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★Wへの道!《鬼男》から《鬼女》への質問スレ2★

1 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 15:29:51 O
【注意】
■鬼女に惚れている鬼男限定スレです。
■既にW関係にある鬼男の質問はご遠慮ください。
■だたヤリタイだけの鬼男はご遠慮ください。(鬼女に惚れた鬼男限定です)
■サレ、毒男、毒女の回答はご遠慮ください。
■不倫は反社会的行為である上での質問ですので、
 反不倫派の方はご遠慮ください。

鬼女が鬼男に親身になって回答お願いします。

前スレ
☆Wへの道!《鬼男》から《鬼女》への質問スレ☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1248452448/



2 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 15:33:35 O
ニンッ

3 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 20:09:49 O
鬼女にメールしたい。
また一緒に二人飲みに行きたい。
でも、クリスマスはもうすぐだし、年末年始が近いから遠慮しなくてはと思って、我慢してる。
年が明けたら、誘うつもり。
鬼女もそれなりの好意を持ってくれてると思うけど、鬼女だから難しいわ。
避けられないように慎重になります。
鬼女って、どんな時に理性が働くのだろう?

4 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 20:14:42 0
よん

5 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 20:25:40 0
>>3
メールすればいいし、二人で飲みに行けばいいじゃん。
できないの?

6 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 20:45:08 O
時期が悪いかなと思いまして。
今の時期でも良いですかね。

7 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 20:48:55 O
時期なんか関係ないと思いますよ。

8 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 21:14:34 O
相手の家庭を壊したくないのです。
自分のところも。

9 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 21:39:31 0
>>8
メールくらいで家庭が壊れるわけないでしょ。

10 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 21:47:26 O
メールはできますけど、この時期に二人飲みを誘うことに躊躇してます。

11 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/20(日) 23:49:22 0 ?2BP(0)
軽く誘って断られたら、
じゃあ来年また行こうねって返して
年明けに改めて誘えばいいんじゃない?
重すぎ、考えすぎ。

12 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/21(月) 05:29:28 0
>>3
そういう気遣いって、本当にありがたい。
私の毒男もそういう人だよ。
ただ、誘いたいけど我慢してるよ、ってくらいはメールしてもいいかも。
メールの頻度も控えめにするね、と一言あるとその気遣いが生きると思うよ。

忙しい時期とはいえ、自分に興味なくしちゃったのかな、って不安になるから。




13 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/21(月) 05:50:55 0
2年前に関係を持った鬼女。
すぐに関係は終わらせたんだけど、しばらくは鬼女も
フレンドリーに話してくれる間柄だった。

同じ職場で同じ仕事。未だに顔を合わせるんだけど
鬼女は俺をだんだん避けるようになって、
今では完全に避けまくり。目も合わせてくれない。

なんとか普通に雑談できるくらいに修復したいんだけど
やっぱ無理なのかな・・・
この話はスレ違いですか?

14 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/21(月) 08:54:53 O
>>13
うん、スレチ。
あなたは「寸止め崩壊してしまった!!スレ2・どうする??」


で崩壊後を語ってくださいね。

15 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/27(日) 01:38:14 0
鬼女の方のご意見ください。。

2年間片想いであった4歳年下の鬼女と今年になってからメールしたり、二人で飲みや食事に行くようになりました。(今年6回)
徐々に距離は縮まっていると思うのですが、メールも私発ばっかりで飲みに誘うのも全て私からです。
ある程度好意は持ってくれているとは思うのですが、恋愛感情を持っている発言などが相手からは出てこないので
一歩踏み出すのを留まっています。
しかし来週月曜日に数名参加する飲み会があり、その鬼女も参加するのですが
私は都合で行けないとメールしたところ、「○○さんに会いたいです」と初めて思わせぶりな返信が届きました。
そこで質問ですが「○○さんに会いたいです」という表現は多少恋愛感情が入っていると考えていいのでしょうか?
自分自身「会いたい」という表現は好きな人しか言わないので気になります。

16 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/27(日) 01:57:47 0
それだけじゃ恋愛感情かどうかは判別できないなあ。
あなたが好きな人にしか言わなくても、向こうはそうは思ってなくて、
2人飲みじゃないから社交辞令で言った可能性だってあるし。

ただ、彼女が自分から誘わないことや
恋愛感情を示す発言をしないのは、
鬼女であるっていうセーブがかかってるだろうから、
本当は好意を持ってる、って部分はありそうだけど。

どちらにせよ、その発言を恋愛感情と「考えたい」のは
あなたの頭の中の出来事だから。
とりあえず、行動としては、次に離せるときに、軽くそのメールを持ち出して
会いたいっていってくれてちょっとドキッとしました、ぐらいにしといたら?
で、反応を見る。

17 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/27(日) 01:59:10 0
離せるじゃなくて話せるでした。

18 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/27(日) 09:20:08 O
>>15
私は彼女が恋愛感情を持っていると思うよ。
あなたからのアプローチで彼女は好意を持たれていることは感じていると思うし
そーゆう相手に勘違いされて困るなら「会いたい」なんて意味深な表現は絶対に私なら使わないよ。
誘いが全てあなたからは浮気慣れ不倫慣れしていない限り当然と思う。
罪悪感との葛藤がありますから…。

19 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/28(月) 14:03:01 0
過疎ってるぞ

20 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/28(月) 14:11:58 O
クリスマス、年末年始と家族サービスに忙しいからね。
男の都合が良くわかるな。

21 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/30(水) 23:06:09 0
鬼女は彼と飲みに行く時、ご主人に対して、どのように告げて(言い訳)をしていますか?

22 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/31(木) 00:40:54 O
私は正直に言うよ。前の会社の人ってのは本当だし。

23 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/31(木) 00:51:08 0
友だちと、飲み会。

実際、友だちには変わりないし

24 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/31(木) 01:07:39 O
>>22
二人きりで飲みに行くことも正直に言うの?

25 :名無しさんといつまでも一緒:2009/12/31(木) 16:53:50 0
男と二人きりで飲みに行くとは言わないでしょ。

26 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/01(金) 11:48:43 0
e

27 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:40:56 0
逢いたいけど連絡方法が電話しかないです。
どうしたらいいでしょうか。
彼女は明日から仕事始めなので、仕事中に履歴残すとか考えたのですが
どうでしょう?

28 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:42:26 0
ちなみにまだ付き合っていない段階です。

29 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:43:29 0
>>27
某所でアドレス聞いてないって言ってた人だね。

でもさ、普通の感覚では、本当に連絡とりたい人には
番号もアドレスも出来る限りのものを教えるはずだよ。
お相手の女性はあなたとそんなに連絡し合いたいとは思っていないか
或いは、家でバレたりするリスクをおかしても付き合いたいとは思っていないのでは。

30 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:45:20 0
焦らず連絡先を聞くことから始めたら?

31 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:48:56 0
女側が、男が自分に気があるのをわかってて
でもただチヤホヤしてもらえるのが楽しい、くらいの感覚しかなかったりするのを
男側は、女側の態度に脈がありそう、ヤレそうだ!と勘違いしてしまう
っていうパターンが多そうだよね。

32 :27:2010/01/03(日) 17:50:59 0
>>29-30
連絡取りあいたいと思ってないとは考えたくないです。
一昨日の電話でも「逢いたい」と言ってたし・・。
その時なんで聞かなかったというと、ダウナーな雰囲気で聞く空気じゃないまま
携帯の電池切れたから。



33 :27:2010/01/03(日) 17:56:37 0
>>31
弄ばれてるかも知れないです。
今から旦那とSEXするとか電話で言ってたし。できなかったけど。

34 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:58:01 0
女は男を夢中にさせるまでのプロセスを楽しむ生き物。
それなのに男が本気になったら必ず一歩引くからね。
気軽な連絡先を教えていないのは怪しいよ。
限られた手段の中で、貴男の気を引くことを楽しんでいるのかもしれない。
だから、まずは連絡先を聞こう。

35 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 17:58:23 0
>>33
そういうとき、往々にして、女の側には「弄ぼう」とかいう意識はないよ。

だってそもそも既婚者なんだから、関係は持ちようがないというのが
社会一般通念においての常識。

36 :27:2010/01/03(日) 18:03:22 0
>>34
旦那いるし、いつ電話すればいいんですか?やっぱり仕事中?

>>35
関係は持ちようが無いってどういう意味ですか???

37 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 18:12:14 0
>>36
>関係は持ちようが無いってどういう意味

こういう板にいると常識を忘れそうになりますが
普通は、家庭のある貞淑な妻なら
夫以外の人とは関係は持ちませんw
そんなことはありえない、というのが前提になります。

だから、不倫を特に望んでいない鬼女側としては
「私を口説いてもムダなのに一生懸命イロイロ言ってくるっていうことは
ムダだとわかっていて、ただ好意を示したいだけなのね」と解釈します。
鬼女を落としたい男性から見れば、それは
「弄ばれているようだ」という感覚を抱くところでしょうが。

38 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 18:21:46 0
>>36
貴男の話を聞く限りでは、失礼だけど、ラリってるので、電話はやめた方が。
同じ職場なら、職場で、偶然、二人であった時とかに聞いた方が良いかも。
電話だと相手の表情が見えないから、猪突猛進しそうじゃない。
それに>>37ほどで無くても鬼女は、相手を好きになっても、ギリギリの線で留まろうとします。
不倫したい鬼女なんていないよ。
男性はやりたい一心で迫るけど、鬼女はどんな時も計算する生き物だから。
慎重に。

39 :27:2010/01/03(日) 18:30:28 0
参考になります。既婚女性相手はないもので。
何か旦那への当てつけみたいな感じに思えてきました。
ちなみに一応ボディタッチ&キス済みです。

40 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 18:34:28 0
「計算する」っていうと、まるで意地汚く
コトを優位に運ぼうとしてるだけみたいだけど
関係持っちゃうと、女は追う立場になりがちだし
それを恐れて、避けたいと思う気持ちは普通だと思うよ。

41 :27:2010/01/03(日) 19:02:09 0
一線超えて関係持っちゃうことを恐れてる感はしますね。
自分としては「大人の」恋愛をしたいのですが。
ダメですかね?

42 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:07:35 0
>>41
残念ながら、女はそんなに都合よく出来てないです。
関係持つ間柄になると
「はあ?一体何を求めてるんだ?
お互い割り切ったオトナの関係だったことはわかってるはずだろ?
そんなことで不機嫌になられても・・」
みたいな有形無形の要求を突きつけられてうんざりすることになりますよ。

43 :27:2010/01/03(日) 19:16:04 0
>>42
そうなんですか?
独身女性だと離婚求められたり色々問題ありますが、
既婚者同士なら同じ条件でしょ。
向こうも家庭は壊したくないと言ってたし、
自分もメンタル的な要求ならOKのつもり。

44 :27:2010/01/03(日) 19:20:42 0
あと皆さんの連絡方法ってやっぱりメールですか?
電話だといつすればタイミングいいですかね。
(深夜、昼休み、仕事中、アフター5直後)
自分は深夜自宅で電話するのは厳しいです。

45 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:22:07 0
>>43
女の要求はもっと複雑怪奇ですよ。
道理で考えたら「お互い既婚者で条件は一緒、離婚求められたりしないし〜」
ってことになるんでしょうけど、そんなものが通用しなかったりしますから。
だから「じゃあ一体何を求めているの?(ウンザリ)」ということになるわけです。
鬼女によっては「私はあなたと結婚するから離婚したいって夫に言ったわ」
なんていいださないとも限らない。
最初は「割り切った関係」の筈だったとしても。

あなたのように「毒女に比べてお互い様で都合がいい」と考えている人は
「そんな都合のいい関係を求めるなんてヒドイ!」と
「もてあそんだ」扱いをされることも充分考えられるでしょう。

46 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:22:59 0
だめだこりゃw

>>44は何を言われてもとにかくヤルことしか頭にないらしいw

47 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:24:36 0
>>43
「家庭は壊したくない」=「家庭は壊さず、大人の関係を」
ではないと思うよ。

「関係を持ったらアナタに夢中になって家庭を壊しちゃうから
そういう関係にはなりたくないの」
だと思うよ。

積極的に関係求めてる鬼女ならさっさとアドレス知らせるって。

48 :27:2010/01/03(日) 19:28:27 0
>>46
失礼な。やりたいのも事実だけどそれだけじゃないよ。

>>45
「割り切った関係」というと感じ悪いね。
恋愛したいんだよ。お互いもっと知りたいんですよ。

49 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:29:58 0
>>48
女の前で「割り切った関係なんかじゃない」
とか言わない方がいいよ。
女房捨てて来る位のことを期待されます。

鬼女は家庭を捨てなくてもねw

50 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:31:17 0
>積極的に関係求めてる鬼女ならさっさとアドレス知らせるって。

↑これが全てだと思う。

そこまで積極的じゃない鬼女を
恋愛だと言って口説き落としたら
鬼女でも地雷化は充分ありうる。

51 :27:2010/01/03(日) 19:32:11 0
>>47
確かにそんな感じはします。
でもこっちは既に火がついてるんだけど。

>>48
その辺は難しいですね。よくわからない所です。

52 :27:2010/01/03(日) 19:35:15 0
>>50
やっぱり積極的じゃないんですかね・・・。
でも電話はかけてきてるんですよ(酔っぱらってだけど)。
「会いたい」「好きになりかけてる」って。
というか会ったの1回だけで電話も1回だけなんですが。

53 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:35:52 0
>>51
それはあなたの勝手でしょうw
彼女の責任なのか?w
あなたが勝手に火がついてるのがわかるから
その人はアドレス教えないんじゃないのかと。
そうなりたくないんだよ。

本人が一生懸命回避してるのに
寝た子を起こすようにセックスに持ち込んだら
ホントに「離婚してきて」とか言われそう。

54 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 19:37:19 0
>>52
その鬼女もゆれてはいるんだろうね。
でも深い仲になったら面倒くさくなりそうな女だと思う。
自分が都合のいい関係になろうとしてることなんか気付いてなさそう。

55 :27:2010/01/03(日) 20:32:09 0
>>53
アドレス教えないというか、教えるタイミングが合わないと思ってるんだけど。
離婚してとかありえないと思う。子供もいるし。

>>54
もし彼女が都合のいい女性なら、自分も都合のいい男性になると思うけど。
いずれにしても都合のいい関係っていわれるのは心外ですね。
だってあなたはどうなの?

56 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 20:45:32 O
だからね、お互い都合いい関係なんだけど女は体の関係をもつと男みたいにスパッと割り切れなくなるの。
今、二人とも盛り上がってる時だから一気に関係をもつのは可能だと思うけど後々ややこしくなるよって事を皆が言ってるんじゃないかな?と。

57 :27:2010/01/03(日) 21:11:11 0
それはそうかもしれないですね。
じゃあ焦らずいこうかな。でもメアド知らないのは不便すぎるな。
あと相手の男がアブなそうな人間なのが怖い。

58 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 22:42:17 O
相手の男って鬼女の旦那?

59 :27:2010/01/03(日) 22:59:31 0
>>58
詳しくは書けませんが、そうです。
ばれたら殺されるね。

60 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 23:37:12 0
>>27
かなりラリってるね。
もう鬼女が自分のものになったと慢心してる感じだし、危険だよ。
鬼女は不倫はしたくないの。
それでも不倫するのは、相当のきっかけが必要。
女は自己保身と自己の正当化の固まりだから、痛い目にあわないようにね。
今の精神状態だと危険だよ。

61 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/03(日) 23:44:21 0
直感だと上手くいかないような気がする。
ラリる気持ちは分かるけど、まずは冷静になろう。

62 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/04(月) 00:41:40 0
この人、別にラリってないよw

ラリってたら「夫から奪いたい」だの「自分は妻とは別れる」とか
そっち方向へ行くでしょう。
「大人の関係」みたいなのを希望してるみたいだし
女の感覚で言うところの「割り切った交際」目当てでしょう。

63 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/04(月) 06:42:21 0
>>62
それは女でしょ。
やりたいって感情だけが頭を支配しているように見える。

64 :27:2010/01/04(月) 21:31:54 0
自分は冷静ですよ。別にラリってないです。
連絡とれないままフェードアウトするのが嫌なんですよ。
鉄は熱いうちに打てというしね。

>>63
やりたい感情だけが支配してるように見えるのは何でですか?

65 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/04(月) 21:37:48 0
>>62
女だってラリったってそんなこと思わないよ。
どんなにラリたって、家庭は壊さずに「大人の関係」を希望してます。

66 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/04(月) 23:02:42 O
>>65
いや、あなたがそうだとしても
実際離婚しちゃう人とかもいるわけでね
ラリの幅は広いんだよ

>>27は全く「ラリ」ではないだろう

67 :27:2010/01/05(火) 20:56:11 0
連絡取れねー!!!!

68 :27:2010/01/05(火) 21:07:43 0
だから私はラリってないです。
この感じを楽しんでるんですよ。
しかしメアド知らないとここまで不便とはしくじりました。

69 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/05(火) 21:21:44 0
思い込みが激しいタイプ?
嫌われてないか?
避けられてない?

70 :27:2010/01/05(火) 21:32:49 0
>>69
わかりません。だからこうして皆さんに聞いてるんです。
こっち電話したのですがシカト(?)です。
おかげで毎日悶々としてる。

71 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/05(火) 23:30:00 0
何度も言われてるようだけど
その鬼女はあんまり>>27との不倫をしたいわけじゃないんだよ。

せいぜいキス止まりの「危うい関係」程度がよいのであって
別にセックスしたがってるわけじゃないんだと。

72 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/06(水) 22:36:00 0
仕事とは全く関係なく、私から誘って鬼女と2度目の二人飲みをしました。
でも、なんか微妙に避けられている気がしました。
鬼女とは先輩後輩の関係で、私が先輩にあたります。
それほどの上下関係はないと思いますが・・・先輩からの誘いということで、
嫌々二人飲みへ行くことはあるでしょうか。
女性は好意の無い相手と二人飲みへ行くでしょうか。
嫌いな人とでも行けるものなのでしょうか。
好きバレするようなことをしてしまったからでしょうか。
鬼女のことが好きですが・・・不安になっておかしくなっています。
アドバイスをしていただければありがたいです。

73 :27:2010/01/06(水) 23:25:57 0
>>71
別にやりたがってるわけじゃないのはわかります。
自分としてはSEXあるなしに関わらず、何とかステディな関係に
なりたいと思ってます。
今週連絡つかなかったら多分フェードアウトです。

74 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 00:15:02 0
>>73
既婚者同士でステディって笑わせる。
要はヤリたいんだろうに。

電話攻撃してムードで騙してセックスに持ち込んで
のめりこんだ鬼女に地雷されて家庭壊されろw

75 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:24:01 0
どうして不倫板なのにここまで叩かれなきゃいかないんだ?
ほかの奴だってヤりたいんだろうが。

76 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:26:38 0
不倫で「ステディ」はおかしいでしょうが〜
それも、相手からは歓迎されてない雰囲気なのに。

ストーカー予備軍を応援する人は
不倫板をはじめどこにもいないよ。

77 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:41:17 0
ストーカーにはならないです。
仕事も忙しいしそんな暇人じゃないからね。
せっかく知り合って、いい感じになってボディタッチ&キスもして
電話でもいい感じだったのに、フェードアウトじゃ淋しすぎるでしょ。

78 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:47:06 0
27が勝手にさみしがろうと
相手にその気がないものは無理強いはできない。

相手の気持ちを変えさせる方法なんて
ここの人にもなにも言えることじゃないよ。

79 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:52:13 0
気持ちを変えさせるも何も、向こうからモーションかけてきたんですが?

80 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:55:23 O
あなたの文章や頻繁な書き込みを見ていると、もう少し落ち着きなさい、と言いたい。
大人の関係を望むなら、あなたがもう少し精神的に大人にならないと。
自分の感情や都合だけで、騒ぎ立てる様な人とは
安心して深い仲にはなれないって鬼女さんも感じてるんじゃない?

81 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 21:57:30 0
>>79
落ちついて〜

最初はどうあれ、彼女はそれ以上を望んでないから今進展してないわけでしょう。
ちょっと親密になってみたら、あなたがあんまり必死なので引いてしまったとか
とりあえずその場では話を合わせて置いたけど、内心「合わないな」と感じたとか
もっと他に好条件な恋人候補が見つかって、そっちになびいたとか
心変わりが起こることなど充分考えられるよ。

そんなに必死なんなら、
他の男にふられて戻ってくるっていう可能性もゼロじゃないだろうから
まああせらず気長に待ってたら?

82 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 22:51:10 0
別に騒ぎ立ててないですよ。
ただ、内心「合わないな」と思われた可能性はありますね。
電話でも向こうのダウナームードに合わせられなかった。
こっちはバレないか心配しながら話してたからね。

83 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 23:09:26 0
しつっこいね、この人…
なんだか気持ち悪い。
同じような印象を、相手の鬼女さんも持ったのでは。

84 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/07(木) 23:20:59 0
頭きた!

85 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 00:23:22 O
自分を客観的に見られない、アドバイスに対して素直に耳を傾けない態度
稚拙でお子様な書き込み、真当な大人なら相手にしてはいけないタイプの
男だって気がついちゃうだろうね


86 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 05:54:30 0
美味そうだと思って箸をつけたけど、料理が不味くて吐き出したって感じでしょ。

87 :72:2010/01/08(金) 06:21:24 0
スルーされそうなので、もう一度、失礼します。

私から誘って鬼女と2度目の二人飲みをしました。
でも、なんか微妙に避けられている気がしました。
鬼女とは先輩後輩の関係で、私が先輩にあたります。
先輩からの誘いということで、 嫌々二人飲みへ行くことはあるでしょうか?
仕事とは関係ないです。
好意を持ってもらっていると考えて良いでしょうか?


88 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 07:07:22 O
>>87
同じ会社なら断れずに嫌々行かなければならない事も多い。


89 :72:2010/01/08(金) 15:41:24 0
嫌々か、そうでないかをどうやって見分けますか?

90 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 16:02:57 0
まだ二回だしねぇ、微妙に避けられてるってのもわかんないし
もうちょっとハッキリ態度に出るまで何回か誘い続けてみるしかないんじゃない?

91 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:11:14 0
好意の無い相手と2度も二人飲みに行くかな?

92 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:17:08 0
好意があってもなくても、二人飲みはしないな〜
会社はセクハラ・逆セクハラでもうるさいから
異性と二人きりの場面を作らないようにしている。

93 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:21:47 0
>>92
どうやって社内の人と付き合うの?

94 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:25:11 0
>>93
二人だけでは飲みにいかない

95 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:35:08 0
>>94
どうやって「男女関係」の交際をするの?
社内恋愛はあきらめるの?

96 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:37:30 O
>>91
いくよ。
断ると雰囲気悪くなるし。
でも、好意がないなら二軒目は行かないで帰るけどね。

97 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:45:51 0
>>95
「男女関係」に
□社内恋愛
□きっかけ作りは二人飲み
これしか方法が無いと思ってる人?

