめでこちらの傷ついた気持ちには
心から謝ってくれなかった。言い訳と責める言葉と存在否定の言葉と、
自分を責めるな、私だけ辛いんだってアピールして逃げるだけ。
先に穴埋めを確保してから捨てる狡猾さ。心底がっかりした…こんな人だったのかと。
自分の好きな人が男に抱かれるなんておぞましい。今でも好きなのに。

愛してるなんて言葉は一生信じない。恋愛はもういらない。



538 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 10:51:51 ID:37ngEBnC
それでもいい出会いがあったらやっぱり人を好きになってしまうもんだよ
前向きな人なら傷は時間が解決してくれるさ 次がんばれ

539 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 23:07:02 ID:L3OQBDuY
悲惨ですね…。
好きな彼女が男にやられてるって思うだけで、もうダメポ

540 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 23:12:06 ID:u7AfCIe0
おまけに首筋にキスマークらしきものを
見つけてしまった時なんかは・・・ orz

541 :禁断の名無しさん:2010/03/20(土) 23:33:01 ID:L3OQBDuY
落ち込んで立ち直れないだろうな…

542 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 00:49:12 ID:Sf2Cn9x0
でも、結婚できるし、子供産めるし、、、
大切にされるならば、良いこと尽くしと思うこともある。

543 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 11:40:56 ID:nblhC2Wb
まぁノンケ同士の恋愛でうまくいって将来的にも幸せになれたら何も問題はないのだからね

544 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 14:05:29 ID:1nnh10HK
バイの人や既婚の人だとどうしても一歩引いてしまう
後者はともかく前者にまで。

同性パートナーがいるけど男とも経験あるバイならともかく、
ビアンのオフ会とか顔出さなくっても、と思ってしまう。
男が大丈夫ならあえて同性選ばなくてもって・・・
妬みなのかなぁ・・・

545 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 15:07:46 ID:nblhC2Wb
>>544 それは違うよ  もしあなたがノンケだったら同性愛者の人の気持ちは100%わからないでしょ
いろいろあるんだって  

546 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 23:48:17 ID:ZUc34gXK
>好きな彼女が男にやられてるって思うだけで、もうダメポ
ノンケの「好きな彼が男にやられてるって〜」に相当する気持ちなんだろうなー


男と女それぞれ一回ずつ自分の彼女略奪されたことあるんだけど
私の場合、奪った相手が男の方が女よりショックってのはないや
男に奪われる方がダメージでかいっいっていう子多いみたいだけどそれは
ビアンだと思ってた彼女がバイだったショックだろうか
それとも男性そのものへの嫌悪があるからなんかな

547 :禁断の名無しさん:2010/03/21(日) 23:58:19 ID:94jS2bYs
>>537
やぁ私。

548 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 00:47:22 ID:30qT2Fwo
>>546
自分の場合は男に対する嫌悪じゃなくて
例えば、そこまで好きあってなくても
紙切れにサインすれば
結婚出来るのが羨ましい嫉妬心から
男に奪われた方が凹むなぁ…

土俵が違い過ぎるからさ
結婚したいって言われた時
何も言えなくなったよ…orz

549 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 02:01:31 ID:kd25gzLw
法律的に結婚できる安心感とかってやっぱり大きいみたいだね
私そういう感覚ぜんぜんないや 家族いないし

550 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 02:13:42 ID:93yyCYI3
>>546
私は、彼女を抱く時、どっちかというと自分も挿入したり射精したくなる衝動に駆られるから。
それができない自分と、それができる男との差に憧れ?や嫉妬みたいなのがあるかも。
しかももし男とやるほうが彼女が感じたりしたら…
と、想像すると本当ダメポ

551 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 03:00:57 ID:jrmChcgY
好きな子が男に抱かれてる、抱かれると思うと嫌悪感と悔しさで泣きそうになるw
てか可愛い子が彼氏持ちだったりすると悔しいな
男どもめとりやがって!って

552 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 05:08:33 ID:5NCvFHj9
>>546
あたしも一緒!
経験はないけど、女にとられた方がショックだわ。
同じ土俵なのに…ってところで。
男だったら「あぁ、所詮安心感をとったんだね」って感じで、「しょうがない」の一言で済ませられるから。

553 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 15:54:21 ID:EZOe+AIz
男でも女でも取られたら嫌だわ
他人の恋人に手を出す相手も嫌だし、けじめつける前に浮気するヤツも最低

554 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 16:15:47 ID:g/u2eH6+
その通り

555 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 16:28:39 ID:mnlNJUeP
いや、もちろんそれはそうだよ。性的嗜好以前に、倫理的な問題だよ。
ただ、この場では彼女を取られるor彼女が浮気する事を前提として語ってるからさ

556 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 19:03:06 ID:kd25gzLw
私は彼女いる子に手だしたことあるや 
彼女さんがDVだったりセックスレスだったり悩みが多かった子だったんだけど
それでも浮気は浮気だね   もうけっこう前だけどうまく付き合っていけてるんだろうか気になるわ・・

557 :禁断の名無しさん:2010/03/22(月) 22:17:30 ID:XFAaByWe
好きになりつつある人がいるんですが、なかなか会えないからセツナイ。
誕生日いつの間にやら過ぎてたみたいだし、言ってもくれないって、私は視界にすら入ってなかったのか。
でも来月もまた遊ぼって誘われました。
年上の方に初めて恋した…次は何して遊ぼうか悩む。でも来月…なんかプレゼントしたいな。それとなく聞いてみたいけど何ほしいかとかうまく聞き出せそうにないす。

558 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 05:19:49 ID:T3C2scg2
ノンケの友人を好きになってしまった
ずっと仲は良かったけど二人きりで会う機会はあまりなくて、少し気になる程度で抑えていられたけど
腹割って色々と話す機会があって以来はっきりと自覚してしまった
初めてノンケの子を好きになってしまって、しかも友人としても大切な子だから告白したい気持ちもあるけどやっぱり無理だ…

どうやって気持ちを消化すればいいのか、耐えるしかないってわかってるけど
どうやったらうまく折り合いつけてやっていけるのか、
こういう経験ある人から一言でも助言頂きたいです
時間が解決してくれるのかな

559 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 08:42:14 ID:ZNf3wjoJ
>>558 あなたの好きな人があなたのことを本当に友と思ってくれているなら、告白しても友でいられる・・・と思う。
駄目もとでも告白しなきゃあなたの気が治おさまらないんじゃない?

560 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 11:35:18 ID:1HUsyJxj
もうちょい逡巡してからがいいんじゃないの?
気持ちの落とし所が見つかるかもしれないしさ。

告られるって、関係性を決めなくちゃいけない気にさせられるから
結構キツイんだよね。
例えばさ、相手が喜びそうなことならしたいけど
その逆のことってしたくないじゃん。
結果を委ねられるのってヘヴィ過ぎる。



561 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 14:00:11 ID:Bwyw41m8
女の浮気 でググると面白いよ

男は性欲処理のための浮気、女は寂しさを埋めるための浮気
男は浮気相手には本気ではない、女の浮気は本気になりがち
男は言い訳を用意しない(本能的だから)、女は言い訳を用意して自分を正当化する
男が浮気すると100%男が悪い、女が浮気しても彼氏旦那が甲斐性無しと言われるだけ

…等々
ビアンと男の考え方はまた違うけど参考になる

562 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 14:02:00 ID:Bwyw41m8
まぁ男も女もヘテロもゲイも浮気する人間は、次から次へと浮気を繰り返す人が多い
悪い人間に騙されるような感じの浮気とかで本人が懲りていない限りは

563 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 18:00:20 ID:c0vOUASY
モテル人はいいよね 選択肢あるから


564 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 19:43:45 ID:T3C2scg2
>>559-560
レス遅れましたがありがとう
もう少し自分の気持ちと向き合ってみようと思う
付き合えなくてもいいから好きって伝えたいって思ってるけど
結局それも自分勝手な考えだし、友達は私がビアンだって知ってはいるけど
いざ自分が同性愛の当事者として巻き込まれる形になったら困惑するだろうし…
セクがどうだとかそういう理由じゃなく好きになれた相手だから、落ち着いて大事に考えてみます


565 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 20:42:07 ID:6kZaLhB2
すみません一つ相談させて下さい
今私には友達以上恋人未満の彼女?がいます。
一応告白もして、相手も私の事を好きだといってくれたので、
多分認識は彼女であってるんだと思います…。

しかし、彼女の言う「好き」は恋愛感情の好きじゃないんです
何ていうかこう、人間的に好きみたいな感じで…。
けど私は彼女の事が恋愛感情込みで好きです。
だからもっと「好き」だとかいっぱい言いたいしキスとかもしたいと思ってます。
けど、この気持ちはまだ彼女には言ってません。
だから彼女は私も人間的に好きなんだと思っているんだとおもいます。

ずっと彼女の事が好きだったけど
彼女の一番の親友でいられるならそれだけでいいと思ってました。
けど、ある出来ごとがきっかけで付き合うことになって
だんだんと上記のような欲が出るようになってきました。

今は彼女に自分の本当の気持ちを言いたいと思っています。
しかし、もしそれで彼女に嫌われてしまったらと思うとどうしても、行動出来ません。
私はどうしたらいいんでしょうか
彼女に本当の気持ちを伝えるべきなんでしょうか?
それとも、今のままの関係で抑えておくべきなのでしょうか?

わかりづらい文章で長々とすみません。
どうかアドバイスお願いします

566 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 21:15:47 ID:NFzVDS/Q
>>565
よくあるパターンだよね。
ぶっちゃけノンケ・同性愛問わず、付き合ってるのかどうかの線引きってセックス出来るかどうかじゃないのかなって思う。
(セックスそのものが無理な人じゃない限り)

で、そこに持っていくのって何パターンかあると思うんだけど、ハグしたり愛を囁きあったり甘いトークしたりってのもないのかな?
つまりキス・セックスに至るまでの行為。

私も何度か経験あるけど、重々しく言葉で伝えるよりは、お酒の力借りてじゃれあいの延長みたいな感じで自然とそういう雰囲気に持っていく方が後々引きずらないよ。
相手のタイプ・好みにもよるけど。
直球しか受け付けない人ならまずは自分の気持ちを正直に話した方がいいし、そこまで直球じゃないなら雰囲気に酔わせた方がいい…と思う。
んで、合間合間に好きだよって言えば幾ら鈍感でもわかるでしょ。

567 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 22:43:31 ID:FUeDMxB9
>>561
言うとおりだったな。女の部分。彼女まさにそんなだった。
女が浮気しても〜のくだりなんかそのまま。全部人のせいにして、
指摘するとヒステリー起こして「追いつめるな!連絡してくるな!」てメールだった。
選んだ野郎も病んでるし、いっそ2人で堕ちて男から利用されて捨てられちまえって思う。

568 :禁断の名無しさん:2010/03/23(火) 23:16:37 ID:PtYCLzh1
私は今ノンケに片思い3年目なのですが、去年共通の友人(仮にAとします)に同性に片思いしていることを伝えています。
カムアウトはしてない。言った時は、気の迷いだよ、とか愛に性別は関係ないよね…とか若干否定気味に言われてました。

それ以後も普通に数人集まって遊ぶ仲だったのですが、ある時友人Aに不意打ちで頬にキスされました。
しかも片思いの人の前で。
友人は真面目な学級委員長タイプだったんでユーモアはあるけどそういう感じでじゃれるような人でもなかったんですが、
その後2、3回同じ事があり、しかも全部好きな人の前でされてすごい凹んでました。
片思いということを知っててやってるし無神経…と悲しいやら情けないやらだったんですが

誰かに相談も出来ず…って感じでお互い触れずに放置。

今でも片思いは別の人で、友人Aとは仲のいい友達なのですが、独占欲なのでしょうか。

ていうか恋愛感情まで自覚していなくても近い感情を持っている可能性あるのかな、と最近になって思ってます。

こういうことってあるものですかね?

569 :565:2010/03/23(火) 23:56:56 ID:6kZaLhB2
>>566
ハグとかは結構日常的にしますしされます。
けど、他の女の子もしょっちゅう私にハグしたりしてきて
それに返してたりもするので
しても全然意識してないかもしれません^^;

なるほど…
ストレートに伝えるだけが全てじゃないですもんね。
あの鈍感っ子に伝わるまで長丁場になりそうですが
雰囲気作りから入って少しずつ気持ちを伝えていきたいと思います。

本当に為になりました
アドバイスありがとうございました!!

570 :禁断の名無しさん:2010/03/24(水) 03:58:32 ID:h4t5CY9q
ノンケ同士でハグとかキスとかよくあることだよね
でもそういうのってだいたい可愛い子同士な気がする
キス ハグ 布団で一緒に寝る お風呂一緒 とか普通だしね

571 :禁断の名無しさん:2010/03/24(水) 19:57:48 ID:FX3p8RbW
相手が片思い中の彼女だったらと思うと… もう理性飛びますね

572 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 11:12:20 ID:6IE9H0+O
ここに来てる人達は、みんな確実に自分が同性愛者と認識してるのかな。
自分は今回初めての彼女にフラれてから、同性愛者なのか違うのかわからなくなってしまった。
男にははなから興味がないし生理的にダメ。好かれたことはあるけど無理でした。
けど女性も別に。好みのタイプなんてないし、性的な興味は昔あったけど今はない。
彼女は性別を超えた域で愛してたから、女の子だから好きとかではなかった。

人に興味が持てない自分は、この先相手を作ることなく、
本当に彼女だけが生涯で愛した人になりそう。言ってて寒いけど


573 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 15:11:19 ID:6BQzaK5B
>>572 いまおいくつ? 人生は長いよ
そう思っていても急に衝撃的な出会いというものはやってくるのものさ
これからもずっとそのままってことはないと思う。 

574 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 18:07:48 ID:W5I/89l1
>>572
そんな感じのまま一度も相手を作らず還暦を迎えた女性を知ってる。
本人がそれでいいならいいんじゃない?

575 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 18:35:47 ID:8+/u8Dtg
>>573
31歳。
そういうものなんですか?もともと恋愛に興味なくて、しつこく口説き落とされて
付き合っていくうちに本当に愛情が湧いたって状態だったので。なかなかそう思えず。
出会いあった時に考えればいいですか。ありがとう。
>>574
そうですか。還暦はすごいなー…。
今のところいいと思ってます。同じ結果迎えるなら大事な存在なんて得たくないし
正直恋愛するのめんどくさいです。実生活が崖っぷちでそれどころじゃないし。

576 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 19:05:45 ID:J1XsFlC6
>>572
自分も似たような状態かな…
愛したのは彼女だけ、他に愛せる人が現れると思えない
セクシャリティも分からない

でもこのままじゃ緩やかな自殺してるようなもんだから
自分に自信を持つ為にも自分磨きしなきゃと思い始めてるけど
彼女が一番だと思っているまま何を目標に磨けばいいのか
出会いを求めるにしても男性女性どちらが自分に合っているのか分からないから
結局動けないまま時間が過ぎていきそう
でも生涯孤独を決意するほど強くもないや…

577 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 20:56:29 ID:oGSs9YVk
ぶっちゃけ31なんてまだ若い  まだ本当の孤独を知らないんじゃないかな
私も自分のセクがよくわからないし男性と女性どちらがすきなのかわからない
でも人生のパートナーは絶対にいたほうがいい 孤独で鬱になってくるとメンタルがどんどん衰えていくよ

578 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 21:40:27 ID:CGWZfDCL
今は失恋に傷付いているだけかもしれないよ
時間が解決してくれる場合もある。落ち着いたら案外また恋もできるかもよ。

579 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 21:40:43 ID:8+/u8Dtg
>>576
そうですか。そう、目標ないから磨くことに興味持てない。
興味を持てと押しつけられても苦痛なだけ。
決意は急がなくてもいいんじゃないかなと思います。自分も決めたわけじゃないから。

>>577
自分の為に生きることを許されない人生を歩んでますよ。
それプラス、人と接すること自体が困難な持病も持ってますから、それなりに孤独は味わってます。
本当の孤独の定義はわかりませんが、年齢=人生経験とは思いません。

私の現状を知ってて元カノは保身のために逃げたので、仮にパートナー作ろうとしても
同じこと繰り返すと思います。下手な希望は持ちたくないというのもあります。
いずれ去っていくものに期待しても虚しいので。



580 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 21:55:19 ID:rVt9Ck1L
そこまで達観しているなら
なんでこのスレを見てるのかわからないわ

581 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 21:58:56 ID:8+/u8Dtg
見てはいけない?達観はしてないよ

582 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 21:59:56 ID:YMHED2bg
なんか、暗いなぁ…汗

まぁ、どう生きようが人それぞれって事で。
恋愛が全てじゃないしね。

583 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 22:03:10 ID:rVt9Ck1L
恋愛相談になってないじゃない
相談場所を間違えてるように思えるが

584 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 22:06:17 ID:8+/u8Dtg
他にこの手の相談するスレも普段話せる場所もないのでここに来たんだけど、
出ていけと言うなら出ていきます。


585 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 22:20:04 ID:2f1NQIbc
ID:8+/u8Dtgってめんどくさい人だなぁ。。。だからフラれるんだよ
自分の昔を見てるみたいだけどw

元カノ一番でもいいからとりあえず前向きになったら?

586 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 22:30:00 ID:YGiAUP5D
同感

587 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 23:27:27 ID:J1XsFlC6
ネガティブな自分の考えを打ち砕く言葉を捜しているのかもしれないんだから
そんなに冷たくしなくても…
投げかけられた言葉を真正面から打ち返すのもあれかもしれないけどさ

588 :禁断の名無しさん:2010/03/25(木) 23:59:24 ID:neZHJgCA
好きになった人が今までたった一人で、これからもその一人だけだと予測しているばあい、
それは幸福なことだと思う。
愛情や性的衝動を少なくとも一回は確実に味わったのだから。
そりゃ、
そんな出会いが人生に5回10回とある人もいるのだろうけども、羨ましがっても仕方がない。
たった一人と出会えた幸福だけで残りの長い人生、孤独でも生きていける気がしてる。
甘いのかな。。

589 :禁断の名無しさん:2010/03/26(金) 04:40:49 ID:HbNpmsqd
>>588 違うよ。誰だって一度は、この人しか愛せない、この人が生涯で絶対の人、とか思ったことあると思う
私も若い時はそうだった。
でも失恋は失恋。駄目になってしまった場合は気持ちを切り替えないと。
人生って恋愛でも友達でも仕事にしてもそうだけど、自分が絶対的に信じてきたものを全否定されることは何度もあるよ 
すごく純愛のようにみえるけど、単にふっきれなくて前向きになれないだけ。

590 :禁断の名無しさん:2010/03/26(金) 16:54:24 ID:EJCulvs5
女って生き物は>>561見てもわかるけど、どっか陰気だし依存率高いしネチネチしてる人多い気がする。
恋愛依存症の構ってちゃんタイプ?
このスレや他ビアンスレでもこの手の人達多いし。
だからノンケ女子には逆のサバサバタイプがモテるんだろな。
女カップルとなると、どっちかが精神的・経済的包容力ないとダメになるケースが多い。
つまり長続きさせたいなら、自分が成長するしかない、と。

591 :禁断の名無しさん:2010/03/26(金) 22:20:14 ID:6uAuUStI
>>589
25歳で初恋、もうすぐ30なのだが。
私は、好きになった人はその女性一人だけだった。
男性から告白されれば、その都度なんとなく付き合ってきたが、友達仲良し以上の感覚を持てなかった。
切り替えるも何も、誰も好きにならない。
上の人の書き込み見て、似てるなと思って書いたのだけど。そんな人も中にはいるのだと思いますよ。

592 :禁断の名無しさん:2010/03/26(金) 23:32:04 ID:zNP4oqX0
そうなのか・・・これからも誰も好きにならないのか・・
それで寂しさも孤独もなくて平気なら生きていけるね 
でも気が変わるかもよ これからも絶対に誰も好きにならないって強く思い込めば思い込むほどなかなか抜け出せなくなるよ

593 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 00:06:11 ID:XrnW1Qsa
>>590
最後の一行、とても同意。

594 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 00:26:25 ID:WXWSo10I
>>591
初恋からまだ5年しかたってないじゃん。しかもまだ30だし。
せめて20年くらいたってから「生涯に1人かも」って言おうよ。
生きてるといつどこで出会いがあるかわからないよ。


595 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 08:33:41 ID:Kjd9+D1u
他に誰も愛せない、人を好きにならない
とかいう人でもBARとかイベントに何かしらの期待をして来てるんだよね
恋愛相談スレなんかにきてるのも似たようなもん

596 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 10:51:19 ID:hSAyHaRc
愛したいけど愛せないという気持ちはわかる

597 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 10:57:20 ID:g+u32NAq
一握りの希望くらいは持っていないと、ただ生きていくのはしんどいよ

598 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 12:21:19 ID:fWD5/Zn5
>>592>>594
好きな人が将来できるかもしれないな、と心がけることにするよ。
どうもありがとう。
現状はその好きな人が身近(職場)にいて、脈ありそうな態度(体を撫でる手を繋ぐキス等)するので、
変に期待してしまって、他が見えない。。。
くるしい。

599 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 12:54:55 ID:Kjd9+D1u
おもっきり好きになっとるやんけw

600 :禁断の名無しさん:2010/03/27(土) 13:16:43 ID:Kjd9+D1u
わぁ 勘違いした
今現在好きな人がよこにいるのなら別の人を好きになれるわけないね

601 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 14:25:04 ID:qklgfWix
てかさ。
ここってノンケスレじゃないよね?
ちゃんとした(っていうと語弊あるかも)ビアン×ビアンカップルさんが集うスレってないのかな?
将来をきちんと見据えて付き合ってる人達のスレ。
養子縁組やら将来設計云々の話しって需要ない?
うちんとこは最近かなりそういう話しを真面目にしてるんだけど、話せる場所・人がいないのが悩みだわ。

602 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 15:05:16 ID:ek7poro6
そこまでまでいってない人がほとんどだから   

603 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 15:09:47 ID:cbRnvSX5
>>601
自分も同じ。そういうの話したいと思うけど、
2chよりサイトやSNS、オフのが需要も供給もあるし同じような人もいると思う

604 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 15:40:01 ID:qklgfWix
>>603
そっか、サイト・SNS(ってmixiの事?)ならあるのか。
ビアン友達はいるんだけど、将来見据えてるほどではないんだよね。
オフ会参加してみよっかな。
2チャンにスレ立てても過疎るかな?