98 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:55:00 0
>>97
カップルなら二人飲みに行くでしょ。

99 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 20:58:19 0
気があるとかいう好意を望んでるんだろうけど
頑なに何度も断わられるのはよっぽどってことがわかるだけで
行ったからといって別に気があるとまでは確定する出来事じゃないわな

100 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 21:04:32 0
>>97
気団にとっては
その二つが一番多いパターンだもんね。

101 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 21:52:35 0
>>100
お手軽ですから。

102 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 22:22:02 0
でも、嫌いな人とは飲みに行かないでしょ?

103 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/08(金) 22:33:09 0
>>102
嫌でも職場の中の雰囲気が悪くなるのが方が嫌だから私は行く。
でも同じ職場以外であれば絶対に行かないよ。

104 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/09(土) 00:01:17 0
私はできる限り避ける

105 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/09(土) 23:15:27 0
存在の遠近にかかわらず相性の良くない相手には常に近寄るな光線を出してる


106 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 00:12:43 0
好きな人に対してはどんな態度を取りますか?

107 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 11:48:48 0
同じ会社の派遣鬼女32、俺38。一般的に見てルックスは中の上位。でも1年も一緒にいると気心も知れてきて好意が芽生えてしまった!
でも相手にはまったくその気なし!ってのは分かってる。
ずーと好意を見せ続けたら、そのうちなんか進展あるかなー?なんて。
迷惑かもしれないけど、重荷にならない程度に好意を見せ続けています〜!
まずは関係は友好的に保たねば。

108 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 11:54:55 0
若い頃はルックスをある程度重視していたけど、アラフォー世代になると、
雰囲気とか性格とか品とか知性とかの内面重視にならない?
自分はそうだけど。

109 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 12:16:08 0
>>107
鬼女ですが、私のことをそういう風に1年以上前から思っていてくれた鬼男の同僚のことを
去年の暮れから急に男として意識し出しちゃって、今付き合ってます。
1年の間に、何でも話せる関係になって、心を許したら惚れちゃった、って感じです。がんばって〜

110 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 15:15:22 0
>>108
私もそうだよ〜
食べる運転するとかの日常的な動作や言葉遣いも気になる。
アラフォー世代は内面の差が開いてくる時期なのかな?
ルックスは誰もが衰えるけどw

111 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/11(月) 23:06:30 0
抽象的な質問で申し訳ないですが、
鬼女は、好意を持っている相手に対してどんな態度を取りますか?
どんな態度があれば好意を持っていると思って良いですか?

よければ、教えていただきたいと思います。

112 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 00:06:18 O
>>111
私の場合ですが相手と話をしてる時、目を見てにこにこしちゃいます
話もじっくり聞いちゃいます

113 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 00:09:49 0
>>112
横ですが、好意を持っていない、もしくはそれ以下の場合は目を見て話

114 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 07:31:10 O
>>113
真面目な話の時は目を見て聞きますが、それ以外では目をそらしがちになります
話もてきとーに相槌うって流します

115 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 21:46:09 0



ちょっと気になってる鬼男が愛妻弁当だったら、鬼女さんでも軽く嫉妬します?
それとも鬼男なんだから当然と受け流しますか?

116 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 21:47:13 0
当然だと思うよ。
私もダンナに毎日お弁当作ってるもん。

117 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/12(火) 22:13:49 0
>>116
そうそう
義務感たっぷりでねw

118 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/14(木) 17:25:59 0
お昼にカップラーメンとか食べてるよりいい。
鬼彼が奥様に粗末に扱われてると引くもんw

119 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/14(木) 22:53:38 0
>>111
私も112と同じでとびっきりの笑顔で挨拶したり、
相手の表情を見逃したくないので見入って話しを聞くor恥ずかしくて
赤くなりながら話してます。好きばれしたくない時はそっけなくもしたりしちゃうかも。

120 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/14(木) 22:55:33 0
義務だけじゃない
愛妻弁当だよ

121 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/14(木) 23:41:46 P
既彼は別居中なんで私のお弁当を食べてますw

122 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 00:29:36 0
>>121
貧乏くさい不倫だなあw

123 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 00:36:52 P
>>122
デザートは彼が買ってくる。
プリンとかお菓子とか。
中高生みたいで楽しいよw

124 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 00:52:50 0
貧乏臭いね
私もごめんだわ
そういうの

125 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 00:56:05 0
たまに家に帰って嫁と萌えるセックスか

126 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 02:00:16 0
>>115
毎日同じ味で飽きないのかなと心配になります。
いくらなんでもたまには外食したらとかおもう。
嫉妬はしません。私も味見してみたい嫁さんの味。

127 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 08:03:59 O
>>126
飽きないよ。毎日と言っても休みの日は食べないしw
朝晩と何十年、母親の食事を食べていても、代わり映えしないなと思いはしても飽きたとは思わないだろ?

128 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 09:18:37 0
質問です。
二人飲みできる関係から先に進まないのですが、鬼女の警戒心をとくにはどうしたら、良いでしょう?
毒女よりさらにガードが固いですよね。
鬼女が一線を超えるには、かなりの決意が必要なのですよね・・・


129 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 09:35:07 0
>>128
お金を用意しておく。
もしバレた場合に、128奥から請求される慰謝料の金額、
そして鬼女の旦那に文句言われないだけの金額数千万(鳩山は億を積んだ)。
その金額をまず鬼女に渡す。

とりあえず500万円は用意しておいたらいいよ。

130 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 09:45:43 0
鬼女が現在、旦那に結構怒られているらしい。娘もけがをしているとか。で、なかなか会えない状況です。どういう対応をしたらいいでしょうか?

131 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 10:00:33 0
130がまず離婚して、鬼女の保護責任者になれる立場になって、
大切な女性が夫にDVを受けている、娘さんも怪我(原因不明だが)している、
と役所の人間連れて救出に向かえば?
ずっと会えるよ。

132 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 10:02:27 0
>>128
楽しい会話してる?
スキンシップはできてる?

133 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 10:09:32 0
128は単にその鬼女に好かれていないだけ。
男として見られていないだけ。
義理関係があるから二人飲みしているけど、それ以上は嫌なだけ。

134 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 10:18:30 0
>>132
スキンシップに進むことが難しいと思う。

135 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 11:58:06 0
>>130
Wスレにも書いてるでしょ?

同じ板のあちこちで同じ質問するのはマルチポストといってNG行為ですよ?

136 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 12:26:13 O
>>129
君はスレチ。
>>1のテンプレ読んでね。

137 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 15:58:42 0
スキンシップがOKの時、鬼女はどんなシグナルを出しますか?
向こうから触れて来ない限り、手を出したらダメですか?

138 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 16:19:12 O
>>137
とりあえず、手とか肩に触れてみたら?その反応を見て徐々に進めていく。
2ヶ月かかって胴に手をまわして後ろから抱きしめられるようになった。
早く胸をさわりたい


139 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 16:23:37 O
すまない、女性が答えるスレだった

140 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 16:37:05 0
職場では、書類など手渡す際に
相手の手にピターっと自分の手をくっつけてくる男の人多い。
私の場合は、好意をもっている人にだけ
手がくっついたまま書類の説明なんかを聞いてた。
好意も抱いてない人には、サッと手を離す。

141 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 17:00:25 0
女性から触れてくるまで待つしかないのかな?
女性は好きな人には進んでスキンシップを求めると良く言いますよね?

142 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/15(金) 20:52:18 0
>>141
女性から触れてくる場合って多いのかなー。
私は好きな人と二人で飲んでいても自分からは触れる事はできない。
相手から手を握られたりすれば、その先にも進むと思うけど。

143 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 13:39:23 0
鬼女さん。 質問させて下さい。

特に不倫を望んでいない鬼女さんが
“この人とこの先どの様な関係になるのかなぁ?”とっ、思いをめぐらせたうえで
もし、初期段階(半年で二回ほど、たわいのない話で二人飲みに行ったくらい)のガードをはずせるとしたなら
A・B どちらに惹かれると思われますか?

A・“浮気慣れ不倫慣れしてます”みたいな、遊び人風な軽いノリ
B・「貴女がスキです」と、前面に出すがガツガツしない誠実な感じ


浮気・不倫、まったく慣れてませんが… 
上手く関係を築きたい。 スキなんです。

144 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 14:02:00 0
私はBの彼に落ちたなぁ
Aだったら警戒して不倫関係までにならなかったと思う

145 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 14:42:27 0
鬼男です 飲み会の途中場所を移動して、
普段からちょっといいなと思ってる鬼女のとなりにさりげなく座った
いつのまにか俺とその鬼女はぴたりとくっついていた
鬼女からくっついてきたと思うが俺も悪い気がしなかったから
そのまま飲んでいた 鬼女も俺に好意を持ってる?
ずっとくっついてた鬼女のことを思い出すと愛おしく思う
レベルの低い質問でゴメン





146 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 14:47:00 0
>>145
酔ったいきおいじゃないの?

147 :143:2010/01/16(土) 16:08:47 0
>>144 レスありがとう御座います。

特に不倫を望んでいない鬼女さんが前提として
 B ですと重たくなり
>>47
“「アナタに夢中になって家庭を壊しちゃうからそういう関係にはなりたくないの」だと思う”
>>37>>38
“鬼女は、相手を好きになっても、ギリギリの線で留まろうとします。”
のように、この先の関係に踏み切れないように思いますが…

そのへんの感覚はどうなのでしょうか?

148 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 20:34:04 0
>>147
そういう作戦的なものではなく
ずっと友達として付き合ってきて、どっぷりハマッチャッタからなぁ
私も自分が不倫なんてするわけないと思ってたし。

149 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 21:01:37 O
私も同じ。

素敵な人だなぁとは思っていたけれど、不倫関係なんて考えなかった。
「親しい友人」で満足していたし。

あなたの好きなその女性も、今はそんな感じじゃないでしょうか?

150 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 21:07:20 0
>>148だけど、ちょっと親しくなった、くらいの時点で
彼ががっついてきてたら好きにはならなかったと思う。

151 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 21:08:30 0
>>145
先日の社内飲み会において同じ行動をしちゃいました。

私は彼が大好きで本当に無意識なんですけど気がついたらくっついてた。
反対側の隣にも上司が座ってましたが徐々に距離が離れてましたw

きっと彼女もあなたに気がありますよ。
ちなみに私は飲み会の帰りキスしてもらいましたw

152 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 21:11:36 0
不倫なんて考えなかったとか無意識とかうそくせ〜w
いい大人が何言ってんだかw

153 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/16(土) 21:33:09 O
>>152
この板を読んでいると感覚が麻痺しがちですが
世の中不倫願望がある女性ばかりじゃないですよ。

154 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 00:11:27 0
無意識に・・・とか、絶対あると思う!

155 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 00:16:39 0
>>146
私は酔った勢いとはいえ、
気がない人には絶対くっついたりしません。
少し触れるだけでも嫌です。

156 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 00:25:08 0
>>151
あなたの好きな彼もあなたのことが好きだったってこと?
それともあなたが自分に好意を持っていると察したからキスまで至った?
(すいません。私は145じゃないのですが聞きたくなりました。)


157 :143:2010/01/17(日) 00:42:50 0
>>148>>149 レスありがとう御座います。
前に鬼女に「スキ」を伝えたら
「お互い既婚者なのになぜそんな事を言うのか」とキレられました。
その後も逢ってくれるのですが。

ならば遊び感覚適な軽いノリの方が良いのではと思っていました。
多分私は軽いノリを装うとしても、感情が前に出てきてしまうと思いますが!!…

>>152
不倫なんて頭の片隅にも無かったが、気が付いたら惹かれていたのでしょう。
私もスキな鬼女をそのように導くべく頑張ります。

158 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 00:58:11 0
>>156
何となくですが日頃の言動からして多少の好意はあるかなーって思ってました。
でも好きまでは確信無かったです。

キスは向こうからです。無理に迫ったりしてませんw
無意識でもくっついて良かったです。





159 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 01:47:37 0
>>155
横レスだけど、
俺の相手が貴女みたいな人だったら良かったよ。

俺の好きな鬼女は二人で飲みに行った時、俺の腕は掴むし、俺の飲み残しのお酒を「これちょうだいね!」って
ぬるくなったビールは飲まれるけど、気が有るのか無いのかか分らない状態です。
最近もう諦めて友達で居ようと思うけど、友達から進展した方はいらっしゃいますか?
アドバイスお願いします。



160 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 02:49:24 0
>>143
今更だけど

正直、ABどっちの行動とかいうことより
その人自身が好みかどうかできまると思う。

161 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 11:03:31 0
>>159
一度迫ってみたらどうでしょう?
「行く?」とか言ってみる。





162 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 11:35:53 0
>>161
レス有難うございます。
ん〜、「迫る」ですか。
ただ友達以上恋人未満の関係で微妙な雰囲気ってあるじゃん?
そういうのが今回無いんだよね。
それに今の所はHがしたいではなくて、ハグやキスで十分なんだけど・・・。
今まで鬼女を口説いた事がないから相手が俺の事をどう思っているか全然分らないや。
嫌われていないことは確かだけどね。
やっぱり鬼女の場合は多少の強引さも必要なのかな?




163 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 11:45:53 0
>>162
私の場合ですが・・・
やはり相手から行動してもらえないと無理ですね。
どんなに好きでも鬼女から迫れるような猛者は居ないでしょう。

一度強引に行ってみれば答えは出ますよ。
そんなつもりが無かったりすれば二度と2人で会ったりしないだろうし。
ただ微妙な雰囲気が無いとの事なんで相手の人はただ酔って行動が大胆になっただけなのかもですね。


164 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 12:08:23 0
>>163
レス有難うございます。
>>一度強引に行ってみれば答えは出ますよ。
そんなつもりが無かったりすれば二度と2人で会ったりしないだろうし。
やはりそうですか。
でもこれが一番怖いことなんだよね。同じ社内だし。
一歩間違えばセクハラでお互いギクシャクするでしょ?
あと酔って大胆に・・・ですが鬼女は飲まなくても同じ行動をとるんですよ。

165 :155:2010/01/17(日) 12:48:01 0
>>159
私は163さんとはちょっと違うかな〜。
好きでもない人には自分から触れたりしないけど
好きな鬼男には自分からボディタッチしたりくっ付いたりします。
それは相手の気持ちを確かめたいから。

こういうことができるようになったのは結婚してから。
結婚してからの方が大胆になれるというか。
159さんの好きな鬼女さんはわからないですね〜。
でも、いきなり「行く?」はやめた方がいんじゃない?
友達としか思われてなかったら引いちゃうと思う。

腕を掴んだりきたり何かモーションがあったら
「そんなことしたらしたくなっちゃうよ〜」とか言ってみたら?
それで鬼女が「何言ってんの〜」って言うか「いいよ」って言うかで
気持ちわかるんじゃない?

私も鬼男に片思いだけど、やっぱり男の方から行動して欲しいな。
がんばって下さい。


166 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 13:09:16 0
どー思いますか?
オマンコ&アナル2穴同時フィストファック
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167 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 14:00:48 0

興味無いです

168 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 14:04:16 0
>>165
レス有難うございます。
人ぞれぞれですね。
多分、冗談で誘ってもその微妙な空気になっていないから「何いっているの?」と言われると思う。
それが本心でも本心にないにしてもね。

友達としてしか見られて無いのを前提では進展は難しいですか?


169 :165:2010/01/17(日) 18:26:53 0
>>168
友達としてしか見られてないのを前提なら、進展は厳しい気がします。
あなたの気持ちがわかれば「せっかくいい関係だったのに・・・」と思われるかも。
あなたは、男と女の友情ってあると思いますか?
私は、必ずどちらかが好きになってしまうと思うのでありえないと思っています。
鬼女さんに聞いてみたら?
「男と女の友情ってありえると思う?必ずどちらかが好きになっちゃうから
ありえないって言ってた人がいるんだけど、どう思う?」って。
あなたと鬼女さんは何歳?(さしつかえなければ)

170 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 19:00:47 0
>>169
俺も貴女と全く同じですね。
男と女の友情なんてあり得ないと思っているよ。
過去の独身の時に女性と付きあってきたパターンも
2人きりで遊びに行く関係になれば全て付きあったから、友情関係は無理ですね。

その鬼女も結婚している同士だから、相手もわざと友達として接しているようにも思えるし、鬼女の気持ちが分りません。
あと100%俺が恋愛感情を持っていると相手は知っていると思う。
それでも会ってくれるのだけどね。
俺は会えるだけでも嬉しいから下手に踏み込めないってのもあります。

年齢ですか?
俺37歳小蟻1人
鬼女35歳小梨
です。

171 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 20:37:58 0
一歩踏み込むか・・・踏みとどまるか・・・
相手に惚れてたらそんな考え飛んじゃいませんか?

冷静に考えられる相手ならそれまででしょ。
って感じがするんですけどもー

172 :169:2010/01/17(日) 21:33:17 0
>>170
「結婚している同士だから相手もわざと友達として接しているようにも思える」って
すごくわかります!私もそういう時がありますから。
好きだと気付いて欲しいと思う反面、相手の鬼男がなんとも思ってなかった・・・って思うと
わざと普通に接したりします。

100%あなたが恋愛感情を持っていると相手は知っている・・・ってのはなぜ?
自分が思ってるほど意外と相手はわかってないものですよ。
でも鬼女が知っていると仮定すれば、好きとわかっていて会ってくれるのは
あなたが好きだからじゃないですか?
そうでなければ、あなたの気持ちをもて遊んでることになりません?

鬼女さんは小梨ですかぁ・・・もし両想いで付き合ったら
彼女の方がのめり込むんじゃありません?
私(小蟻)からすれば、小梨は独身とほぼ同じ。いつでも離婚できますから。

あなたと飲めたら、いろんな話ができそうね。
私は40代前半、あなたより少しお姉さんです。


173 :170:2010/01/17(日) 22:06:50 0
>>172
ほんと、そうですね。貴女と飲みたいですね。
いろいろ話が合いそうな気がします。

>>100%あなたが恋愛感情を持っていると相手は知っている・・・ってのはなぜ?
自分が思ってるほど意外と相手はわかってないものですよ。

それはですね、1つは昨年の夏に半告白みたいに相手に伝えたので。。。
ただ、社内だし俺も今の関係が壊れるのが嫌なので、「ハッキリと好き」とは言いませんでしたが。。。

もう1つはメールも俺発が多いし、誘いも俺からだから余程じゃない限り伝わっていると思いますよ。




174 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:07:20 0
この流れはいったい何すか?

175 :172:2010/01/17(日) 23:08:17 0
>>173
え〜〜っ?!半告白していてあなたの誘いを受けてるのなら
間違いなく彼女もあなたが好きじゃないですか!!
まして、彼女からボディータッチもあるんだから「私も好きよアピール」じゃないの?

・・・と思ったけど・・・昔の自分を思い出しました。
私が10代独身の頃、社内にとてもよくしてくれる20代後半鬼男小蟻の先輩がいて
私はその先輩をとても信頼していました。彼は私をかわいいと言ってくれ、
「独身の時に出会ってたら絶対結婚してたと思う」って言われました。

でも私は彼に対して「信頼できる先輩」以上の感情は全くなく
心の中で「絶対結婚してたと思うって勝手に言ってるけど
プロポーズしてふられてたと思う・・・の間違いじゃないの?」って思ってました(笑)

彼の気持ちを知ったうえで、仕事の帰りに二人で飲みにも行ったし
彼が「手繋いでいい?」って言うので、手を繋いでその繋いだ手を
彼のコートのポケットに入れて歩いたこともあります。
好きじゃなくても、相手が鬼男という安心感からのことですね。

なんだか、あなたにとって全く参考にならない答えになってしまってますね。
男と女のことってわからないですね。

今度の二人飲みの時「今以上の関係になりたいって言ったらどうする?」と
マジで聞いたみたらどうですか?
冗談で聞いたら冗談で返されそうだから、
マジで聞いた方がいいような気がしてきました。

なんだか、あなたと私のスレなっちゃってますね。ま、いっか。

176 :172:2010/01/17(日) 23:11:53 0
>>174
ごめんなさい。でも、ちょっとほっといてもらえます?

他は他で話進めてもらって結構です。

177 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:13:28 O
>>174
スレチではないじゃんw
回答鬼女が少ないだけじゃない。

178 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:14:13 0
ワロタw

179 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:21:01 0
>>174 優しい人ね。

180 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:32:52 0
女に質問なんかあるわけねえだろ。
言葉を交わす価値なし。

181 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:38:48 O
今さら他の鬼女がでしゃばっては、答えられない雰囲気になってるしねw。

お好きなだけ、一対一でどうぞ。

182 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:46:12 0
>>181
すいません・・・なんだかみんないい人に感じます。
しつこいようですが、他は他で進めて下さい。


183 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/17(日) 23:53:22 0
>>177
確かに回答鬼女少ないな。
俺は二人のレスを見守りたいと思う。
けっこう自分の参考になってたりもするし。

184 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:01:37 O
はぁ〜…

この鬼男がなぜ今以上の関係から進展しないのか、わかるような気がしてきた…

悪い人じゃないけどね。

185 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:25:14 O
>>184
禿同
強引さが無いのだろうね。
悪く言えばチキン。
良く言えば慎重すぎて気を使いすぎ。

不倫なんてある程度強引に行かないと進展しないと思うけどなぁ。

186 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:32:16 0
自分の立場なんて考えなくていいから
あなたが私を好きならズバッと言って下さい!
待ってます!付き合っちゃおうよ!
黙っていれば誰にも゜わからないんだから!

187 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:32:37 0
女としては「強引に誘われた」って自分に対する言い訳が欲しいのよね。
そういえば彼も当然ホテル行くって感じで、私に意思確認もしなかったなーw

188 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:35:09 0
やっぱれ強引に誘うのは男の役目なんでしょうね

189 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:40:50 O
ラブソ入った事が無いってドンダケ不器用な誘い方だよ…

190 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:48:06 O
鬼団が書いたら駄目と承知で一言書かせてもらうが

ここでレスしている鬼女は不倫しているのだろ?
男からすると成功例だ。
これは全体からすると少数派で強引に誘って失敗している男が圧倒的に多いと思うのだがいかがなものかな?



191 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 00:54:51 O
>>190
でも173の場合は鬼同士で二人飲みしているのでしょ?
私なら好きではない人とは二人飲みは行けないなぁ。だからあとは強引さが足りないだけと思うの。

192 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 01:02:00 0
ラブソってなんだ?

193 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 03:47:43 0
仕事の立場とか考えてるから鬼女のことは
踏み出せないままきっと鬼女は別の男性に取られちゃうと思う。
女性は強引な男性に弱いし。恋愛感情あっても
ほぼ友達みたいで悪くはないけど
あなたは鬼女と何がしたのですか?
ハグアンドキスだけで一生諦めがつくの?


194 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 03:53:02 O
>>129ラブホ

195 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 03:57:09 O
嫌だ!
あんな事もこんな事もしたい。
観覧車でキスとか公園散歩とか
昆虫採集とか色々としたい。

196 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 04:15:11 0
私は仕事関係の人なら、2人飲み平気でする。
相手を好きか好きじゃないかの差は、私からアクションを
起こすか起こさないか、それだけです。




197 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 06:59:12 0
自分は親密になりたくない相手とは絶対に二人で会わない
だから二人きりで会う=気がある

198 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 08:11:06 0
これはあくまでも一つの可能性として捉えてください。

あなたの好きな鬼女には既に本命の彼がいる。(夫以外で)
 ↓
でもお互いの事情でなかなか会えない。もしくは放置され気味。

苦しい、辛い。気を紛らわせたい。
 ↓
身近に自分のことを好きでいてくれる鬼男がいる。
彼はとっても良い人だ。
二股をかけるつもりはないが、楽しい時間を過ごせそう。
好き好きオーラを浴びるので、自分にも自信を取り戻せる。
幸い彼は草食系なので、身の危険も感じない。
 ↓
今日もその鬼男からお誘いがあった。
本命の鬼彼からはメールの返事もない。
 ↓
まぁいいわ。今日はこっちの鬼男と飲みに行っちゃおう。

なんとなく、こんなことを妄想しました。
その鬼女さんが30代半ばで小梨、なんて聞くと・・・
身体的な理由もしくは、仕事に夢中で小梨を選択されているのかもしれませんけど。

199 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 08:30:26 0
>>194
>>129ってなんだ?

200 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 08:35:39 0
>>198
鬼女で、夫以外の男とっかえひっかえしてる確率って
そんなに高いのか・・・終わってんな

しかも「苦しい恋ゆえに」みたいな綺麗な話に脳内変換して

201 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 09:16:02 0
>>196
どんなアクションですか?
Hを誘う?
それとも飲みに誘う?

202 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 09:21:38 0
>>196じゃないけど
女にありがちな「アクション」はいろいろあるけど

困ったことに、本当に全くその気がなくても
そういう行動を取る女もいるんだよね。

だからここで迂闊にいくつかのアクション例を挙げるのは止めておくよ。

203 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 09:29:00 0
>>202
そのありがちな「アクション」を教えて欲しいです。

204 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 10:34:18 0
結局は全然無意識じゃないじゃん

205 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 11:32:30 O
>>172
>あなたと飲めたら、いろんな話ができそうね。

みたいなことは、私はその気がない相手には、絶対言わないなぁ。

こういうのを無意識のアクションと言うのでは?

206 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 15:17:17 0
>>203
そういうのをあげると
そのことばっかりにこだわって
必死で「やれるサイン」を探そうとしてガツガツして
結局、その二人ならではの関係作りが疎かになると思うから
言わないよ。

相手の気持ちを探るのもまた楽しいわけで
それくらいの余裕を持たないと、逃げられるよ。

207 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 17:52:32 0
>>201
よほど大好きな人に対してのみですが、私の場合は
飲みに誘う、それ以上全てのアクションおこせます。
もちろん、相手が私に興味があると感じた前提でですが。
ただ、本当にこんなことはめったになく、今までひとりにだけです。
そのかわり、ワガママもすごいです。
他の人に対しては、こちらから飲みに誘うことはありませんが
誘われれば行くし、手を繋ぐくらいまでなら受け入れます。
当然ワガママをぶつけることはないので、こちらの人から
印象良くみられるということもしばしば。
人生うまくいかないものです。

208 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 18:10:44 O
>>207
軽っ☆

209 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 18:43:06 0
>>208
そーですね。
軽く見られて、寸止めタイプです。

210 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 19:15:18 0
寸止めだって、いれないだけで
チンコあてがうまではやらせるんだろ?w

乳も吸えればケツも揉める
チンコ舐めろといえばするんだろ?

211 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 19:17:57 0
>>210
現実をつきつけちゃったみたいでごめんなさい。
私は好きではない相手に身体を触られたり、身の危険を
感じた時点で逃げます。


212 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 19:21:19 0
>>210
そういうことだよね…寸止めで「軽くない」と思ってるなら
女として恥ずかしいと思った。

213 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 19:22:52 0
>>207
正直言って、自分から誘って来た女は軽いと普通の男なら思うと思うよ。
その女が他の男にどういう対応をしてるかみてるわけじゃないからね。

214 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 21:08:09 0
>>213
スレタイ嫁

215 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 22:39:50 0
寸止めって侍っぽくないなー

216 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/18(月) 22:47:37 0
>>207
「それ以上全てのアクション」って、何ですか?

217 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 16:31:23 0
好きな鬼女に、もう何とも思われてないし、これ以上行動起こすとウザく思われるの必至。
夜の食事の誘い2回断られたからしばらく誘えないし。メールも俺発だけで短い義理返事ばかり。
旦那を理由にしているが、結局俺に魅力がないんだろうな、絶対的に。
今ならまだ嫌われるまではいかないが、ギクシャクはしている。
毎日目の前で顔を会わす以上意識するなというのもかなり難しい。
あ〜〜〜あ、、手詰まりって感じだ。


218 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 16:37:27 0
断れたときに、次は是非〜というお返事なかったら
もう、諦めた方が良いと思いますよ
すぱーと諦めた態度とれたおら、案外鬼女さんが(あれ?)と寂しがって来るかもw

219 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 16:44:55 0
>>218
慰めの言葉ありがとー!
次は是非という言葉はなかったよ。誘ってもらって嬉しいけど、旦那に悪いから行けませんって。
昼飯なら是非って言われたが。
魅力ある男だったら来るよなぁ。理由付けなんていくらでもできるし。


220 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 16:49:25 0
ランチならって言われたなら少しは脈あるかも
そこでもう一回会いたいなって思ってもらえたら
無理して時間作り夜もおk。
ではランチにいきましょうと誘ってもいいかも〜

221 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 16:55:45 0
昼飯から楽しい時間を提供できるように頑張ってみます。
何回か一緒にランチしてみようかな。
遠い道のりかもしれないけど、少しずつでも近づきたいし。
脈はあっても、少〜〜〜〜〜しだけと認識しております。


222 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 17:03:42 0
そうだよ!せっかく「ランチは是非」って言ってんだもん

223 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 17:16:58 0
夜は家を出にくい人なのかもよ。
っていうか、この人きっと話しても面白い男性だと思う。

224 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 17:57:58 O
>>217
ギクシャクしているというのは相手があなたを意識しているということよ。
今までは友達感覚だったのがあなたを男として意識しているということ。

でも、嫌いな意識か好きで意識しているかはわからないけどね。

これからが勝負だよ。

225 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 20:55:16 0
>旦那に悪いから行けません

これでは、脈なしでしょ。
貴女さんは振ったつもりでいるから、鬼女とギクシャクするのだと思う。
人間関係を悪くしないために、お昼ならOKだと言ったと推測します。

226 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 20:58:48 O
質問です。
月に一度くらい二人で飲みに行く関係です。
3回目でキスをしました。彼女が拒まなかったのでホテルに誘うと
「そんなにうまくはいかないよ」って笑いながら拒否されました。
その後、4〜5回飲みに行きましたが以前、拒まれたトラウマともう失敗できない思いで
ホテルには誘えません。ただ飲みの誘いは彼女からが殆どですし
メールでは「逢いたい」と言われるので嫌われてはいないと思います。
キスは毎回、許してくれます…
正直、彼女を抱きたいのですがこんな関係で可能性はありますか?
勿論、彼女からしたらただの飲み友達の可能性もありますが
そんな雰囲気ではないので…

ちなみに彼女は、おとなしいタイプ。、お嬢さんぽく男性にはあまり免疫がない方だと思います。
旦那とも最近うまくいっていない様子です。

227 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:00:46 0
私だったら、「奥様に悪いから行けません。」と言うなぁ。
脈なしの場合。

228 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:03:34 0
男って、やったらおしまいの人が多いから
焦らしてるんじゃない?

229 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:26:16 0
>>226
「そんなにうまくはいかないよ」

この女は百戦錬磨じゃない?

彼女は、おとなしいタイプ。、お嬢さんぽく男性にはあまり免疫がない方だと思います。

それはないでしょw

230 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:36:31 O
私もそう思う…
思いっきりじらして戦略的じゃんw
まんまとアナタ釣ってるし。
その状況なら間違いなくセックスまで持ち込めるよ
今度はデートに誘われても数回断り
メールの返事も遅らせてじらしてみ。
慌てて食いついてくるから。

ま、保証はしないけどねw

231 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:38:36 0
天性のこ悪魔みたいなのでは

振り回されるだけ振り回されてしまえばいいんじゃないかな


232 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 21:57:44 0
男性にあんまり免疫がないタイプのお嬢さんが
会えばほぼ毎回キスされてんのに「逢いたい」とか言わないってw
本当に免疫がなかったらキスすら拒むか、キスした日にずるずるっと体も許してるかでしょ。

233 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 22:15:11 0
免疫ないのはどっちだよって話だなw

234 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 22:56:45 0
迷ってるんじゃないのかなぁー

235 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:04:05 0
たちの悪い女でしょ。絶対に。

236 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:16:53 0
大人しく免疫のないお嬢さんが小悪魔の本でも読んで実践してみたら
面白いように転がる男を見つけて今楽しくて仕方がないんじゃない?


237 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:18:08 0
>>236

それはない。

238 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:18:34 0
じゃ、なしで

239 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:33:07 0
最近、ようやく好きな鬼女と二人飲みに行ったり、二人で遊びに行けるようになりました。
でも、いつも「早く帰らなくて良い?」とか、「11時には帰ってあげて。」とか、
やたら私の嫁を気にするようなことを言います。
これは、どういう意味なのでしょうか?
それほど、好かれていないのか、
私に好意があるけど関係が進むことを恐れているだけなのか、
口説かれたくないのか・・・。
まだ、今は、二人で話せるだけで良いのに。
嫌われてるのかなと思って、
会社で立ち話をしている時に「迷惑なら、二人飲みに誘わないです。ごめんなさい。」と告げたら
「違う。また、一緒に行きたい。」と鬼女から誘われました。
嫌われているわけではなさそうだし・・・。
正直、鬼女と二人でいる時に、嫁の話をされると萎えるのですが。
何で、わざわざ言うのでしょうか?
教えてほしいです。

240 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:43:02 0
「奥さんを気にかける私って優しいでしょ」ってアピールです
「優しいんだね」と「別にいいんだよ」って答えを期待してます

241 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:43:45 O
理由は一つじゃなくて、以下のような複雑な気持ちのあらわれとして
そういう行動になっていると思います

・夢中になりすぎて自分が独占欲に支配されて
苦しむのが怖いので、現実に引き戻している
・「私は悪い女じゃないの」アピール
・「目下の女(浮気される妻)を気遣う、余裕のある愛されている女」
を演じて優越感に酔っている
・そんなに簡単に肉体関係にはなりたくない
→追う立場になりたくない
→安売りしたくない
→女はヤラない関係でも基本満足できるから


242 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:45:56 0
早く帰らなくて良い?→大丈夫だよ
11時には帰ってあげて→そんなこと気にしなくていい
みたいに言われたいだけです。
愛情確認みたいなもんだよ。
奥さんよりあなたが大事って言われたいだけ。
ついでに嫁を気遣う殊勝な女アピール。

243 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:48:03 O
>>239

>>「迷惑なら、二人飲みに誘わないです。ごめんなさい。」と告げたら
「違う。また、一緒に行きたい。」と鬼女から誘われました。


昔俺も言われましたw
今、その彼女と付き合っていますよ。

244 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:48:59 0
11時には帰ってあげてと言われたら
「ううん、10時には帰るから大丈夫」と言ってあげてw

245 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/19(火) 23:51:07 O
226です。
皆さん沢山のレスありがとうございます!
なんかすごくうれしいです。
実は書ききれなかったのですが彼女には20年くらい前に告白されました。
それが偶然、半年くらい前に再会しました。
文面からはわからないかもしれませんが彼女は本当に真面目なタイプです。
なんとか口説き落としたいのですが…

246 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/20(水) 00:16:30 O
真面目な女は、既婚者の身でありながら
男とホイホイ出掛けたりしません。

その女はただ傷つくのが怖いのと、
つかの間の優位性を楽しみたいだけでしょう。

真面目=心の底まで綺麗
でもありません。

247 :243:2010/01/20(水) 00:43:06 O
>>245
「迷惑なら、二人飲みに誘わないです。ごめんなさい。」
この言葉は両刃の剣なんだよね。
俺の場合はメールで全く同じ言葉書いたら
焦ったように即否定メール、更に追い撃ちメールが届いた。それで相手の気持ちが分かって付き合うようになったよ。
多分、貴方は断腸の想いでその言葉を発したと思うけど
それが無意識な駆け引きになっていると思うよ。

あまりにも俺の過去と同じだったので鬼男のレス許してください。

248 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/20(水) 13:40:31 0
>>239
嫁さんのことが単に気になる=ばれるのが怖いとか
保守的な子なんでしょうね。小悪魔系でいて保守的で魔性の女に
引っかかった無免疫な男というオチでいいですか?


249 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/20(水) 15:23:32 O
妻のことを知っている場合、やっぱり身体の関係までいくのはためらいますか?
彼女と妻がもともと知り合い(友達)、彼女を交えてその他大勢で一度だけ食事をした、彼女は妻の顔・名前くらいなら知っているなど
この場合、妻との親密度にもよるとは思うのですが。
あと上にも書いていますが幼なじみで何十年振りの再会ってパターンは友達以上に発展しにくいですか?

250 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/20(水) 16:05:24 0
妻を知っていても寝取る女性はいくらでもいますよ。

幼馴染と再会して男と女の仲になれるかどうかは
ちょっと疑問ですが。

251 :239:2010/01/20(水) 20:14:27 0
ご教示いただき、ありがとうございました。
女性の言葉には、色々な意味が込められているのですね。
まだラブラブな関係にはほど遠いようですが、少しずつ距離を縮めて行きたいです。


252 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 13:29:35 0
俺のお気に入りの鬼女 二人でいる時は「俺に気があるのか?」と思うのだが
旦那とも仲いいし子供にも優しいし周りから見たらいい奥さんいいお母さんだ。
気持ちを確かめないで諦めるのは早い?家庭に不満がなくても男を好きになる?



253 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 13:33:54 0
なるなる

254 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:21:38 O
>>252
なりますよ。


255 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:28:32 0
ならない。単に社交的なだけ。
あと既女なのにデレデレする男がいるのが気持いいだけ。
本気で告られたらプとなる。顔には出さないけどね。
旦那には言うな。友達にも。

256 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:31:00 0
>>249
嫁さんも知っている女と寝たら、嫁が狂うよ。半端なく。
憔悴して顔つきが変わる嫁。そこまでして他の女と浮気したいのか?
知った女なら、寝取る方は優越感、寝取られた方は地獄。
お前は嫁を地獄に落としたいのか?

257 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:43:37 0
>>255
252のレスだよね?
「旦那には言うな。友達にも。」ってどういう意味?

258 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:48:23 0
笑い話として報告するってことでしょ

259 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 14:55:49 0
>>257
258で正解です。
自意識過剰な男って笑い話のネタだし。
芸人トークでもいかに自意識過剰がおかしいか、よくネタになっているよね。
それなのに男ってwよっぽど若いときにモテなかったんだろうなあ、って。
「あの人って私に気があるみたい・・・」で盛り上がる時もあるし、旦那とだけどw

260 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 15:35:14 0
>>252
私は家庭うまくいってるけど好きな鬼男がいます。
家庭に不満があって他の男に目が行ったわけじゃなくて
たまたま出会ってしまっただけです。
笑い話のネタにするなんてありえないです!



261 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 16:37:27 O
>>260
サレのレスに反応しなくていいよw
自分が気に入っている男から告られた事を旦那に報告する人なんていないよ。

262 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 18:03:03 0
いるよ。
夫に話すのは当然じゃない。
そういう思い込み男はどうするか解ったものじゃないし。
当然のこととして夫に話しますよ。
あと友達にはネタというよりも、あった事として話すなあ。
というか、友達に話さない女はいないでしょ。

263 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 18:12:49 0
252の鬼男がなぜ「思い込み男」とか「自信過剰男」になるの?
252が感じているように、鬼女も好きかもしれないじゃん。
二人の時はそんな態度なんでしょ?
「気があるのか?」と思う行動をもう少し詳しく教えて!

264 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 18:35:24 0
>>262
夫に話すのが当然?それは鬼女が鬼男に好意がないってことが前提じゃない?

265 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 18:54:46 O
周りの友達には>>262が『思い込み女』『自信過剰女』と思われプゲラされてるんだろうなぁ

266 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/21(木) 19:08:25 0
>>263 252です 
鬼女が俺のとなりにいて二人で一つの資料を見る時とか
周りに誰もいない時はくっついてくる。
周りに誰かいる時は絶対そんなことはしてこない。

267 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 13:24:09 0
age

268 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 14:08:34 0
>>261
やましいことしたいなら私なら旦那に内緒で日記に暗号で書いて夜中にやにやして
やましいことしないなら旦那に私ってまだお声がかかる様子と報告するよ

そんな悪くないみたいねとか。

269 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 16:05:01 0
age

270 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 16:39:54 O
私はその気がない人に告られたけど、旦那や友達に報告なんてしなかった。

「隙があるから」「そういう気持ちにさせる言動をしたんでしょ?」って、思われるだけだもん。

でも実はW不倫しているんだから、偉そうなことは言えないw

271 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 17:59:45 O
この前、彼女と二人で飲みに行きました。
店を出て酔い醒ましで少し歩きイイ雰囲気になったのでキス。
彼女は特に顔を背けることもなく、目を閉じてくれて受け入れてくれたと思います。
そのままホテルへ進むのは自然の流れだと、彼女もついて来てくれると思ったその時、
「〇〇とはもしそういう関係になってもこの先、発展しないからダメ…」
と言われ結局、抱けずに撃沈〜。
彼女は離婚の可能性があるくらい夫婦仲が悪いとのことですが、
俺は特に夫婦仲が悪いわけではなく離婚して彼女と再婚の可能性はありません。
彼女もそれをわかっているので最後まで許してくれなかったと思います。
女性からしたらキスまでなら許す飲み友達なんて関係、あるんですかね?
彼女のことは本当に好きなのでオトしたいのですがこの先、追いかけてもムダですか?

272 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 18:03:45 0
あるよ
ムダじゃないと思うけど、求められてるって仮定をのんびりがっつかずに
楽しませてあげてください

273 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 19:10:03 O
>>271
キスまでの飲み友達…
というか
キスまでの関係の彼
というか
ありますよ、普通に。

女は、男性と違って
「溜まってしまって、出さないではいられない」
なんていう衝動もないし
男女関係に求めるのは雰囲気や精神性だったりしますから。

274 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 19:40:26 0
>>273
横レス失礼。
私は男ですが、雰囲気や精神性も求めます。
もちろんセックスも求めますが、雰囲気が良くなかったら
「溜まってしまって、出さないではいられない」という衝動も
一気に冷めます。射精は肉体的なものですが、精神性も
大きく関わっています。
反対に雰囲気が良かったら、射精した直後であっても、
もう一度セックスしたくなります。

・・・と書きましたが、あなたの思う「雰囲気や精神性」は、
私が書いたものとは違う意味でしょうね。

275 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 20:03:41 O
>>274
その違いを女側から見て端的に言うと
永続性の違い
相手の感情に対する責任感の有無
のような気がします。

傾向として
男性の情熱は熱しやすく冷めやすく、女はその逆だと言えるので
熱心に口説いたけれど、関係を持った後は冷めてしまった男性を
女がいつまでも思い続ける図式は、ここでもよく目にします。

また、そういう状況になった場合に、女は
「この辛さをあなたが責任もってなんとかして。
何故なら私とあなたは付き合っている関係なんだから」
という心境になります。
でも男性は、なるべく後腐れのない、負の感情は持ち出さない関係こそが
むしろロマンチックで美しいとすら思っているように見えます。

これは「違い」なので、どちらが悪いとかいうことではないと思いますが。

276 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 20:39:05 O
>>271
貴方スレチだよ。
■だたヤリタイだけの鬼男はご遠慮ください。

277 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 20:40:34 0
>>275
ありがとうございました。
確かにそこに書かれてあること、思い当たる節があります。

「男性の情熱は熱しやすく」
この情熱がキスという行動、そしてセックスへと駆り立てるのですが、
女性の情熱は、キスをする段階ではそれほど熱していないのですか?
私は、キスをセックスに限りなく近い行為として考えています。
キスをした後にセックスのお預けをされると、非常に苦しいです。
だから「キスまでの飲み友達」があると考えるのは難しいです。
しかし、「キスまでの飲み友達」が普通に存在するとすれば、
キスに対する考え方が大きく違うのでしょうね。
手をつなぐまでの飲み友達・・・これならあると思えるのですが。

278 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 20:46:20 O
>>277
だからお前さんはスレチだって。

279 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 20:58:18 O
>>277
拙い自説で申し訳ありません

私も「キスまでの飲み 友 達 」というのは
やや違和感があると思います。
だから「キスまでの彼」という表現も併記しました。

恐らく「飲み友達」という表現を使うのは
対外的に自分の潔白さを強調したいときだと思います。
鬼女にとっては、不貞は社会的立場を完全に失わせるものですから。

しかしキスをする間柄であれば、内心では恋人カテゴリに置いていると思います。
キスを軽いものと考えているわけではないです。

しかし、ここに違いがあるのですよね。
女は、その先の挿入行為をしなくてもいいと考える場合も多いのです。
決してお預けを食らわしたりしているつもりもなくです。
「手を繋いでお話するだけのデートをして
おやすみのキスをして別れる」
という付き合い方で満足できる女も多いのです。
そういう女から見ると、なぜそれ以上を欲しがるのか不思議に感じ
それはきっと体だけが目当てだからなのね、と考えます。

また実際、体を交わした途端に情熱が冷めた男性の例も多く目にしていて
それがまた、キスから先に進むことに抵抗を感じる要因になっている気がします。
(もちろん、上記に当て嵌まらない女性もいますが。)

280 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 21:27:43 0
>>279
すぐ前にスレチって指摘のある書き込みに対して
どうしてレスするの?
男とやりとりできたら何でもいいの?