605 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 19:28:30 ID:cbRnvSX5
スレあっても過疎ると思う・・・
様子見して、もし需要ありそうなら欲しいけどなー

個人的な意見だけども、SNSはここよりは期待できると思うな
mixiあんま好きじゃないけど、ビアン仲間を求めてそれ目的で参加する人もいるし
同性愛カップルで将来を考えるみたいなコミュ、そういえば前に見た覚えがある。残ってるかな

オフ会は出会い求めるシングルさんが多い印象
カップル友達作るのって結構難しいよね。長いカップルがまず少ない・・・

606 :禁断の名無しさん:2010/03/28(日) 22:49:14 ID:kUdGZMky
百合萌えでそういうスレあったけどね。
ビアン大粛清が行われたし今でもあるかどうかは知らん。

607 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 00:27:11 ID:TSyM1JAq
すみません、相談です。
文才無いので読みづらいかもしれません。
今日、気になる子(以下Aさん)も含んで友達4、5人で飲み会がありました。
Bちゃんという子の送別会でした。
帰りはAさんの車で送ってもらえることになりました。
私とBちゃんが送ってもらうことになったんですが、
A「Bちゃんの送別会だから、Bちゃんを先に送るね」
と言って、Bちゃんを先に送り、その後私を送っていただきました。
その時はなんて思わなかったんですが、
Bちゃんの家に行く経路の中に私の家があるんです。

飲み会現場→5分→私の家→5分→Bちゃんの家

という感じです。
ちなみにAさんは女の子と付き合ったことがあります。
これってフラグのうちに入りますか?

608 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 00:39:19 ID:tvgzfuYd
例えフラグだったとしても
なにもなかったんならフラグ消滅、でそ。

609 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 01:09:25 ID:aSdtr9HA
>>607
ただ送別会の主役であるBさんに配慮しただけじゃないの?
二人になった時何かあったのなら別だけどね。

610 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 03:53:44 ID:H0M9zArE
>>605
なるほどー。
なんか、このためにわざわざ知り合いたいってわけでもなくて、意見だけ交換できたらいいなって思ってさ。
友達なら周りに十分いるから。
うちんとこは今8年目なんだけど、なぁなぁにせずに、ちゃんと考えようってなって。
どんな方法があるのか知りたいんだよね。

まぁでも確かに色んなスレ覗いても、若い方(もしくは考え方が若い方)が多いようだしスレ立てても過疎るだろうね…。
せめて完ビアンで25歳以上の大人が集うスレがあればなぁ。
それか、5年以上続いてるカップル専用スレならまだ需要あるかな。ゲイ含め。
ないか…。

まぁもう少し様子見てみるよ。
色々ありがとう。

>>606
百合萌えってレズビアン萌えの男が集ってるって事?
そんなのあるんだw
ありがとう探してみる!

611 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 09:55:14 ID:mngI47HC
皆さんは自分がレズビアンだと、どうやって気付いたんですか?
自分はレズビアンなのか、そうじゃないのか判断がつきかねています。

大学からの親友で、私にとってとても大事な女性が居ます。
優しく、努力家で、ひた向き。眩しい位魅力的だと思っています。
ある時、彼女にキスしたいなぁと唐突に考えてしまってから、
色々悶々と考えてしまい、困ってます。
しかも、えっちい動画サイトで女同士のエロをみて、男女間のそれよりも興奮してしまって。
大いに困惑している状態…。
自分がレズビアンなのか確かめたい気もするけれど、だからといって自覚するのも何だか怖いような気もするんです。

612 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 13:02:48 ID:j0Qdfj++
たぶんレズだとおもう
しかも美人な子が好き

613 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 15:49:34 ID:SHFEZYci
>>611
男性の性的なものがダメで、片思いまではできても、
付き合うの(セックスとか)は嫌という矛盾した状態で生きていたが、
ボーイッシュな女性を好きになり、
「付き合いたい。できればその先も…」と思えるようになった。
結局最初に好きになった人とはダメだったが、
女性を恋愛対象として見るようにしてみたら、
相手が同性ということを除けば普通の恋愛が出来るようになり、
彼女もできて「ああ、自分はレズビアンなんだな」って思った。

「女性が好き」と言いながら相手に「男性」を求めたり、
経済や社会的立場の安定を理由に将来の相手に男性を選ぶとか、
矛盾した行動を取らなければ、レズビアンは自称でいいと思う。
ただ、他の女性を恋愛対象にすることがないならば、
その女性に対する気持ちは憧れと思い、
ノーマルでも男性より女性のほうが
女性同士の体の関係に抵抗が少ないらしいので、
一時の気の迷いと考えてノーマルとして生きる方がいいと思うけどw

614 :禁断の名無しさん:2010/03/29(月) 20:14:18 ID:j0Qdfj++
まだ決め付けるのは早くね?

615 :禁断の名無しさん:2010/03/30(火) 13:49:54 ID:PfSJVjpZ
>>610さん
あたしも知りたい〜
うちは10年いってて、本気で生涯を共にするつもりだ…けど
なかなかキチンとするのは難しいね

616 :禁断の名無しさん:2010/03/30(火) 23:00:50 ID:tBRsafCL
一年前、ノンケの知合いに告白したんですが
「気持ちは嬉しいけど私は男がいいな」ってふられちゃいました。

その後は双方何事もなかったように接し、単なる知り合いから自宅に遊びに
行ったり、頻繁にメールするような友達になれました。

ふられた後も友人関係を続けている人に聞いてみたいです、
その後どうですか?




617 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 00:55:53 ID:ruXIje4k
女好きなビアンだけど、ボーイッシュの女性は男みたいで好きになれない。
見た目が男みたいなのに中身とか性格は男よりも女よりも情けない人が多い。
私の見た目はフェムなのでボーイッシュとか男ばかりが寄ってくる。
フェムタチさんと出会いたい。
完ビだけどボーイッシュと付き合うくらいなら綺麗な男の方が…と一瞬思うけど
やっぱり無理。

618 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 01:39:18 ID:EtRt1/k8
数年付き合った彼女から浮気されたあげくフラれ、友達になろうとしてるけど
相手の考えが日を追うごとにわからない。
大事だし友達とか言いながら、1日2〜30はあったメールが3通程度になった。
そしてこっちが日に日に精神的にやつれてく中、相手は私情で悩んでて死にたいまで
言ってたのが嘘のように、週末普通に彼氏と遊びに行って生活楽しんでる模様。

来てたメールに対して「元気になったのかな、よかったね☆」と返してしまった。
これってイヤミに聞こえますか?




619 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 02:04:50 ID:wJCOry2r
>>618
イヤミに聞こえるかどうかは人によると思うが、書いてある状況に自分があったらどんな言葉を言われてもイヤミ若しくは悪い方に解釈してしまうなあ。

私なら一度は愛した人を嫌いならない為、自分の為にも距離を置く。
どうするかは自分が楽になる方法を考えてみたら?

620 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 02:26:03 ID:V6IYQuYv
>>618
すごく悪い言い方だけど、自分だったら友達としても付き合わないな…

621 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 04:42:57 ID:lyJ/pEaP
相談というか質問なんですが。
まだ一度もキスしてない関係の時に、キスってどういう感じでしたらいいんでしょうか。
またディープもどういう感じでしたらいいのか、出来れば皆さんの経験談が知りたいです。

自分は男性経験がいるバイで、エッチもそのカレと数回経験があります。
相手は男性経験も女性経験もないコで、男性が大嫌いらしいです。
彼女には自分から告白したんですが、相手も「好き」と言ってくれて今はお泊りしあったりとか出来る関係です。
この関係を壊したくはないし、でもやっぱり相手とは一歩進んだ関係になりたいと思ってます。
よろしくお願いします。

622 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 05:18:57 ID:FWGTiw8D
>>621 おそらくそれをここで聞いても参考にならないと思う
お互いが好き同士なら、あまり細かいこと考えないで迷わずいっていいと思う

623 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 11:49:46 ID:DRoJ4RAv
>>619>>620
考え過ぎてたみたいで、相手は何も気にしてませんでした。深読みするレベルの返答ではなかったです。
距離はすでに置いてます。お互いなりに。
助言ありがとうございました。


624 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 16:45:39 ID:UxY3jymH
>>616
私も1年半ほど前、ノンケの友人にカミングアウト→告白してふられました。
その後は告白する前よりも仲良くなった気がします。
いっしょに過ごす時間が長かったので、告白しなくても結局は同じように仲良くなったのかもしれませんが…

しかし振られた数日後に
「なんとなく壁を感じてたけど、今はなくなったかも」と言われました。
ビアンだということを隠すために、無意識に彼女と距離を置いていたのかもしれませんね。
彼女にとっては、私がすべてをさらけ出したことで安心できたのかもしれません。

関係ないことを長々と書いてしまいましたね、すみません…
その後は大親友になりました。

625 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 20:17:06 ID:ghtbPtxg
大好きだった人に会ったけどしゃべりかけられなかった。
ちょっと前までは平気で抱きついたりできてたのに。
ビアンの気あるのかなと自分で考えてしまってからは
好きな人と目を見て会話ができない。
なんだか自分がビアンだということを見抜かれてしまいそうで怖い。
レズだと思われたくないけど好きっていう気持ちが耐えられない。


626 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 21:11:43 ID:uz0HTHa9
女の子って感がいいからね なんとーなく気づかれてることって多いんだよね

627 :禁断の名無しさん:2010/03/31(水) 22:02:03 ID:CntrBzAJ
やってしまった。3ヶ月くらい前からずっと好きだったノンケの子にとうとう気持ちを露呈するようなことをしてしまった。
今はもう記事は消去したけど、その子も見るネット上の日記に書いてしまった。
苦しくて苦しくて気付いて欲しい反面、気付かれてはいけないことだって解っていたのに。
日記の一文に「もしこれを呼んで気付いてもいつもどおりにして」って書いたんだけどどんなに上辺を変わらず取繕おうと戸惑ってるだろうし、気持ち悪いと思っていても当然だと思う。
実際に気付いてはいると思うんだ。
まだ会う機会何度もあるのに馬鹿なことしちゃったなあ・・・
毎日のようにメールして会うたび笑って話せてちょっかい出したりして、それを全て下心として片付けられてしまうかもしれないことをわたしはしてしまった。
涙が出れるくらい幸せだったのに自分でそれを壊すようなことして、彼女がわたしのことをどう思っているのかなんてもう怖くて聞けない。
聞いたらとうとうわたしらの関係は崩れきってしまうんだろうと思うといっそ彼女の脳内から消えてしまいたいくらい悲しい。
一人で愚痴のようなこと書いて書き込み数の無駄遣いもいいところだ。申し訳ないです。

628 :禁断の名無しさん:2010/04/01(木) 03:25:25 ID:khVyXIgU
ずっと気持ちを押し殺してそのままでいるのもしんどかったんじゃない?
まだフラレるときまったわけじゃないしさ

629 :禁断の名無しさん:2010/04/01(木) 12:24:18 ID:mXcEn85W
ノンケあれこれの相談はノンケスレいって欲しい。。。

630 :禁断の名無しさん:2010/04/01(木) 12:34:25 ID:tw6N9ZUr
ノンケの子が書き込むならともかく、
ノンケに恋しちゃったって相談にそれは酷いんじゃないか・・・

631 :禁断の名無しさん:2010/04/01(木) 13:00:58 ID:xGtCFQjY
専用スレがあるからさ
【女性限定】ノンケの女の子に片想い part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1254865606/

632 :禁断の名無しさん:2010/04/01(木) 13:37:05 ID:tw6N9ZUr
>>629>>631
本当だ、確認不足でした。すみません

633 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 01:18:25 ID:SugCDAoh
この板には初めて来るんですが、相談させてください。
私にはレズビアンであることをカミングアウトしている姉がいます。
私は姉のことが好きです。姉としてじゃなく恋愛として好きです。
多分抱かれたいと思ってます。キスとかそれ以上のこともしたいと思ってます。
でも多分姉は私を恋愛の対象としてじゃなく、妹として見ていると思います。(当たり前ですけど。)
私は正直どうしたらいいのか分かりません。告白しても姉は多分理解してくれると思います。
でもフラれたり、姉と気まずくなったりしたら耐えられないと思います。
皆さんはもし、実の妹に告白されたら、恋愛の対象として付き合うことが出来ますか?
出来れば皆さんの意見を聞かせてください。

634 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 01:20:01 ID:6OToTpGC
何それ怖い

できれば自分の妄想だけでとどめておいて
行動に移さないほうが双方にとって幸せだと思います (><)

635 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 02:08:32 ID:iIqHksj9
>>633
「皆さんは」って、そんな特殊なこと、ここで聞いてもしかたがないでしょ。お姉さんに聞かなきゃ。
たいていのお姉さんは妹と肉体関係は持たないと思うけど、あなたのお姉さんもそうかはわからない。
他の板で「お姉ちゃんとガチレズ」という真面目そうなレスを見たことあるしね。
無理矢理やろうとしたり、しつこくお願いしちゃ駄目だよー。

636 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 03:58:48 ID:qBGF/wID
>>633
あたしがもし妹に告られたら…。
妹の事はお前シスコンか?ってなぐらい大好きだけど、妹の普通の幸せを願うイチ姉として、ちゃんと断るなぁ。
だからといってぎこちなくはならないが、しばらく精神的な距離は置くかも。
報われない方が良い恋愛もあると思うんだよねぇ。
まず、あたしは親や親友に報告できない(しにくい)恋愛はしないと決めている。
ビアンだけど、ごく一般的なモラルは持ち合わせていたいんだ。

637 :633:2010/04/02(金) 22:09:47 ID:SugCDAoh
皆さん回答ありがとうございます。

>>635
そうですよね。姉妹で恋人なんて聞いたことないし。
でもやっぱり一度キモチを伝えて、お姉ちゃんの意見を聞いた方がいいんでしょうか。
あとすみません。
>他の板で「お姉ちゃんとガチレズ」
もし参考に出来るのなら、どこのスレか教えていただきたいのですが。
頼んでばっかりですみません。

>>636
やっぱり普通のお姉さんはそう思いますよね。
「親には言わなければいい」って思ってたんですけど、やっぱり言った方がいいんでしょうか。
もし妹に実際告白されたら、正直なところ引きますか?

638 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 22:13:48 ID:6OToTpGC
ひええええ

そりゃ引くにきまってんじゃないですかあああ
「好き」だけならまだしもキス以上を求められたら
この板に通ってる私でさえ引くよ! (><)

でも、そうでない人もいるかもしれないので
あくまで個人的な感想ですが

639 :633:2010/04/02(金) 22:21:46 ID:SugCDAoh
>>638
やっぱり引きますよねorz
私的には姉は姉妹っていうよりは憧れてる人みたいな感じなんです。
年も離れてるので。
でも姉にとっては違うのかなやっぱり。。。

640 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 22:33:16 ID:iIqHksj9
何かレス読んでると、あなたまだ子供な感じ。
あんまり人生経験もなさそうだから、一時お姉さんのことはおいといて
いろんな人と友達になったりつき合ったりした方がいいと思う。

「お姉ちゃんとガチレズ」探してあげたぞ。
《兄弟 兄妹》きょうだい会話2《姉妹 姉弟》
http://mimizun.com/log/2ch/lifesaloon/gimpo.2ch.net/lifesaloon/kako/1205/12050/1205026699.dat
ここの219以降ね。あんまり参考にはならないと思うけど。

641 :禁断の名無しさん:2010/04/02(金) 22:34:53 ID:6OToTpGC
>>639
私も姉妹がいるんで、憧れる気持ちとか
わからなくもないけど、肉体的にも恋人、とか
考えるだけでダメです〜、
たぶん兄弟に言い寄られるキモさと同じキモさ・・、

まあ、世の中広いから大丈夫な人もいるのかもしれないけど、
告白とかしてこういう嫌悪感持たれちゃったら終わりではないかと・・



642 :633:2010/04/02(金) 22:44:32 ID:SugCDAoh
>>640
子供ですかね……。
スレッド探してきてくれてありがとうございます。
これから読むので返信は遅れるかもしれません。

>>641
もちろんエッチな想像とかすることもありますけど、
それだけじゃなくて、ずっと繋がっていたいというか、そういうキモチの方が強いんです。
メールも毎日してくれてます。
やっぱりお姉ちゃん以外の友達も作った方がいいんでしょうか。二人いるんですが。

643 :633:2010/04/02(金) 23:48:07 ID:SugCDAoh
スレッド見てきました。兄弟でも姉妹でも仲良さそうで羨ましいです。

明日姉が土日に帰ってくるんですが、何かするべきなんでしょうか。
それとも友達に相談した方がいいんでしょうか。

644 :禁断の名無しさん:2010/04/03(土) 01:35:28 ID:t4gizYHF
>>643
あなたが今何歳なのかにもよるけど、お姉さんには恋人はいないの?
あなたにはあなたの人生があるように、お姉さんにはお姉さんの人生があります。
好かれるのは嬉しいが、恋愛感情となると話しは別。

あなたがちゃんと精神的にも経済的にもお姉さんの支えになってあげれて、将来ごと幸せにしたいって覚悟があって言っているなら私は応援します。
つまり地に足つけて考えてるのかって事。
ただ「好き」なだけで、現実的な問題を無視して気持ちを伝えようとしているなら我が儘以外の何物でもない。

その覚悟が持てないなら、その気持ちは置いといて、もっと気持ちを外に向けてみては?
一旦距離を置いて、気持ちを落ち着かせてみてからでも遅くはないように思う。

645 :禁断の名無しさん:2010/04/03(土) 01:53:28 ID:gdPDNpbW
自分にも妹がいるけど妹をそういう目で見たことはない。
可愛いなとは思うけど、ペットに対する気持ちと大差ないよ。
もし妹に言い寄られたら困ると思う。
あなたはお姉さんがどんな気持ちになるか考えてみたことあるの?
多分それは恋愛感情じゃなくて思春期によくある同性への憧れってやつだよ。
もっと外に目を向けてお姉さんのことは忘れた方がいいよ。
一時の気の迷いでお姉さんと気まずくなったら後悔すると思う。

646 :633:2010/04/03(土) 21:56:54 ID:tWbYxziR
今日お姉ちゃんが帰ってきたので聞いてみたんですけど
「お姉ちゃんって今好きな人いないの?」って聞いたんですけど
「稜子ちゃんがカノジョだったらよかったのになー」ってほっぺにキスされました
これって脈アリですかね?でもふざけた感じだったしどうなんでしょうか

647 :禁断の名無しさん:2010/04/03(土) 22:07:47 ID:2sz8RCzS
これ・・・ネタじゃない?

648 :633:2010/04/03(土) 22:56:17 ID:tWbYxziR
あ、すみませんビデオ見てました

>>647
ネタじゃないです。すみません


649 :禁断の名無しさん:2010/04/03(土) 23:20:12 ID:t4gizYHF
ダメだこりゃ…

アドバイスを真摯に受け止められないお子ちゃまなようなので、今後はスルーで!
チラ裏・↑の方が教えてくれた専用スレの方へ行って下さいな。

さて他の質問・相談ドゾー

650 :633:2010/04/03(土) 23:31:25 ID:tWbYxziR
>>649
すみません。報告を先にしてしまって返信出来ませんでした
自分では冷製になれなかったのでこのスレの皆さんに相談しようと思ったんですが。迷惑だったらすみません。

651 :禁断の名無しさん:2010/04/04(日) 00:00:51 ID:0V5jZxaa
レスしたしないの話ではなく、さんざお姉さんの気持ちを考えてとか言われているにも関わらず
「脈アリですかね?」と訊く無神経振りでは、子供だの釣りだの言われても仕方ないな

652 :禁断の名無しさん:2010/04/04(日) 00:33:32 ID:qoXClra5
相談の意味わかってる?

適切な結論を出すために,他人と話し合ったり他人の意見を聞いたりすること。また,その話し合い。
思いのたけを叫びたいだけならチラ裏で十分でしょ。
友達に話すとかさ。
専用スレあるならそっちいけばいいじゃん。
同じ経験してる人に聞くなり何なり、ここではもうあなたの話しは十分だって事。

653 :禁断の名無しさん:2010/04/04(日) 13:45:16 ID:bvL4z9js
ガキなら糞して寝ろ。いい年なら小学生からやり直せ。頼むから。

654 :禁断の名無しさん:2010/04/05(月) 05:05:27 ID:BexNtU23
ぶった切ります、ごめん。
ちょっと皆の意見を聞いてみたくて。

意識してる相手の子(カノに限らず)が他の人からアプローチを受けてて、
その子はそれをしっかりと後ろめたいことなく断っているとして。

そういうことは、ちゃんと話してもらって把握しておきたい?
それとも自分の知らないところでやってて欲しい?