281 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 21:28:42 0
体を交わした途端に情熱が冷めた男性の例も多く目にしていて
体を交わした途端に情熱が冷めた男性の例も多く目にしていて
体を交わした途端に情熱が冷めた男性の例も多く目にしていて

↑こんな女だからねw

282 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 21:36:03 O
私もキス止まりの飲み友達がいるからよくわかる。

大好きだけれど『奥がいるくせに』って思いが付きまとう。


283 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 21:39:54 0
夫婦仲が悪い鬼女に手を出そうと思うことが不思議

284 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 21:49:18 O
>>280
>>277はスレ違いではないと思います。
277をはじめとする男性においては、自分の抱える情熱が
愛情からのものか、性欲からのものなのかの判別すらついていない人が多いと感じます。
だからこそ、その情熱を女がどう判断するかを説明する必要があると感じました。
こういうスレでこそ、その溝を埋めなくてどうするのでしょう。
恐らく277は自分が何故スレ違いと言われているのか理解していないでしょう。

>>281
あなたは読み違いをしています。
「例を目にする」とは「自分自身がそういう目に遭った」という意味ではありません。

285 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 22:00:00 O
私は、キス止まりでいいと思っていた男性に
キスだけでいられるわけがないからキスも辞めよう
と言われました。

私にとってキスは、
温もりだったり愛情を確かめ合える行為という感覚で、
もちろんそれ以上したいですが、愛や優しさを感じられればキスだけでも満足でした。

完全に男と女の脳の違いですかね?
キスを拒否されてしまったら
いくら「キスしなくても僕たちの関係は変わらないよ」と言われても
急に彼が遠い存在に感じてきてしまいました。
キスだけでも繋がっていたかったです。

スレ違いすみません

286 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 22:04:13 O
>>284
男が回答したら駄目だけど書かせてもらうと
間違いなくスレ違いだと思う。
どうやってHできるかに固執し過ぎだよ。
本人が気付いていないなら今、気付けばいい。
H目的のスレなら他に沢山あるから、そこで質問すればいい。
ここはそういうスレでないから。

287 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 22:16:06 0
>>279
ありがとうございました。

「手を繋いでお話するだけのデートをしておやすみのキスをして別れる」
で満足すれば、その先の挿入行為をしなくてもいいと考えるのは当然だと思います。
反って(余分な)挿入行為をすることで、満足感が薄れることもあるでしょう。

腹いっぱいご飯を食べた後に、さらに食事を勧められても嬉しくありません。
善意で食事を勧められたとしても、迷惑に感じますし、迷惑を通り越して悪意を
感じるかもしれません。良い例えが思いつきませんでしたが、
「手を繋いで・・・キスをして別れる」で満足した人をセックスに誘うのは、
この食事と同じようなものかもしれませんね。こう考えると私にも理解できます。

288 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 22:31:47 O
271です。
なんか回答して頂いた方にご迷惑をかけたみたいですみません。
自分ではただヤリたいだけと思って書いたのではありません。
彼女に惚れていますし…
ただ、今の関係はキスどまりで、この先がないのであれば自分だけが好きでいられることは難しいのかな、と思っていまして…
女性の気持ち、身体の関係がないのでは彼女にはそれほどの想いはないのかと…
わからないからこそ、オトしたくて身体が繋がれば彼女の本音(飲み友?男女?)がわかるよう気がして…
そんな思いで書きました。
スレチであればすみませんでした。

289 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/22(金) 23:39:04 O
>>288
多くの女にとっては、体を許す・許さないと
気持ちの深さはイコールではないという
女の性質みたいな部分は理解しておいて欲しいよ。

「やらせないなんて気持ちがないんだ」とか
「出し惜しみするなんてずるい」とか
そういうことではないんだと。

納得しろとは言わないけど
自分とは性質の違う人間がいるんだ
ということは理解しようよ。

290 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 01:12:20 0
>>288
女性経験少なそうだね。
気持ちがないならキスはしないよ。普通の女はね。
冗談のキスなのか本気なのかは雰囲気で理解しようよ。
相手がキス以上を望まないならそれでいいのでは?
あなたは自分勝手過ぎる。

「この先がないのであれば自分だけが好きでいられることは難しいのかな、と思っていまして…」

これで惚れていると言う言葉を気軽に言うな!!


291 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 13:23:28 0
>>290
全文同意

292 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 17:43:03 0
メールのみだった女性と、二人だけで会う約束しました。

彼女のことは本当に好きです。
できればもっと深い関係になりたい反面、お互いの家庭を壊したくもないです。
でも会いたい、抱きしめたい・・・。

自分としてはなんとかぎりぎり踏みとどまって、
友達以上くらいの付き合いができればいいな、
なんてムシの良い考えしているんですが、
こういう半端な気持ちを彼女に伝えた方がいいんでしょうか?

293 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 17:53:45 0
そんなのいちいち言われたら興ざめだよ

294 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 18:28:08 0
>>292さんが私の好きな鬼男だったらいいのにな・・・
鬼女さんが同じ気持ちだったら、伝えたらうれしいと思いますよ。
二人で会う約束ができたなら脈ありじゃないですか?

295 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 18:30:19 0
>なんとかぎりぎり踏みとどまって、
>友達以上くらいの付き合い

ってどんな付き合いのことを言ってるんだろう?
「キス・ハグ・ペッティング・オーラルセックスまで」ということだったりする?w

296 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 18:31:27 0
>>294
「お互い、陰の関係・都合のいい関係で深い関係になりたい」
って言われてうれしいのか??

297 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 18:47:16 0
>>296
「家庭を壊したくない」とか「会いたい・抱きしめたい」とか
いろんな気持ちが葛藤してるかもしれないけど
「好き」っていう気持ちを伝えてくれたら私は嬉しいですという意味です。

「陰の関係・都合のいい関係で深い関係になりたい」 なんて
無神経な言葉を言って欲しいという意味ではありません。

>>292
半端な気持ちを伝えるにはまだ早いけど
まずは二人で会ってみてからですね。報告待ってます。



298 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 20:27:31 O
「恋はしたいけれど、体の関係までは望んでいない」

女性、特に鬼女の場合そういう人多いですよ。

299 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 20:54:58 0
でもいつまでも手を出してこないとそれはそれで心配にはなるね。
私って何なんだろう、これって付き合ってるって言えるのかな?みたいに。
ある程度関係が深まってきたら、崩壊はなしでっていう方針は伝えてもいいかも。
「あなたとの関係を大事にしたいから〜」とか言ってさ。

300 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 21:44:32 O
お互い結婚決めてる相手がいるのに仲良くなって半年。相手♀は結婚したけど好きって言ってくれるんだよね。御飯とかご馳走するから都合の良い男になってるのかな?良い身体してるからいんだけど…実際どんな思い何だろ?鬼女さん誰か教えて

301 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 21:56:14 0
>>300
この板だと、既婚者同士でも普通に恋愛して、Hしている人は多いけど
普通は少数派だよ。
本当に好きでも気持ちを隠して振舞う方が大半。
だからあなたの相手も理性がしっかり働いている。
けどね、二人きりで会い続けていると友達と言い効かしても
その理性が崩れてしまう時がくるかもよ。
わたしがそうだったよ。

302 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 22:09:58 0
家庭に収まって一人の男だけを相手にしていくのはなんかもったいない気がするんだろう。
特に深くは考えていないと思う。
きっといろいろ都合がいいんだろう。

303 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/23(土) 23:57:18 0
>>297
言ってる内容は
「陰の関係・都合のいい関係で深い関係になりたい」 であっても
「好き」とか言って、うまくオブラートに包んであればOKということですね?

304 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 00:02:25 0
自分に都合よく深い関係になりたい、なんて不倫する既婚者の大多数の願いだからね。
夫にレスられてやけくそで不倫、という主婦でなければ、
体の関係なしでいいのはむしろ願ったりではないかと。

305 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 01:13:21 O
そうそう。

したいのは恋愛であって、SEXじゃない。

306 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 11:39:19 O
300だけどえっちはしてるんですよ。
戻る時間あるのか、えっち終わるとすぐ帰るんだよね。

307 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 15:56:46 0
本当にセックス無しの関係で女性は満足できるのですか?
どうやって男の愛情を確かめるのですか?
セックス無しだと不安ではありませんか?

308 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 16:01:15 0
不安になんてならない。
愛情の度合いをセックスで確かめるって発想は、女にはないです。

309 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 17:17:59 0
>>308
何で確かめるの?

310 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 17:30:49 0
どうやって確かめるの?

って意味です。

311 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 17:35:45 0
>>308
じゃあ何故セックスするの?
性欲の捌け口じゃないでしょ?

312 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 18:37:15 O
>>307
彼に抱かれながら、ウトウトしながら、ムニャムニャおしゃべりしながら、いつの間にか眠りにつくのが好き。そうさせてくれる彼に愛情を感じます。

313 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 18:40:05 0
私は彼とのセックス大好き!
セックスしないデートもするけど、やっぱり抱かれたいと思うもん。

314 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 20:25:12 O
私は鬼彼とのセックスは、食後のコーヒーみたいなものかな。

出されれば飲むけど、無いなら無いでOKなもの。
飲みたければ、家で飲めば良いしね。

愛情をどうやって確かめるか、だけど。
私の場合は、人混みで危なそうな時にサッと守ってくれるとか
私が欲しくて探しているものを、一緒になって一生懸命探してくれるとか
そんな時に彼の愛情を感じます。

315 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 20:36:54 0
セックス無しでも全然平気だし全く不安にもなりません。

そもそもセックスは愛情を確かめる術ではないと思ってます。
年をとってセックスが出来なくなったら愛もなくなるのでしょうか?

愛は確かめません。愛は捧げるものなので。

316 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 20:49:02 O
ご立派!

317 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 22:28:00 0
セックス無しの愛情は夫と育んでおりますので♪

318 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/24(日) 22:31:27 0
>>312
いつもお泊り?オワットル

319 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 02:08:35 0
>>314
レディコミみたい。ださっ。

320 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 10:01:51 0
女は男に抱かれなくても、不安にならないってことなのか?

321 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 11:15:14 0
>>320
夫婦で、しかも結婚してそんなに経ってないのに抱かれなかったら不安になる。
セックスが良くないのかなぁとか、もしかしてゲイ?とか不安になると思うよ。
でも結婚していて、夫以外の男性とのこととなると、そうでもないかなと思う。
セックスで始まった関係だったら、抱かれなくなったら関係が終わりって不安に
なるかもしれないけど、抱かれなくても、何かで愛情を感じられれば不安にならないんじゃないかな。
結婚していたら、夫以外の男性に抱かれたほうが不安が大きいような気もするしね。

322 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 11:45:24 0
手を繋いだりキスしたりハグしたりしてベタベタ出来れば満足。
セックスはいらないや。あんまり深みにハマりたくないし。
むしろセックスなしでいいと言ってくれる所に愛を感じるw

323 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 12:22:52 0
鬼女はセックス無しでも良いようですね。
セックス以外で愛情を感じさせて、セックスをご褒美にもらうと感じで攻めないとダメですね。

324 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 14:17:18 O
>>323
そう思います。私はエッチでは彼の要求のほとんど叶えてあげてます。彼が溜め息を洩らすまで攻めます。終わったあとは抱きしめてもらって眠りにつきます。その時、私は赤ちゃんです。

325 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 15:08:47 0
>>323
ここで質問している男性の多くも
あなたのように理解してくれたら
うまくいくんだろうになあと思います。

326 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:10:39 0
鬼男ですが
鬼女はセックス無しでもいい、というのはわかります。

でも
お互い気持ちよくて更に深くわかりあえるセックスがあるならもっといい
という気持ちにはならないのでしょうか?

俺はなるんだけど・・・。

327 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:14:28 0
ならないですね。

好きな人の前で、
「家庭がありながら他の男に抱かれるふしだらな女」
にもなりたくありませんし。

328 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:18:40 0
それは・・・

旦那以外にも好きな人がいるけど
倫理的に許されないから我慢してる

っていう理解でいいのかな?

329 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:21:41 0
>>326
男性は、征服欲があるから
関係に至るまではとにかく
「よりわかり合える」とか「深い結びつき」なんていう
美しい表現を使って女を誘うものですが
いざ関係を持ってしまえば
相手の女、ものすごく鬱陶しくなりますよ。
連絡しないと重たーくなってメソメソ文句言いますし
しょうがないから会って抱いてやればいつまでも横でゴロゴロしたがる。
「さっさと服着て去れよ豚」とか言いたくなりますよ。

「好きな女」が「豚」に落ちても良いのなら
強引に誘って落とせばよいのでは…

恋愛、楽しいときは一瞬です。

330 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:22:34 0
>>328
ちがいますね。

自分自身、別に必死にガマンもしていませんし。
ふしだらな行為などしたくならないのです。

331 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:26:46 0
>>329
ええ、わかりますともww

でもそれは落としてからの扱い一つではないでしょうか・・・?
扱い、と書くと言葉は悪いですが。

豚、まで落ちたことはないなあ。
ヨメ以外はwww

332 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:28:01 0
>>331
奥さんで実績あるんだね。

そういう男のニオイを感じ取るから
多分、相手の鬼女さんはあなたとの関係を
避けたがるんじゃないかな。
残念ながら。

333 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:31:17 0
>>330
そうですか。

私も普段はそうですが、お酒が入るとダメだなあ・・・。

334 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:42:53 0
「この男、落としたら手のひら返しそうだなあ」とかはわかるものね。

>>331
そういうのを感じ取らない鈍感な女性を狙うしかないなw

335 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:49:16 0
>>334
yomeにだけですよそうゆう風に思うのは。
浮気だってされたし。

ヨ○以外の女性とは誠心誠意付き合ってます。

336 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 17:59:01 0
>>335
「そうゆう」とかって真剣に書いてます?
知性が感じられない男性に対しても
女は身を任せる気にもならないものですよ…

さらにいうなら、女の感覚では
「妻以外の女性とは誠心誠意付き合う」というのも理解できません。
不倫なのに、どこがどう「誠心誠意」なの?とも思いますし。
「不倫で誠心誠意」というのがありえない以上
それを口にする人はうそ臭いという印象しかもてません。

なんかいろいろと批判して申し訳ないですが…

337 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 18:12:25 0
>>336
あんまりきれいごと書いても仕方ないので正直に書くと、
妻にはもう愛情を感じない、
というのに尽きると思います。

家庭がある以上当然表面には出しませんし、
妻も自分がこう思っているなんて夢にも思ってないはずです。
喧嘩はよくしますが。

別れるべきだ、という意見もよく伺いますが、
子供もいるので・・・。

不倫相手には当然一人の女性として誠心誠意付き合いますよ。
不倫だから自分勝手に傷つけてもいいということにはなりませんし。
むしろ不倫だからこそ誠心誠意付き合うべきだと
私は思いますが?

長文失礼しました。

少しは知性感じられますkane...?

338 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 18:24:31 0
>>337
知性云々という内容ではないと思いますが…
普通に状況説明しただけでしょ?
なので「kane」でマイナス評価になっただけだとw

ところで、女の思う「誠心誠意」っていうのは
基本的に、入籍して一緒に暮らすこと、それ以外にはないよ。
鬼男鬼女の場合、それはないことはわかってる。
だから安易に「誠心誠意」なんていわれると
コイツ信用ならん・・・という感覚になるよ。

339 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 18:45:59 0
>>338
ご意見ありがとうございました(嫌味でなくてネ)
私の意見に賛同してくれる女性もいるんですが
あなたの様な考えを持った人もいるんだとわかりました



信用??とか
他にも聞きたいことがあるけども
アツくならないうちに間夫は引けますよ

340 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 18:54:01 0
>>339
まぁ、私は比較的重くてめんどくさい部類の女だと思います。

恐らく、容易に関係に同意しないのは
私のような面のある女性かもしれないので
参考にでもしていただければ幸いですw

341 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 18:56:36 0
>>339
横レスですが、
あなたのどのような意見に賛同してくれる女性がいるのですか?
>>326の「お互い気持ちよくて更に深くわかりあえるセックスがあるならもっといい」
という意見ですか?

342 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:07:03 0
>>341
誠心誠意つきあうべし、というところですね。

セックスについてはよくわからないので
質問した次第です。

343 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:07:31 0
あまり深く考えないタイプの女性が
関係もつまでは
「お互い気持ちいい方がイイ♪」というノリで
ホイホイ関係に同意して
関係を持った後、追う立場になって
男にウザがられる…というパターンはよくありそうだ。

女の方が、関係後も「キモチイイのがいいよね〜」
というノリを維持できる例は珍しいかと。

344 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:27:13 0
不倫自体が誠心誠意とはかけ離れたものなのになぁ。
出来る限り相手を大事にする、ってことなんだろうけど。
それでも嫁にバレたら関係は解消(もしくは水面下)になるんだろうし、
そうなった時にも誠心誠意心をこめて自分の都合を優先させるのかな。

できる限り相手を大事にするという気持ちには共感できるけど、所詮は不倫なわけで。
あんまり美しい言葉は使わない方がいいと思う。
美しい言葉が似合わない現実に凹む女性もいるから。

345 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:28:29 0
>>343
まさにその通り。
いまの自分がそうなりそうでした。
戒めサンクス

346 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:43:26 0
この「誠心誠意」みたいなこと言われたら
「えっ、その程度の関係でその言葉を使うの??」
ってビックリしちゃうだろうなあ。
「この人にとっては、そういう愛情を語る言葉は軽い、
とすると、この人が言う"愛してる"の意味もたかが知れてるなあ…」
みたいに考えてしまう。

「愛してる」=「カラダに魅力感じてるよ」
「ずっと付き合っていきたい」=「離婚とかそういうんじゃなくて互いの生活を大事にして
支障の出ないようにやっていこうね」
「誠心誠意」=「既婚者同士の関係で出来る限り楽しくやっていこう」
みたいな裏の意味を考えさせられちゃうような発言は
男性は避けるのが吉だと思うな〜。

347 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:47:23 0
>>342
>>337の「むしろ不倫だからこそ誠心誠意付き合うべき」という意見ですね?
誠心誠意付き合うべきというのはよく分かります。
不倫だけではなく、人付き合い全般に言えることだと思いますので。
「不倫だからこそ」と思うのは、不倫相手に対する引け目でそう感じるのですか?

348 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 19:53:27 0
「不倫だからこそ誠心誠意」とか言うけど
「不倫と誠心誠意は両立できない」と思う。

女からすると、(鬼女では自分を棚上げしてることではあるんだけど)
「性的関係は楽しむけど、互いに責任は持たないよ♪」
っていう間柄で「誠心誠意」というのはないという感覚しかない。

「マメに連絡する」とか「約束を守る」とか
「長く付き合う前提で、カンタンには心変わりしたりしない」とか
その程度の誠意は可能だろうけど
誠心誠意まで言われると、引き潮のように引くわw

349 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:10:42 0
私はもう妻に愛情を感じないため
「不倫だからこそ」
という言い方になってしまいますね。

言ってて矛盾してるのはわかりますよ。
でもそう言ったら不倫自体矛盾ですよね。

表に出せない関係だし、勿論バレたら互いに多大なリスクを負う
だからこそ二人でいるときはその時間を大事にしたい

そういう意味での「誠心誠意」です。
人付き合い、よりもは深い気持ちですかね。

そういう気持ちになる俺って・・・
間違ってんのかな・・・。

もちろん、無責任っていうのは自覚してますよ。
そう言われたら謝るしかない。

350 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:18:05 0
>>349
っていうか、付き合う姿勢の問題とかじゃなくてね…
言葉の選び方に気をつけた方がいい気がするよって話だと。

もしも家庭が崩壊してる鬼女に「誠心誠意付き合いたい」なんて言ったら
「お互い離婚して一緒になる前提で付き合いましょう」と言われていると
勘違いしちゃうかもしれないよ…

男性に比べて女は「不倫なんだからそこはわきまえてて当然」
という意識が少ない場合が多い気がします。

「愛してる」とか「誠心誠意付き合いたい」とかいう言葉を使うことよりも
「女に過剰な期待をさせない」というところにこそむしろ誠意を感じます。

351 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:18:13 0
間違っているんじゃなくて言葉の選択がおかしいんだと思います。
「誠心誠意」と言う単語に違和感を感じているんですよ。
不倫に使う言葉じゃないんです。
誠心誠意まで言うなら離婚して来いよ、出来ないくせに、と思ってしまいます。

多分あんまり言葉の重みとか考えない人なんでしょうね。


352 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:23:17 0
確かにそうですね。

まあ、直接言ったことはないんですが(さすがに言えないww)
気をつけますね。


ご忠告ありがとです。

353 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:24:35 0
個人的には…

>>349はあんまり器用じゃなさそうだし
まずは、奥さんとの関係を見直して
ちゃんと家庭を幸せにすることを考えた方がいい気がするな。
余計なお世話だろうけど、お子さんも可哀相だよ。

この感じでは遠からず、付き合った相手の女に
地雷とかされちゃって、ますます家庭が大変なことになりそうだもの。

354 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:48:15 0
>>353
同意。
期待させるだけさせて、自ら不倫相手を地雷女に仕立ててしまいそう。
そしていざとなったら「いや、そういう意味じゃなくて…」とオロオロしそうな感じだな。

あんまり誠心誠意付き合いたいなんて気負わずに、
所詮は不倫だと割り切った方がいいんじゃないかな。
のめりこむと辛くなるよ。

355 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:58:09 0
なんか皆さんご忠告どうもですwww

356 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/25(月) 20:58:54 0
ってかスレチじゃねえかwww

357 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/26(火) 09:18:51 0
鬼女にいっぱい愛情を感じさせれば、股を開いてくれるのでしょうか。

358 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/26(火) 09:40:33 0
ハイ、スレ違いw

>>1>>1

359 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/26(火) 13:48:55 0
age

360 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/26(火) 14:11:09 0
>>357
好きな鬼男にだったら開花します。

361 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/26(火) 19:10:15 0
age

362 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/27(水) 23:29:10 0
お互い好きかもと思っていても告白はできないもんですか?
どんなきっかけがあれば、告白に近いような行動してくれますか?
気になる鬼女がいて、俺に気があるかもって思うけど
勘違いだったらと思うと何もできない小さい男です。
実際、鬼男と鬼女ってどっちが度胸あるんでしょうね。

363 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/27(水) 23:37:46 0
どんなきっかけがあれば、告白に近いような行動してくれますか?
って、女が男に聞きたいことだよ。
気の小さい男はつまんないから寄ってこないで。

364 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/27(水) 23:41:04 0
2人でお酒でも飲めばいいんじゃないの

365 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/27(水) 23:41:47 0
>>363
あははww
同じこと思ったw

366 :362:2010/01/27(水) 23:59:53 0
>>363 >>365
仕事柄軽はずみな行動はできない。

>>364
メールしてる仲だけど、そこまで行くのが難しい。


367 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:12:12 0
>>366
>仕事柄軽はずみな行動はできない。
あははww
今度は仕事かw
確かに仕事は大切なものだから、
仕事柄軽はずみな行動ができないのならやめておくべきね。
あなたが今考えてることは、その「軽はずみな行動」だと思うから。

368 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:13:24 0
>>366 公務員?