655 :禁断の名無しさん:2010/04/05(月) 10:50:20 ID:/hHyqFI/
>>654
相手とその関係性によるかなー。

浮気も同じとして考えると、ちゃんと隠せる子なら言わなくていい。
でも、ボロが出ちゃう子なら言って欲しい。

彼女じゃないなら言わなくていいし、彼女なら言って欲しい。

あたしは把握しときたい方かも。

656 :禁断の名無しさん:2010/04/07(水) 21:36:49 ID:jYl9FiEL
最近気になる女性がいるんだけど、その人もビアンで外見は普通に可愛い。
たぶん男性にももてるタイプで控えめで芯が強そうな女性。
その人からアプローチされており、嬉しいけどどうしようか迷い中。
というのも、好きになるのが怖い。なぜかは以下に記します。

その人は10代までビアンであることを隠して男性と付き合っていたけど、
20歳のときにオフ会で知り合った女性と付き合ったらしい(初彼女)。
でも、その彼女が相当束縛が激しくてわがままだったから女性が嫌になり男性へ逃げた?らしい。
でもやっぱり男性数人と付き合っても好きになれなくて、25歳でmixiで知り合った
女性と付き合うことに。だけど、その女性に悲しいふられ方をしたため再び男性へ逃げた。
そして、やっぱり男性は好きになれなくて、現在その人は彼女募集中。

ちなみにネットの掲示板で知り合ったんですが、
正直私には男性に逃げる気持ちがよくわからない。
男性にも失礼だし、何より男性とエッチ出来ないしね。
でも、その人は男性とのエッチも平気だし、気持ち良いらしいです。
ただ男性を好きになれないだけらしいですが、付き合ったとしても
いつかまた男性に行くんじゃないかって思ってしまう。
そして、その女性は交際期間がいつも大体半年前後と短いらしい。
私と出会ってからも1ヶ月(メールは毎日しているが、会ったのは2回)
しか経っていないのに、私を好きと断言してくるところに
熱しやすく冷めやすい人なのかなあと感じてしまう。

私が堅いんですかね?それともこういう人ってビアンていうのかな?
私が知らないだけで結構こういう人いるんですかねえ。

657 :禁断の名無しさん:2010/04/07(水) 22:05:02 ID:Pzarrd9Q
男にいったり女にいったり・・・という人に不安を感じるのは、ビアンなら誰しもじゃない?
なんとなく信用できないというか、
うまくいってないときだけ女を逃げ道にしている感がする・・・気分屋すぎる。

男性とのエッチも平気だし、気持ち良いってのはバイじゃないの?
好きになれないってのは、まだ男で好きになった人がいないってだけで・・・(それも本当かも分からないし)

付き合いたいと656が思うならそうすればいいと思うが、
たとえかなり可愛くて好みの顔としても、自分だったら付き合いたいと思わないな

658 :禁断の名無しさん:2010/04/07(水) 22:08:28 ID:BlhuUotz
なんだか「控えめで芯が強そうな」がどうにも結びつかないな・・・

659 :禁断の名無しさん:2010/04/07(水) 23:22:08 ID:HP9SZcoE
>>656
自分の気持ちが「好きで好きでしょうがない」って感じじゃなく、
「気になる」程度で、相手のその経歴だったら私ならやめとく。
単なる直感だけど。時間を無駄にしたくないから。

ただ656さんが半年ぐらいなら
そういう人と付き合ってみるのも経験、と思うなら
いいんじゃないかな。


660 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 02:00:23 ID:uSAoSy3C
流れを止めて悪いんですけど、彼女が全然出来ません。
オフ会はその場で盛り上がって終わりですし、ネットで募集しても
メールが続かなかったり、あとは私が好きになるのに時間がかかるので
2〜3ヶ月もすれば、向こうは痺れを切らせるのか連絡が疎遠になる。
あれこれ2年近く彼女がいません。彼女いる人が羨ましすぎる。
色々頑張ったけど、もうどうしたら良いかわかりません。少しめげそうです。
身なりには気を遣っていて、フェム系らしいですが。
男女より遥かに出逢いが少なくて、なかなか続かないですね。

661 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 02:21:17 ID:SFIyXrMF
>>660
うーん。
彼女ってそんな意気込んで作るものかな?っていうのが一つと、あなたのコミュニケーション能力はどうなのかな?っていうのが一つ。

あたしはここ10年くらい彼女がいなかった事がない…というと色々勘違いされそうだけど(5年続いた子もいれば、1年弱で別れたり)、要は友達作りの延長って思ってる。
大事な人を見つけたいなら、相手にも大事だと思ってもらわないとね。

後はタイミングだったり多少の駆け引きだったり、焦らない方がいいと思うよー?

662 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 03:00:42 ID:iZuyDPes
規制解除きたあぁぁ

663 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 03:06:06 ID:qglbZo9q
>>660
実際に会ったりして2〜3ヶ月で疎遠になるなら
脈無し、友人もなし、って思われてるんじゃない?

私は友だちから恋人はなくて、恋愛対象は会った時に何となくピンと来るんだけど
それでもメールしたり会ってたりすると2〜3ヶ月で疎遠にはしないよ。

友だちとして(人間として?)でも興味がある、って態度で表してる?
それしてなかったら友だちとしても続かないよね。

664 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 09:37:04 ID:uSAoSy3C
長文すみません。

>>661
ありがとうございます。
コミュニケーション能力は正直自信ないです。
正直、出会いがネットが中心なので距離のとり方がわからないです。
ただ、数人友達として半年以上連絡をとっている人たちはいます。
彼女たちは本当に友達で恋愛対象としては見ることはないです。
一人友達から好きになった人がいましたが、彼女がいたのであきらめました。
一応メールとかも受身になりすぎず、質問したり、相手の性格とか考えて
返事するようにはしていますが、向こうから返事が来ないと嫌われたのかな?とか
面倒なのかな?と思ってこちらもメールしなくなります。
メールが面倒で返さなくなる人って結構いますよね。
めげずに頑張るほうが良いのか、自分を見直すべきか迷います。
あと、ネットを中心に彼女を探していますが、もっとイベントやオフ会にも
顔を出したほうが良いのでしょうか。
私はタチ寄りリバでサバサバして男っぽい性格のせいか、好きになる人は
割と受け身な人が多い気がします。
意気込むというか、こちらから動かないとやっぱりだめですよね?

>>663
ありがとうございます。私も割とそのタイプです。
気になった人がいればメールはしますが、がっついていると思われたくなくて
他愛もない内容のメールばかり送ってしまいます。
これがいけないんですかね。つまらないって思わせているのかも。
あと音信不通になったらどうしようとか不安にはなります。
たまに相手から会ってすぐにアタックされますが、まだ会った
ばかりなので・・・というと連絡が急に来なくなったり切ないです。
でもそんなもんだと割り切るべきなんでしょうね。
ちなみにメールや会う頻度ってどれぐらいですか?
自分が興味を持ってもなかなか続かないのは縁がないとからだと思っていますが、
改善できるところはしたいです。

665 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 11:23:15 ID:0gzjLiNq
私は受け身タイプなんだけど。。
自分なりにアピってても来てくれないと諦めちゃうな。
タイミングも大事じゃない?
そういう波長が合わない=縁が無いって考える。
はぐらかしは最悪かもしれないww

666 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 15:40:10 ID:V1Qjs8ts
彼女が嫉妬深くてしんどいです。
ある程度の嫉妬なら私もしますし、悪い事ではないのですが、
友達と飲みに行くだけでも不機嫌になって喧嘩です。
私も彼女とできるだけ長く一緒にいたいと思ってるので、
飲み会の数を減らしたり途中でもメールしたり、努力はしてるつもりなのですが、
ひどくなる一方です。
付き合って1年9ヶ月になりますが、
嫉妬という気持ちは消えるものなのでしょうか?

アゲ&長文失礼いたしました。

667 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 18:32:56 ID:SFIyXrMF
>>666
彼女が嫉妬する根本的な部分での原因は何なんだろうね?
例えば元々が依存体質なのか、何か原因があってそうなったのかで違うと思う。

あたしもそういう経験あって、だけど好きで…っていう板挟みで苦しかった時期があったよ。
んで、あたしがとった行動は、飲み会にも彼女を連れてったし、あたしの友達という友達を彼女に紹介しまくったw
カムしてない友達だったら、これはこうこうこういう友達で…ってのをいちいち説明した。

極めつけは、テレビを一緒に見てて、そのテレビのネタが「ヤキモチ妬きすぎる彼女は嫌だ」とかなんとかいうテーマで、
あたしは何も言ってないのに「私も客観的に見たらこんなんなんだ…イヤすぎる!ゴメンね」って、勝手に反省してたw
人のフリ見て我がフリ直せってやつ?

極論、嫉妬しちゃう人って自分に自信がないか、よっぽどの体験があってトラウマになってるかだと思うんだよね。
あなたが彼女を安心させてあげれる方法を探してみればきっとあるはずだよー。

668 :656:2010/04/08(木) 22:52:37 ID:NJQvh5+Z
レス遅れてごめんなさい。今日、気になる例の女性と会って来ました。

まず、みなさんの意見を踏まえて「あなたはバイじゃないの?」と
少し失礼な質問を彼女にしました。すると、小さい頃から女の子が好きで
男を好きになったことは一度もない。興味本位で付き合ったことはあるし、
それに男を好きになれたほうが楽だし、男を好きになりたいって期待も
あって男と付き合っけど、やっぱり駄目だったんだってことでした。
でも男とエッチ出来るんだよね?って聞いたら、男とは本当に体だけで
感情移入は一切しないと言っていました。少し私には理解できませんが。

これも本当かわかりませんが、少し様子を見る必要があるかなあと思います。
ただ、彼女は恐らく気分屋というか少し幼児性が強くて自己中心敵かなって
思いました。だって、自分の気分を満たすために男性と付き合えるんですからね。

あと、控えめで心が強そうなっていうのは良く言いすぎましたw
っていうのも、彼女はがっつくタイプじゃなくて大人しい人で自分の意見も
あまり言わないんです。ただし、これは表向きの性格だと思われます。
一見大人しそうだけど、実は自分をすごく持っていて普段抑えてるだけ
なんだろうなあと思います。でも、普通に気遣いは出来る人なんですけどね。

って偉そうに色々書きましたが、みなさん有難うございました。
彼女と付き合うかどうするかは、とりあえず様子を見てからにします。
もし、少しして連絡が取れなくなったらそれまでだったと思うようにします。




669 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 23:15:40 ID:3nY5Gn9E
>>668
うちの相方ビアンだけど過去男性と関係を持ったことあったよ。
体の欲求を満たす為だけだったみたいだけど。
9年一緒にいるけど、
女の影は感じても男の影は感じたことないw
そういう人もいるんだろうねぇ。

670 :禁断の名無しさん:2010/04/08(木) 23:44:00 ID:iZuyDPes
女の影は感じても ってwww

671 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 03:35:15 ID:cba0YUh3
test

672 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 07:24:38 ID:YnvIC+hN
>>668
どうしてそこまで恋に落ちようとするの?w
必死乙

673 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 11:04:33 ID:3rqHdnU8
>>667
ありがとうございます
>>666です。
彼女は今まで付き合った人には嫉妬したりはなかったみたいです。
だから、慣れてないというか、彼女も辛いと思います。
私に原因があるとすれば、まだ私達が友達だった頃、一度私が物凄く酔っ払ってしまって、別の友達にひざ枕で寝てるのを見て、
それが残ってしまっているようです。>>667さんの言われた通り彼女を不安にさせない方法を見つけていきます。
ありがとうございました。

674 :688:2010/04/09(金) 11:15:26 ID:sqqmRyuF
>>672

自分では冷静に見ていこうって思ってるんですが、
客観的に見たらやっぱり必死なんですかね。
付き合うとはいかなくつも友達でいられたら・・・なんて勝手なのかな。

675 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 11:48:57 ID:G0YMaXF6
>>674
私は672じゃないけど、似たような印象受けた。
結局、自分から好きになったわけじゃなく、相手からアプローチ受けたから
いろいろ見極めようとして冷静になっちゃってるんだよね。

でも相手もそこまで貴女にぞっこんで真剣!っていう感じでもないし、
なんというかお互い磁力が効いてない・・、
つまり付き合っても「やっぱり違う」で
半年で消える可能性が高い相手とわざわざ付き合うのも・・、という印象
話とか趣味はあうの?普通に「いい友達」でいいんじゃない?



676 :668:2010/04/09(金) 13:38:55 ID:sqqmRyuF
>>669
そういうビアンもいるんですねえ。
というか、浮気されてるのに平気なんですか・・・?

>>675
気にはなっているんですが、アプローチされたからかも知れませんね。
あれこれ考えるのはやめて、話は合うので友達になりたいって伝えます。

677 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 22:23:39 ID:KcSzoHg+
浮気されてるのに平気なんですか

浮気されてるのに平気なんですか

浮気されてるのに平気なんですか


スルー検定ですね、わかります


678 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 22:27:21 ID:e6FXLO00
浮気とは書いてないし

679 :禁断の名無しさん:2010/04/09(金) 22:33:39 ID:qCw1iPm7
相談させてください。
…というか背中を押してもらいたいだけで申し訳ないのですが失礼します。

私の性格が原因で、はじめて付き合った恋人と最悪な別れ方をしてしまいました。
遠距離で、私から別れるとメールを送り返事なしで1ヶ月以上経ちます。
今年のはじめに友達に戻ろう(女の子同士は難題が多いから)と彼女から言われていて、
それが原因で情緒不安定が続き、不安が爆発して
もういい別れる!ってぶち切れてしまいました。
ぶち切れた際に彼女に言わなくていい暴言をメールで送ってしまい、
彼女の気持ちを知るすべはないのですが恐らく私のことはもう嫌いだと思います。
私はまだ彼女のことが好きですが、もう友達にすら戻れないとも思ってます。

そんな状況で、彼女が貸してくれた好きなアーティストのDVDを返していないことに気付き
どうするべきか悩んでます。
もちろん返すべきなのですが、突然嫌いな相手から荷物が届いたら不愉快じゃないか、
受け取り拒否されるのではないか、とモヤモヤ考えてしまいます。
暴言メールについて謝りたいので手紙を書いて同封しようとも思ったのですが、
そんなもの送りつけてくるのすら気持ち悪いだろうか…でも謝りたい…でも…と
どうするのがベストなのか自分ではわからなくなっているので
助言を頂きたいです。
長文&不明瞭ですみません

680 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 00:08:28 ID:l7WkU/6a
>>677
彼女と付き合う前に男性と関係を持ったことがあるってことでしょ

681 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 00:32:36 ID:X/nBvEPn
>>679
あなたは私ですかw状況は違うけど。
切れて暴言メール送った時って、けっこう本心だと思う。
落ち着いて考えると、今ならあんな事言わなかったのにってなるけど、
別れる時っておだやかには別れられないものかもしれないから仕方ない。
でも借りた物があるという事は、まったく切れてしまったわけじゃないのかも。
何もなければこれで終わりだけど、一応、暴言については謝って借りた物は返した方が
いいのでは?それで終わりならそれで終わりだし。

682 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 00:49:04 ID:pEp4Bk6m

初めて書き込みします。
探してみてここならいいかと思ったんですが、おかしかったらすみません(´・ω・`)

友達だけど、もしかしたら自分はその子が好きなのかなっていう女の子がいます。

可愛くて、キスしたいとかは思うんですが、それ以上のことは全くしたいと思いません。その子が他の子と仲良くしてるとイラッとする自分が凄く嫌です…

数年前にも、好きだったのかもしれない女の子がいました。

恋とかもよくわからなくて、友達として好きなのか、それ以上を望んでいるのか、自分でわかりません…長文で解りにくくてごめんなさい。クラス変えで離れてからなんかもやもやして誰かに聞いてもらいたくなって…


683 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 02:59:13 ID:kMhPCqYq
>>682
【女性限定】ノンケの女の子に片想い part3
ってとこがあるからそっちへドゾー

684 :669:2010/04/10(土) 03:00:49 ID:A8emeJr7
なんか物議を醸してしまったようで申し訳ないw

>>680さんの言うように、
自分と付き合う前は男性と関係を持っていたことがあるそうです。

で、自分と付き合いだしてからは1度もないと思ってます。
それは女性、男性問わず。

おそらく浮気はしてないと思います。
あるとしたら女性。
自分が勝手に疑ってただけかも。
って意味で影を感じたと書いてみましたw
真相はわからないけどね〜。

685 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 03:28:16 ID:FPNQ73kc
全く脈がない人を好きになってしまってつらいです
むこうには好きな人がいるみたい
でも自分も諦められない
好きな人がいるのにアプローチされたら鬱陶しいだけですかね?
うざいと思われたくないと思いつつ、ついついメールしたり遊びに誘ったりしてしまうorz
いっそあたって砕けてしまったほうがいいのかしら

686 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 09:29:34 ID:EdIjUnIw
>>685

人によるんだろうけど、私は当たって砕けると諦めがつく。
やっぱり諦められないのは多少希望を持ってしまうからじゃないかな。
あとは色々な人にあって他に好きな人を見つけると忘れられることもあったなあ。
一番辛いのは、果敢にアタックしてOKもらえてもすぐ振られることだけどね。
下手に付き合ったほうが気持ちが舞い上がるから、相手の気持ちが
あんまりないなら振られたほうが楽な気もする。

687 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 12:46:44 ID:b7Jx7XjD
ビアンって男女に比べたら確実に出会いの場が少ないよね。
そのせいか、イベントとかオフ会でも元カノと遭遇する人も結構いるらしいし、
穴姉妹(?)も二丁目なんかは多いって聞く。だから狭い世界なんだなって思う。

そんな中で何年も続いてるカップルさんとか尊敬するなあ。
ああいうのって「あ!この人!」ってわかるのかな?
それとも、みんな色々な出会いや別れを経験して、やっとこの人って
いうのを見つけられるんだろうか。

今、付き合って半年の彼女がいますが既に落ち着きまくってる。
たまに、本当に私のこと好きなのって思ってしまうw
最初は週に1回でも会い足りないって言ってたのに、今じゃあ
2〜3週間会えなくても平気っぽい。一応メールは毎日してる。
あと、彼女は大体半年で別れるってパターンを繰り返してきた人
だから(付き合ってから知った)新鮮さがなくなると駄目なのかも(泣)
向こうが私にぞっこんで付き合うことになったんだけど、気付いたら
私がぞっこんになっていたw四六時中彼女のこと考えて苦しい。
でも、そういうのを態度に出すと重いだろうから、あんまり前面には
出さないんだけどね。


688 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 13:10:18 ID:pEp4Bk6m
683
ご親切にありがとうございます。そちらでまた相談させてもらおうと思います。
板違い?失礼しました(´・ω・`)

689 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 23:07:24 ID:qKrxqt4Z
679です
>>681さん
ありがとう。暖かいレスに励まされました。
考えてみると、返し忘れたものがなかったらもう完全に諦めていたかもしれません。
そう思うと、謝るきっかけを残してもらえたのかもと勇気がでました。
ここ最近ずっと悩んでいたので、書き込んで良かったです。
本当にありがとうございます。
頑張って手紙書いてきます。

690 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 23:17:36 ID:X/nBvEPn
>>687
飽きっぽい人って突然最初の頃の好きでたまらないって気持ちが消えるみたい。
魔法が解けたかのように。
自分でもどうしようもないみたい。
でも本当はそれで別れずに次の第2段階の付き合いをすればいいんだよね。
その人がそれに気が付くかどうかですね。


691 :禁断の名無しさん:2010/04/10(土) 23:37:06 ID:X/nBvEPn
>>689
謝るきっかけが残っていて良かったですね。
私の場合はきっかけがないので、そのままなのですが。

692 :禁断の名無しさん:2010/04/11(日) 00:33:48 ID:axQfhhXR
>>686
レスありがとう
そうなんだよね。どこかしら希望を持ってるってのはある。
やっぱ砕けるしか忘れる方法はないね
その時はつらいだろうけど、長い間苦しむよりかはましかなorz

693 :禁断の名無しさん:2010/04/11(日) 01:00:29 ID:qrCqosdn
自分のほうが、相手に対する気持ちが大きいのがツラい。
同性だと、何かと張り合ってしまう気がする。
なんか変な負けん気すら出てしまい意地を張ってしまう。
自分だけかもしれないけど。
自分の場合、異性愛でもいっしょかも?
やっぱり違うな。

694 :禁断の名無しさん:2010/04/13(火) 21:58:47 ID:0fFfK1Xm
>>679
あれ?私が他にもいたのかw

私の場合別れを切り出された方なんですが。
最後に暴言をメールで送ってしまい、相手も同じく喧嘩腰で別れました。
後になってCDやゲームソフトなど借りてたことに気付き
それを抱えながら悩みに悩んで、まぁいいや!と思うことにしました(待

それでも元彼女のことがだーい好きだったのでもやもやして
他の人と付き合いたくてもあの人が良かったな…とか、ずっと引きずってしまい2年が経過。
この時にはかなりふっきれては居たんですが、まさしくいい思い出ばかり思い浮かぶというか。
暴言を吐いたことが引っかかっていたのもあり、自分自身にケジメをつけたいのもあり、謝ることを決意。
実は私の友達の友達が元彼女で、ブログ経由でメッセージを送ることはできたので…w

結果としては謝れました。
相手もちょっと気にしてたようで、お互いに謝って
つっかえていたものが取れたようでした。
ちなみに元彼女は昔の人が忘れられなかったとか抜かしましてwwww
じゃああの日々はなんだよコラwwwwwとかある意味また暴言吐きそうだったけど
前よりどうということもなく、まぁ幸せになれよー!的なノリで終わりました。
時間も関係してるけど、謝れて良かったと思う。あのまま引きずるのは嫌だったし。
なにより自分自身に区切りをつけるきっかけにもなったと思います。

という私のような例もあるので、謝って少しはスッキリ出来るかも。
手紙頑張ってください。

そして私もちょっとコレ言いたかっただけのような長文スイマセンでしたー!

695 :禁断の名無しさん:2010/04/13(火) 22:02:58 ID:0fFfK1Xm
>>694
694です。私の場合、じゃなかった。一緒だったorz
文章おかしくてスイマセン。

696 :禁断の名無しさん:2010/04/14(水) 01:00:34 ID:d3ey/PFw
>>687
なんという私ww
うちも彼女から告白してきて付き合ったのだけど
半年経ったぐらいから、私の嫌な点が目に付くようになったらしく
どんどん気持ちが離れていってる気がする…。
何回か、本当に好きなのか訊いてみたけど、付き合い始めた時とは違うけど好きだとは言う。
こっちはあんまりにも放っとかれて寂しい…。
しかしなんだかんだでもうすぐ2年だなあ

697 :禁断の名無しさん:2010/04/15(木) 10:19:29 ID:bkhhCwIT
>>696

それは落ち着いたわけではないの?
それともラブラブな人はいつまでもラブラブなんかな。
二年続いてるってことはなんだかんだ好きなんじゃないのかなあと思う。
私は付き合って3ヶ月だけど、最初は向こうがくっついてきたり、メールも
すごい楽しかったけど、今はすごい淡々と義務的なメールが多いなw
逆に私が最初は素っ気なかったのに、今じゃ完全立場逆転で切ない。
でも以前「まだ冷めてはいない」って言われたときはさすがにカチンときたなw
どんだけ上から目線なんだよと。愛され慣れると人は安心してしまうのかな。
私がタチのせいか、同じ女でもネコの人の気持ちがわからない。

698 :禁断の名無しさん:2010/04/15(木) 14:55:45 ID:8OD42NpC
お互いが同じ位の気持ちって、なかなかないのだろうか?
自分の思いのほうが強いように思う。
同じだけ愛してって願うけど、難しい。


699 :禁断の名無しさん:2010/04/15(木) 15:47:28 ID:7cJGG8U8
7年目でラブラブ続行中のフェムバイリバネコです。同棲4年目。
カノはどうか知らないけど、私は今でもカノにドキドキするし、超愛してる。
どうにか結婚できないか、画策中(w
カノはバリバリのキャリア持ち、生活力あって情に厚くて大らかで、私生活では天然素ボケのフェム。
ギャップがいいのかなぁ。どっかで幻滅しても、どっかでプラスみたいな。
あと、少し不満だったり気になる事があったら、早めに正直に話し合うのがいいと思う。
相手が言いにくそうなら、こっちが言いやすい雰囲気を演出して。
又、言いやすさには「自分は何を言われても大丈夫だよ」という心の強さを常に示しておく事も大事だろうし、
「ただの言い争いや喧嘩ぐらいで人を嫌いになったりしない」という器の大きさも言いやすさに繋がると思う。


700 :禁断の名無しさん:2010/04/15(木) 18:57:53 ID:+1KKzZ4S
うちもそんな感じー。
正直、もっと好きになってーとか好きになりたーいとか、どうでもいいというか何というか…。
愛があれば気持ちの大きさは気にならない。
お互いを尊重し合って支えて支えられてじんわり愛し合うのが一番だ。

701 :禁断の名無しさん:2010/04/16(金) 08:47:03 ID:XakQw+36
今週末初めて彼女とHできそうなんですが何されたらみんなうれしいですか?
彼女はバリネコです

702 :禁断の名無しさん:2010/04/16(金) 13:07:06 ID:lGqWKNao
普通にハグからはじまってキス
頭で考えすぎると何もできなくなるぞ

703 :禁断の名無しさん:2010/04/16(金) 23:24:45 ID:Qc38zL39
ビアンバーの従業員に一目惚れしました。

704 :禁断の名無しさん:2010/04/17(土) 03:51:42 ID:Aqcqqnz7
>>701
顔芸

705 :禁断の名無しさん:2010/04/17(土) 14:32:04 ID:aGxrGetZ
私(28才)の彼女がバイ寄りのビアン。男はそんなに好きにならないけど、エッチも付き合うのもOKな人。
最初は好きなら関係ないと思ったけど、やっぱり将来の話になると辛い。
向こうは将来結婚したほうが色々と楽だって思っているみたいだし、
いずれ男のところへ行くんだろうなあと思うと切ない。でも好きだから別れたくない。
未来もないし、いつか傷つくのわかってるのにどうしたら良いんだろう。
世の中、好きだけじゃダメなのはわかってるんだけどやっぱ皆自分が可愛いからね。
でも将来男と結婚する気なら最初からビアンの私のところに来ないで欲しかった。
私が男ならとっくに結婚申し込むけど女だし、やっぱ男には勝てないんだなあ。悔しいけど。

706 :禁断の名無しさん:2010/04/17(土) 22:58:31 ID:DQsnYoKT
バイの人と付き合うとどうしてもそういう不信感じてしまうのが辛いね
信用するとかそういう問題じゃないんだよなぁ・・・

自分はおいてけぼりされるのが恐くて、付き合う前の段階でバイと知ると一線引くようになってしまった
まあビアンと自称してても男にいく人はいっちゃうんだけど

707 :禁断の名無しさん:2010/04/17(土) 23:55:16 ID:KxFeQZmG
>>704
ハゲワロタ

708 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 01:48:41 ID:7kBB3eaJ
>>706
そうなんだよね。自称ビアンでも男に行く人もいなくはないんだよ…
昔好きだった子が引っ越した先で知り合った男と結婚したorz
ビアンだというのを信じていただけに受けたダメージは大きかったよ

それでもバイよりはビアンのほうが男に行く確率が低いからね
イベントやオフで知り合った相手がバイだと分かった時点で
「セクマイの友達」以上の付き合いはないかなーと思ってしまう

709 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 08:48:14 ID:+xThcWFn
なんか小説みたいな書き方になったけど、書かせてください。

ビアンの元カノが「ウェディングドレスを着るのが夢なんだ」って言ったとき
夢を叶えてあげられなくてごめんって思った。
でも、あなたのためなら性転換してでも結婚したいと思った。
二人ずっと一緒にいようねって言ったけど、別れは突然やって来た。
2年前、ほかに好きな人が出来たって振られた。しかも相手は男。
何日泣いたかなあ。仕事も凡ミス連発で、彼女作る気も起こらなくて。
自分も男を好きになれたらどれだけ楽だろうって何度も思ったけど、無理だった。

先週、電車で妊婦さんを見かけたから席を譲ったとき、顔を見たらあなただったときは腰が抜けた。
ちょっと逝ってくるって心から思った。

結構ふけこんでたね。苦労してるのかつわりが酷いのかはわからないけど。
今の人に大切にしてもらってる?ちゃんとご飯食べてる?って聞く前に
「○○(私)は今彼女いるの?」なんて聞くから「あれからいないよ」っていうと
「○○も結婚しちゃいなよ。私、今幸せだよ。あのときの私はどうかしてた。」
その後、あなたは自分のことしか話さなかったね。
私の過去を否定した上に未来も否定してくれたね。
正直、こんな人を好きになった私が馬鹿だと思ったよ。

これは運命?それとも神のいたずら?

おかげで踏ん切りつくと思ったのに、再開してやっぱ好きだと再確認してしまった。
あんな女なんでまだ好きなのかなあ。いい加減、新しい人を好きになりたい。

710 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 09:15:42 ID:sXISHV7x
>>709
つらいな。
新しい、良い出会いがありますように。

711 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 13:41:19 ID:UINdEoG0
>>709
(´・ω・`)つ旦

712 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 14:10:59 ID:Qp96is2I
>>709
ブワッ

付き合って半年になる彼女がいるんですが、最近の彼女の言動が
徐々に女性らしさを失いつつあり、言葉も男言葉が混じるように
なってきた。私へ心を開いてきたのか、どうでも良くなってきたのか
っていう相談をしようと思ったけど、こんな悩みちっぽけですね、はい。


713 :禁断の名無しさん:2010/04/18(日) 17:03:13 ID:ZiedToQt
>>712 それが彼女の素なんだと思う
自分もまだ相手になれてないときはいきなり自分の素をみせないよ 
仲良しになってくると ごろニャーん!!とかいって一緒に布団の中でアレコレするけど
元々口調は悪い方だけど、普通は最初は割と社交辞令的な口調だもんな

714 :禁断の名無しさん:2010/04/19(月) 02:14:52 ID:OKsV3QV5
片思いも6年目
今年のはじめにお菓子を届けて、それ以来会ってない、家は近所
メールは2回くらいしたけど
向こうは友人としてみてくれてるのか何なのかもよくわからない
出会った当時はお互い幼かったからかスキンシップが多かったけど、それも段々少なくなるのだと思ったら涙出てきた
最近自分の感情が抑えられない気がする、困った

715 :禁断の名無しさん:2010/04/19(月) 02:58:11 ID:fe2IkXk+
一つアドバイスするなら…。
ノンケを落とすには友達以上の関係になる事が必須。
ただし、友達関係が長く続けば続くほど難しくなる。
タイミングを見逃さない事が重要。
会う頻度や相手にもよるけど、出会ってから三ヶ月〜半年もあれば十分。
コミュニケーション能力・判断力に長けていればノンケを落とす事は可能。
自分次第だと思う。

716 :禁断の名無しさん:2010/04/20(火) 01:15:21 ID:AeLNJaxz
>>715
友達以上の関係とは具体的にどんな感じ?
遊び、飲みにいくのは基本で家のお泊りくらいはしなきゃかな

717 :禁断の名無しさん:2010/04/20(火) 01:44:19 ID:gfTGDQDf
年の差カップルさん、もしくは30代の先輩に質問!

私(29)で相手(22)、付き合って1年半で同棲して1年。
私は仕事もいい感じで忙しくて、昔から本気で取り組んでる趣味もようやくお金になりだした。
つまり精神的にも肉体的にも休日などない。

相手は仕事はしているが週2回の休みがあって特に趣味もない。

たまに休みがかぶったりするんだけど、年のせいか疲れがなかなかとれなくて完全オフ日にしたいけど、相手はデートがしたいらしい。
相手も気をつかってご飯作ってくれたりマッサージしてくれてるんだけど、若いから「疲れがとれにくい」ってのがイマイチ理解できないらしい…。

まぁ気持ちはわからんでもないからデートしてあげたいんだけど、結構キツイんだよね…。
年上だし愚痴るの嫌いだし変な意地もあって、あんまりネガティブ発言はしたくない。
むしろいつでも楽しませてあげたいし。
元々の性格も、話すよりも聞き上手と言われる。

つまり休日のお父さん状態なわけですw

んで、質問です!
諸先輩方、何かオススメデートプランないですか?
疲れずに遊べるっていうと映画、ご飯、家でDVDとかばっかりになっちゃって…。

それともよく話し合って理解してもらうしかないのかなー。
話してはいるんだけど、一緒に住んでるからなぁなぁになってる節もある。

何かいい方法はないものか…。

718 :禁断の名無しさん:2010/04/20(火) 02:28:00 ID:7/W1bLt1
時間が有限である以上、彼女が大事なら他の趣味などを多少犠牲にするしか
ないんじゃないの?


719 :禁断の名無しさん:2010/04/20(火) 05:03:42 ID:52OG9wrN
疲れるってのは体力がない=筋肉がないっていうことで筋トレをするとかどうだろう
まあ更に時間がなくなる気がするけど筋肉つけば動けるからそうもないらしい

たまにかぶる休日だったらデートぐらいした方がいいって思うけど。
他の休日を完全オフにすればいいのでは?

向こうにしてみればいっつも疲れた疲れたって何しても疲れたって。
あたしといても楽しくなさそう。むしろ疲れてる。
一緒にいない方がいいのかなーとか思ってそう。

ちなみに疲れずに遊べるデートとか考えたこともなかったよ。
なんかそれは既にデートではないのでは?

720 :禁断の名無しさん:2010/04/20(火) 06:50:00 ID:tNAgti1D
>>717 私は717さんが特別変わる必要はないと思う
映画 家でご飯 dvd それでいいじゃん  私とよく似てる。 
私も29だけど、この年での疲れって肉体的なものだけじゃあないんだよね メンタル的な疲れもあってダラダラとゆっくりしたいって気持ちがあると思う。
719さんは体力的なこといってるんだと思うけど、遊びで体が疲労する肉体的な問題のことじゃないと思う。
本当に楽しかったら、体の疲れとか忘れてハイテンション状態になるしね

721 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 04:19:35 ID:+QQ1uM+N
>>717
似た境遇だから気持ちは良く分かる。なんか妙に疲れるよね
一先ずは話し合いをして、被った休みの半分はデート、もう半分はダラダラ過ごせばいいんじゃないかなぁ
譲り合いもないとダメかと



722 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 20:33:32 ID:JAbgiT4M
>>717
たまに被る休日なんだから、一
回くらい彼女の言うデートプランに付き合ってあげてはどうですか。
大切な人を内側だけで大切にしていても続かないと思いますよ


723 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 21:06:21 ID:Yhmn3tp1
自分は疲れているときに休みたい でも彼女のことも大事にしなきゃっていってデートしてもあまり楽しくないよ
自分の本音を隠しながらのデートは余計疲れるをためることになる
本音をうちあけるほうがいいよ  

724 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 21:29:20 ID:bDygver5
仕事なら彼女に我慢してもらうのもいいけど
彼女の優先度が趣味より下ってどうなのよ?

お勧めのデートプラン云々じゃなくって
お互いの関係と趣味の優先度について納得できなければ
今後も引きずるんじゃないの?

725 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 22:07:52 ID:/w7E2j7B
>>717
「デートしてあげたい」ってwww
上目線だね。
私が彼女だったら、そんな考え方されてるならデートしたくもないな。

自分の相手は凄く体力使う仕事で、時間も不規則で夜中も働いてる。
凄く疲れてるのに「何処か行きたいとこない?」ってよく聞いてくれるよ。
「疲れてるだろうし、寝てほしいから、お家でゆっくりしよ」って言っても、
「君が楽しめることが自分にとって一番だから」って優先してくれる。

無理して合わせてデートしても、彼女もつまらないんじゃない?
あなたは自分の疲労>デートって自分の休息優先みたいだし。
いつ離れるかわからない恋人なわけで、
本当に大事なら彼女との楽しいデートプランぐらい考えましょう。

726 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 23:19:49 ID:UIgDBQED

スーパー銭湯で寝転び湯みたいなところで一日寝転ぶ
コンビニ菓子持ってピクニックして一日寝転ぶ
家で一日寝転んでdvd見て、夜にアイスを食べながら散歩する
近所の野良猫を見に行くとか
ちょっとだけ辻占いに行って結果で盛り上がるとか・・・
そういうのでも楽しいとおもう


727 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 23:31:38 ID:rbyP51j3
相談です。他スレでも書かせて頂きましたが、よろしければ相談に乗って下さい。


約3年付き合いのある親友。友達と思ってましたが、最近どうも別の意味で気になっています。
卒業してしまい月に1度か2度会う間柄ですが、会う度に想いが募ります。

私は同性とのボディタッチ(手繋ぎやくっつきあうのも)が苦手なのですが、その子相手ならむしろしたいと思うし
してもらえるとすごく幸せな気持ちになれます。
その子とは家に泊まったり、旅行に行こうねと約束したり、軽いボディタッチ(服の裾掴んだり顔を触ったり)をしています。
手紙で、ですが「好き」とも言ってもらえました(友達として、かもしれませんが)
メールも長文で送りあっています。
他の友達にはそのような感情は起きないし、前会った時は恥ずかしくて目も合わせづらかったです。

けど、彼女には以前付き合っていて自然消滅した同性の友人がいます(その子も私と友達です)
今彼女がどれくらいその子を引きずっているのかも分からないし、もしまだ好きだとしたら
その子と私では勝ち目は全然ありません。そして彼女がその件で同性に告白されることに嫌悪感を示していたら
怖いです。
それに私のこの気持ちが恋愛としての好きか、友情としての好きかも分からず
躊躇ってしまいます。

これはただの一時の気の迷いでしょうか?
私自身、恋愛経験が浅くどう対応したら良いのかもわかりません。


728 :禁断の名無しさん:2010/04/22(木) 23:34:54 ID:XVtycsIw
>>717
私は趣味を大幅に我慢してるよ。休日は彼女とスポーツ観戦。
どんなに疲れてようが寝てなかろうが、会えることが楽しいし。
趣味もしたい、仕事も頑張りたい、彼女にはそこんとこ空気読んで欲しいなんて
都合のいい女が欲しいだけに見えるのだが。

729 :禁断の名無しさん:2010/04/23(金) 00:50:38 ID:UhC59MrU
私の身近にも同じケースがありまくる
717さんのいっていることは普通だよ 彼女を大事にしてあげたいって気持ちはあるはず
体がどんなに疲れていても彼女といる時間が疲れを忘れさすくらい楽しい人はそれでも大丈夫だよ
自分の心と体が壊れてくると仕事にも恋人との仲にも影響でてくる
彼女が大事だから自分がしんどくてもデートを最優先 は間違い
自分のパートナーなんだからよく話して理解してもらうことだよ。 

730 :禁断の名無しさん:2010/04/23(金) 04:21:25 ID:Kjomu1Do
>>717です。
いやぁなんか色んな意見をありがとう。

つまり折り合いの問題かなー?

趣味っつってももう少しで起業できるか!?って感じの趣味だから、趣味の範囲は越えてるのかもしれない。
1日何もない休みはここ半年くらいないかも…。
帰るのも大体これくらいの時間で朝8時には起きなきゃーな感じ。
だからますます彼女も外で遊びたいのかな?

忙しいのを理解してくれた上で付き合ったつもりだったから、全部を理解してくれてる気がしてただけかもなぁ。

多分、今が自分の人生で一番大事な時なんだよね。
ターニングポイント?
昔の自分なら何もかも犠牲にしてでも彼女といたい!って思ったかもしれないけど、正直今はそこまで思えないかも。
だけど彼女の事も大事だし…ってところの狭間で揺れてるのが辛いなぁ。

ぶっちゃけデートプランを考える余裕がなくて。
余裕がないってのは恥ずかしいけどね。
単純に何か良いデートがあればいいなぁって思ってさ。
上の方が書いてくれたみたいに温泉とか公園とかいいね!
近くで良いとこないか探してみよー。

確かに体力もつけないとだわー。
会社まで走るかーw

色々ありがとう!
彼女にも真剣に話してみるよ。

731 :禁断の名無しさん:2010/04/23(金) 10:48:30 ID:Oztaw0Vr
>>730 けっこうハードなスケジュール過ごしてるねー 体力めちゃくちゃあるじゃん
今の生活の一番の優先順位は恋愛よりも自分の目標だね
何かを優先させると、別の何かの優先順位が低くなるのは仕方のないことだよ
なんとか恋愛も仕事も全部がうまくいけばいいってみんな思うんだけど、それができる人はほとんどいないもんさ

732 :禁断の名無しさん:2010/04/25(日) 13:12:06 ID:mL13EX0B
>>730
私(21)と想い人(27)と同じ位の歳の差だから色々考えるなぁ

自分だったら彼女が無理してデートをしてくれても申し訳ない気持ちになるかなぁ
気持ちは嬉しいけど、彼女が楽しいと思うと自分も楽しいと感じるタイプだから逆も当然感じる訳で…

一日デートがきついなら夕方からゆっくりとご飯を食べに行こう位でも相当嬉しい。


彼女にご飯を作る時の参考にも出来るしね。まぁやんわりと一緒にしたい事をリサーチする必要がありますね。

733 :禁断の名無しさん:2010/04/27(火) 20:40:32 ID:0jHMnN3x
質問です。
一度振られてから再度成功(アプローチ等で)して付き合ったことありますか?

734 :禁断の名無しさん:2010/04/28(水) 05:01:23 ID:UgtRBUa0
あるとは思うけど、大抵の場合一度きっぱり断られてるのに何度も告白したらどんどん避けられるよ

735 :禁断の名無しさん:2010/05/06(木) 12:29:53 ID:5iRdwRSD
>>730
妄想は脳内で
公開は無用です

736 :禁断の名無しさん:2010/05/06(木) 21:53:18 ID:JuxU3xhF
恋愛相談と違うかもしれないけど、意見ください。
酔った勢いで、友達の女の子とエッチしてしまいました。
私もその子も彼氏がいて、少なくとも私は今までそういった経験は一切なし。
なんでそういうことになったか全く記憶はないけど
最中はお互いノリノリで結構激しいこともしたような

こういう経験ある人いますか?
酔った勢いでって、よくあることなんでしょうか。
それとも、私はバイなんですかね・・・

737 :禁断の名無しさん:2010/05/07(金) 03:52:52 ID:QX4IK3Dn
(´・ω・`)知らんがな

738 :禁断の名無しさん:2010/05/07(金) 06:44:15 ID:0KOGrkdc
>>737
ちょwwwおまwww
吹いたwww

739 :禁断の名無しさん:2010/05/08(土) 17:30:35 ID:62TwhMLZ
>>736
自分も好きな子とそんなことできたらいいのに・・・
酔った勢いでどういうことになってそんなことになったのか、逆に教えてほしいw

バイかどうかって気になるの?
バイにもいろんな定義があるらしいからねぇ。
ちなみに私は女にも男にも恋愛感情わくから自分はバイ(ビアン寄り)だと思ってるけど。

740 :禁断の名無しさん:2010/05/08(土) 18:03:20 ID:Lk+mJ9kU
学校の先生にもう何年も片想いしてるんですけど
先生のことを好きになったことがある方っていますか?
ちなみに私は既にその学校を卒業していて
その先生も他の学校に行ってしまったので、もう会えません・・・。

741 :禁断の名無しさん:2010/05/09(日) 13:59:17 ID:9TSzCLR8
>>736 同性愛の定義はめちゃくちゃ曖昧だよ
私のノンケの友達もキスやハグはよくする
お互いノンケなのにHしてしまう子ってだいたい可愛い子同士が多い 

742 :禁断の名無しさん:2010/05/09(日) 14:03:36 ID:9TSzCLR8
>>740 あきらめて別の人をさがしたほうがいい
あなたがまだ若いならあなたしだいでこれからいくらでも出会いがある

743 ::2010/05/09(日) 14:17:36 ID:seXnNDIL
だれかいますか?

744 :禁断の名無しさん:2010/05/09(日) 18:59:21 ID:RCLMiGOj
>>740
私は教師やってますが、
やっぱり生徒は、恋愛対象としては見れないよ。
742の言う通りだと思うよ。
まだ若い、頑張れ!

745 :禁断の名無しさん:2010/05/12(水) 23:13:43 ID:/4AJPdyU
年下の多分ノンケさんに、半年間片想いしてて、事情があって会えなくなりそうだったから、一ヶ月前に手紙で告白しました。
一応メアドは書いたけど、無理に返事しなくていいですっても書いた。
次の日意外にもメールがきて、「気持ちを伝えてくれて嬉しい。でも気持ちには応えられないかもしれない」って返事でした。
「かもしれない」ってのがすごく気になったけど、返事をくれたことが嬉しかったから、メールありがとうって返信したら、「中途半端な答えでごめんなさい」だって。
これってどうゆうことだろう。
少し可能性あるのかな。
期待しないほうがいいのかな。
案の定毎日会うことは出来なくなってしまったけど、ほぼ毎日メールしてくれます。
なんだか生殺しな感じでもやもやする。

746 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 01:27:24 ID:6ePzj5xb
>>745
モヤモヤするね〜。
でも彼女は、今まで「対女性」というのを考えたことがなかったけど、
真剣にあなたとの可能性を考えてくれてるんじゃないかと思うよ。

あなたはとても素敵な人にめぐり合えたんだと思う。
結果はどうなるかわからないけど、
どっちにころんでもいいように期待はしないほうが後々自分のためにはなるんじゃないかな。

747 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 02:17:02 ID:ol4ZviBn
>>747
私は相手の人性悪説を。
誠実な人だったら中途半端な答であなたをもやもやさせるのではなく、
結論を出してから返事をすると思う。
そうしないで「嬉しい」と返信するのは、あなたをキープしようとしているだけかもしれない。
どちらにしても期待しない方がいいね。

748 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 04:58:00 ID:1s4M1ckT
ノンケに友達をキープするという感覚があるのか?