369 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:14:43 0
>>368
うんって言うわけないじゃん

370 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:15:18 0
公務員てめちゃくちゃ不倫だらけのような
サラリーマンよりもお咎めなしのような

371 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:19:14 0
軽はずみな行動ができる(許される)仕事ってあるのかな?
こんな仕事やめてやる!って開き直ってしまえば、
どんな仕事をしていてもできそうな気はするけど。

372 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:20:48 0
>>370
でもさ、都庁や区役所なんかだと定時で帰れるけど
教師や警察だと残業多いし不倫する余裕ないんじゃねーの?

373 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:26:37 0
>>372
警察官(派出所勤務)の人と不倫していた人を知ってるよ。
一日24時間働いて二日休みという勤務らしいので、
不倫する時間はたくさんあったみたいだよ。

374 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:30:49 0
>>373
そういう勤務のローテーション知ってる!
それだと自由な時間はいっぱいあるわな。
366の「軽はずみな行動できない仕事」って何だ???

375 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:34:45 O
都庁や区役所でも定時になんて帰れねえっての!

376 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 00:40:01 0
>>375
そうですか、すいません。

377 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:21:27 O
なんかスレチになってる。
雑談は雑談スレに行けばいいのに。。。

378 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:27:39 O
郵便局員通しの不倫もあるよw

379 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:28:51 O
>>378
通し→×
同士→〇

380 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:31:26 O
私も郵便局員同士の不倫知ってるw
多いのかな、全国的に

381 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:37:13 O
>>380もういいだろ、この話題。
雑談なら他に行けよ!

382 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 07:41:47 O
では鬼男さん質問ドゾー

383 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 17:12:41 O
二人で飲みに行く関係が続いています。
一度ホテルに誘いましたがやんわりと断られました。
ヤリたいだけってわけではないので彼女が望まないのであれば
セックスなしの今の関係でも大丈夫です。
ただ彼女に心変わりがあったら男として当然抱きたい、
でも次、失敗したら関係が壊れる、って感じで踏み出せません。
こんな時、女性からしたら「ホテルだけは誘うな」とか「もう少し待って」とか何かサインを出しているのでしょうか?
わかりにくくてすみません。


384 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 17:34:22 0
>>383
その前に手を繋いだり、キスが先でしょう?
飲んだ帰りに抱きしめてみたりして、様子を伺ったら?
私が好きな人からそれをされたら、私も手を回してギュ
って仕返す。
嫌な人だったら「こういうのはよくないです」って
笑ってごまかす。

385 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 17:34:49 O
私だったら『気持ちはわかるけど』って分かりやすい言葉使っちゃうけど…
ホントに嫌だったらもう飲みには行かないな。



386 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2010/01/28(木) 17:40:15 0
あなたも                あきらめないで

387 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 18:53:45 O
>>384
まず、嫌いな人だったら二人で飲みに行かないでしょ?
友達としてはいいけど恋愛感情ない人となら分かるけどW

388 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 19:04:59 0
もう少し待ってほしかったらあんまり隙を作らないようにするんじゃないかと思うよ。
お酒は控えめにするとか、2軒目にはいかないとか、体が触れないように気をつけるとか。
ただ、「あの人はそんなことしない」と思いこんでてあんまり深く考えずに行動する
というケースもあるから難しいけど。
でも基本的に女は誘われたかったら誘いやすい空気を作るもんだと思うし、
誘われたくなかったら隙は見せないようにすると思う。

だけどホテルに誘うのはもう少し関係が安定してからの方がいいんじゃない?
体から始まる恋愛も大人だからありだとは思うけど、
トキメキ重視の中学生みたいな恋愛もかえって新鮮なんじゃないかな。

389 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 22:09:16 O
383です。
皆さん回答ありがとうございます。
説明が足りずすみません。キスは逃げるそぶりもなく受け入れてくれたのです。
旦那の浮気が原因でうまくいっていないみたいですが、だからといって彼女も
同じことはしたくない、みたいなことを言われ断られました。キスは許すのに(笑)
やっぱり387さんの言うとおり男女を意識しない友達とみられているのかなとも思います。
でも388さんの回答みたく誘われやすい空気だと自分では感じたんですけどね。
いい関係でいたいので、セックスが絶対にないのなら空気が悪くなるので誘いたくないですし…
だから次は勘違いしないように、もし彼女がサインを出しているのなら見逃したくないのです。

390 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2010/01/28(木) 22:09:59 0
ご祝儀かえせ

391 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 22:23:04 0
>>389

その奥さんは旦那の浮気に少なからず傷ついているんじゃないのかなぁ。
きっとセックスは絶対しないと思う。しても後悔しそう。
キスとセックスは雲泥の差があります。


392 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 22:28:05 0
サレプリかぁ。
相手は旦那へのあてつけで男作ってみようと思っただけなんじゃないの?
キスを許すのは、男性に求められている自分を感じることで
無意識に自信回復を図ってるからじゃないかな。
サレ奥はとにかく女としての自信を無くしてるからね。
あとは夫への精いっぱいの復讐なのでは。
根の深い部分で不倫を嫌悪してるから、今は難しいかもしれないね。

もうちょっと彼女が夫に対して割り切れるようになったら、多分向こうから誘ってくるよ。
それまで大事にしてあげて、心の支え的なポジションを獲得しておきなよ。


393 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 22:48:27 O
383です。
回答ありがとうございます。
彼女には魅力的だと何度も伝えています。その度に喜んでくれます。
ホテルを断られてからも何度か飲みに行っていますが
断られたテレ隠しもあって彼女には「自分はフラれたからな〜」
なんて笑いながら会話をしています。
それでも彼女は俺に対して「魅力的な男性」と言ってくれます。
断っているのに…
彼女の気持ちがわからずまた誘ってしまいそうな自分がいます。


394 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 22:55:42 0
不貞の道に足を踏み入れるか否かで揺れ動いてるんでしょ。
「魅力的な男性」はまぁリップサービスじゃない?
不倫するならこの人と…でも不倫はやっぱりちょっと…という感じなんだと思う。

好意は持たれてると思うよ。
でもホテルについて行くほどの踏ん切りはまだつかない。
だけどだからと言ってきっぱり振ってしまって関係を断つには惜しい。
まぁ、言うなればキープってことですな。

395 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/28(木) 23:07:50 0
強引に誘ったらヤレルよ。お伺いを立てるのはダメ。

396 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 00:33:49 O
強引に連れていかれるのを待ってると思うな。

激しく迫ったら落ちるよ。
自分の意思で浮気した事にしたくないんじゃないかな?

口説かれて断り様がなくて、仕方なしにエッチしたとゆう流れにしたいのよ、きっと。



397 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 07:27:56 O
383です。
皆さんの意見、参考になります。
「強引に…」との回答が多いですね。
一度断られた時も自分ではわりとしつこく(笑)誘ったつもりですが
396さんの「断り様がない」という誘い方ではなかったんでしょうね。
どうしたら仕方ないと思わせられるか難しいですが…
女性側としては誘いを待っていない場合、一度断った相手でも
その後、無理して誘わなければ今の関係は続けられるんですよね?

398 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 07:39:29 0
鬱陶しくなければ続けられる。
会うたびに鼻息荒かったら鬱陶しくなる。

399 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 07:41:10 O
>>397
そこまでHにこだわるなら寸止めスレに行けばいいじゃん。
スレチだよ。

400 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 10:29:44 0
求められる事に幸せを感じてる所もある。
旦那には他に女が居て、自分は・・・ってなってる時に
抱きたいと言われる事で自分の存在意義を確かめている。

敬遠されずに会ってくれるなら、もうしばらくねっとりしたキスで我慢しとくかな。
「ここじゃイヤ・・・」と言われる所までに持って行ったら頂ける。


401 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 11:13:16 0
>>400
>抱きたいと言われる事で自分の存在意義を確かめている。
肉便器ってことですね?

402 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 11:42:40 O
>>401
なんでそうなるの?
そういうふうにしか考えられないなら
アンタは勝手にそう思ってればいいじゃん
頭悪すぎる。そして下品!

403 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 11:45:21 0
サレって惨めだね…

404 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 18:53:49 0
相手は同僚です。月に一度、二人飲みに行ったり、遊びに行ったりする程度の仲です。
帰宅する方面が同じなので、こっそり二人で待ち合わせて帰ったりはしています。
でも、手を握ったこともないし、それ以上のことは何もない健全な関係です。

来月、仕事関係で重要なプレゼンを私は控えています。
このため、鬼女に「プレゼンが終わるまで、遊びに行くのはやめましょう。」
と言われてしまいました。
仕事の手を抜くつもりはありませんけど、少し淋しいです。
でも、私のためを思って気を使ってくれているので、ありがたいですし、期待に応えたいです。
とはいっても、たまにメールぐらいはしたいのですが、どうしたら良いでしょうか?
正直、私はあまりメールは好きではないですが・・・鬼女とは部署が違うので、
会社では月に数回偶然に会う程度となってしまいます。

放置したら、冷たいと思われますか?
逆に連絡したら、がっかりされますか?
こういう場合の女性の心理が分からない。

405 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 19:03:58 0
>>404
鬼女さんに会いたいのなら素直に
「一日くらいなら全く支障ないし会いたいので食事に付き合っていただけないでしょうか」
とメールしても良いと思います
私なら嬉しい

406 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 19:23:48 i
当方、鬼男です。
はじまって5ヶ月で、いわゆるレベル9です。
会社帰りによくあってましたが、最近旦那の帰りが早くなったため、三週間も会ってません。
この様な事がはじめてで、悩んでます。
どう考えたら、いいでしょうか?

407 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 19:35:47 0
>>406
略奪する気がないのなら諦めなさい。

408 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 19:54:46 i
>>407
>>406です。
略奪したい程好きですよ。
でも、仕方ないですよね。
だから、教えてほしいんです。

409 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 19:58:12 O
>>408
今すぐシコれ!
嘘みたいにどうでも良くなるぞ

410 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 20:05:08 0
>>408
諦めなさい。

411 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 20:36:16 0
>>406
旦那の帰りが早くなったというのは本当でしょうか?
なんとなくあなたと距離をおきたくなっての口実かなって思いました。
だって相手の鬼女さんはあなたと会えなくて平気なんでしょ?

412 :404:2010/01/29(金) 20:45:31 0
>>405
お答えありがとうございます。
もし>>405さんのお考えが女心でしたら、
誘われたら嬉しい(誘って欲しい)のに、何で会うのを控えましょうというのでしょうか?
複雑ですね。

413 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 20:50:55 O
>>412 
私は>>405さんではありませんが…

彼女は自分の存在が、出来るだけ
あなたの負担にならないようにしたいと考えているのではないですか?

414 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/29(金) 21:33:00 0
>>412
私も>>405さんではありませんが、私は自分と会うために早く帰ったりすることで、相手が周囲の不興をかったり、社会的立場が悪くなることが嫌です。
励みになることのほかに、客観的に進捗が悪くないことがわかれば応じるのでは…と思います。

415 :404:2010/01/30(土) 20:32:30 0
>>413
ご教示ありがとうございます。
偶然を期待していると次ぎに会えるのは、いつになるのか分かりませんので、
仕事のメドがついたら誘ってみたいと思います。
女心は難しいですね。

416 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/31(日) 09:23:33 O
別に彼女はあなたの事、嫌いではないけど、それ以上の魅力も感じてないのでは?
ただ旦那に裏切られた寂しさはあるだろうな
だから今は疑似恋愛みたいな事でもしていないと、身の置場がないんじゃない?
でも心のどこかで旦那は好きなんだと思う。

まあ、深入りしないで良い友達でいなさいよ

417 :名無しさんといつまでも一緒:2010/01/31(日) 10:56:47 0
彼女サレラリなんだろうね。
あとであっさり捨てられるか、ものすごく粘着されるかどちらかになるんじゃないかな。
メンヘラの相手はやめておいた方がいいと思うよ。

418 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/01(月) 18:51:07 0
age

419 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 20:30:54 0
バレンタインの日にデートに誘われたんだけど、脈ありますよね?

420 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 21:01:40 0
>>419
鬼女からバレンタインの日に誘われた、ということでしょうか。
恐らく、彼女はあなたを好ましく思っているとは思います。

しかし、このスレでは何度か問題になっているように
女の場合、
「恋愛感情がある=セックスしたいと思っている」
というわけではない場合もあるんです。
それも結構高い確率で。

その場合、キスくらいまではできてもその先には
決して進ませてはもらえません。
そういう場合もあるのだと頭に置いておくことをおすすめします。

421 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 21:14:46 0
鬼女の恋愛感情ってどんな感情なの?

422 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 21:19:30 0
ときめきたいの

423 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 21:19:59 0
>>421
一昔(二昔くらい?w)前の少女漫画のような
「抱き合ってキス」まではアリだけど
その先はありえない世界

一緒に映画〜とか
一緒に遊園地〜とか
一緒にショッピング〜とか
そういうデートをするのが希望

424 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 22:09:22 0
スレ違いだけど、
ここって女からみても参考になるわ〜

男ってホントに、「好き」って言ったらもう
「次はセックス!」「必ずヤレる!」
っていう認識なのね。

「好き」と「ヤル」が連動してるというか
「なぜヤリたくないか」が全く理解の外なのね。
単に出し惜しみしてるとか
今更オボコぶってるとか
そんな風に感じたりするのかな。

425 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 22:35:43 0
>>424
男を一括にするなよ。俺にはSEXよりも大事なものがある。

426 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 23:30:25 0
おかあさん?

427 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/03(水) 23:49:37 0
>>425
とかなんとかいっても、じゃあ
「付き合うからには、生涯共にする覚悟で。
バレたら勿論離婚して一緒になるつもり」かっていうと
そーでもないんでしょ?

428 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 00:00:36 0
>>427
バレて嫁が離婚を希望したら間違いなく離婚する。

429 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 00:02:21 0
そりゃ嫁に離婚言われたら有責配偶者側からは何も言えないでしょう

430 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 00:21:03 0
>>425ではないが
SEXよりも大事なもは、“彼女そのもの”

過去があるので無理な事(離婚して一緒)は無理として
容姿を含めお互いをみとめ合い、思いやる気持ちの方が大事。

431 :425:2010/02/04(木) 00:26:22 0
>>430
その通り。彼女のそのもの。
彼女の立場、気持ちを尊重し過ぎて俺は進展できない。

432 :430:2010/02/04(木) 01:13:09 0
>>425は俺か!?

433 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 05:49:51 0
>>424
>「なぜヤリたくないか」が全く理解の外なのね。
なぜやりたくないの?

434 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 05:59:40 0
このスレの男はやりたい男が多いと思う。
自分の経験でも、他のスレを見ても、キスまでは許す鬼女が多そうだね。
ここが鬼女の防波堤みたいだ。(寸止めスレのレベル6)

でも、自分はセックスまでいけない相手なら
手をつなぐ
キスをする
とかは、別に求めないわ。
二人で会話できれば、それで良い。
寸止めスレのレベル3が防波堤だね。
これ以上、進んだら、セックスを求めるわ。

女はキスまでなら進んで良いと考えてるのに
男は
キスまで進めるのならセックスしたい
セックスできないのなら、キスまで進みたくない。レベル3で抑えたい。
と、考えるわけだね。

435 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 10:47:30 0
>>433
正確には「やらなくていい」のよ。
やらなくて充分満足なの。

「やらなくていい」は
「やってもいいんだけど…」じゃなくて
もうちょっと積極的に「どっちかっていうとやりたくない」の。

436 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 20:33:19 0
「やらなくて充分満足」は分かるし、
「どっちかっていうとやりたくない」も分かる。
でも、別の感情だろ。
「やらなくて充分満足」と「どっちかっていうとやりたくない」が結びつかない。

貴女だけの話?


437 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 20:36:12 0
やらないのに不倫したいって意味わからん
何のために不倫してるの?

438 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 20:39:23 0
むしろ、「ヤルのが目的なら風俗でいいじゃん」と言いたいわ。

何のためって「恋愛してときめくため」以外のなんでもない。
だから、いやらしいホテルにコソコソ出入りして肉体関係持つよりも
ただ映画見たり、スポーツしたりするだけの方が萌えたりするのよ。

439 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 20:47:57 0
恋愛気分でときめいて身も心も気持ちイイことするためじゃないの?
どちらかが欠けてたら不倫する意味ないじゃん
映画やスポーツなら友達でもできるし

440 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 20:54:42 0
女は、「あーヤッたヤッた、スッキリスッキリ〜♪」
とはならないのよ。
経験的に、ヤレさえすればOKという感覚はもてない。
なにしろ、別に「どーーーーしてもヤリたい」という気もないし。

映画もスポーツも、友達同士で楽しむのと
恋人と楽しむのとではまた違う楽しさがあるの。

441 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:01:55 0
セックスという名のスポーツをやれば良いんだなw

442 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:06:22 0
やりたくないわ

ま、どうしてもヤリたい男性は
出会い系とかで男漁りしているような
あまり美しくない人種の女性とでも
付き合っていればいいんじゃないかしら。

443 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:12:13 0
やりたくないのに異性と付き合いたいってどんな感覚?
よくわからない

444 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:18:58 0
>>442
映画やスポーツを楽しみながら不倫をするのは美しい人種の
女性なんですか?

きれい事を言うなら、貞節を守って夫だけを愛している女性
の方がよっぽど美しいと思うのですが。

445 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:34:07 0
>>443-444
「自分とは違う考え方をする人間(異性)もいる」
ということくらいは、理解しましょうよ。
別に、こちらの主張に納得して共感しろとは言ってないんだし。

「やらないなんておかしい」だの「そんなの所詮きれいごと」だの
そういう問題じゃないです。
女が恋愛に求めているものは、性的快楽だけじゃない
ということなだけです。
最初から「奇麗事」なんて言うつもりは全くありませんよw

ただ、出会い系でご自分を大安売りしているような
容姿の美しくない女性とでもお付き合いなされば?
それなら、「ヤリたい者同士」で目的が一致していて良いのでは?
と申し上げただけです。

446 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:41:31 0
>>445
きれい事を言うつもりがなければ、最後の4行は不要でしょ?

最初の二行はそのままあなたにお返しします。

447 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:43:45 0
性的快楽だけなんて誰も思ってないだろうに
変な人

448 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:44:26 0
容姿の美醜の話で「きれい事」ってww

449 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 21:48:46 0
>>446
的外れなことをおっしゃるので困りますw
奇麗事など全く言っていませんがw

ただ最初から目的の一致した方同士でお付き合いなされば
「やらせてもらえない」などという不満はでないのでは
と申し上げただけですよ?

450 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 23:19:10 0
よその男にオカネたんまり使って貰ってチヤホヤしてもらって
たっぷり楽しみたくないけどセックスはしたくない、ってことでしょ。
チヤホヤして貰いたいだけ、相手に対してなにかしてあげる気はないってこと。

答えてるのはサレかもねw

451 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/04(木) 23:56:05 0
的外れだなw

452 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 00:24:16 0
恋愛をしてときめきたいのであって、ただセックスしたいだけじゃないってことなのよ、鬼女は。
「ちょっと好きになった」くらいの人に、簡単に抱かれることはできないの。

453 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 00:24:20 0
>>449
では、あなたと健全に、お付き合いをして
他の人に性的欲求を求めても
それは、それであなたは、満足できますか?

454 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 00:30:26 P
>>452
「ちょっと好きになった」くらいの人と不倫するの?
リスクあるのに?
というか、その程度の気持ちで肉体関係もないなら
付き合ってるとか不倫って言えないよね
ここで偉そうにアドバイスするよりも
プラトニックスレで語ってる方が合ってるんじゃない?

455 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 05:30:29 0
自分は男だが>>452に同意

なんか極端な考え方だな〜…
プラトニックでも無いし…
もチット、ニュアンスを読み取ってもイイのでは。

自分の相手は>>452のような鬼女だから好意を寄せる
逆に自分の相手が、もし簡単に抱かれたり
“ヤリたいだけ”や“お金”なら好きにならない

求めてるものがぜんぜん違う

456 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 07:52:01 0
>>453
そうやって必死で説得するのは、
自分がヤリたい相手だけにしようよ。

元々違う個性を持った性別の人間同士なんだから、
考え方が違うのはしょうがない。
その事実だけはまず認めないと。

「やらせないのは間違ってる、やるべきだ」
だけで押しても意味はない。

457 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 08:45:23 0
自分男なんだが、どちらかというと心のトキメキ(気持ち悪いですが)を求めて浮気してる。
妻を愛してますが、トキメキは流石にもう妻には感じない。
別に妻とレスってわけじゃないので肉体的なモノは満足してる。

458 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 10:57:28 0
>>445
「自分とは違う考え方をする人間(異性)もいる」
ほぼ同意見。ただし異性に限ったことじゃないと思う。
同性でも、自分とは違う考え方をする人間がたくさんいるよ。
だから、「女が恋愛に求めているものは・・・」と書くよりも、
「私が恋愛に求めているものは・・・」と書いた方がいいかもね。

459 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 11:17:30 P
ここはスレタイからすると
関係を進める事について話すスレなんじゃない?
セックスなしの関係は別にいいと思うけどスレ違いだと思う

460 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 12:42:39 0
鬼女をちょっと好きになったぐらいで、鬼女と不倫したいと思わない。
そんな程度にしか惹かれない女に愛情を示すわけないよ。
ヤリ目的で近づいて、ヤリ逃げすることはあってもね。

本気で好きになってしまったから、不倫しそうで悩む訳でしょ。
そうじゃなければ、嫁「だけ」をずっと愛し続けたいよ。
好きな人からは精神的な満足と肉体的な満足が欲しいからね。
好きな女だから抱きたいの。

風俗では性欲の処理にしかならないし、好きな女を抱ける訳ではないからね。

というわけで、関係を進める話をしていきましょう。

461 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 13:39:49 0
>>457
何か質問ある?

>>459
このスレは、スレタイからすると
《鬼男》から《鬼女》への質問スレだよ。
関係を進める事に限らず、 《鬼男》からの質問を受け付け、
《鬼女》が回答するスレだよ。

セックスありの関係がスレ違いでは・・・?
■既にW関係にある鬼男の質問はご遠慮ください。

>>460
関係を進める話をしてもいいと思うけど、
《鬼男》から《鬼女》への質問という形をできるだけ崩さずに。

462 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 14:43:10 0
■サレの回答はご遠慮ください。

これも守ってね。

463 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:32:30 0
>>458
「なぜやりたくないのですか」的な質問があったので
当然、「やりたくないと言う女性は」という主語のつもりで答えてますよ。

464 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:36:54 0
↑いつまで貼り付いてるの?