749 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 09:55:50 ID:v1cNheqC
>>746-748
レスありがとう。参考になりました。

返事待っていつまでもうじうじ悩むの堪えられそうもなかったから、2日だけ待って返事なかったらきっぱり諦めるからって手紙に書いたんです。
それなのに返事きちゃったから舞い上がってしまったんだよね。
自分だったら興味なけりゃスルーしちゃうと思うから。
期限なんか決めて諦める逃げ道作
ったつもりだったのにさ 笑

キープ説は否定したいけどできないわ 笑
自分も何度も何度も考えた。
ノンケに恋するの久しぶりだからもうわけわかんない。

プライベートで接するチャンスをもらえたということで、期待しないで頑張ってみます。

みんなありがとう。

750 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 11:43:58 ID:yrEjzHMW
会えなくなる=環境が変わる、ということなのかな?

>745との関係含めて、今までの自分自身を認めてもらえて
素直に嬉しかったんだと思うけどな。
生殺しテキな意味に捉えたらカワイソじゃん。

それが恋愛に発展するのは正直難しいと思う。
新しい生活を始めると、ちょっと前のこととか
徐々に薄れてゆくものだから。

751 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 12:49:04 ID:v1cNheqC
>>750
そう。環境が変わった。
相手は身内が入院してたとこの看護士さんで、最近身内が転院したんです。
看護士と患者さんの家族って関係だからメールするかどうか迷ったけどメールしてくれたんだって。

確かに身勝手な考えだった。
ほっときゃその内顔合わすことなくなるって相手も分かってた筈なのに、誠実に対応してくれたんだもんね。
私舞い上がって欲でちゃってたね。
気付かせてくれてありがとう。

>745との関係含めて、今までの自分自身を認めてもらえて
素直に嬉しかったんだと思うけどな。

相手がそう思ってくれてたら嬉しいな。

恋愛にはやっぱり発展しないか。
わかっちゃいるんだけどね。
諦めるために手紙書いたのに、更に好きになっちゃったよ&#A0;笑

支離滅裂でごめん。

752 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 12:54:58 ID:K+PY8ka7
>>751
看護士さんか〜、
私も看護士さんの友人いるけど、やっぱり優しくてしっかりしてる。
職業柄かもしれないけど、彼女もメール無視したりできない
優しい人なんだろうね。

でもやっぱりその関係で恋愛に発展は難しいかなー
たまにお茶する友達になれたら大成功、という感じ

753 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 13:07:46 ID:v1cNheqC
>>752
なんか発展しないってわかってんだけど、みんなに言われると泣けてくるよ 笑

そうだね。とにかく一生会うこともない関係から一歩踏み出せたんだから今の関係大事にするよ。
ありがとう。


754 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 15:06:54 ID:K+PY8ka7
看護士さんは忙しいからね。
夜勤とかあったり休みを合わすのも難しかったりするかもしれないけど、
たまに会った時に貴女が彼女に何か求める感じじゃなく、
癒しになれるような友達になれれば
その先の可能性はあるかも。
・・って言うか、ノンケさんだったらやっぱ難しいかなー

とりあえずお友達からがんばって


755 :禁断の名無しさん:2010/05/13(木) 15:16:35 ID:6cAsuhTx
ノンケの人が現実的にいいよね
2丁目御用達みたいな人って変な人多いもん

756 :禁断の名無しさん:2010/05/17(月) 23:19:54 ID:vzLin1y1
高3で初めて同じクラスになった女の子をすきになりました

性格が結構間逆で(相手は物静か)
一緒にいるグループが違って話す機会が少ないです
運よく選択教科が一緒でそれを理由に
若干強引にメアド聞いてホントに時々メールしてます

今までバイかな〜とは思ってたんですけど
実際に女の子を好きになったのも
しゃべることに緊張するのも初めてで、
どうしたらいいのか分りません…
なにかアドバイスあったら教えてください

757 :禁断の名無しさん:2010/05/18(火) 23:47:40 ID:eorPCqVL
現在遠距離で付き合ってるんですが
スカイプをしてるとき、喧嘩するとすぐ泣いて腕を切ろうとします。
(実際に何度も切ってるようで写真を見せてもらいました)
あまりにひどいので切らないことを約束させたんですが、改善の見込みがありません。
自分がむかつくから切っているらしいのですが、お風呂に入るときに後悔してるみたいで。
普段はまともで、メンヘラの気は感じさせない子で、喧嘩してるときだけなんですが……
どうしたらやめてくれると思いますか?
やはり腹が立つことがあっても、強く怒らないでいるべきでしょうか。

ちなみにその子が切り始めたのは自分のせいです。
いぜん酷く喧嘩したときに、別れるという話になっていて、
「別れたくないなら腕を切ってみてよ」と冗談で言ってしまったのですが、彼女は本当に切ってしまいました
それからです。
自傷なんて怖くて仕方のないような人でした。
でも今は、自分がだめだと止めても既に切ってしまった、というようなことがよくあり……

喧嘩をさけるしか方法はないでしょうか。
別れるというのは、お互いにありえないので、それ以外での解決策など何かありましたら
または同じような人がいれば何か助言をお願いします。

758 :禁断の名無しさん:2010/05/19(水) 11:04:14 ID:4v+AVyrN
自業自得とはこのこと。お気の毒。

759 :禁断の名無しさん:2010/05/19(水) 23:02:32 ID:DUZIZ1Fv
>>757
責任感じちゃうかもしれないけど、このままでは
共依存でズルズルの末、共倒れのオカン

彼女にはもともとメンへら傾向があったんじゃないの?
自傷やめられないんなら専門家に治療してもらう、
彼女にその気が両方ないんなら別れる。共倒れを避けるのはこれしかないような

760 :禁断の名無しさん:2010/05/19(水) 23:40:28 ID:I2ijl5Wm
>(実際に何度も切ってるようで写真を見せてもらいました)
あなたに見せるためにわざわざ写真撮ってるってこと?
彼女、あなたが困ってる・悲しんでる反応をみて安心してるってことは無い?

761 :禁断の名無しさん:2010/05/20(木) 14:06:29 ID:FdSsn71G
>>757
まず、何故喧嘩になるのか考えた事ありますか?
なんとなく、あなたは言葉のDV的な発言を無意識に
しちゃってるような気がします。
>「別れたくないなら腕を切ってみてよ」と冗談で言ってしまった
こんな感じで。
こんなことは冗談でも言うべきことではありません。
遠距離でも会う機会ってあると思うから
その時に二人で専門家のカウンセリング
受けてみるのはどうでしょう?

762 :禁断の名無しさん:2010/05/21(金) 00:15:11 ID:hRfvfJBH
皆さんはヤキモチ妬いたことを相手に伝えますか?
彼女が外見も内面の良い女友達のところに泊まりに行ってました。
相手の交友関係に口出しはしたくないのですが、モヤモヤしてしまいます。
心せまいのかな…。

763 :禁断の名無しさん:2010/05/21(金) 13:43:33 ID:fYPfbTlN
>>762
自分は、嫌なこと、直してほしいことは伝えるよ。
相手の気持ちも意見も尊重して、それでもどうしても我慢できないところだけ。
私の場合は、泊りに行ったり遊びに行ったり、好きなようにしてくれていいんだけど
それを黙ってやられるのがすごくすごく嫌だから、ちゃんと言って?ってお願いしてる。
言わないなら絶対に私に伝わらないようにして。って。
なっかなか、直してくれなくてしょんぼりすることもよくあるけど…。

764 :禁断の名無しさん:2010/05/22(土) 19:25:36 ID:SoWFPIgw
745で相談した者です。
あれから会って食事しました。
その時直接気持ち伝えました。それから数回会って沢山話し合いました。
結果、しばらく本気で考えたいとの返事をいただきました。
正直、返事を待つのは怖いです。
でも頑張って待ちます。
チラ裏かもしれないけど、ご報告まで。

765 :禁断の名無しさん:2010/05/24(月) 02:46:13 ID:ma5NhMr3
>>762
私はなるべく言わないように心がけてますね、彼女の負担にだけはなりたくないので
やっぱり毎日を楽しんでほしいし、私だって仲のいい友人とはしょっちゅう遊びに行くし
それに気持ちを伝えたところで彼女とその友人の関係がどうなるというものでもないし・・・
「ちょっと泊りで遊びに行くね」と言われれば快く送りだしたいとは思ってます
まぁ心の中ではメラッメラ嫉妬の炎が燃えてるんですけどねーwww
チクショウ私も彼女と泊りがけで旅行とかしてぇよチクショウ


766 :禁断の名無しさん:2010/05/24(月) 21:26:42 ID:Vobm/eWI
ノンケの女性って、
満員電車で、目の前に薄着の女性がいると、
どこを見ていいか分からなくなったりするんでしょうか?
好きな人(ノンケ)にそういう話をされました。
好きな人が、今は無自覚なだけのバイだったらいいのに。

767 :禁断の名無しさん:2010/05/24(月) 21:57:55 ID:3WccJENA
フォビアではないよね、たぶん。
しかしおっぱいにドキドキしても、最後までするのは無理っていうケースもあるし。
そういうことに一喜一憂してもしょうがないかな、と思う。


768 :禁断の名無しさん:2010/05/25(火) 00:13:24 ID:ULLweauf
>>764
わあ、頑張って待ってください。
結果はどうあれ、あなたの勇気がうらやましいです。
うまくいくといいですね。

769 :禁断の名無しさん:2010/05/25(火) 21:41:51 ID:v25iAn/7
>>767
ハイ、そうですよね。
10代後半から10年以上ノンケとして生きてきた人なのに、
ちょっとしたバイっ気に期待してしまうわ。
バイだったとしても、そのうち結婚するだろうし。

770 :禁断の名無しさん:2010/05/26(水) 20:19:19 ID:GewU8Yxv
>>757 まるで少し前の私だな 自傷を見られて心配されるのが嬉しいんだよ
 どんどん人が離れていった     あの頃は若かったな

771 :禁断の名無しさん:2010/05/26(水) 22:28:06 ID:yErfDYXT
職場の独身上司が未だに「あなた」としか呼ばない
他の女性には○○ちゃんとかメールしてる
ただ、嫌われてる雰囲気はない(私にだけお菓子くれたり)
妙に優しげに話しかけてくるんだけど皆さん的にどう思いますか?

772 :禁断の名無しさん:2010/05/26(水) 22:39:54 ID:yErfDYXT
ちなみに職場は同じだけど担当が全然違うので仕事上で話すことはない関係です

773 :禁断の名無しさん:2010/05/26(水) 23:59:51 ID:WsBHtDgC
名前を知らないってことはないのだろうか…

774 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 02:36:29 ID:mPnvtCZh
>>768
手を繋いで抱き締めてキスしました。
でも恋人にはなれないみたいです。でも私のこと大事で離れられないだって。
また次会った時もキスしてもいいって。
不毛過ぎるけど好きだから,そんな関係嫌だなんて言えない。
崖っぷちです。
遊ばれてるのかな。



775 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 06:11:16 ID:VhUI3/OT
>>774 遊ばれてるわけじゃあない 彼女が大人になりきれないだけ
もしあなたに毎日優先しなければいけない仕事や学校があるなら、
その手のタイプの人は邪魔になるだけ。 あなたも同じような寂しがりのタイプならそれでも付き合っていけるでしょう

776 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 06:15:13 ID:VhUI3/OT
>771 普通の仕事場の付き合い方だと思うから、同性愛はあまり期待できないかも

777 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 16:19:58 ID:k14NHTiB
>>774
考えてみればセクシャリティ関係ない場所で出会って好きになったくらいの人だから、
元々むこうも貴女に対して好意的な信号を発してたんじゃない?
(それが恋愛の信号かどうかは別としても・・・)
お相手が本来ノンケなら長くつき合えるかどうかわからないけど、上手く恋愛に育てばいいね。

778 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 20:10:41 ID:pccoYOGn
ノンケでも会いたいとか言いますか?

最近知り合った子なんですけど、メールしてて急に言われたので焦って話をはぐらかしてしまいました

まだ1回しか会ったこと無いし、地元も遠くてお互い忙しいのでメールくらいしか関係を保つ方法がありません
でもメールし過ぎるのもウザいかなと思って躊躇してしまいます
どうにかして仲良くなりたいんですけど、どうすればいいですか?

長文乱文すみません

779 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 21:06:36 ID:mPnvtCZh
>>775>>777
レスありがとう。
頑張ります。

>>778

ノンケって確信があるってこと?

どんなシチュエーションで知りあったのかわからないので何とも言えませんが、
会いたいって言ってくれてるってことは相手もあなたのこと気になってるってことではないんでしょうか?
(恋愛か友情かは別にして)
メールはすれば返信くるし,相手からもメールしてくるんでしょうか?

780 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 21:38:30 ID:pccoYOGn
>>779
たぶんノンケだと思います
今はどうか分かりませんが、少なくても男と付き合ったことはあるみたいなので

出会ったきっかけはまあ詳しくは書けませんが(身バレが恐いので)
ほぼ一目惚れみたいな感じです

メールしたらちゃんと返ってきます
言ってもメール自体5回くらいしかしたこと無いので参考にならないかもしれませんが…

781 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 21:57:33 ID:mPnvtCZh
>>780
なんだか私と境遇が似てますね。

お二人とも忙しいみたいなので,難しいかもしれませんが,なんとか時間合わせて会ってみたらどうでしょう?お相手も会いたいって言ってくれてるみたいですし。

やはり,メールだと本音もわからないし,会えるなら会った方が距離は縮まるようか気がします。

なんか,ここに相談している身なのにアドバイスとかしてすみません。。



782 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 22:12:06 ID:pccoYOGn
>>781
そうですよね
とりあえずもうちょっと時間をおいてまたメールしてみます

お互い頑張りましょう


783 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 22:19:18 ID:mPnvtCZh
>>782
それがいいと思います!

お互い頑張りましょ

784 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 22:41:59 ID:VhUI3/OT
きっと彼女は今の性格だと、たくさん構って優しくしてくれる人が好きでしょう
同性愛以前にその手のタイプの人はビアン業界にたくさんいる。 
どういう人と付き合うかを選別するのも、自分が大人になる上ですごく大事なことになる
馴れ合いばかりの繋がりを作っていると自分も大人になれなくなる 

785 :771:2010/05/27(木) 23:19:24 ID:bfb3cGxx
ご意見ありがとうございます。
段々仲良くなれてきてます。今度大人数でもいいから飲み行きたいです。
その人美人だし性格もいいのでかなり怪しいと思うんですよね。
ちょっとづつ探りいれていきたいと思います。

786 :禁断の名無しさん:2010/05/27(木) 23:33:07 ID:VhUI3/OT
がんばれー 可能性がないわけじゃない もしかしたらあなたがキッカケになるかもしれない

787 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 01:43:23 ID:8g7MmrYv
相談です。今月の初めに四年付き合った彼女と別れました。中学の時に知り合い、
あっちはもともとノンケだったらしいのですが、私の事を好いて
くれたそうです。彼女はとても私を愛してくれてましたし、私も
彼女の事は大切に思ってました。
だけど最近彼女の様子がおかしく、問い詰めたところ
「男と付き合いたい」
と言われ、まだおかしいと思いまた問い詰めたら好きな人がいるとの事。
もう私の事は好きじゃないらしく、戻ることはないと言われました。
やっぱりバイやノンケはこうなのですか・・・
あと私は彼女と復縁したいのですが、こうなった以上もう
無理ですかね・・・
もうわけがわからないです
今は友達としてなら付き合いはあっていいと言われています。
友達もやめるべきですか?
長文・乱文申し訳ないです・・・

788 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 02:16:38 ID:Hq5KSbvc
>>787
友達として続けられるかどうかは貴女次第。
まだ彼女への気持ちが残ってる間は無理だろうね。
男と付き合い始めた彼女への嫉妬でおかしくなって
しまいには憎しみまで出てきてしまうかも

完全に彼女への気持ちがなくなるか、別の彼女ができるまでは
会わないほうがいいんじゃないかなー


789 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 02:16:44 ID:pavAEaZK
>>787
ノンケ、バイ、ビアン関係なく他に好きな相手が出来てしまったら、
とりあえずその好きな相手のことしか考えられなくなるものなんじゃないかな。

今は下手に足掻いてしまうと相手にもマイナスイメージが残っちゃうような。
復縁を目指すなら少しおとなしくして様子をみたらいいと思う。
んで、あなたが友達でいて辛くないならいたらいいのでは?

しかし彼女が上目線なのがイヤだw
がんばれ。

790 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 03:25:54 ID:9Z3R2TxI
彼女は上目線じゃないよ 自分の意思を当たり前のように表わしているだけ
まだ幼い学生くらいの年齢だと、友情と恋愛の区別がはっきりしてない場合が多い
とくに女の子同士の付き合いだと、馴れ合いの延長を恋愛だと勘違いしていうタイプの人もいる
彼女は、友情ごっこをやる女の子から、一人の女、になろうとしているのもかもしれないね

791 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 10:42:52 ID:iKwzJX6q
男性と付き合うことを望んでいるなら、ビアンであったことを完全に隠したいのかも…
そういうことに寛容な人は少ないだろうし、ましてや付き合う相手となったらね

792 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 21:59:53 ID:8g7MmrYv
>>788
そうですよね・・・とりあえず遊んだり、連絡は控えようと思います。
今の時点で憎しみも少しあって、すごく辛いので。
今は新しい恋に向かって自分磨きます

>>789
確かに今復縁したいと縋っても、相手には疎ましく感じられますよね
それはノンケでもそうですもんね
他好きされて振られるのはよくある事ですよね・・・
とりあえず、今は相手の事を出来るだけ考えないようにします。


>>790
私も彼女の意思を受け止めようと思います。
ただ、彼女は友情と恋愛の区別はついていたと思います。
男性に好かれることも多かった彼女が、青春の真っ只中にもかかわらず、
4年も真剣に私だけを見ていてくれたことからわかります。彼女は真剣でした。
むしろ彼女のことを当たり前の存在と思い適当に付き合っていた私が悪いんです・・・
そんな一途で人に流されない彼女だから、その人を真剣に好いていることがわかって
すごく辛いんですけどね・・・
今は彼女の幸せを願えるよう頑張りたいと思います。

みんなレスありがとう、すごく楽になったよ。
ここの人みんな優しいから好きだwww





793 :禁断の名無しさん:2010/05/28(金) 22:38:31 ID:9Z3R2TxI
>>792 相手のことを考えれるなんて大人だね まだきっと若いと思うけど偉いよ

794 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 09:54:14 ID:Q22a/0ai
やっぱりこことかの掲示板見ると、
バイとか元ノンケ関係の相談ばっかりだね。
別にそういう人を差別するつもりじゃないけど、
こういういろいろな話聴いたり、自分自身も経験すると、
やっぱ最終的にはビアンはビアンとつきあったほうがいいのかなーって思った。
けど、完全なビアンとなると、物凄く数が減るんだよね;

795 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 11:39:48 ID:72i8mFKQ
完全に自分をビアンと自覚してる人が好きになる人って相手もビアンっぽい人なのかな?
もちろんケースによると思うんだけど
でも完全ノンケを好きになってもしょうがないし可能性がありそうな人を好きになる感じ?

796 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 12:13:24 ID:bA0k9GR7
そうねえー、結婚願望バリバリありの人を好きになっても
ノンケが既婚者を好きになるようなもんだしねー

わかってても気持ちが動いてしまうことはあるけどさ orz

797 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 13:07:52 ID:xEFaMFLB
ビアンイベントに顔出す人だって大半はバイか経験ないって人だもんなぁ・・・
東京だとまた違うんだろうか。

やはり同性は無理ですみたいな痛い目みる可能性大きいなら、そりゃ避けたいけど
好きになっちゃえばそういう打算も消し飛ぶ
>>796同意するわー

798 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 17:50:04 ID:semgEIlG
人生いろいろあるよ。30で完ビの人でも、ある程度容姿がいいならそれなりに恋愛してるよ  
まったく男性経験がなくて男性にも興味もったことない人こそがビアンというわけじゃないよ
もし自分が好きになった人がバイだったら好きになるのを辞めるのですか?  

799 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 21:23:18 ID:1/X5j6by
ここでいうバイの定義?がちょっと分からないんですが

一人でも男性と「付き合った」経験がある人?
本気で男性を「愛した」経験がある人?
男性に「好意を持った」経験がある人?