465 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:38:45 0
>>459
関係を進めたいと思っている男性が
その上での疑問などを女性に訊ねるスレでしょ。
別に両者共に関係を進めたいと考えている必要はないかと。

質問者の状況においても、
男女両者共に「関係を進めたい」と考えているとも限らないわけで
「相手からの好意は感じるのに、その先に進めない」という質問に対して
そういう女性の真意を答える必要もあるのでは。

466 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:39:02 0
自分語りうざい。
いいかげん、チラ裏にでも行ってくれ。

467 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:40:21 0
誰かと勘違いしてないかな。

468 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:41:38 0
こんな女と友達にはなりたくないww

469 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:42:34 0
>>466>>463宛。

470 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:44:38 0
>>463>>465だけど
やっぱり誰かとカンチガイされてる気がする

っていうかこの件で質問に答えた人間が
私一人だと思われてるのかなw

471 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:48:50 0
>>463の安価から
>>470=>>455じゃ?

472 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 15:58:49 0
>>471
ちょw
「自分は男だが」なんてしょーもないレス書かないってw

473 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 16:07:05 0
・・・×>>455
   ○>>445

474 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 16:59:42 0
まだWになってない段階で、なかなか体を許してくれそうな気配がない場合は、
相手がセックスに対して尻込みしている「出来ればやりたくない」状態だからではないか、
っつー話だったように読めたけど違うのかな。
そりゃ鬼女だし、やらずに済むならやらないでいたいっていう気持ちはわかるけどねぇ。
そこを超えるか越えないかは大きな違いじゃないですか。

475 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 18:27:28 0
私も出来ることならやりたくなかった派
彼に押されて半ば強引に関係になっちゃったけど
出来ることなら、キスハグまでにしておきたかった。
気持ちよくないわけじゃないけど
案の定、デートもホテルばっかりになっちゃって
私の話もろくに聞いてくれてない感じだし
体は抱き合ってても気持ちは寂しくなるばかり。
会ってないときにも、奥さんともしてるのかな?とか
そういう余計な嫉妬が増えてしまったり
最近はつきあってても哀しくなることばっかり。

彼は、好きだったはずの女を
こんな気持ちにさせてても
セックスできてよかったんだよね、きっと。

476 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 18:33:20 0
>>475
男だけど、かなり同意。
キスすらしたくなかった。というか、キスをするようになって、嫉妬やら
余計な感情が入ってきた。早く関係を断ち切りたい・・・

477 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 19:46:50 0
>>475
彼があなたを好きだったら
あなたはそんな気持ちにならないと思うよ。
私も最初は半ば彼に強引に…って感じだったけど
エッチ無しのデートもあるし
カラダの関係できた後のほうが彼女として大切にされてる。
好きだったら抱きたいと思うのはごく自然なことって彼は言う。
私も満足感があるからそうなんだろうなって思う。

478 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 19:48:21 0
女同士でレスするな

479 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 20:38:54 0
>>475
体目当ての遊びだったんでしょ。
お相手の男は。

480 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 20:40:13 0
荒れる前の質問に戻ろう。はい。


バレンタインの日にデートに誘われたんだけど、脈ありますよね?


481 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 20:40:19 0
乗り気じゃないのにやるってただの尻軽じゃないかw
迫られたら寝る女なんかイラネ

482 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 20:47:26 0
流されて寝る女って事だからね

483 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:02:16 0
乗り気でやるのも尻軽っぽいけどw

484 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:14:47 0
その気がなくてやるよりマシ

485 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:39:08 0
どっちもどっちだと思うよ?ドングリの背比べとか目くそ鼻くそとかそんな感じ。
極論を言えば旦那以外の男と寝る女なんかみんな尻軽じゃないか。

486 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:42:33 0
>>475です。
スレ違いになるけど、
あんまり勝手な想像であれこれ言われてるので
私にも言わせてください。

最初は絶対、互いに情熱をもって交際してました。
それまで充分な時間をかけて信頼を築いてたんです。
でも、好きな彼が必死で我慢してくれているのが可哀相になり
あるとき「もう我慢が出来ない」と言われて抱きしめられ
結局、関係をもちました。
そのときには彼は本当に喜んでくれてました。
でもやっぱり、関係もってからは何かが変わったと思います。
それは私の中の問題かもしれないけど。

要は、男の人はとにかく関係持ちたがって
「その方がいい関係になる」みたいに言うけど
そう簡単じゃないってことが言いたいんです。

487 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:43:49 0
それならいいけど自分だけは違うって思いたがる♀が多いからな

488 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:48:04 0
>>486
最初は情熱(性欲)があるのはあたりまえだ、馬鹿じゃねーの?
それで男は満足できる
つまりその後飽きて終わろうがその方がいいってこと
ガキかよ

489 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:49:30 0
>>488
よく正直に言ってくれましたw

そういう結果になるとわかってるから
女はそうそう簡単にはやらせないんだよ

わかりましたかー?
ここで「なんで女性はやらせてくれないんでしょう」
って文句言ってる男性のみなさまw

490 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:51:04 O
何だよ、この流れ。
雑談なら他スレいけばいい。

491 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:56:57 0
>>489
お前って本当にあほだな
最初は情熱があってあたりまえってのは男女関係ないんだよ
夢見すぎて頭おかしくなったんじゃねーの?

492 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 21:57:34 0
>>489
>>464

493 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:00:24 0
鬼女は旦那とではもう得られない、中学生の恋愛みたいなときめきがほしいんだと思う。
少なくとも私はそうだ。
セックスは元々そう好きな方でもないし、やらずに済むならありがたい。
ガキかよって言うけど、大人だからこそ子供みたいな恋愛をもう一度したいんだよ。


494 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:01:24 O
>>491
お前がスレチってのが分からないの?
男が回答するスレじゃない。

495 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:03:53 0
■だたヤリタイだけの鬼男はご遠慮ください。(鬼女に惚れた鬼男限定です)

ってテンプレに書いてあるけど、男本人が自分の「ヤリタイ」熱意と
相手への愛情を混同しちゃってるってパターンが多そうで答えにくいよね。
成就するように応援してあげたくても、関係持てたその後は冷めてしまって
今度は、「後腐れなく別れる方法」とかを知りたがるんだろうし。

496 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:05:58 0
>>492
カンチガイ?

497 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:07:23 0
>>494
面倒だから、スルーしとこ…

498 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:22:33 0
>>497
アンカーまでつけたら「スルー」とは言えない。

これが私の考えですが、鬼女の皆様はどのようにお考えでしょうか?

499 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:27:33 O
>>498
マジでウザイから他行ってよ!!

500 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:33:42 0
必死のサレ女のせいで、良スレが荒れてしまった。

501 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:36:34 0
>>468

502 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:40:05 0
質問がないにゃん

503 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:42:14 0
>>499
お答えを頂けましたら他のスレへ行きます。

>>502
>>498の質問に答えていただけると嬉しいです。

504 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:46:17 0
24しようか・・・

505 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 22:46:21 0
>>498には質問がないにゃん

だから答えられないにゃん

506 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:05:47 0
>>505
質問が分かりづらかったようですね。

【質問】
「スルー」とは無視する(レスしない)ことだと思っていますが、
あなたが思う「スルー」とは、どのようなものでしょうか?

507 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:08:10 0
信号無視のようなもの

508 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:10:09 0
質問内容がスレチ

509 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:10:21 0
くだらねー質問

510 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:11:12 0
次の鬼男さん、どうぞ!

511 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:28:28 0
バレンタインでチョコを貰うにはどうしたら良いですか?
きっと鬼女は、私に渡そうかどうかと迷っているはずです。

512 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:35:16 0
>>511
物欲しそうに回りをうろつき、やたらと優しく接すること。
魂胆がミエミエで嫌がる人もいると思うけど、
そういう人は黙っていてもチョコくれる可能性は低いから、
あなたにチョコを渡そうかどうかと迷っている鬼女さんだけ
抽出できる素晴らしい方法だよ。
はっきりと「チョコ欲しい」と言うのもアリだね。

513 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/05(金) 23:38:56 0
>>511
「○○さんからのチョコだったら欲しいなあ」
なんていう言い方で言ってみるとか。

「チョコ欲しい」だけだと、
モテ自慢したいだけみたいに取られなくもないかも。
その鬼女さんからのチョコが欲しいんだ、ということを
伝えるのが大事かと。

514 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 21:47:45 0
質問です。

Wの場合、ゴールが無い恋愛だと思うのですが、
途中で嫌になるとか辛くなって別れようと思う時はありますか?
旦那バレとか相手のことを嫌いになったとか以外で。
両想いで二人飲みをしている鬼女がいるのですが、長くこの関係を続けたいと思っています。
セックスをすること無しにこの関係を長く続けたいのですが、
セックス無しで上手くいくのか不安です。

515 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 21:52:44 0
相手の鬼女さんも同じ考えなら、普通に続くんじゃないですかねえ?
現時点でうまくいってるのなら、「別れたくなることはあるか」なんて
考えても仕方がない気が…

516 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 21:56:21 0
すまんな 俺はプラトニックしたことないんだ・・・ 
したくても高根の花で、出来なかったのはあるが、それ以外はすべて肉体関係ありだった。
男がしないなんてよく分からん。女性は違うかも?

517 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 21:59:48 0
>>516
君、スレチ。

518 :514:2010/02/09(火) 22:11:08 0
>>515
セックスをすれば不安になることは少なくなると思うのですが、
セックス無しで、愛情を感じるのは、実際問題、難しいような気がします。

関係を進めて行くという選択肢しかないですかね。。。。

519 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:16:30 0
個人的な経験の話だけど

セックスしたら不安になったよ…

520 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:19:56 0
>>518
結局やりたいだけじゃん。

521 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:22:22 0
>>518
お前「寸止めスレ」で質問しているマルチだな。

522 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:22:42 0
>>520みたいなツッコミが入ると
大抵「ちがいます、本当に好きなんです」
とか言うけど
それは「好き」じゃなくて
「やりたいだけ」っていうんだよね

523 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:24:19 0
どちらも、好きになったら不安になるもの

524 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:24:28 0
>>522
マルチにレスしたらダメw

525 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:25:35 0
>>524
522は殆ど独り言で、誰へのレスでもない。

あえていうなら「スレ違いごめん」。

526 :514:2010/02/09(火) 22:28:54 0
>>519
女性の場合は、そうなんですか。

>>520
セックスはしたいですけど、家庭を壊してまでしたくはないのです。
だから、セックス無しで今の関係を続ける選択肢を模索しています。
何が障害になるのだろうかと。

527 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:30:28 0
>>526
寸止めスレに戻れって言っているだろ!!!

528 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:33:24 0
これ、ホントにマルチポストなの?

>>514
ちなみに、マルチポストとは、あちこちのスレッドや掲示板に
同じ内容の相談や書き込みなどを投稿すること。
回答者にも失礼な行為で、マナー違反です。

あなたがもし本当に別スレにも同じ質問をしていて
どうしてもこちらで質問に答えて欲しい場合は
別スレに書き込んだ質問の方を締め切って
こちらに移動する旨告知してからにしましょう。

529 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:35:29 0
>>528
300 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2010/02/09(火) 20:27:16 0
当方、鬼男。相手は鬼女。
まだレベル3なんだけど、
付き合っている、愛し合っているって証が欲しくなって来た。
やっぱりセックスなしだと関係を続けるのは難しいのかな。

530 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:36:40 0
>>529
それは見てきたけど、
本人に理解と報告を求めてるの。

531 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 22:54:26 0
>>514
>>292からの流れがとても参考になるのではないかと。
上にも書いたけど、個人的には体の関係なしでいいと言うところに愛を感じます。

532 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/09(火) 23:02:39 0
>>531
同意
514はまず体第一って感じね。
他の気団のレスがあったけど、Hには拘りがなく
どっちでもいい人の方が愛を感じるよ。

533 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/10(水) 21:53:55 0
【質問です】

 バレンタインにチョコを貰えそうです。
 義理っぽいものか、本命っぽいものか、どちらが貰えるのかワクワクしてます。
 でも、お返しのことを考えるとちょっと気が重いです。
 お返しは「消えもの」の方が喜ばれるのでしょうか?
 残るものをプレゼントしたいのですけど、やはり避けるべきでしょうか?

534 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/10(水) 21:59:18 0
残るものでも私は一向に構いません
でもセンスが分かってしまいますよ自信ある?

535 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/10(水) 22:01:09 0
消えもの貰ったらお返しも消えもので、が基本では。

まだお付き合いもしてない間柄であれば
アクセサリーなどの直接肌につけるものはちょっといやらしいし、重荷では…

消えものでも、取って置きたくなるような小奇麗な箱に入ったものや
キャンディなどにハンカチ程度の「残るもの」がついたセットなどもありますよ。

536 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/10(水) 22:02:58 0
>>534
どんな物をプレゼントされたら嬉しいですか?

537 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/10(水) 23:27:27 0
>>536
アクセでもバックでも小物でも香水でも、素敵可愛いものなら嬉しい
消えものなら、生花のミニブーケ等が嬉しい
あらかじめ趣味を聞いてた方が良いと思います

538 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/11(木) 00:08:57 0
そのアクセのデザイン
バッグのデザイン
「ステキ可愛い」の感覚の違い
が命取り
という気が。

昔、男性に左右色違いのカラフルなピエロが
ブラーンと下がってるイヤリングを
「かわいいと思って」と言ってプレゼントされて
次会うときに着けていけなくて困った。

539 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/11(木) 18:26:26 0
俺は昨年末、可愛い羊の湯たんぽあげた!

スゲwww喜んでもらえた・・

540 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/11(木) 18:32:02 0
>>539
もらった本人の前で嫌な顔できる訳ないでしょw
本当に喜んでもらえたかは本人しか分からない。
それにこのスレは君が答えるところじゃない。

541 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/12(金) 09:01:15 0
個人的には消えものが嬉しいな。
こう言っちゃなんだけど、家庭には持ち込みたいくないんだよね。

542 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/13(土) 07:28:53 0
>>540
いくらスレチだって言い方があるだろうに・・、女性だとしたら相当な性悪女だろうな!
クモの巣オンナww きもちわるwww。

543 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/13(土) 09:32:55 0
>>542
横レスだけど、540のレスは確かに少しキツイ言い方だと思うけど
逆切れした貴方のレスはそれ以上に下品に見えるよ。

544 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/13(土) 17:07:10 0
はい!悪口雑言に品格はありません。

545 :名無しさんといつまでも一緒:2010/02/15(月) 00:06:53 0
残るものは迷惑にならないようにね
私もはっきり言っていったいこれ誰がするの〜?って思える物貰った
バカにされてるのかしら?!と思い萎え萎えで何回かのお誘い全てキャンセル

546 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 00:29:30 0
何回か、二人で飲みに行く関係だけど(レベル3?)
鬼女の旦那の話題が全くなし、夫婦仲が良いのか悪いのかを知り合いけど
俺が軽く旦那の話題を振っても、一言で終了って感じ。
これは相手が俺に心を開いていないということでしょうか?

547 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 00:32:54 O
>>546
開いてないだろうしあんたに聞かれたくないって感じかな。

548 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 00:37:29 O
>>546
わたしは違うなぁ。
好きな人には旦那の話はしたくない。
生活感を匂わせさせたくないよ。

549 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 00:39:45 0
>>546
私は彼の奥のこと聞きたくないから、旦那の話はもちろんしない。

550 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 08:30:10 O
私も。
自分が旦那の話をしたら、必然的にうちの奥さんの場合は…ってなっちゃうかもしれないじゃん。
奥さんの話なんて絶対聞きたくないから、旦那の話は極力避ける。

551 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 08:35:21 0
>>546
それは貴男に気を遣ってるんだよ。
せっかく2人で居るのに、現実に引き戻されるのもナンだし。

みんなも言ってるように、女は非日常の世界を楽しみたいだけ。

552 :546:2010/03/07(日) 09:51:39 0
>>548>>549>>550>>551
回答ありがとうございます。
俺の相手も「それは貴男に気を遣ってるんだよ。・・・」とか「奥さんの話なんて絶対聞きたくないから・・・」と思ってくれたら嬉しいですけどね。
今までこういう形(既婚同士)の恋愛の経験ないから相手の気持ちを理解するのが難しいですね。
独身同士の恋愛とは少し違うような気がしますね。お互い積極的にできないし。


553 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 13:42:17 0
質問

二人で会っている時に、嫁の話をするのはダメなんですか?
逆に相手が、旦那の話をする場合は、脈無しですか?

554 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 20:28:01 0
わたしはつい奥さんのこと聞いてしまう。
興味あるから。
でも、そこはうまくかわしてほしいし、ごまかしてほしいが、
割と正直に答えられて萎える。

でも自分はダンナの話はしない。

555 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/07(日) 21:26:33 0
>>554
好きな相手の嫁の話は聞きたい人と聞きたくない人は意見が分かれるが
自分の旦那の話はしない人が多い感じがする。
逆に言えば旦那の話(愚痴以外)をするのは予防線を張っているということなのかな?

556 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 00:36:30 0
俺の好きな鬼女、二人飲みの席で旦那の事話してくるけど脈なしかな?
基本愚痴が多いけど、ここの鬼女のカキコ読んでたら脈なしと思えて来た

557 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 09:55:18 0
正直、それだけじゃ判断できないよ。

「好きな人の前で夫の話なんかできない」
とかいう人もいれば
「夫とは不仲、っていうのをアピールして仲を深めようとする」
とかいう人もいそうだし
「夫の話をする・しないと、相手への興味とは全く無関係」
というのもあるかとw

「夫の話をする」一点だけで判断しないで、総合的に判断すべし
ベタだけど「手相見てあげる」なんて言ってスキンシップしてみる
ところから始めてみては?
スキンシップがイヤなら、見てもらって終わりくらいの反応だろうけど
イヤじゃないなら、「え?あなたはどうなの?」なんて言って
今度は自分が男性の手を取って見ようとしたり、
その手を覗き込むときに肩や顔が近づいたりすると思う。

558 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 23:20:33 0
>>556
愚痴ならいいのじゃない?
それより、鬼同士で二人飲みしている時点で全く脈なしではないのじゃない?

559 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 23:30:35 0
旦那の愚痴というか、浮気相談された場合は?

560 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 23:42:07 0
>>559
深く考えなくても良いと思います
女性は愚痴愚痴するもの。ましてやサレてたら

561 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/08(月) 23:42:16 0
>>559
相談する行為自体に「相手を誘おう」とか
「相手にアピールしよう」とかいう意図はないんじゃないかしら…

誰かに話したいけど、女友達だと見下されるのが恥ずかしいとかで
ちょっと離れた立場の男性なら言っちゃってもいいやという感覚かも。
女は「話す」という行為で癒される生き物だから、
聞いてもらえるならロバの耳でも堪忍袋でもいいというのが本音かも。

でもとりあえず「話しやすい」とか「この人なら私をバカにしないかも」
というくらいの信頼は得てるんじゃない?

562 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/09(火) 08:22:26 0
443 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/09(火) 07:47:14 0
>>442
駄目だボケ!
ってかお前その我が儘な思考なんなんの?男はテメーの玩具じゃねーんだよ!!
お前みたいな糞ビッチ大嫌い!


563 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/09(火) 08:30:21 0
えっと…

564 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/09(火) 08:40:49 0
>>559
う〜ん、何となく相談女の手口みたい。
旦那の浮気の相談を男のあなたにするなんて、ちょっと・・・と思いますが。
そのうち、据え膳になりそうな予感w

565 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/10(水) 12:37:59 0
初めてWになって約4ヶ月
ほぼ毎日食事し、週1回はSします
ですが、ここ2ヶ月は喧嘩が絶えません
先方は同居を夢みてますが当方が躊躇してからです。
先方の不倫歴は10年以上・複数人である事また社交性も当方には相容れません。
感情に純なのは理解できるのですが。
妻は逆に黙って戻るのを待ってくれています。
継続はムリでしょうか?
自分でも本心どうしたいのか分からなくなってます





566 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/10(水) 13:30:47 O
>>565
スレチですよ。ここは既にW関係の人が書くスレじゃないよ。

567 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/10(水) 17:54:37 0
>>566
間違えました。すみません。

568 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/17(水) 23:33:22 0
二人飲みできるようになったけど、これ以上に関係が進まない。
どうしたら良いのだろう。

569 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/18(木) 00:46:57 O
>>568
質問するなら、あなたと彼女の今までの関係などをもっと詳しく書かないと回答しようがないよ。

570 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/19(金) 10:58:11 0
>>568
関係を進ませるためのきっかけ作りはしている?
二人で飲むようになったのも、何かのきっかけがあったからだと思う。
そういうきっかけがないと、関係は進まないと思うよ。
飲みに行くのもそのきっかけにはなることが多いけど、
それで関係が進まないなら、他のきっかけを作らないとね。

571 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/21(日) 09:03:49 0
たまに二人飲みに行く鬼女、先日イイ感じになったのでキスしようとしたら拒否られて玉砕。
終わったとガックリしてたんだけど、その後も普通に話してくれるし、また飲みの約束も取れた。
これって鬼女の気持ちはどんなもんなんでしょうか?

572 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/21(日) 09:30:44 0
>>571
自分をちやほやしてくれる男性が欲しい

573 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/21(日) 09:35:53 O
>>571
軽い女だと思われたくないのでとりあえず拒否ってみた

574 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/22(月) 00:25:19 0
>>572
自分的にはチヤホヤってほどのことはあまりしてあげてないと思うのですが
誘ってくれる男をとりあえずキープって感じなんでしょうかね?

>>573
完全拒否ってわけじゃなく、ポーズみたいなものでしょうか?


同い年の既婚者同士なんですが、これまで鬼女との経験がないので、
距離感みたいなものを測りかねてます。
どのくらいまで踏み込んでいいものなのか鬼女の気持ちがよく分からない。
鬼女にちょっかい出してる身であまり偉そうなことは言えないのですが
出来る限り相手の家庭には迷惑かけたくないと思ってます。

575 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/23(火) 12:22:11 0
>>574
>どのくらいまで踏み込んでいいものなのか鬼女の気持ちがよく分からない。
>>571に答えが書いてあるよ。
二人飲みはOK、キスはNG。
手をつなぐのはOKのような気がする。なんとなくだけど。

576 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/24(水) 00:17:28 0
>二人飲みはOK、キスはNG。
そういう線引きもあり得ますね。
何だかイケそうな気がする〜、と思ってキスしようとしたら玉砕しましたからねえ・・・
今週末飲み行くので様子見しながら、距離縮められるよう頑張ってみます。
あ、手はつないだりする関係です、一応。

577 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/24(水) 02:47:24 0
質問です。
鬼女の姉さんと一緒に飲みたいな〜
みたいな冗談をたまに言っていたのですが突然
姉OKだって!と3人飲みに誘われました。

関係はお互い好きバレ状態で2人だけで遊びに行こうみたいな
誘いは冗談とも本気とも取れる感じで過去ありました。
関係を発展させたい願望があるかないかは分かりませんが
私にかなりの好意を抱いているのは確信があったのですが。

しかし今回姉と会わせるってことは
私のとんでもない勘違いでただの友達って事なのでしょうか?