私は恋愛体質とは程遠くて、今まで本気で愛した人は彼女一人だけで(叶わなかったけど)
でも男性に好意を持った経験はあるので、バイとされるのか何なのか…
ちょっと分からなくなりました

800 :禁断の名無しさん:2010/05/29(土) 21:38:47 ID:semgEIlG
定義なんてないよ バイどころか同性愛全般の定義なんて曖昧で適当
ただ恋愛が上手くいかなかったとき、無理そうな時
バイだったから・・・バイの人ってどうせ・・・とか理由をつけて愚痴るのさ 

801 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 00:06:24 ID:3mRjZKLq
>>798>>797に対してのレス?
そうなら全体的に意味がわからない、たんに勘違いならごめん

ちなみに797の一行目、経験ない〜ってのは言葉が足りなかったけど
バイや同性(女)との経験がない人が多いと言いたかった

802 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 00:11:38 ID:7ElmG2I/
ID:semgEIlG

803 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 07:50:53 ID:rKvFXzty
東京はかわいい子多いね
でもバイセクっていうのをお洒落でいうV系の子がイベントでは多いね

804 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 12:24:02 ID:hSRHZxQE
BY-SEXUALってバンドがいたから… ってのは関係ないかw

805 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 14:13:21 ID:rKvFXzty
ずばり30代の人ですね?
化粧するバンドが好きな女の子は可愛いものが好きだから

806 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 14:49:13 ID:hSRHZxQE
ええまぁ30代ですけど… 予想通りのレスどうもw

>化粧するバンドが好きな女の子は可愛いものが好きだから
これは一概には言えない、人それぞれ

807 :禁断の名無しさん:2010/05/30(日) 17:56:49 ID:scfmaopq
バイセク懐かしいなw あの頃のバンド好きでよく聴いた

V系の子はバイセクシャルかっこいい、マイノリティでありたい、
みたいに捉えて装うって言うけどそうなのかな
中には勿論本当にバイやビアンもいるだろうけど、ファッション感覚なら紛らわしいから辞めて欲しい

808 :禁断の名無しさん:2010/05/31(月) 02:02:36 ID:msCbvBeQ
ネットの出会い系はほぼそっち系だよね  オレ、バイセクです! とか

809 :禁断の名無しさん:2010/05/31(月) 17:43:53 ID:I+196aI2
うひゃあああw
それはきっつい自己紹介ですね

810 :禁断の名無しさん:2010/05/31(月) 20:49:15 ID:qxSiHi1g
俺女とか、もーほんとどっちだよ?と言いたくなるくらい女に見えない人もいるよね
綺麗な子でも俺女ってだけで魅力が半減する
もっと普通の会話が出来ないのかw

811 :禁断の名無しさん:2010/06/01(火) 00:21:29 ID:kqS49n1w
ボイ自体は好みだけどなー私は。

>>808
あるあるあるw

812 :禁断の名無しさん:2010/06/01(火) 03:12:54 ID:Nj+whhRn
俺って言うw
声もガキっぽくてよく間違えられるし
後ろ姿なんて男だよ
せめて「うち」って言いたいけど
周りが喪がうちって言ったーpgr
ってことになるんで戻せない

813 :さくら:2010/06/01(火) 09:49:36 ID:M1fuZV4e
悩んでます。

以前から女の子には興味があったんだけど、
男性とばかり当たり前かのように付き合ってきました。

だけど最近になって、女の子とエッチをしたくて仕方ありません。
恋愛をしたいし、
なのでレズビアンバーなどにも行きたくていきたくて。

だけど私には今大切な人がいます。。
一歩踏み出してしまうと、もう戻れない気がして、
一歩を踏み出せずにいます。。

どうしたらいいでしょうか><
あと、初心者にも行きやすいバーや、クラブがあれば教えてください。
関西です。。

814 :家電.com:2010/06/01(火) 09:52:38 ID:jyZVhu2j
家電.com
HP
http://Kadencom.chochouo.com



815 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 00:00:25 ID:LuEp4MYn
>>813大事な人がいるのに恋愛したいしエッチしたいって何ぞ?
そういう曖昧で自分勝手なのは「考える」のはいいにしても、
実際行動した時周囲人や自分すらも不幸にしますよ。

ビアンだとかノンケだとかそういうの関係なく常識的に考えて・・。
大切な人か、新しい女の人との恋愛か、計りにかけて
軽い方は捨てて来た方が吉です。

816 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 00:10:45 ID:LuEp4MYn
なんて言いつつ、自分も遠距離恋愛な上、彼女さんが忙しく
なって連絡とりにくくなってさみしいので
気分転換に何か検定でも受けたりするか、習い事をするか
オフ会やらでお友達作りに行こうかなー、とは思ってたりしますが。

とにかくは人を泣かす事はしちゃだめですよ>>813

817 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 00:26:53 ID:53XDRj/Y
なんか本当に良くないことなのはわかってるんだけど、
恋愛したい気持ちもわかってしまうダメ人間が通りますよ。

でも実際に動くことはしないチキンな自分バンザイ。

818 :さくら:2010/06/02(水) 08:23:01 ID:GeDtY3d8
レスありがとうございます。

大切な人は、男の人なんですけど、
気になるのは、女の人ばかりで、悩んでるんです。
815>だから別に軽々しく考えてるわけじゃないんです><
でも、皆さんの言う通り、泣かしたり、周りを不幸にするようなことしたら、
いけませんね。

そんなことを言いながら、私もチキンなので、
なかなか一歩を踏み出せずにいます。。


819 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 16:03:04 ID:jcg+JGZ9
>>799
現在進行形で男女ともに恋愛対象だとバイだと思う。
私は完ビだから男性は対象外なんだけど、
あまり報われない事をするのも空しいのでノンケ女性も対象外、
気持ちが分からないのでバイの女性も対象外。

とは書いたけど意識して対象外にしてる、っていうよりは自然とそうなってる感じ。
完ビならではの悩みとかそういうのならよく分かるし、共感もできるし
そういう事に立ち向かって頑張ってる人に魅力を感じる部分があるからかな。

820 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 17:30:53 ID:2Xb9hr+/
完ビの人ってなんで男と接点なく生きてこれちゃったの?
不思議すぎる。

821 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 17:36:43 ID:v0vz0Sjc
男に言い寄られてもきっぱり断わってるからに決まってるでしょ。


822 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 18:24:10 ID:2Xb9hr+/
スレ違なのにごめんね。

経験して見えてくることがいっぱいあると思うのだけど
自分、これでいいのかな?とか思ったりしない?


823 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 20:54:00 ID:ZpcQnWae
短パン

824 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 21:05:25 ID:ZpcQnWae
>>822
好きでもないのに付き合うのは相手に悪いかな…
でも経験してみないとわからんこともあるよな…
っていう考えがループする
どうでもいい相手と恋人ごっこする気にもならないし

825 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 22:25:10 ID:v0vz0Sjc
>>822
何が言いたいの?
深くつき合ってみるまで自分が男を好きなのか女を好きなのかわからない人もいれば、
男にははなから性的な気分になれない=つき合ってみるまでもない人もいるだけでしょ。
他人の心配より「自分、これでいいのかな?」って貴女が考えたら?

826 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 22:56:26 ID:XGhPzvV1
>>822
まだ悩んでた頃、向こうが好きになってくれて男の人と付き合ったことはあるよ
結局女にしか性欲わかないなってのがわかったから別れた
別に男が嫌いなわけじゃないし適当に仲良いけど恋人としては無理

経験が具体的に何を示すかわからないから的外れかもしれないけど、恋愛って基本的に相手が居るわけで。
だから、もしかしたら男と沢山つきあったら何かかわるかも!なんてことを思っても、相手の気持ち考えたらやらないでしょw

ちょっと前に出てる結婚なんて、迷惑だから私はしない
既婚でないから既婚の気持ちはわからないし、もしかしたら夫と子どもがいる生活は素晴らしいかも
でもそれ以前に、夫婦にとって大切なものが欠けている事が最初からわかってる
それがわかっていて相手を自分の問題に巻き込むことは、普通やらないと思うんだけどな

827 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 23:06:02 ID:chakezBa
そうだね・・。
結局性欲がわく、わかないで決定的 orz

でもそれって付き合ってみないとわからなかった・・というのも真実
こんな状態ではとても結婚なんて無理

828 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 23:08:08 ID:LuEp4MYn
>>818 >>軽々しく考えてないわけじゃない
ならばなお更、大切な人をとるか、女性との恋愛をとるか
はっきりどちらかにした方がいいです。

というか文章を読む限り、その大事な人の事とか悩んでる風で、
ただただ、大事な人の事とか置いておいて、
女性との恋愛がしたい、でも自分から踏み出すと罪悪感が生まれてしまう、
だから人に背中を押して貰いたい、という風な考えが読み取れます。

その状態で、バーなり行って、女性と恋愛事に発展したとしても、
その大切な男性の方がやっぱり好き、なんて風になったらどうするんですか?
本当に好きになってくれた相手女性が不幸ですよ

そういうので泣かされた人は沢山居ます、
これ以上そういう人を増やさないで欲しいです

829 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 23:45:26 ID:2l0u0Dlj
だね
しかも「女の子とエッチをしたくて仕方ありません」が「恋愛がしたい」より先の欲求みたいだし
なんかビアン作品とかに感化されて、興味本位なだけにもみえるよ

830 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 23:50:44 ID:TFHPM0Rb
なんで興味本位だけだと駄目だと言えるの?

831 :禁断の名無しさん:2010/06/02(水) 23:51:25 ID:jpK9EW4q
傷つく人がいるからでしょ

832 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 00:09:44 ID:k+1n7i4+
付き合ってる男性がほんとに大切なら他に目を向けるべきじゃないし、
女性と本気で付き合いたいと思ってるなら男性との関係を清算しないと誠実じゃないと思うな。
両立はどちらも傷つけることになると思うし、上手く立ち回れるか否かを考えたら>>818さんはそういうタイプじゃないと思う…。

女性が気になるのは一過性のものではないのかな?
自分の中で結論が出てないならもうちょい様子見ても良いんじゃないかと。
彼と別れて後になって後悔するのは自分だしね。

833 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 00:15:05 ID:jitHf2x7
自分から近づいてきたくせに、いざとなるとさっと身をかわして自分だけ守るんだよね…
本音男好きの自称ビアン(バイ)はもうほんと関わりたくない

834 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 00:19:52 ID:yDbJc5Fq
それでもいいから自分のこと見てほしい。
と思ってしまう自分は末期。

835 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 00:25:05 ID:jitHf2x7
「あ、私やっぱり男の方が好きだわw」って裏切られるんだよ?許せるの?
まあ隣にだれかいて欲しいって気持ちは分かるけどさ…

836 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 00:56:14 ID:SI7Shj0O
>>835
わかるけどそんなんされたら人間不信に陥りそうだw


837 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 01:49:18 ID:LfqjfZqO
好きな人というより愛しているを幸せにしたい。

5年間ずっと片思いで、本気でその人のことを養っていきたいと思っています。
でもその人はノンケだろうから、自分が幸せにできないのはわかっているので辛いです。

諦めるにはどうしたらいいですか?


838 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 02:48:40 ID:7XEFTgyK
男にほっぺにキスするのも抱きつくのも無理


839 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 05:00:42 ID:HKxsPvfh
諦めるって一度決めたなら もう
徹底的に ちょっと頭に浮かんで
来ただけでも頭振って振り払っで
ほかの事に集中する、っていう
ぢみな努力を数年覚悟で続けるしか
ないかも、、、。腐らず生きてたら
善き伴侶にも出会うだろうし、幸せになれ
たら今の人とも親友になれる。
その事自体が そのかたへの
最高な贈物になるんじゃないかな。



840 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 08:57:04 ID:bA5Lg+mS
>>840
告白して、すっぱり振られてから諦めるのじゃ駄目なんでしょうか。
自分は言わないままでいる事はできないタイプなので
なかなか言わないで諦める人の心理は理解できないです。
だって好きになったら、近づきたい欲求って止まらなくないですか?
顔を見た後部屋に戻って、その人の事うかばないですか?
そういう状態を振り払うって相当辛いし

それならいっそ後悔しないよう言いたい事を全部言って振られるなりして
すっきりした方が早いと思っちゃうなあ・・・
振られた後、疎遠になったらもう悲しいけど仕方ないかな、と思いつつ

841 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 10:06:54 ID:GhLrD8BE
>>837
どうすれば相手が一番幸せになるのかを考えたとき、やっぱり耐えることが必要だと思ったら耐えればいい。
告白してすっきりしようとするとしても、黙って諦めるとしても、そのあとは結局自分の心ひとつだと思います。

842 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 11:15:21 ID:41jE8GCq
相手と「なんでも言い合える親友」という関係がすでにある場合、
玉砕覚悟っていうことは結局はその相手と
ずっと親友でいたいか、いたくないかの究極の選択を迫られる。

男相手なら「付き合う・付き合わない」の二択でいいんだけど、
女の場合「親友として一生付き合えるかも」という可能性があるだけに
決断は難しい。

843 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 13:33:41 ID:6YJznpRL
>>837
ちょっと厳しい言い方します

まず・・・
>本気でその人のことを養っていきたいと思っています。
ってすごいジコチューな考えだと思います
片思いの段階で相手を養おうなんて飛躍過ぎです
その人は誰かに養って欲しいななんて言ってたりしたのですか?
でなければ、相手は誰かに養って欲しいなんて微塵も思ってないと思います
ってか余計なお世話です

そして
>自分が幸せにできないのはわかっているので辛いです。
恋愛においての幸せとは一方が幸せにするものではなく
二人で幸せになっていくものです

で、
>好きな人というより愛しているを幸せにしたい。
あなたは今、好きな人を好きな自分が好きな状態だと感じます

諦めるにはなんて経験して人それぞれの方法を見出していくものなので
こんなんどうでしょうなんて言えませんが、
まず、自分はその人が好きなのか、その人を好きな自分が好きなのか
気持ちを確認することをお勧めします
まぁしばらくは気持ちが
自分はその人が好きなのか⇔その人を好きな自分が好きなのか
でループすると思いますが・・・

あと、リアルに色々な人の意見を聞いてみるのもイイかと

844 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 13:40:14 ID:TWV/k3uS
>>842
その通りだよね。
私は、好きだった子の「おばあちゃんになってもこうして一緒に遊ぼうね」
と言う言葉を聞いて、親友として付き合っていく道を選んだ。
恋人と言う形じゃなくても、寄り添って生きていくことはできなくても、
お互いを大切な相手だと想い合っていけるなら…と思って。
まあ、時々昔の気持ちがふと蘇って苦しくなることはあるけどねw
でも、私が親友として彼女のそばにいることが
彼女の幸せに少しでも繋がっているなら、私はそれで幸せだなと思えてるよ。

845 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 16:25:11 ID:bA5Lg+mS
>>844
なかなか忍耐力が無いとできない事だな
私にはできる気がしないや・・・。

なんていうかやっぱり同性同士は辛いなあ、
異性と違って、いくら仲良くても告白したら引かれるかも、
手の平返されるかも、なあんてことで言いたいことが言えなかったり。
社会に認められてたらしなくて良いような辛い思いしてさ

846 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 17:08:28 ID:bA5Lg+mS
そういや署名TV?ってサイトで
同性同士の結婚を認めてくれーって署名
募ってるの見かけた。

同性で結婚が認められたら社会全体や個々の同性愛に対する意識も
少しずつ変わっていくんじゃないかと思うので
スレチかもだけど、良い方向に運べば自分達にとってプラスになるし
スレ住民もよければ署名してあげてほしい

847 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 17:18:58 ID:HcdyMV3Y
迫害とか勝手に思い込んでるだけかもよ。

848 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 18:08:11 ID:6OSByJQ8
>>820
男性と接点がないわけではないです。
恋愛感情がよく分からなかった頃は言われて付き合った事もあるし、
男性の事を恋愛感情で好きというのはないけど毛嫌いしているわけでもなく
ただ単に恋愛対象にならないだけ。

>>822
これに関しては>>826さんと同じ。
あるかないかの可能性にかけて相手を傷つけるというのは避けたいし
そもそも男性と付き合ったり結婚したりっていうのは本望でもないし
身内や会社から未婚の事をどうこう言われるから偽装結婚しようともならない。

偽装結婚して生まれる問題を抱えて生きるより、未婚で生まれる問題を
抱えて生きる方が個人的に幸せだと思っているのでそれでいいです。

849 :禁断の名無しさん:2010/06/03(木) 20:28:47 ID:6UklcpVJ
俺女も痛いが一人称「うち」も痛いな・・・・
育ちが悪い人か。

850 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 00:10:30 ID:OKkjrE00
ここオチされてるので気をつけて

851 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 00:20:14 ID:zQ3cOQPE
どこに?

852 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 03:43:48 ID:kLO+t1IR
>>849
俺っていうよ
関西だとうちは多いと思う、予想だけど
男でわたしって言うのは嫌?

853 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 11:06:54 ID:qIuTE4RB
「うち」は方言の場合もあるからいいんじゃない?

854 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 22:49:07 ID:a8BEPLuT
最近の若い子は、うちって一人称の子多いよ
首都圏育ちだけど、私が中学生くらいの時はほとんどみんな「うち」を使ってたし
時の流れというか流行りというか…育ちの問題じゃないと思うな
まあ、いい大人になって「うち」はちょっと…と思わなくもないけどね

855 :禁断の名無しさん:2010/06/04(金) 23:07:40 ID:SlI94Pzd
>>837です。
遅くなりましたが、みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。
みなさんが考えてくださったことも考えながら、もう少し自分なりにきちんと考えて、どちらにするか結論をだしたいと思います。

>>843さん
私の好きな人は早く結婚するなりで、誰かに養われたいと言っていたので養いたいと思っていました。
説明不足で本当にすみません。

856 :禁断の名無しさん:2010/06/06(日) 01:22:16 ID:iPyAq4qR
女友達と彼女は全然違うものですか?

彼女が今日から友達と旅行に行っていてすごく複雑な気分で。

魅力的な友人がいれば、やっぱ惹かれたりすることありだろうな、と思って。

857 :禁断の名無しさん:2010/06/06(日) 02:37:36 ID:kSY9vivn
>>856心が離れてきてる状態であれば、近くに魅力的な人が現れたらコロッと
どっか行く事もあるかもね
熱愛中で別の人に気が向いちゃうような人は真性の浮気性だから
そういう人はなんとしようもないw

人の心なんて目に見えないものだから
不安になる事もあるわなあ・・・がんばれー


858 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 13:59:57 ID:jpnKxyRv
同性愛の場合は、相手の友人関係まで心配になるから厄介。
異性愛なら、相手の友達付き合いまで心配になることは少ないからね。

859 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 14:15:24 ID:LqYgJyKU
同性だから近づきやすいぶん、そのへんの心配は確かに増える

私なんか他スレで「会社の貴女がとっても好きです」レスまで
もしかしたら自分の好きな人のことなんじゃないか、あの人素敵だから・・、
なんて嫉妬妄想してしまう w

860 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 17:10:43 ID:1rk0F+eN
>>856
女友達とカノは全然違うよー!
「女」友だちって「女」が付いてるけど友だちでしょ?
友だちを恋愛対象にするなんてするのもされるのも((((;゚Д゚)))ガクブル

彼女がいるのに友だちにまで手を出す(気持ちだけにしても)ような人は
・・・何か怖いねwよっぽど飢えているとしかw

個人的にはカノが友だちと遊びに行っても旅行行っても心配しないな
自分なりに努力しててそれを不足だと思われて次行かれるなら
もうそれはそれでしょうがないし
自分自身に当てはめて考えてみても、カノいるのに友だちまで恋愛対象として
見るなんて、、、ああそっちで無駄に力使いたくないw

861 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 17:20:43 ID:YTPJBDId
言い切れる人の話は参考にならん。

862 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 18:38:59 ID:1rk0F+eN
そ、そんなぁ!!!

ってか言い切れない人の方が多いのかな
もしそうだとしたらショック死

863 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 18:50:21 ID:XB2+fqiV
女友達とカノの違い以前に、人として惹かれる要素があったら惹かれるかもしれないでしょ
手を出すって言うと悪く聞こえるけどさ
そのへんは>>857-859と同意
女友達とカノは違うだろうけど、女友達と恋愛対象はそんなにはっきり区別できないんじゃないかなあ
というか、きっかけがなければはっきり分かれてるけど、何かの機会に曖昧になると思う
ついでに言うと、自分自身に当てはめて考えてぐらついてたら相当やばいでしょ

864 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 19:18:56 ID:Si0Czqqh
友達から付き合い始めた自分にとっては、彼女と女友達の違いなんて曖昧だわ。
彼女作りたくて人付き合いするわけじゃないし、友達の中から付き合う人見付けるわけでもないし
好きになった人がたまたま友達で、たまたま女の子だっただけ。

言い切れる人って、よっぽど自信家か、よっぽどお子様かどっちかな希ガス

865 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 19:27:15 ID:5fhbUBup
男女においても、友達にいつのまにか惚れてたってことは珍しくないからね

でももろタイプの女の子はもう最初から「フツーの友達」としては付き合えないのかも
結果、恋愛対象になることはない子が「女友達」となっているわけだから
既に「対象外」となった「女友達」に惚れることはないと言う>>860も別段おかしくはないと思うよ

あくまで想像だし、それってすごく器用だとも思うけどね

866 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 19:37:25 ID:XB2+fqiV
個人的には、>>856に対する結論は>>857が出してると思う
少なくとも自分はそう思う

867 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 20:44:08 ID:NXjUuxaY
友達が持っている荷物が重そうだったらこちらが頼まなくても持ってくれるものですか?


868 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 20:52:15 ID:MLmTYtKQ
ん?
それは、自分が重いものを持っていたら、友達が持ってくれたんだけどそれは普通ですかってこと?
どっちが力強いかとか他に荷物はあるのかとか、状況によるんじゃない

869 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 21:07:26 ID:AKmz2KMg
きちんとした告白はしてないのですが、手を繋いだり、泊まったり、二人きりとかだとキスもします
そうなってから半年くらい経ちました
そろそろ先にすすんでもいいのかな

気持ちどころか、相手が本当に女同士が大丈夫なのかもきちんと確認してないし、なにより拒絶されたらどうしようかと悩んでいます
そして今更聞きにくくて…
なにかいい方法はないですかね…

870 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 21:09:39 ID:uVe9slvF
今日告白してきました。
結果は保留です。
保留なら可能性ありますかね?

871 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 21:10:53 ID:qdOk6Bf0
彼女と手を繋いで歩いていましたらすれ違ったおばさんに怪訝そうに見られたあげく
立ち止まってまで見られました。
女同士で手を繋いでいるのがそんなに不愉快な光景だったのかな。
皆さんはこうした嫌な思いをした事がありますか?

872 :禁断の名無しさん:2010/06/07(月) 22:39:28 ID:bTvVSzrG
>>870
お疲れ様です…!
告白出来るだけすごいと思います!!
保留、ってことはばっさり断られてる訳じゃないし期待を持ってもよいのでは?
場合によってはそのまま流れちゃう、って可能性もあるけどねえ(´・ω・`)


>>871
まだまだ世間の目は厳しいですね…
私もこの間、相手の服の裾をつまんで(さすがに手繋いだり腕組んだりは無理なので)ちょこちょこ付いて歩いてたらすれ違ったおじさんにチラチラ二、三度見られました。

873 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 00:46:47 ID:cKzzJ50t
仲良しそうで羨ましかったのよ

874 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 03:07:57 ID:yTOtJTKQ
>>871
夜道で手繋いで歩いてたら20代男の子に
レズなんじゃね!?
ってすれ違った後に大声で言われたことあるよ。
バカだなーとしか私は思わなかったけど。
でも、普通に友達として仲良さそうな子が手を繋いでるのも…都内で結構見掛けるんだけど…
地域とか年齢とかもあるよねえ。

875 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 04:33:18 ID:XajNtpVm
道で堂々と手つなげないなあ
デートの場所もむちゃくちゃ考える
これから夏だからプールとかに行きたいんだけど、女って意識させちゃう水着着るのが嫌だ
向こうはどう思ってるかわからないけど


876 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 11:53:45 ID:x78m3bJm
かなり遅レスだけど>>813みたいな人のために風俗があるんじゃないか!
「俺童貞なんだけどエッチしてみたいな…」
ってのとさほど変わらん悩みだなw
>>813みたいな人結構いるし、ネットで同じよーな人探しゃいい。

877 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 14:31:39 ID:gF3PVGB7
>874
それはきっと韓国人じゃね?
あっちじゃ母子でもそうだし、そういう文化みたいよ。

878 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 18:28:06 ID:v0m2rbiZ
その20代男が非常識すぎるだけのような気もするがなぁ…

879 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 19:13:53 ID:iNHH19QX
男同士で手をつないでたら悪いけど色々疑う
だけど女同士ならそこまでそんな目では見られないと思うけどなあ
ただ、手を繋いでることを意識してたら、そういう雰囲気が滲み出る可能性はあるかな
あと>>874が言うように夜道だと、時間帯によってはそう見えるかもね…大声で叫んだのは単に酔ってたんだろうけど

しかし楽観的なことを言って悪いけれど、例えば30人すれ違って1人が不快な反応をしたとしても、あとの29人は特に何もリアクションしていないってことなんだよね

880 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 21:18:24 ID:7shTa2n9
苦しいほど好きな人がいます
でもこちらの人かどうかわからないんです
相手は私の顔は知っている程度なので
今は場を共にすることもお話しすることもできません・・
その人のしぐさや言動でビアンか、せめてバイとか・・わかることありませんか

漠然としててすみません
一つでも思い当たることがあれば教えてください
私は経験がないので、毎日思い悩むしかできません・・・

881 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 21:28:46 ID:wb5qJdk4
>>880
相手に接触せずに確実にわかる判定法・・・・・ってことかな・・・・


882 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 21:44:25 ID:7shTa2n9
そんなの。。わかりませんよね・・・
わかったところで、どうしようもないこと・・わかってるんですが・・
でも 大好きで毎日苦しくて・・・・ 思い切って書いてしまいました・・
すみません。。。

883 :禁断の名無しさん:2010/06/08(火) 21:51:48 ID:jPCdo6Vp
その前に、近づくことは出来ないのかな
見込みないなら一切近づきたくないのか
「まずは友達から」じゃないけど、もう少し距離を詰めて仲良くなった方がいいんじゃないかと

884 :禁断の名無しさん:2010/06/09(水) 06:41:41 ID:Ms/eXIai
>880 です
ありがとうございます
お近づきになる事は難しいので。。。
こちらの方であればいいなぁ と思いを馳せておきます・・
ありがとうございました  すみませんでした


885 :禁断の名無しさん:2010/06/09(水) 06:47:06 ID:+o3wdCkF
一番は話すことだけどそれがしにくいっていうなら普段の行動を観察することじゃない?
男女での対応の違いとか視線とか

886 :禁断の名無しさん:2010/06/09(水) 07:40:02 ID:Ms/eXIai
出かける前に覗いたら・・ありがとうございます!
男性に対しては不思議なほど全く媚を売る(可愛い子ぶる)ような態度はないんですよね・・
まあ、普段からポーカーフェイスであまり態度を変えない方なのですが
視線かぁ・・・

887 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 00:53:31 ID:x5XVxepj
外では友達のふりしなくちゃいけないことが今とてもツライです
学校で毎日会えるのに他人の目があるから会った時は友達として話さなくちゃいけない。
外で手もつなげない。切ない。
いっそのこともうカミングアウトしたくなります。
絶対無理ですけど。
同性愛はアリだと思う、って口ではいっときながらいざ身近にいたら、きっと引かれるし、白い目で見られることは目に見えてる。
だから、ツライ。

888 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 04:23:55 ID:9IM8oJjn
私の好きな人には別に本カノがいます。
つまり私は浮気相手なのですが、それを承知で付き合い出したので割り切っているつもりだし
いつでも切ってくれて構わないと伝えてあります。

それでも時間作って会ってくれる事はありがたいし嬉しいなと思うのだけど
最近会ってもセックスするだけで、私は何のためなんだろうと。

ぶっちゃけ私自身性欲はあまり無くて、別に会ってもしなくて平気なのですが。
たまーに食事に行く時も、その後泊まらないといけないと思うとすごく億劫で…。

男性の、結局は体目当て…みたいな感じが嫌で男の人がダメなので
女の人ならもっと深いところで通じ合えるかなと思っていたのですが。

女の人でもそんなガツガツしてる人ばかりなんですかね?


長々とすみません…。

889 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 10:04:27 ID:cby8lL+g
厳しいこと言うけど、もし浮気じゃなかったらそうはならなかったかもね。
でも性欲は男女関係なくあるものだと思うけど。
もちろんそんなにがっつかない人もたくさんいるし、あなたがおかしいわけじゃないと思う。

純粋な恋愛をしたいのなら、浮気じゃなくてお互いに本気にならないと駄目なんじゃないかな。男女間の浮気も考えてみてよ。

890 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 10:05:53 ID:cby8lL+g
失礼。最後のは、イメージし辛いなら男女間の浮気を想像してみたら分かるんじゃないかな、ということです。

891 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 10:53:45 ID:SVkD5OMi
>>888
継続的に浮気できるっていう時点で性欲はある方なんじゃないかな。
だから「会うならついでにセックスも」ってなるんじゃない?

女の人でもそんなにガツガツ、っていうのはホント人によると思う。
完全な平均値で言うなら、男性よりは女性の方がガツガツしてないだろうし、
ビアンの中でも男性要素の強い人よりは女性要素の強い人の方がガツガツしてないだろうし。
個人的にはその人はガツガツしてる方だと思う。女性にしては、だけど。

セックスだけじゃなくてもっと深い付き合いがしたい、と思うなら
それを伝えてみたら?
その溝を埋めずに続けちゃうとますますセフレ化(失礼)しちゃうと思う。
そういう付き合いは888さんも望んでないんだから、自分から深い付き合いが
できるように動いてもいいと思う。

まーだけど浮気は、、、あまりね。
されて嫌ならしない方がいいと思うけど。

892 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 14:44:35 ID:vrHRxCOa
>>888
浮気って割り切ってるからそんな扱いなんじゃないの?
浮気の関係なのにもっと深いところで通じ合えるかな、はないでしょ。
セックスしなかったら何するの?友達と変わんなくない?
>>888はしたいから割り切った関係を求めてきてるのかも?
って考えてセックスに行き着いてるのかもよ。

893 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 17:32:26 ID:9zDd0h8l
>>888
浮気=エッチの関係。それ以上でも以下でもない。
相手方や自分が本当に好きになったりしたら
「浮」気じゃなくて「本」気になります。

割り切っている、と良いつつ、深い関係を求めるのは
本当には割切れてないんだと思います。

というかあなたはどうしたいんですか?
受身で相手に求めているばかりのようですが、
貴方は何か行動はしたんでしょうか?
人に求めるだけでは解決しませんし

質問内容と話は反れますが、その辺について考えた方が良い気がします。

894 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 18:10:16 ID:NqxO5msx
>>886
あなたが社会人か学生か知らないけど顔見知り程度でそこまで惚れるってちょっとどうなの?
自分の中で理想を作り上げてない?

895 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 18:18:07 ID:zVRHLe9n
>>894
そこまで厳しくいわなくてもいいんじゃないかな?w
実際「一目惚れ」って言葉もあるくらいだし。

896 :771:2010/06/10(木) 19:39:58 ID:COMaP+48
>>771です
最近少し進展があり複数でですが、飲みに行けることになりました。
しかし未だに名字すら呼ばれず・・・
ただ妙に優しくしてくれるのは事実なんです。
非常にプライドが高い美人女性なので、私にライバル意識でも持ってるんでしょうか?


897 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 19:54:01 ID:ZRDMq3a3
相手にされてないだけじゃない

898 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 19:56:52 ID:COMaP+48
相手にしていないなら最初から話しかけないと思うんですが・・・

899 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 20:00:29 ID:wyJ52XbN
空気も読めないの?
からかって試したただけよ




900 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 20:03:05 ID:zVRHLe9n
>>896
極度のツンデレという可能性。

901 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 20:03:15 ID:cby8lL+g
相手にしてないわけじゃないだろうけど、からかって遊んでる気はする

902 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 22:04:14 ID:gJ/KkRAV
自意識過剰

903 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 23:36:36 ID:Gm64B5o+
情報少なくてなんとも言えないけど、その上司は>>771のことを部下の一人としか思ってなさそうな気がするなぁ…。
優しくされてるって事は一応目をかけられてるとは思うけど、それはあくまで部下だから…みたいな感じが。

交流のある子は名前もしくは苗字で呼ぶだろうし、>>771は最近上司と親しくなったの?

904 :禁断の名無しさん:2010/06/10(木) 23:39:15 ID:TIjeknyM
単に根が優しい人じゃないの?妙にとは言うけど、他の人にも優しいんでしょ?>>771見る限り。
ライバル意識はないと思う。

905 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 02:42:36 ID:UPayboKS
カノとエッチをしたいんだけど…自分が女の子相手初めてでどうしたらいいのか…(´・ω・`) カノは10才年上です…。

906 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 10:47:17 ID:mfRqyZnF
自分のことを「俺」と言ってて、見た目もボーイッシュでもノンケの可能性ってありますよね…?


907 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 10:56:04 ID:ghgeVraW
>>906
そりゃ可能性を排除は出来ないよw
気になるなら直接聞けば?その子が虎でかつそういうオープンなふるまいをしてるなら、聞いたら教えてくれると思う

単に若いだけかもしれないけど

908 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 11:14:20 ID:QFf6LRZe
>>906
多分あんま関係ない
単純に可能性の高さでいったらノンケの方が高いでしょう

909 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 11:26:05 ID:3rWGAREu
自分の気になってる子にやたらキスする女がいる
その子は普通に何人も男と付き合ってたし、友達同士の愛情表現かもしれんが
シャワールームも一緒に使ってるしさぁ
ビアンだって相手に伝えてあるから、自分がやると嫌がられるかもだから羨ましい

910 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 13:04:07 ID:mfRqyZnF
>>906です
>>907さん>>908さんありがとうございますm(__)m
そうですか…。
話してみると意外と女の子っぽい感じもあるんですよね。でも、友達も男のが多くて、男が同性みたいな感じとも言ってました。
よく分からなくて戸惑ってます。。
直接聞けたら一番いいのですが、聞けそうにないです。
まだそんな親しくないし、なんか隠してる感じもあるんで…。

911 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 14:29:53 ID:BxVOOrty
今はなりきりとかコスプレとかなんでもアリな感じだから
アニメ好きとか同人女だったらノンケでオレでも全然ありそう

912 :禁断の名無しさん:2010/06/11(金) 16:18:47 ID:vo6/Yb49
>>905
カノさん何歳なの?あなたの年齢は?10歳上ならリードしてくれるのを待ってればいいんじゃね?
反対に変にこっちから仕掛けても10歳も離れてるんだったらショックをうけそうwww

913 :禁断の名無しさん:2010/06/12(土) 18:38:05 ID:wQkRMYY2
付き合って間もないノンケの彼女。
その子に対する自分の嫉妬ヤキモチが激しい。隠しきれなくて素っ気ない態度になる。
自分以外の人が彼女をいじったり、からかうのが面白くない。
変に男を意識しない、天真爛漫な態度がどれだけ人を惹きつけるかわかってない。
男に対する警戒心があまりに低い。極度の心配性ネガティブな自分は常に心配事が耐えない。
いっそ離れたら楽なんじゃ…とか思い始めてあああああああ。orz

914 :禁断の名無しさん:2010/06/12(土) 18:45:48 ID:mwM8KCeP
>>913
とりあえず落ち着けw

915 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 04:09:03 ID:WYjJthJS


916 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 12:14:40 ID:WYjJthJS
>>913 彼女も年齢的に大人なら、彼女の周りの人付き合いにはいちいち口を挟まないほうがいいだろうね
彼女だってそこまでバカじゃないだろうし 
嫉妬が激しい人だと束縛したりキレたりする人いるけど、そうなると破局しちゃうしね
頑張って我慢して自分に自信をつけるか、自分と釣り合う楽に付き合える人を探すとか・・

917 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 13:46:19 ID:SD/dT2vo
付き合って間もないってことだし、まだ絆ができあがってないからかもね
一朝一夕に成り立つものではないけど、絆が深まれば嫉妬も収まってくるかも

だいたいノンケさんを落とした913は、もう少し自分に自信を持っていいw
その周辺にいる誰でもない、あなたのことを彼女さんは選んだんだからさ

918 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 16:14:10 ID:dkqOcYW0
>>914
落ち着き払ってきますた。

>>916
むこうは今年22、来春から環境が一変することもまた心配。
とにかく今の関係を大切にしたいから良くも悪くも大胆な行動に出られん。
他に目がいかないというか、その子じゃなかったら面倒くさくて投げ出してるんじゃないかな。
前者で頑張ってみる。ありがと。

>>917
最後の一文にはっとした。
少し自己防衛に走りすぎてたのかもしれない。予防線を張るのは得意なものでw
もちっと冷静になるよう心がける。ありがと。

919 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 23:24:26 ID:k5ztaHtz
突然すまそ。

自分:塾講師
相手:生徒

たぶん好きってレベルじゃないんだけど、ちょっとときめいたし、デレてしまった。
この先どうしようかと…

920 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 23:32:10 ID:zRGB4HOY
好きじゃないならやめておけばいいんじゃ

921 :禁断の名無しさん:2010/06/13(日) 23:43:12 ID:k5ztaHtz
>>920
あー、好きじゃないというか…

まだ好きって感情にたどり着いてないんだけど、
接するうちに好きになってしまいそうで怖いっていうか…

ましてや相手は生徒だしなorz

922 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 00:03:22 ID:h1aErinv
20代が10代に惚れるってのがよく分からんね
さすがに10代は子供にしか見えない

923 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 00:30:03 ID:jL6zWGGW
>>922
確かにそう思ってたよ私も。
講師を始めて色んな生徒見てきて、10代とか好きにならんとは思ってた。

でもちょっとギャップのある可愛さにやられた感じでね。

924 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 00:36:07 ID:6COHxfKA
卒業とか塾やめるとか何かしらその子が手を離れてから
手出したほうがいいと思うよ
それまでは我慢して、手を離れてからも連絡しあうぐらいにまで
仲を深めておく。

925 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 00:50:50 ID:jL6zWGGW
>>924
そうですなぁ。
確かに連絡先交換とか会社がめっちゃうるさいしね。

ちなみに、一緒に建物を出るだけでも『生徒と一緒に帰ること』になるんだって。
昨日怒られますた。

卒塾だと、相手はいま高1だから2年以上先か。
その子、再入塾だからまた辞めるかもしれないけど。
それ以前に私が辞める可能性もあるなぁ。

経験者ですか?

926 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:02:46 ID:6COHxfKA
逆の立場でねw
ありがちですが。

あと男友達だけど生徒に手出してる子は結構いたなぁ
でもやっぱり生徒はお客様なのでね、親とか出てくると面倒なことになるし。
あなたももちろんだけどその子的にもね。傷つかないとも限らないので。

927 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:04:14 ID:NQKtfZwM
>>925
自分は逆だw
通ってる予備校のチューターの大学生を好きになってしまった
目立つほど可愛いから男子生徒から人気で、いつも嫉妬してしまう
後輩じゃなくてせめて友達みたいに接して欲しいけど
なんて言えば良いのか分からない

928 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:08:31 ID:H/jxNXKQ
>>925
高1か・・・・・
そりゃ仕事中の眼福ってことでとどめておいたほうがいいんじゃないの・・?
これから受験もあるだろうし、たとえ相手から何かモーションあっても
いろんな意味で抑えるのが大人であり、職業倫理にもかなうだろうし・・。
せめて受験終わって、20歳超えてからまだ縁があって
気持ちが通じたら、アクション起こしていいかも、と思うけど・・。

まあこれが生徒側視点だったら見方も全然変わるんだろうけど

929 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:15:29 ID:jL6zWGGW
>>926
アドバイスありがとう。
生徒の子が傷つかないようにってのがずしーんと来たお。

>>927
リアル10代ktkr!
わかるなー、スペックがいいと男子が寄ってくるのがちょっとアレだよね

相手の子も中身はともかくスペックはいいからなぁ…
女子校に通ってるから、彼女に男子が寄ってくることはないだろうけど

うーん、どう言えばいいかは仲良しレベルにもよるのでは?

930 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:24:50 ID:jL6zWGGW
>>928
眼福www
それは正解であり正論だ、反論の余地なしだ…

まず相手はノンケだろうから無理ぽw

しかし可愛いんだよねー。
からかいたくなってくるし。
セクハラして困った顔みたくなるし。
挙句の果てには触りたくなってくるし。

こりゃ早く辞めた方が身のためかw

931 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:32:02 ID:H/jxNXKQ
>>930
まー、自分も似たような立場だったことあるから
気持ちはわかる。
気持ち抑えようとしてたら、その生徒の前であからさまにわかるほど
自分が赤面するようになってこりゃバレる、と気持ち的には窮地だったこともあるんよw

でもまあ、結論としてはやっぱ>>928だねー
生徒、とうか10代後半ってかなり大事な時期だから、いろんな意味で

まー、なんとも言えないけどガンバレ〜w 

932 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:39:24 ID:YUY6mC16
初見、ちょっと相談があってカキコしました。
自分は10年ほど前から自分が同性愛者だと気づいた20代中盤。
最初は自分はタチだったし、タチにしかなれないと思っていたが
付き合って9ヶ月の彼女がいて、彼女のことをすごく大事に思っているんだけど
彼女が彼女自信はタチでありたいと思っている様子。
「女性」として扱われるのをすごくイヤがる。
付き合い始めてすぐに遠距離恋愛になってしまって9ヶ月経っても本番していない状況。
来月に彼女と一週間の旅行の予定が・・・
自分がネコ側にまわるべきなのだろうか・・・
どういう態度で接したらいいのだろうか、悩んでいるんです。
よかったらご意見をお願いします。

933 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 01:47:10 ID:jL6zWGGW
>>931
ナカーマありがとうw

みんなやさしすなぁ…

>>932
そういうこともあるんだね。
自然にしていて、相手を受け止めたいって思えたらネコにもなれるのでは?

とか経験に乏しい私が言ってみるテスト

934 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 02:06:03 ID:YUY6mC16
932デス
>>933 
ネコになることにそこまで抵抗はないんだけど・・・
相手は自分の事を今までどおりのタチっぽい私としてみているのか
それともネコになることをのぞんでいるのか・・・   

935 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 02:14:23 ID:xvuqqIhZ
片想いの人としょっちゅう一緒にお泊りしたり旅行に行ったりするんですけど、
なぜかいつも彼女は一緒のベッドで寝るのを嫌がるんです。
旅行のホテルの予約取るときも、ダブルベッドの部屋しか空いてないとさりげなーく他の宿がいいなって言い出したり
現時点でそんなにどうこうしようっていう願望はないから別にいいんですけど、地味に傷つく…
他の女友達とはダブルベッドでも大丈夫らしいんですよね…旅行先でダブルベッドだった話を聞いたので。

もしかして警戒されてたりとかするんでしょうか。どう思われますか。
私自身がとてもじゃないけど一緒になんて寝られないような要因を持っている
(例えばめっちゃ体臭きついとかw)というわけではないと思うのですが…。

936 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 02:19:25 ID:NQKtfZwM
>>933
>>927です
高1だと卒業までは長いけど、どんどん綺麗になってく成長を見守れるからいいな
自分はもうすぐ会えなくなるだろうし
仲はほんとただの先輩後輩だけど、彼女と同じ高校の後輩とは
一緒に帰ったり腕組んだりしてたから、そういう仲になりたいが
身長170、サッカー部で見た目も完全男な自分が帰り誘ったり腕組んだりしたら
恋愛感情あるのバレバレな気がするw同じ高校でもないし・・・


937 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 09:51:02 ID:jL6zWGGW
>>936
君はイケウーマンなのか!
ロースペックな私に身長だけでも分けてホスィ

相手はすでに綺麗な子でね
肌が白くて細すぎず太すぎず天然で髪の毛サラサラ
これ以上綺麗になったら男が寄り付くお

一緒に帰るくらいチューターと生徒なら大丈夫と思うが。
『気を許せるし普通に友達のように接したい』って素直にアピールしてみては?

仲良くしたいって言われて嫌な気持ちになるチューターなんていないと思うよ。

938 :禁断の名無しさん:2010/06/14(月) 10:31:04 ID:H0Cu6CWI
>>934
そこは、ちゃんと話してみたほうがいいと思うよー
932だけじゃなくて彼女さんも悩んでるかもしれないしね。

昔ネコ寄り同士で付き合ったことがあるんだけど、
932と似たような感じでお互い悩んじゃって
でも恥ずかしいやら何やらで言い出せなくて、
それが原因でギクシャクしちゃったから…
すぐ結論が出るかどうかは別として、話すことは大切だと思う。

939 :つなみ:2010/06/15(火) 01:53:41 ID:4PU6DyMi
もう二年、元カノが忘れられない。
どこいっても元カノの思いでばかりでつらい。

元カノを忘れ去るぐらい溺愛できる子がほしいし、そういう子と色々したい。

あまりに寂しくて女の子の肌恋しいからここで働き始めたよ。
http://www.191919.jp/
風俗とか未経験だし、今まで仕事はいったこともないけどさ。。
わたしと相性いい子を探すつもり。

恋愛がめんどうになってきたorz

940 :禁断の名無しさん:2010/06/15(火) 22:55:09 ID:I4al5iFb
>>935
それ凄いわかる・・・昔まるっきり同じ状態だったことが。
居酒屋でも隣に座りたがらなかったりされましたよ。自分の場合は警戒されてましたね。
でも今は一緒に寝るのも拒否されずです。ただの友達とみなされたのかもしれませんが(-_-)

941 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 01:25:56 ID:6RXEar4H
ちょっと相談です。
自分は今までノンケだったのですが、最近年下の子が気になって仕方ありません。
彼女も男性経験があるのでノンケなのかと思うのですが、でも女の子を触るのが好き? らしく、
よく頭とかおなかとか触ってきます。
たまに襲っていいですか? とか訊かれてこっちは赤面を隠すので必死です。。。
最近は彼女のこと寝る前も起きる前もほぼ四六時中考えっぱなし。
この間あまりに耐えられなくて、「気になる」と云うと、「私も気になります」と云われました。
何度か遊びに誘ったりしているのですが、向こうから誘ってくれる事はあまりなく、
自分も経験が無いのと、あまり自分がリードする性格ではないので、
この先どうして進めていけばいいのか分かりません。
毎日彼女のことばかり考えることが止められず、答えも出ず、辛くなってきました。
自分で自分が納得出来ないのか、色々と手につかない状況なので、どうにかして進めたいのですが。
「どうしていいか分からない」と云うと「ゆっくりでいいじゃないですか」と云われました。
彼女はもう私が恋愛対象としてみていることに気付いているのでしょうか?
もう一度しっかり告白してお互いどうするか話し合ったほうがいいと思いますか?
それか上手いアプローチ方法、付き合いの進め方等ありましたが教えて頂きたいです。
長文乱文失礼致しました。

942 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 10:37:41 ID:ZUFpPww8
恥ずかしくて話しかけに行けない…
どんな話ししたらいいですかね?