数日前に姉さんと会って話しを聞いてもらった(内容は聞いてない)
て話を聞いていて
私の勘では多分自分とのことを相談したと思うのですが。
進めない為の予防線を張ろうとしてる?

独身ならともかく既婚者同士の恋愛にお姉さんぐるみの付き合いって
ありえないですよね・・・
これはどっちにしろもう駄目ですかね・・・


578 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/24(水) 03:45:56 0
予防線というよりもある意味品定めだろうね
言い寄られてると姉に言ってるのか自分が好意があると言ってるのか
はたまた姉狙いと思われてるとかw
ダメというかややこしくなりそう
姉と飲みたいとかややこしいこと言ったせいもあるんだろうし
鬼女と付き合えてもなんだかんだ姉が出てきて二人に首根っこ掴まれてるような感じになるんじゃない?
めんどくさいからやめといたほうがいいんじゃないかな

579 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/24(水) 23:09:44 0
品定めですか・・・
これはうまくお姉さんに会うのは回避した方よさそうですね。

ちなみに女姉妹って不倫の話とか平気で
話したりするもんなんですか?

580 :名無しさんといつまでも一緒:2010/03/25(木) 01:00:30 0
する人もいるだろね

581 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/08(木) 20:01:49 0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1268980154/880

582 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/12(月) 13:18:59 O
会社の派遣鬼女さん(32才子蟻ルックス中の上)を意識し始めて早一年。こちらは40嫁子蟻。土産を渡したり差し入れ入れたり飯に誘ったりで好意見せてたら、もう二人で昼飯も遠慮したいメールが!!
一緒にいると危険を感じんだろうな〜みんながいる前では仲良く雑談すんだが、警戒されてんだわ。
何とか近づきたい〜てかただやりたいだけかな。スレンダーで性欲をそそる〜。まぁもう無理ぽいけど、ぜーーったいダメなんなかぁ。

583 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/13(火) 09:16:30 O
>>582諦めなはれ
男40ましてや子蟻。奥の選んだ趣味悪いワイシャツ、ネクタイに身を包んだ鬼男
話題も子供の話だったり、どこから見ても家庭の臭いがプンプン〜

どこに魅力があると思う?
どこに魅力があると思う?
リスク背負ってまで付き合う価値は無いのよ



584 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/13(火) 16:56:17 0
いつもつけてるんだけど堪えきれず毒彼女に生で入れちゃって
喧嘩になった。
ゴキゲンとるにはどうしたらいい?

585 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/13(火) 16:59:37 0
あ間違えました
鬼スレだったね消えます

586 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 07:36:48 0
鬼女の方ご意見ください。

当方37歳♂鬼子蟻、気になる♀は2コ下同じく鬼子蟻。
同じ保育園に子どもを預ける保護者同士です。

保護者会の役員として2年ほど前に知り合いましたが、1年くらいは特に意識もせず。
去年の秋に飲み会をしてから保護者会と関係ないメールのやりとりがスタート。
彼女を意識しはじめました。
その後、忘年会のあとのカラオケでたまたま他の人が部屋を出て2人になったとき、
突然手を握ってきました。こちらも握り返していましたが皆が戻ってきて終了。
こっちは完全に落ちてしまいました。
その後何事もなかったようにメールのやりとりは続き・・・

今年に入って彼女を飲みに誘いましたが、「夜は出られない。ランチならいけるけど」
で、ランチ誘ったら「土日は無理。平日ならいけるけど」と。

これってやっぱりお断りしてるってことですかね?
その後も気があるっぽいことをメールで伝えたりしたけど、かわされてる感じで。
先日の飲み会の帰り「やっぱりなかなか家あけられないから・・・」と。

(1)脈なしだけど同じ保育園に行ってる以上むげにはできない
(2)脈ありだけどこれ以上先には進みたくない
(3)その他

どう思われますか?

ちなみに、保育園ではクラスも違うし送り迎えの時間も合わないので、顔を合わす
ことはまずありません。役員も3月で終わったのでその関係で会うこともないです。
あと、メールは週2-3回、基本こちら発で、2回に1回以上は返事きます。


587 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 10:27:56 0
>>586
>これってやっぱりお断りしてるってことですかね?
違うよ馬鹿だなあ。主婦なんて普通平日の昼間しか出られないんだって。
考えなさいよ。

588 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 16:02:15 O
>>586
ランチの件は587に同意

メールやり取りではぐらかされているなら警戒しているのかも。
子供関係の場なわけだし慎重になって当たり前じゃ?
手を握ってきたなら相手もその気はありそう。
在園中はメル友程度で押すなら卒園後にすれば?

589 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 16:14:09 0
>>586
鬼女からしたら、たまの夜のおでかけの解放感や
カラオケの雰囲気の中でつい盛り上がって手なんか握ってみちゃったけど
別に「さっさと都合のいいセックスしましょ」とまでは言ったつもりはなかったから
急に鼻の穴広げて息荒く誘ってこられて引いちゃったんでしょう。

590 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 20:56:05 0
こんばんは、586です。

587さん、588さん、589さん
ご意見ありがとうございます。

>>587 さん
彼女は仕事をしてて、保育園への送り迎えも一人でしているようなので、
平日の晩はまず無理ですね。土曜は旦那さんが仕事のことがおおいらしく。
平日昼間に無理やり都合つけようかとも思いましたが・・・

>>588 さん
確かに慎重にはなるでしょうね。警戒しているのか、むげに断れないだけなのか。
卒園は5年後ですので・・・

>>589 さん
彼女は結構ノリのいい人で、男同志のエロ話にもついてこられるくらいです。
遊び上手のようですし、ノリでってのはあるかな、とは思います。

基本的に顔を合わす機会はほとんどなくメールしかつながりがないので、
時々メールはしてみようかと思いつつ、向こうが迷惑してそうならやめておいた
方がいいのかな、とも思います。

これまでのこともあるので、さすがにまたお誘いするのはマズいですかね?

結婚して以来こんな気持ちになったのは初めてなもので。
顔見れないなら写メ送ってってメールしてしまいそうで・・・
さすがにこれはダメですよね?

591 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 21:42:37 0
600ゲット

592 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 22:10:15 O
遊び慣れた粉かけ女に引っ掛かっただけのような気がする。
その気にさせることが目的なんでしょ。
誘いを受ける気なら具体的に日にちをあげるよ。

593 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 22:17:07 0
だから平日昼間ならランチできるって言ってるのに>590が仕事だからって
受けてないだけでしょ?男が都合つけなきゃつながらないでしょ。
平日昼間じゃなきゃダメなんだから都合が付かないなら諦めるしかない。

594 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 22:23:45 O
>>592同意。
相手がその気になるのが楽しいの。
結婚して子どももいるのに、男に言い寄られる私…の武勇伝のひとつ。
たくさんそういう話聞いてるからわかる。

595 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/17(土) 22:47:43 0
>>590
お互いに気持ちを伝えてるけど、写メは送ってないし、要求したこともないや

596 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/18(日) 05:36:10 0
586=590です。

たくさんご意見いただけてうれしいです。

>>592 さん >>594 さん
やっぱ脈は無しですかね〜。また誘ったりするのはNGでしょうかね。
あとメールのやりとりくらいはしてもいいからたまには返事するって
感じでしょうか。

>>593 さん
実はこのGWの近くで有休を取って平日昼にお誘いしようかとも考えてますが、
どうしたもんかと思って質問したわけです。

>>595 さん
お互いに気持を伝え合ってるっていいですね。
彼女の気持ちははっきりしません。こちらの気があるというメールに対しても、
「○○さんのまわりにはいないタイプだから珍しいだけじゃない?」
なんて返事があったり。牽制されているような気もします。

メール以外に接点をつくることが難しいので、メールは続けていこうかと思います。
頻繁には出さないほうがいいですよね?

ところで、鬼女の方は男性からの誘いに乗るかどうか決めるとき、「その人とエッチ
できるか」ということまで考えているのでしょうか?
私は今のところそこまでは考えられないです。短い時間でも一緒にいられるだけで
いいんです。


597 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 00:51:04 O
ともに30代後半、同僚です。ここ一年間、二人飲み、食事、ドライブとかで止まってしまっている相手と関係を進めたいけど、そういった雰囲気になる前に、これ以上進まないように予防線を張られてます。
二人飲みの誘いは相手からも来るので、嫌々ではないと思います。好意を感じる時もあるので、両想いだという気がします。
おそらく恋人のようなデートはしたいけど、キスやセックスはしたくないのだと推測してます。
自分もお互いの家庭を壊したくないので、このままで良いと思いつつも、警戒されているというか、そういう雰囲気にならないようにされてるのが、寂しいです。
そこで、質問なんですが、予防線を解いたきっかけは何ですか?
他スレでいうレベル3の関係がずっと続くと思いますか?
自分自身もどうしたいのか分からなくて苦しんでます。
嫁のことを愛してるし、こんな良い嫁はいないと思ってます。
一方で鬼女に憧れていて、恋人のようにお互いが大切な人だと思い合いたい。
どうしたいのか分からなくて苦しんでます。

598 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 12:12:31 O
>597さん
私も同級生から 2人飲み誘われてますが
まだ日にちは保留してる状態です。
以前 仲間内で飲んだとき酔った勢いで
何度かキスはしちゃってるので…
もし今度2人で会ったら、自信がないです。
夫は父親としては、とてもいい人なので
最後までは裏切れなくて。
ただ今は、その人との雰囲気を楽しみたい
大事にしたいとだけ思ってます。
ずるいでしょうか。
私の場合、もし きっかけがあるとすれば…
やっぱり夫との関係がうまくいかなくなったときかも。
参考になれなくてごめんなさい。

599 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 14:20:32 O
同じ仕事場の人妻事務員さんに嫌われてます(警戒されてる?)飲みや食事に少し強引に誘いすぎたようです。
何とか機嫌を取りたく、おやつの差し入れやお土産や誕生日プレゼントなど、色々渡して受け取ってくれます。(高価ではない)受け取る行為すら気を使ってのことかもしれませんが。
嫌いな男性からの物は受け取りますか?

600 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 14:41:27 O
>>597さん
とくにきっかけは。
一緒に飲みに行ったりドライブしたり・・何の感情もない相手と一緒には行きませんよ。もしかしたら、鬼女さんは待っているのかも。

>>599さん
嫌いな相手でも社交辞令で差し入れを受け取ったりしますが、私なら嫌いな相手から受け取っても、口にしたりしません。食べているなら、嫌いではないと思いますが。

601 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 15:19:21 O
>>600さん
おやつの差し入れは手頃なスイーツ系とカフェなどを他に人がほとんどいない時に彼女と自分のを買って袋ごと渡します。好きな方を取ってもらってそれぞれ自分の机で食べてます。
土産やプレゼントはもしかしたら食べてないかもしれません。味の感想や購入したことの会話がその後一切ないので。
おやつの時も「おいしい」など独り言のように言ってますが、どこで買ったとかあのスイーツが好きだとかの会話にはならず無言で食べてます。

602 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 15:47:34 O
ブッタギリます。
私は既彼とそれなりにいい関係でしたが(セクスなし)先日誘われてしまいました。
セックスはしたくなくて、彼に「○○の事はすごく大事だし大好きだからHはしたくない」
って言いました。彼は「…お前、いい女過ぎるよ」と言って我慢してくれましたがやっぱり今もしたいみたい。
ずっと今の関係がいいなんて都合よすぎ?別れた方がいいのかな?
でも言った言葉は私にとっては本当で好きだからしたくないんですが
男性には理解されないかな…

603 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 16:48:34 0
>>602
男はやってなんぼだから。女とはそこが違う。
やらせてくれない=俺の事はその程度しか思っていない
って感じ。

604 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 16:53:37 0
>>602
プラでいたほうが絶対にいいよ。
セックスしちゃったら、最初はラリだけど最後は修羅場がまってるよ。
あと、心も壊れるよ。いい事は最初だけ。
我慢したほうがいい。

605 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 17:37:31 O
独身同士なら後ろめたさもなければ未来はなんぼでも可能性があるから、セックスしてより愛を深めたりしたいけど
既同士はセックスより先がないからセックスしてしまったら終わりに向かってる気がして踏み込めない。
しなければ先がないだけまだ向かってる気持ちでいられるよね。(しないまま終わる可能性大だが)

606 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 20:18:07 0
>>602
スレ違いだろ。

607 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 20:26:08 0
ほんとだよ
ぶった切りって意識もあって、スレタイ虫ってどこまで図々しいのか

>>601
迷惑なんじゃない?
でも同じ職場では無碍には出来ないし

608 :597:2010/04/19(月) 22:27:02 0
レスありがとうございます。

>>598
予防線を張られているということは、
相手の貴女は旦那さんのことを裏切れないと思っているからですよね。
私も今の関係を大事にして、お互いに特別な人だと感じたいです。
鬼女は大変優秀で素敵な人なので、会話するだけで得られるものがあるから、
私にとって、とても大切な人です。
でも、良い雰囲気になりそうな時に、はぐらかされると、自分が相手を想っているほど、
相手から想われていないと感じてしまい、淋しくて辛いです。
男は好きな人を抱きたいと思ってしまうから。。。。

609 :597:2010/04/19(月) 22:41:40 0
お返事ありがとうございます。

>>600
相手から、それなりの好意があることは感じてます。
鬼女からも二人飲みに行こうと誘ってきますし、
遊びに行く約束をするように鬼女の方から誘導されることもあります。
私からも誘いますけど。

ただ、セックスの誘いを待ってくれてはしないと思います。
もし私に抱かれても良いと鬼女が思っていたら、
今の二人なら鬼女から誘うように仕向けると思いますし。
セックスやキスを誘ってるのに逃げられてるので、待ってはくれてないですね。

お互い独身ならここはキスする場面だろというような雰囲気になりそうな時に、
一歩引かれると涙が出てきます。

根気よく誘って、受け入れてくれるのを待つしかないですかね。
今のままの関係でも満足してますし。


610 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/19(月) 23:15:56 O
>>609
Wなら、一緒に食事したいというだけだけで誘うのは、私はちょっと考えられないですけどね。

今以上の関係になってもいいと思わない相手とは、食事やドライブはしません。

611 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/20(火) 00:15:25 0
心の底でOKだと思っているだけでしょ。
そういう風に行動するかどうかは別問題。

612 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/20(火) 16:42:42 0
>>610
積極的になりたいという意味ですか?
それとも、自分からは積極的に行動しないけど、誘われたら受け入れるという意味ですか?

613 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/20(火) 20:16:39 O
>>612
その既女さんと私とでは考え方が違いますが、キス以上の関係になってもよいと思わなければ、既婚者であれば、2人きりでは会わないのでは?
一歩が踏み出せないでいるのでは?踏み出してしまうと、とことんいってしまうのが怖いとか。
お互い好意はあると思うので、優しく接していれば・・・と思います。

614 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/20(火) 20:32:01 O
>>610>>612って会話成立してるのか?w


私の場合は、別にキス以上になろうなんて
思ってもない人とでも食事くらい行くよ。
「誰とでも食事くらい行く」では、決してないけれど。
気が合って話が楽しめて、友達付き合いができそうなら行く。

共学出身で、昔から男女関係なく友達付き合いしてるからかな。

615 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 16:55:20 O
>>614
お互い既婚者で、その気がないのに、2人きりは普通の女性は無理じゃない?

いくら共学出身でもね。
旦那が理解してくれなきゃ、嘘ついて出掛けなきゃならないし。
鬼男と食事に理解を示す旦那はバカ過ぎる。

616 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 17:01:50 O
>>615は、自分の「普通」が世間の普通だと思い込んでいるのではないかと…

617 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 17:03:23 0
>>616
そりゃあんたの方じゃない?俺は嫁が男と飲みに行くとか言ったら
異常だと思うけどな。

618 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 17:08:41 O
>>616
オレも嫁が男と食事いくのは異常だと思うが。

まぁ、あんたみたいな価値観の女は全てにおいて異常じゃね?

619 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 17:25:58 O
なんだこりゃw

急に「男」がワラワラw

620 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 17:37:05 0
五時だから?

621 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 18:00:04 O
単に、何かが>>615の癇に障ったんじゃないかのw

622 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 18:39:07 0
普通に>616がアホだから。今日だれこれ君と飲みに行ってくるね〜なんて
ヘラヘラ出かけてるのかねw

623 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 18:58:03 O
>>616だけど
私が飲みに行くなんて一言も書いてないわけだけどw

616は単に「これが『普通』だなんて一概に言えることじゃない」
と言ったまで。

624 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 19:02:45 0
ふーんw で?

625 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 19:19:01 0
>>597ですが、荒れてますね。

自分の話に戻させていただきますが、
お相手の鬼女から友達に対する以上の好意を持たれていると感じてます。
それがどの程度か分からないため、悩んでます。
恋人のようにデートを楽しみたいだけなのか、抱かれても良いと考えているのか。

キス以上の関係の一歩手前で急ブレーキがかかったので、どうしたものかと考えた次第です。
「さらに進むには、何が必要なのか」を鬼女から教えて欲しい。
お相手の鬼女が、これ以上進みたくないと考えているのなら、私もそれで良いと思いますが、
「好きだと言う気持ちを双方がもったまま、このままの状況でいられるのか」疑問に思ったわけで。

お答えいただいた鬼女のみなさま、ありがとうございました。

626 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 19:46:15 O
いや、荒れてないですよ。
なんか、鬼女が出掛けることについてキーッとなってる人がいただけみたいです。

鬼女には「肉体接触なしにときめきだけ楽しみたい」という人も普通にいますが
男性からすると難解な行動に見えるのでしょうね。
まずは今を楽しんで頂きたいです。

627 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 22:12:58 0
でも、性的な関係無しに男をつなぎ止めるには、よほど魅力的な女性でないと無理でしょ。
もしくは、性的な魅力以外のもので
その男性が惹かれる何かを持っている人でないとつなぎ止められるかな。

628 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 22:18:27 0
>>626
>ときめきだけ楽しみたい
男女の関係だから、相手の気持ちもあるわけで、男がときめかなくなったら捨てられるぞ。

629 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 22:59:39 0
ていうか ときめきとか求めてなくっても異性(男性)と二人で食事にも飲みにも行くよ
肉体関係なしにときめき も セックス込みときめき も結局は性欲派生でしょ

630 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:05:43 O
付き合ってるわけでもない関係で
捨てるも捨てられるもありませんからw

互いに、我慢して相手に合わせる必要はないよ。
自分を殺して要望に応えるのは「思いやり」とかではない。
それぞれ自分のやり方をしてみて
お互いのやりたい方法が運よく合致した人同士だけが楽しく付き合える
そういうことだと思う。

631 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:07:48 O
>>629
この流れでそう言っても
「なぁんだ、本当は女もヤリたいんじゃん」
とかいう種類の誤解を招きそうな気が…

632 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:16:24 0
それは>>631がそう思ったんじゃないの?
「・・・」つけて濁して、自分の意見に他人が乗っかるの待ってるように見える

633 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:24:45 O
有り得ないよ>>632
「誤解を招く恐れがある」と言っているのだから
当然、632以外の人には「誤解をしないように」という意味をこめているのに。

634 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:48:39 0
自作自演が続いているのは、なぜ?
癇に触るレスがあったのか?

635 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:50:52 0
自作自演認定もくだらね

636 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:51:30 O
どれが自作自演なんだか

637 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:55:40 0
なんかさ、寒いところに行ったらみなさん同じなんだよね
ガッカリしちゃったというか。。心配です

638 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/21(水) 23:56:48 0
二人飲みスレでは、その気がない相手とは二人飲みには行かないと言っている鬼女が多いよ。

639 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 00:00:33 0
他スレの話されても

640 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 20:18:21 O
例えば、異性の同僚と飲んで帰ったり、友人の異性と二人で食事したりとか
それくらい普通にあるけどなあ?

>>614もプリ妄言スレにわざわざコピペする程の内容には見えない。
別に「好きじゃない相手とも流れ次第でセックスします」とか書いてあるわけでもないのに。

このスレ的には
「単なる友人という気持ちしかなくても食事くらいする」という結論はNGで
「女は食事の誘いに応じたら、セックスしてもいいと思っている」という
話にならないと盛り上がらないからか?w

641 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 23:26:22 0
↑そんな事書くから
早速晒されている件

642 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 23:33:10 O
それも予想して書いたけどw

まあ一言で言って過剰反応だと思うよ


643 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2010/04/22(木) 23:36:48 0
wってバカばっからしいね

644 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 23:43:20 O
ウケたようでなによりw

ちなみに>>614は別の人なんだけどね

男女の友人スレとかあると必ず荒れるしね
理解したくない人はしたくないんだろう。

645 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 23:50:15 0
♂なのか

646 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/22(木) 23:59:26 0
すれち

647 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/23(金) 09:38:18 0
>>642>>644
カマって厨乙

648 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/23(金) 14:03:59 O
お互い付き合いもプラトニックな期間も長かったのですが最初のエッチでクンニしたらひきますか?

649 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/23(金) 16:47:53 O
>>648
好きな相手なら、大丈夫だと思います。
あたしは、鬼彼と始めてした時されましたが、嬉しかったのが本音。

650 :つゆ子 ◆5J5kCtiqSywJ :2010/04/24(土) 04:33:18 0
>>643wじゃ無くても不倫は十分すぎるほど馬鹿げてるとオモ

651 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 13:57:07 0
最初のセックスって肝心だよ。
やっぱり、どんなに好きでもセックスの相性は不倫には重要ポイント。
だからクンニが好きなら最初っからやっとくべき。
次があるか分からないないんだしw

652 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 14:05:25 0
>>648
逆にクンニがなかったら引くし二度と会わないw
そのくせフェラはしてして〜っていうんだよね
ありえない
女性はクンニ大好きなのでガンガン舐めて吸いまくってくださいね

653 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 14:53:42 0
質問だけど、
不倫経験ない女性にとって、
夜に旦那以外の男性と二人きりで雰囲気のいい高級レストランやバーに行くことは
旦那に対してうしろめたい気持ちになるものでしょうか?


654 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 17:26:52 0
鬼女が、旦那公認で、夜に男性と食事に行くことは無いと思う。


655 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 17:28:11 0
このスレに、既男に恨みのある毒女がいるけど、気にしないように。

656 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 19:10:14 O
>>653
夜に二人きりで会う事に後ろめたくない鬼女は
旦那が浮気している場合を除いて有り得ないよ。

657 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 19:40:56 0
質問です。
三十過ぎの鬼男です。

今度サイトで知り合った、だいぶ年上の鬼女と初めて会うのです。

こちらがなにか気をつけなければいけないこととか、
鬼女はこんなことを気を使ってるのよ、
ということがあれば御教示いただけませんでしょうか?