943 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 16:37:41 ID:Y9sgTP1V
>>941
もう「愛してる」て言っちゃえば?
向こうも賛同して愛してるって言ってくるかもしれないし
そしたら冗談の延長のまま本気に持って行けるんじゃないかな
本心は本気になったときに相手が拒否るようになるかどうかだと思う。

944 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 16:42:59 ID:Y9sgTP1V
>>942
シチュエーションがわからないからなんともいえないよ。
学生とか社会人で相手と自分の立場とか

945 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 18:11:58 ID:e/yhbFWp
初投稿です
高校の時ニ年間付き合っていた子がいたのですが、他の友達と壁を作ってしまったため
周りに勘ぐられ、一番仲の良かった友達から、どこからか噂を知った中学の頃の友達まで
仲の良かった友達全員にレズだの気持ち悪いだのと噂され馬鹿にされました。
そして三年の夏休みで彼女とは連絡が取れなくなり、噂で男の人と付き合い始めたことも知りました
それから学校が始まっても彼女とは話さず、卒業しました。
もうすぐ二十歳ですが、卒業してから知り合いとは一切連絡を取らず仕事に打ち込んで来ました。
そして仕事関係ですが週に一度会う人を好きになりました。しかし、出会ってからもう一年以上経ちましたが、
私は当時のことがトラウマになっていて、人とほとんど話せなくなってしまいました。
好きな人から話しかけられても、好きになってはいけない、ばれたら気持ち悪いと思われる、という
気持ちが先行して、目も合わせなければ会話も素っ気なくし、さっさとその場を立ち去っていました。
そして今日、7月までだったのが急遽転勤になり、今日でもう会えなくなるということを告げられました。
とてもショックでしたが、最後まで私は素っ気なくして帰ってきてしまいました。
今、もう会えなくなる悲しさと自分のヘタレ加減の悔しさでいっぱいです。本当に情けないです。
もう遅いですが、もっと何か行動するべきだったのでしょうか?それと、トラウマはどうしたら消せるのでしょうか?
衝動的に書き込んでしまった為、gdgdの長文と自分語りみたいになってしまってごめんなさい。


946 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 18:25:07 ID:ZUFpPww8
>>942です
学生です。
クラスが違うので同じ授業もなくて、あんまり会えないんです…
相手は受け身な感じだからこっちから話題出さないと話できない感じなんです。でも、私も口下手だし、自然に盛り上がる会話するにはどうしたらいいでしょうか?


947 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 18:30:13 ID:McVb1zEc
>>946
一番自然に会えるのはどんな時?
普通に生活してたら何も接点ない感じなのかな

948 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 18:52:14 ID:ZUFpPww8
>>947
自然に会えるのは、廊下とかぐらいです…
あと授業が隣の教室のときがあるので、その時に自分が話しかけに行けば何とか話せる感じです。でも、それもなかなかしずらくて…

949 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 18:56:50 ID:BSaXCeOn
>>945
今好きな人と、ほとんど話もしてこなかったなら
いきなり行動してもビックリされるだけかもしれないね。
仕事関係なら、転勤してもまたどこかで偶然会う可能性もあるよ。
あまり悲観しすぎないで。

普通に人と話すことも難しいなら、まずは
ビアンやバイの人と交流してみたらどうかな?
945さんの気持ちわかる人いっぱいいると思うし、
同じような経験をした人もきっといると思う。

950 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 19:45:29 ID:Y9sgTP1V
>>946
普通に自分がされたら自然に思うことを
自分で考えればいいだけのことと思うけど

私だったら持ち物を褒めて見せてもらうとかからきっかけ作るかな
友達からって感じで普通に。

951 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 19:49:59 ID:McVb1zEc
>>948
ふーむ、仲良い友達になっちゃえば休み時間の度に会っても自然なんだけど…
現在どのくらいの近さにいるのか知らんけど、とりあえず廊下で会った時に「やあ」的な軽い挨拶するようにして、
休み時間とかに部活なり>>950の言うように持ち物なり、共通の趣味みたいのがあればそういうので話し始めれば?
あと相手の子のクラスに共通の友人とかいないの?そういう友人がいるなら、そっちに会いに行ったついでに話すとかもできるんじゃないかな

952 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 20:08:22 ID:ZUFpPww8
>>950 >>951
アドバイスありがとうございますm(__)m
頑張ってみます。

953 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 20:28:54 ID:e/yhbFWp
>>949
レスありがとうございます。あっちからはよく話し掛けてくれたのですが、ほとんど私が終わらせてしまってましたね。
最後も、寂しいから少し話しましょうと言われたのに、ほとんど話さず私からさようならなんて言ってしまいました
あと、仕事で会う可能性はもうほぼゼロです。

交流ですか、そうですね。このままじゃ駄目なことは分かるんで、そういうことも考えて行きたいと思います。

954 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 20:54:36 ID:GT2G/tT1
>>953
そ・・、それは・・・(^^;
ビアンどうのは関係なく、相手が好意もってくれてて
いろいろ話しかけたりしたそうなのにそれに対してさえ素っ気ない、っていうのは・・




955 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 21:12:01 ID:McVb1zEc
>>953
なんというか、友人関係とか色々な意味で勿体なかったですね…
トラウマで辛かったのはわかります。
もし、連絡取れるなら、あなたのことが嫌いだったわけじゃないけど、ちょっと事情があって冷たくしてごめんねくらいの気持ちを表してみたらどうでしょう。
今後の発展を望むものではなく、人として嫌な雰囲気で終わるのはあまり良くないと思うのです。

私も高校時代ずっと仲良かった友人から、ある時を境に急に避けられるようになって、なんだかよくわからないうちに時が経ちました。
このままお別れかあと思っていましたが、卒業直前に、というか卒業式の日だったかな、避けててごめんねと謝られました。
その後に理由を聞いて、まあ納得できたので、その子とはそれからまた元通り親しくなりました。理由って言うのはまあ、貴女の心理と似たようなものです。

トラウマは自分の中じゃ解決するのは難しいと思います。交流サイトなりなんなりで相談してみてはいかがでしょう。似たような状況から立ち直った人も多くいると思います。知り合いを作ればもっと細かいことも相談できると思いますよ。

956 :禁断の名無しさん:2010/06/16(水) 23:08:00 ID:e/yhbFWp
>>954
客観的に見るといかに自分が最低な人間か分かりますね^^;
まわりにいたら絡みづらく絶対に友達になりたくないタイプだと思います。
本当に相手に申し訳ないことをしてしまいました。

>>955
そうですね。相手は多分6,7歳年上なので妹のように見ていたのかも知れませんんが、よく話しかけてくれました。
連絡先は知りません。確かにこんな雰囲気で終わってしまって、相手には嫌な思いをさせてしまったと思います。
こんな無愛想な私に毎週話しかけてくれて、上にも書きましたが申し訳ない気持ちでいっぱいです。
今まで友人にはもちろんネット上でも同性愛については話したことがなかったので、どうして自分だけで考えて
行動していたのか悔みます。みなさんこんなに的確にアドバイスして下さって、もっと早く書き込みすればよかったですorz

友人の方と元通りになれて良かったですね。やっぱり冷たくしても相手に嫌な思いさせるし
自分も後悔するだけで良いことなんて何もありませんね。

交流サイト、そのうち覗いてみたいと思います。

957 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 09:27:57 ID:4FBENrF6
>>956
もし交流サイトが難しかったら、個人のブログとかも結構いいよ。
ビアンやバイの人のブログいっぱいあるし、
考え方や経験談がいろいろ読めて面白いと思う。

交流サイトも、場所によっては
恋愛的な出会いを求めてガツガツしてる人がいたりするから、気を付けてね。
何にせよ、>>956にとっていい方向にいくよう祈ってるよー

958 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 13:47:49 ID:dXRIH4xF
>>940
遅くなりましたがレスありがとうございます、>>935です
友達としてはかなり仲いいし、嫌われてはいないと思うのですが、
警戒されてるってなんかちょっとショックですよね…
確かに手を出せるもんなら出したいけどそんな狙ってるわけじゃないのになorz
私が彼女のことをそういう意味でも好きだということや、
私自身がバイだということも打ち明けてもほのめかしてもいないんですけど、ずっと一緒にいるとわかっちゃうもんなんですかね。

警戒されてるということは、一切表に出さず友達としての立場を大切にしたほうがいいですよね。
反省しつつ、これからの言動気をつけようと思います。
ありがとうございました。

959 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 19:14:48 ID:oCxXXeZ0
フェム×フェム。別れて三ヶ月 どうしても寄りを戻したい 冷却期間二ヶ月目 そろそろメールでもと考えていたけど アド変えられてたら即死する(*_*)

960 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 19:23:20 ID:9Ky1AfDG
>>959
何を相談したいのかい

961 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 21:35:22 ID:PcgrINM3
>>959
とりあえず、ここに送信しないで彼女に送信しなさい。
でないと相談のしようがないでしょ

962 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 22:14:42 ID:oCxXXeZ0
ごめんなさい

不安でダレカに聞いて欲しかった
別れ際
しつこくやり直したいと迫って
愛想つかされシカトされてた状態です(*_*)

二ヶ月連絡途絶えて必死に自己改善しました

連絡する時期はまだ早いですか?

どなたか助言お願いします

963 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 22:30:39 ID:n3aGGjOp
時期が早いかどうかは他の方の意見を聞いていただきたいですが、
まず相手の気持ちをよく考えましょう。
ちょっとキツイことを言わせていただきます。

しつこく迫って愛想を尽かされたことにしろ、レスの仕方にしろ、自分の行動が相手にとってはどういうものか、あなたは常々考える必要があると思います。
愛想を尽かして無視を決め込み、二か月も連絡を途絶えさせたお相手が、今回どう反応するか考えられていますか?
お相手の性格がまるでわからないのでこちらからは「こういう反応するだろう」とは言えません。なぜ別れたのかも分かりませんし。
ただ、自分の気持ちと二カ月の努力を押し付けただけではまた失敗しますよ、というのは予測できることです。

あと自己改善って何をどう改善したんでしょう?
それは客観的に見て、望ましい改善と言えますか?

964 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 22:54:09 ID:Ze1qnSMr
ノンケさんに告白して早2ヶ月。
最初は振られましたが,自分なりに頑張って,今では毎日メールして,デートもそれなりにしています。
つい最近直接好きって言われました。
体の関係ももちました。
だけど,その子には彼氏がいます。
今はまだどちらも大切で選べないって言われました。
今は日も浅いし,抑えていますが,
そのうち独り占めしたい感情が爆発しそうです。
とゆうか,限界です。
彼氏よりもその子のことを大事にしていると思うし,その子もそれはわかっていると思う。そして,その子も私のことを大切に想ってくれていることも間違いないと思います。
その子は同性に告白されたのは初めてで,今まで考えたこともなく最初はかなり戸惑ったそうですが,私と接するうちに考えも変わったそうです。
ノンケに告白してここまでこれたことは喜ぶべきことなんでしょうけど,なんとも切ないです。
不毛なんでしょうか?
やはり,結局は同性の友達以上恋人未満からは抜け出せないのかな。

長文乱文すみません。

965 :禁断の名無しさん:2010/06/17(木) 23:27:52 ID:NNwyI6dB
>>964
一概にノンケだから不毛ってことはないと思うよ・・・
いくら好きって言われたり、大切に想ってくれていると言ったって、
二股かけられ続けてる時点でやはりその程度しか好きではないか、
誠実さがない人なのか、どっちかだよね。どっちもかもしれないけど。

966 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 00:02:26 ID:oCxXXeZ0
>>963
はいはいワロスワロス
何様だよ
んなこと言われる筋合いはない。

まあでも今のでひとつわかったことがある
人は変われない。


967 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 00:07:45 ID:jxXUiyOD
何か書こうかと思ったけどやめた
助言お願いします(笑)

968 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 00:12:34 ID:xyljmR2m
うわぁ……

969 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 01:03:22 ID:OBdG8D+X
釣りだと思いたいw

970 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 01:17:00 ID:ZuXovFU/
バルス!

971 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 01:23:44 ID:jxXUiyOD
>>964
多分相手の方にとっては今の状態がすごく居心地がいいんでしょうね。
貴女のことを好きで大切に思っていることに嘘はないんだろうとは思いますが、>>965の方が言うように、私も誠実ではないように思います。
というより、甘えてるというか。
彼氏と別れて貴女一筋になるかというと、微妙なところですね。彼氏との間に何か問題があって、貴女の存在に関係なく別れる状況にならないと、彼女は彼氏さんとは離れないんじゃないでしょうか。
ノンケとの恋愛だから恋人未満から抜け出せないってことじゃなくて、彼女の性格の問題のような気もします。彼女が悪いということではないですが…

972 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 01:28:33 ID:pApAFvwg
私は、>>964自身が言っているように、ビアンとノンケの認識…というか意識の差だと思うなぁ…
結局、彼氏と彼女はなんとなく別物、って意識があるから二股かけちゃうんじゃないの

973 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 02:15:23 ID:vDAygJ1V
体の関係がなかったら、そういうふうにも捉えられるんだけどな。

恋人以外とセックスできる人とそうでない人の違いだと思う。
ビアンとノンケの意識差というよりはモノガミーとポリガミーの意識差というか。

974 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 03:36:44 ID:9LJd+iUd
ネトゲで知り合った同性に恋してしまった
遠距離だし障害が多すぎて辛いorz

975 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 09:55:54 ID:LDW0Qbu8
>>964
告白したとき、既に彼女には彼氏がいたのかな。
964はそれを承知で、それでも付き合ってほしいと言ったの?
それとも、彼氏のほうが後から出てきたのかな?

964が今の状態を許しちゃってるから、
彼女も「別にどっちか一人に絞る必要はない」と思ってるのかも。
一度思い切って、彼女と距離をおいてみたらどうかな?
今のままだと964は永遠に2番目だよ。
別れるかもしれない危険をおかして彼女に選択を迫るか、
永遠の2番目に甘んじて独占欲に苦しみ続けるか、
964も覚悟を決めなきゃいけないと思うよ。

976 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 11:08:06 ID:xCm0w9TH
食後のスイーツは別腹っつーのと同じ感覚なのでは?
確かに男とのHとは違うけどさ。

977 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 12:38:29 ID:VYBjgUdm
964です。
みなさんレス有難うございます。

やはり,みなさんが言うようにノンケとビアンの意識の違い...とゆうかやはり彼女にとって私は「女」なんでしょうね。
性別を超えたところで好きっては言ってくれるけど,性別の壁を超えることは出来ないんだと思います。

告白した時は彼氏がいることは知りませんでした。
数ヶ月付き合っている彼氏がいるって知ったのは振られた時です。
態度には表れているかもしれませんが,別れて欲しいと直接言ったことはありません。とゆうか,言うのがこわいです。
喧嘩でもして別れちゃえばいいのにって思う自分はズルいですよね...。
でも,もし,そうなっても別な男性が現れれば同じことの繰り替えしだし。

来月その子の誕生日があるのですが,その後時期をみて,今の関係は嫌だと伝えてみたいと思います。
そして,それでもこのままならば,少し距離をおいてみるのもアリかもしれませんね。その頃はきっと今以上に煮詰まってると思うし。

みなさん,沢山のご意見ありがとうございました。
ちなみに以前ここで相談した>>745でした。


978 :禁断の名無しさん:2010/06/18(金) 14:53:39 ID:UMVP1CSI
>>977
うわーこういう子って私の他にもいるんだ、と思いました。私も、彼氏のいる彼女と恋人未満・友達以上の関係をズルズルと続けています。
私の場合、相手がほぼ既婚者のような状態だから、彼女の特別な位置に立てても、一番愛してはもらえないと割り切っています。

辛い気持ちも不安定な時期がくる事も察すれば、そんな関係やめときなって言いたいけど、
ノンケと付き合う上での一つの手段とも言えます。

相手に、女だから浮気には入らないと考えてほしくない・私は真剣に愛しているのだから、と再度確認することが必要かもしれませんね。

私は何年もこの関係を続けて、お互いの幸せを築いていけてます。自分自身に没頭できる仕事や趣味があれば上手くいくかも。
恋人という関係にこだわらないで、ただ彼女が与えてくれるものだけを愛して、その関係を温めています。

>>977早く気持ちが穏やかになれたらよいですね。

979 :禁断の名無しさん:2010/06/19(土) 01:01:17 ID:9GBQvRx1
お互いにポリガミーなら割り切った関係でいられるかもしれないけど
そうじゃなければいくら自分が割り切っているつもりだったとしても
さらに年を重ねた時に虚しさを感じたりもするよ…

980 :禁断の名無しさん:2010/06/19(土) 18:52:24 ID:M7JucVJN
既婚男と不倫する独身女みたいなもんでしょ。

当人同士は楽しいだろうが、相手に妻(この板的には付き合ってる男)がいること忘れんな。

誰かを踏み台にした上で幸せなんて、よく言える。

981 :禁断の名無しさん:2010/06/20(日) 04:01:53 ID:GkCkdbcd
いやそこは二股している当人がどうかしてるわけで
踏み台にして幸せなのも二人を占有している二股当人

女は、浮気した旦那より手を出した浮気相手を責めるって、本当だな…

982 :禁断の名無しさん:2010/06/20(日) 08:53:20 ID:OClLRHuc
>>981
禿同
相手が女だから、女同士友達の延長みたいな感じで、
二股かけてもあんまり罪の意識に繋がらないんじゃないの
バイというより、同性に抵抗のないノンケの考え方に近い印象

まー浮気相手に甘んじてるほうも罪はあると思うけど

983 :禁断の名無しさん:2010/06/20(日) 09:56:18 ID:AmmXoNg2
同性に抵抗のないノンケ的思考というのはわかるんだけど
彼氏に悪いとかは思わないんだろうか
逆に彼氏が男とHしてたらいやだろう?
二股かけてる人は相手の立場でものを考えられない人なのか
それとも相手が同じことしてもおk!な人なのか
後者ならもう倫理感がどーの、道徳観念がどーのと責めても意味がない
そういう人だからw

984 :禁断の名無しさん:2010/06/20(日) 10:22:06 ID:huiiis+Z
既婚者なのにビアン関連のイベや掲示板で出会い求めてる人って、多いけど
みんなこういう考え方からなんだろうか・・・うんざりするなぁ

985 :禁断の名無しさん:2010/06/21(月) 09:07:42 ID:xZwoZS4R
保守

986 :禁断の名無しさん:2010/06/21(月) 11:36:10 ID:vgNef4MF
>982
禿同

既婚者だと分かってて付き合ったくせに
ビアンだけが被害者テキな言い分にも疑問。
相手の倫理観だけ責めるってどーよ?とオモ

987 :禁断の名無しさん:2010/06/21(月) 17:11:19 ID:DqKFErBI
私もそう
大人なら恋愛だって自己責任だと思う
どんなに相手がひどい性格の人だったとしても、既婚だったとしても
そういう人を選んで好きになった自分の責任でもあると思う
うまくいかなかったからといって自分が被害者みたいにいう人が多いよね

今の若い世代の子達はかなり自由で恵まれてると思う
同性愛だと気づくのが遅かったり、両親とか家族の問題とかいろんな事情があって既婚した人もいると思うよ

988 :禁断の名無しさん:2010/06/22(火) 06:08:34 ID:9mNiiTGd
それなら既婚のこと言わない人もいると思うよ

989 :禁断の名無しさん:2010/06/22(火) 23:45:17 ID:s/sVrAMI
私は既婚者(30代)。相手は,子供の担任の先生(たぶん40代

PTAやり始めた4月は,全然気にならなかったのに
PTAで飲み会があって,隣の席になってしまい、
車で帰るからお酒を飲まない先生が,シラフの状態で
「かわいい」とか「酔わせたらどうなるのか見てみたい」とか
口説いてるのか、褒めてるのか分からないことを,言ってくるので

その日からなんだか先生が気になってしょうがないのです。

PTAだし,子供も忘れ物が多いので,なんだかんだで学校に行き,
先生と会うはめになったりします…嬉しいけど!どう接していいか分からない!!

肉体的接触はないので,たぶん,その場のノリで褒めてるんだろうな,
先生は褒めるのが仕事だしな,と理解してるつもりなのですが,
出来れば自分の恋心を消したいです…

月一くらいでちょっとお話する程度の相手への恋心,どうやったら消えるんでしょう

最近は,夢で先生犯しちゃうくらい好きなんですけど、どうしよう…

990 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 00:08:53 ID:47m06ITO
いくらなんでもかなりスレ違いなんでは・・・

991 :989:2010/06/23(水) 00:33:30 ID:DzQ+7E98
>990
そうですよね。相手も私も女性だ,という前に不倫とか歳の差とか,問題が多すぎますよね

992 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 01:03:16 ID:47m06ITO
既婚ビアン(?) の人専用のサイトとかあるようだし
そっちで相談したほうが真面目に相談にのってくれると思う。
(2ちゃん内でも探したらあるかも、知らないけど)

993 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 02:28:03 ID:nKOs6gdE
昔からPTAってのがなんなのか気になる

994 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 02:41:34 ID:ygCFVeVz
ぐぐれ

995 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 04:03:21 ID:N1p8by6d
>>991
【気分悪くなるなら】マターリ既婚ビアン2【来ないでね】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220015534/
【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/

996 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 04:14:37 ID:d4BL248b
次スレ

ビアン同士で恋愛相談スレpart5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1277233987/


997 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 04:22:12 ID:EX4Gaxl7
>>1
乙だYO!

998 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 04:22:53 ID:EX4Gaxl7
誤爆www

999 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 05:35:02 ID:gh6JjF3F
>>99
今さらwwwww

1000 :禁断の名無しさん:2010/06/23(水) 05:35:22 ID:gh6JjF3F
ごめん997だった><

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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