もちろんいろんなケースがあると思うので、体験談でも助かります。

ちなみに、私はこの出会いを大事にしたいと思っています。



658 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 19:49:44 0
>>657
家族を大切に。

659 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 20:03:06 O
653に便乗して質問です。
夜に二人きりで何度も会ってくれる鬼女の心境はどんなものですか?
今、片想いの鬼女と何度も夜に二人きりで会っているのですが、なかなか甘い雰囲気になれなくて、先に踏み込めません。
旦那に後ろめたくて、わざとそういう雰囲気に持ち込まない(気持ちを抑制している)事は有り得ますか?

660 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 20:06:52 0
>>659
旦那に後ろめたくて。。と思うなら夜出かけないだしょう
プライドがあって抑制してるんだと思います。
貴方から積極的にならないと、他に行っちゃうよ

661 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 20:36:31 O
>>660
プライドって?
鬼女のペースで8割方喋られているから、最近はもしかして、タダ飯要員と感じてるorz
少しでも恋愛感情を持っていてくれたらと思うのだくどね…。
独身の時は彼女作るのにはそれ程苦労しなかったのに…。鬼女の気持ちは複雑ですね。

662 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 20:42:23 0
>>657
まだリアルで出会えてないでしょう?まずリアルで会ってからだと思います。
報告待ってます

663 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 21:38:08 O
>>657
子供がいたら、帰る時間とかかな
夜は出られない場合もあるしね
家庭に気を掛けてくれる人だと気楽かな

664 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 21:38:19 O
>>659
わたしは会う時は好きバレしないようにしていた。
でも二人きりで会うのは断らなかった。
既婚女性なら普通気持ちは隠すと思うよ。

665 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 21:49:13 0
便乗質問

>>664のように「気持ちを隠している」鬼女に対して、どのように接すれば良いですか?
関係を進める方向に行きたいです。

666 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 21:51:05 0
>>665
押すのみ

667 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/24(土) 23:40:46 0
やっぱ気持ちを隠している人は多いののだね?

668 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 11:00:59 0
やっぱり鬼女は気持ちを隠す人が多いと思う。
たとえ二人だけで夜会っていたとしても、私もそう。
なぜかというと相手の気持ちがはっきり分からないのに自分からは積極的にはなれない。
もし相手がただの友達〜なんて思っていた場合、私の好きな気持ちがバレたら引かれてしまうから。
男性側は、鬼女の気持ちがわからない場合は押して欲しいですね・・・。

669 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:16:36 0
>>668
「好きだ」って言われたいという意味ですか?

670 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:21:10 0
>>669それもどうかな?
嬉しいけど軽はずみすぎる気もする。
暗黙でわかりあえるのがいいかも

671 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:23:52 0
>>670
横だけど、自分発のメールも抑える?
俺の好きな鬼女の場合(二人飲みする関係ですが)、相手発のメールが少ないから質問しました。

672 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:26:19 0
>>671うん、自分発したことない。
出来ないんだよね・・
積極的な人がある意味羨ましく見える。




673 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:41:53 O
会社のみんなに内緒で鬼女にフレーバーティーをプレゼント。嫌われてたと思ってたのに、みんなに分からないように一人で飲んでくれただけで感激。

674 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 12:45:11 0
>>672
レスありがとうございます。もともと女の人って受け身な人多いけど、既婚者なら尚更なんですね。
もう一つ質問だけど、
俺が好意を示すメール(告白ではないけど)を送ってもそれに相対するレスではなくて、
その話題と関係ないレスが返ってくるのだけど、これも抑えているのでしょうか?
どう考えても意識的に抑制しているとしか思えないのだけど。

675 :668:2010/04/25(日) 13:04:21 0
>>669
私は「好きだ」って言われたいです。
何年も前からの知り合いでもあるし、その期間でお互いにどう思ってるか?は
何となくわかる気もするから。
でもやっぱりはっきりした意思表示が欲しいんですよね。
まぁ、もしかして私の勘違いかもしれませんけどねw

676 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 13:10:35 O
>>674
私はあからさまに好意的なメールや言葉には、笑ってごまかすか聞かなかったことにする

不倫は望まないけど良い関係を続けていきたい(つまり現状維持したい)場合、一番いい選択肢だと思っているから

あなたは相手に何を望んでいるの?好意的な言葉へのお礼?

677 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 13:12:32 0
>>674
横レスですが・・・
>その話題と関係ないレスが返ってくるのだけど
私だったら好意を示すメールがきたら素直に「嬉しい!」と返事をするけど
「あの人のこと好きだけど、絶対に浮気はしたくない」って思っている鬼女だったら
全然関係ない返事をするかもしれません。
でも、相手との関係は絶ちたくない、だからメールのやり取りはするって感じでしょうか。

678 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 13:29:07 0
>>676
お礼はいらない。
俺の望みはもう少し彼女との時間を共有したい。
それ以上のことは今の時点では何も考えていない。
相手の気持ちが俺にあるなら、今抑えているメールや電話も沢山したい。

>>677
>>でも、相手との関係は絶ちたくない、だからメールのやり取りはするって感じでしょうか。
そんな感じもしますね。
昔、あまりにも相手の気持ちが分からなくて、二人飲みも俺の誘いを断りきれなくて来てくれていると思ったから
二人飲みはやめよう!と言ったら「嫌なら何度も行きません」って言われたよ。
多分、不倫はしたくないけど、、、って感じですかね?

俺も今では不倫とまではいかなくても、もう少しお互い本音で接したいですね。

679 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 13:50:16 0
>>678
677です。
男女の違いはあってもお互い同じような状況でつらいですね。
今のところ私は好意を表すメール(好き!とかではないけど)を相手に送ると
その内容に沿ったレスはくれるけど・・・
相手が何を考えてるかわからない。
でもホントの不倫関係になってしまったら、すぐ終わりそうな気もするし
そうなってしまったら今の友達関係も終ってしまうんだなーと思うと
やっぱり今のうやむやのままの方がいいのかな、と思ったりします。

680 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 18:57:58 O
私は社内Wですが、好きになったのは私が先でした。
でも好きって言えないし、○○さんていい人ですね
○○さんと話してると楽しいって、言ってみたりメールした事がありました。

付き合うまでは二人飲みは彼に断られてたので
何度かランチやお茶に行っていました。
で、ある日たまたま同じ日が休みでランチに行った時、
エレベーターの中で手を握られて、びっくりして
彼の顔を見た瞬間に軽くキスされました。
そして「ゴメン、前から好きだったんだ」と告げられて。

確かにWになったらなったで辛い事や寂しい気持ちもあるけれど、
私はあの時、彼がアプローチしてくれて良かったと思ってます。
まぁ、好きバレしてただろうし、私から伝えても良かったかもしれないですが。

681 :678:2010/04/25(日) 19:34:24 0
>>680
二人飲みを誘うとはかなり積極的ですね。
そこまで分かり易かったら、俺も進展する自信があるのだけどね。
今、二人飲みをするような関係になったのは
好きな鬼女の仲のいい女性同僚から「○○さん←俺と飲みに行きたいみたいよ」(二人か皆かは知らないけど)
と聞いたからアプローチできた。
今では何度も二人飲みしているけど、「○○さんといると楽しい」とか言われたことないorz
二人飲みした後はその鬼女からいつもメールがくるけど、楽しかったという文字は未だかつてない。
これでは先に進めない。

682 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 20:25:35 O
>>681
彼は私の13歳年上で、「お父さん、ご飯食べに行こ」
「飲みに連れてってよ」なんて言ってたんです。
やっぱり、わかりやすいですね…

同じ鬼女の立場で考えると、あなたの好きな鬼女さんは
あなたと二人飲みしたいというよりも、男性と二人飲みするのが楽しいのかも。
男性との二人飲みが、仕事と家事の狭間に花を添えるような出来事というか。
私も結婚してから彼と付き合うまでの間に、男性と二人飲みしてましたが
その人と行ける楽しさというのではなかったですね。

進展させるのは難しいかも…
進展できたとしても、かなり時間がかかりそうな感じですし。

683 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 20:32:49 0
一回りぐらい年の離れた既婚女性が
毎日かならず話しかけてきたり、目線を送ってきたり、話がもりあがった
次の日に口紅などをぬってきたりするんですが。これって
好かれてる?それとも勘違い?

684 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 20:38:10 0
>>683
それだけではなんとも言えないけど、勘違いと思っていた方がいいよ。

685 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 20:45:52 0
>>682
横レスだが、あなたはなんとも思ってない人と二人飲みに行ける人なんだ?
そりゃぁ崩壊するわw

686 :680=682:2010/04/25(日) 20:56:26 O
んー、何とも思ってない人と行けるか?と聞かれると、行けますね。
音楽などの趣味が合う人だったり、後輩だったり。
同性と飲みに行く感覚で、異性とも二人飲みできます。

これは人それぞれだと思うので、異性と二人きりなんて!
って人もいるだろうし、私のように平気で行ける人もいるでしょう。

687 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 21:11:30 0
>>686
そういう同性感覚の人と二人飲みに行く時は
旦那さんに言ってから行くの?
それと他の友人とか、他の同僚、後輩には黙って二人飲みしているのでしょ?

688 :678:2010/04/25(日) 21:26:21 0
>>682
レスありがとうございます。
かなり積極的な方なのですね。
私の好きな鬼女は何をするにも受け身な女性なので少し違う気がしますが
進展するとしたら、かなり時間がかかるかもしれないですね。
一緒に二人でデートできるこの中途半端な今の関係がいいのかなと最近思い始めているのも事実なんですがね。


689 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 21:46:57 O
>>674 お付き合いを始める前の私と鬼彼に似ているな、と思いました。

メールで遠回しに好意や個人的に付き合いたい気持ちを示してくれていましたけど
敢えて気付かない風を装ってましたね。

鬼彼への好意はありましたが、その気持ちと不倫関係になることとは
全く別物だと思っていましたから。

あなたの好きな女性もそうかもしれませんね。

ただ私の場合、諸々あってその後の鬼彼の積極的なアプローチであっさり陥落してしまいましたw

690 :686:2010/04/25(日) 21:50:50 O
>>687
同性感覚で飲みに行ける相手とのことは、主人に話してますよ。
今日は○○くんのグチ聞いてくるよーとか。

あと他の同僚や後輩には言わない事が多いですね。
結婚してる人も彼女がいてる人もいるので、我が家はよくても
絶対にダメ!って人の方が多いと思うので。

691 :674 :2010/04/25(日) 21:58:14 0
>>689
俺の好きな鬼女もあなたのような気持であることを望みたいですね。
参考までにどのような積極的なアプローチがあったのか、そして堕ちた決定的な出来事を詳しく教えてくれませんか?

692 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:10:24 0
>>691
横からです
私の場合は「次に会った時キスしちゃうかも。。」ってメール着ましたよ

693 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:21:35 O
>>691 二人で会うことを何度もしているのですから、
あなたへの好意はあると思います。
私の場合は、二人きりで会うことに抵抗があって、
いつもグループ飲みでしたし。
ただその好意がどんなものなのか…
難しいですね。

私の話ばかりで恐縮ですが、
好意を示されてから、付き合うまでは半年かかりました。
焦らすとかそんなテクニック的なものではなく、
どうしても踏み切れなかったんです。

お互いに一日交代で長文メールのやり取りをして
ある程度気持ちが高まっていたところでグループ飲みの機会があり
他の人達がいない場で、抱き締められキスしてしまいました。

女はこういったシチュエーションに弱いですねw

その後はあっさり陥落です。

694 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:27:31 0
>>693
レスありがとうございます。
私も今ちょうど、かなりの好意を示してから4カ月くらい経ちます。
かなりの好意を示しても二人飲みに応じてくれるところをみると、相手もただの友達とは思っていないと考えるようにします。
ここまできたら、少々強引になった方がいいということですね。

695 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:38:11 0
>>657
私は、サイトで知り合った12下の鬼彼と付き合ってます。
メールの段階から付き合うこと決めてました。
最初からすごく相性の良さを感じたので、相性次第だと思います。
もうすぐ4年目になります。


696 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:42:41 0
いい出会いだったんですね
でも、年齢は本当なの?

697 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:44:52 O
>>694 鬼彼の強引さも陥落の一因ですが、
鬼彼との長文メールのやり取りで壁を越えたと部分が大きいですね。

彼の人間性に触れて、益々好意を持ってしまったんです。

このままか、もっと深い関係になるか、どちらが良いのかわかりませんが
どうなろうとも彼女と彼女との時間を大切にしてください。

698 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:48:25 0
>>696
年齢は、彼が免許証を見せてくれたので本当ですよ。
彼は年上女性専門なんですw

699 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/25(日) 22:58:46 0
>>697
長文メールのやり取りですね。
なんか似てますね。ただ、俺の人間性は自信はないですけどw
この先に進めるかは成り行きに任せます。今は彼女と会える時間が幸せなので。
焦って失いたくないし。

700 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 13:51:01 0
昨日、久々の二人飲みをしてきました。
普段は結婚指輪をしているのですが、昨日は外されていました。
急な誘いではなくて
1週間前にその二人飲みの約束をしていましたが、
異性と会う時に単に付け忘れることはあるのでしょうか?
私としては俺に会うからわざと外していたと希望をもっていますが、どうでしょうか?



701 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 14:52:13 0
>>700
仕事柄、指輪を付けられないなら付け忘れた可能性はあると思う。
それ以外だったらわざと外したのでしょうね。

せっかく自分の事を意識してくれてる人がいるのなら
相手に対する気遣いで、指輪ぐらいは外して会うと思います。

702 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 15:17:45 O
異性に会うのに指輪を外すことはあるかもしれないけど
相手への気遣いとは限らない気が。

どちらかというと、自分自身のチャンネルを切り替える為だったり
指輪を贈った夫への申し訳なさのあらわれだったり。

703 :700:2010/04/29(木) 16:04:16 0
>>701
>>702
回答ありがとうございます。
相手の鬼女は普通の事務仕事で外しているのを見たことないです。
恋愛感情は別にしても、意識的に外したと考えた方が可能性は高いということですか?

私の本心は多少なりとも私に恋愛感情をもっていてくれたら嬉しいですけど、その時は全く進展しませんでした。
恋愛感情があるか、無いかを判断するにはどうしたらいいでしょうかね?

704 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 16:30:19 0
>>703
私の場合ですが、プライベートで数ヶ月会っていなかった鬼男が
私との二人飲みの日に指輪をしてこなかったので
「何故?何故?今日に限って・・・」とあらぬことを妄想しておりましたが
実は私の事とはまったく関係なくあちらの夫婦は離婚しておりました。
稀にですが、こんな事もあるということで。

705 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 21:58:07 0
4月初めに今年3回目の二人飲みに行った帰りに
さくらの花びらが彼女の髪の毛に付いていたので
「さくらが髪の毛に付いているからジッとしていて!」と言って
彼女の髪の毛を触って、さくらの花びらを取った時
かなりドキドキしたのだけど
女性もこういう場合、髪の毛を触られてドキドキするものなの?

706 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/29(木) 23:32:36 O
>>705
髪の毛は結構敏感だからドキドキするよ。嫌いな人なら気持ち悪いけどね。

707 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/30(金) 00:36:23 0
2人飲みの帰り道、楽しく手をつないだり軽くハグして別れたんですが後日
「あれは酔ってたからで本心からの行動じゃない。ああいったことはしないでくれ」
って怒った感じのメールが来ました。
飲んで別れた直後には「楽しかった」ってメールも来てたんで、
鬼女の気持ちを測りかねてるんですが、どんなもんだと思いますか?

708 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/30(金) 00:48:09 0
>>707
旦那に気づかれたとか?
メールを送ったのも旦那が鬼女になりすましてたのかもしれないよ

709 :名無しさんといつまでも一緒:2010/04/30(金) 08:39:07 O
>>707
その通りなんだと思います。ハグされて嬉しかったのも、ふたり飲みが楽しかったのも本当だけど、一夜明けて、夫もいるのに、、と自己嫌悪や抑制の気持ちが働いた。
あなたのことは好きだと思います。ただ、真面目な女性なんだと。


710 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/02(日) 00:29:52 0
>>708
メールの内容が具体的だったので、なりすましや旦那バレはないと思います。

>>709
すごく身につまされるレスでした。
真面目な女性というのは確かに思い当たることがあります。
あなたの言うとおり、鬼女が好きだと思ってくれてるなら嬉しいのですが、
この一件以来ずっと避けられている感じなので、嫌われたのかなと思っての質問でした。
まずは関係修復に努力してみます。

711 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/02(日) 00:38:30 0
>>710
ほうっておけば?
全て本心なんだと思うよ。
あなたのことは好きかもしれないけど
家庭を壊すのが嫌なのかもしれないし。

彼女の本当の幸せを考えるなら
もう絡まないほうがいいと思うけどね。
自分本位な恋愛がしたいなら、お好きにどうぞー

712 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/02(日) 00:42:02 0
ハグだけで終わらせるのがイチバン。


713 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/09(日) 00:16:01 0
関係修復って…
相手は距離を置こうと頑張ってるのに、自分の欲望を優先させて
相手の人がとても可哀想

714 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/11(火) 20:03:35 0
質問です。
月1のペースで半年ほど二人飲みやドライブをしています。
鬼女と手をつなぎたいけど、何となく警戒されている感じ。
どうしたら、スムーズに手をつなげるのでしょうか。
教えて欲しいです。

715 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/11(火) 20:45:20 0
>>714
心が動けば、手でもなんでも、だと思います。
二人飲みやドライブ時点で、かなりのハードルは越えていると
思うのですが。

716 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 00:46:18 0
>>714
警戒されてる感じなら、踏み越えたくないってサインだと思う。

717 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 00:58:50 0
>>716
横だけど
だから714はどうしたら警戒心を溶いて踏み越えられるかを聞いているのじゃないの?w


718 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 01:01:08 0
>>717
さらに横だけど、716は無理ってことを遠回しに言っているのでは?

719 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 01:08:56 0
>>718
その無理ってのは100%じゃないと思うけど。。。
初めから不倫する気ある鬼女なんていないと思うし。
最初は誰もが罪悪感があるのだから。
そういう無理だと思ってたけど、結局不倫関係になってしまった人の経験を俺も知りたい。


720 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 01:18:36 0
>>719
あなたは自分の事しか考えてないよね。
無理なものは無理という場合もあるよ。
それを716は伝えたかったのでは?
無理矢理ねじこんで不倫関係に持ち込む必要あるのかな?
そのために知恵を下さいって?変なの

ま、待っていれば、そのうちあなたや714の希望してる人がレスしてくれると思うから
それまで茶々入れずに大人しく待ってたら?

721 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 01:25:49 0
>>720
714本人じゃないからw

>>無理矢理ねじこんで不倫関係に持ち込む必要あるのかな?

いや、そういうスレだから。


722 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 08:12:44 0
>>716だけど
>>719にまるっと同意
無理なものは無理でねじ込む事は出来ないと思う
>>714
> 警戒されている感じ
がなければ、また回答も変わってたと思うけど
半年も二人きりで月イチといえ、会っていて
それでも警戒されてるという空気を感じるなら
相手は、そうは成りたくないって強い意志があると思う
少なくとも今の時点では
でなきゃ、隙が生まれるはず
それが慣れだったり、安心感だったりするんだと思う

>>714と相手の出会いが、どういう経緯かによるところもあるから
そこをもっと詳しくレスするとアドバイスも変わるかもしれない

不倫だからそれを乗り越えられない
障害は「罪悪感」だけと考えがちだけど
そもそも男性として、そこまで好きになってはいないのだと思うよ

723 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 08:37:30 O
わたしは違うなぁ。
結婚していて、二人飲みやドライブに行くには好きな人としか絶対に無理。
結婚していて二人飲みやドライブなんて普通しないよ。十分過ぎる隙だと思うけどね。
どうしても進展させたいなら思い切って、手を繋いだりキスするしかないと思う。

724 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 09:00:57 O
確かに行くだけで隙だらけw

725 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 09:15:27 0
会社関係のリア知り合いだと、無下に出来ないってのもアリ

726 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 12:21:59 0
相手に脈がないなら無理だと思うけど。
特に好きという感情がなくても
興味を持ってて飲みやドライブに行くこともあるんじゃない?
・・・で、「どうもダメだわこの人」と思う場合もあるかと。
もしくは暇つぶしで遊んでるだけとかね。
そういう鬼女なんて、このスレでもよく見かけるよ。

無理な場合はどう足掻いても無理じゃないかなぁ・・・
半年も付き合いあるなら手ぐらいは握れると思うんだけど。

727 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 12:35:50 0
手ぐらいって手を握れればえっちまで行けるだろ普通。

728 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 12:45:07 0
だから無理じゃないかと思うんだけど。
手も握れないんじゃ諦めて他あたったほうがよさげ。

729 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 15:56:56 0
まあそうだな。手を握るってのは男女の場合すべてを許すのと
変わらん意思表示だからなあ。手を握らせないのは身体を
許す気が無い証拠。

730 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 17:39:04 O
>>729
このスレは男性の回答はダメですよ。


731 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 19:15:10 0
>>714です。
お答えいただいた方に感謝します。
私の意図しない流れになってしまっています。
申し訳ないですが、無理かどうか判断していただいても・・・。

「警戒されている感じ」と書いたことがいけなかったみたいですね。
より正確な表現をしますと、「迷ってる」「ためらっている」感じです。
好きな鬼女は、私と同じ気持ちでいると思います。
友達以上恋人未満の関係が心地よいのでこのままでいたいという気持ちと
関係を進めいたいという気持ちの間を揺れ動いていると思っています。

だから、今の二人の関係を壊さないようにスマートに手をつなぎたいなと思ったわけでして。
大人の男女だと手を握ったら>>729さんのおっしゃるようになってしまうから、
何とかなく手を握りづらいのかなあ。。。



732 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 20:51:15 0
>>731
私は、「手つなぎ」=「すべてを許す」
ではないなぁ。手をつないだ途端にすべて許された気に
なられても困る。
それより、好きな人が自分と同じ気持ちでいるなんて、
うらやましい。

過去の経験では、ほとんど皆「手をつなごう」と言われた気がする。
手をつなぐときにスマートかどうかではなく、
重要なのはそのときそういう気分になれるかどうか。
何もかも忘れてしまうくらいに好きモードが高まれば、
どういう状況でも手をつないでしまうと思う。

733 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 21:51:04 0
>>732
>過去の経験では、ほとんど皆「手をつなごう」と言われた気がする。
そんなに何回も不倫をしているのですか?

734 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/12(水) 22:08:48 0
>>732
>>714です。
まだ何となく壁を感じるうちはダメだってことですね。
確かに独身時代に付き合った女性とは、強引に手を握った時もありましたけど、
女性の方が目でOKサインを出していた感じがします。
(正直な所、私の方も嫁を愛しているので)鬼女がアプローチして来ても腰が引ける時があったし、
鬼女に私の方からのアプローチをかわされる時もありました。
でも、雰囲気的に次のデートが勝負だと何となく感じるので、
もう逃げずに鬼女の気持ちをためられるように頑張ります。
恋人以上友達未満で良いと思ったり、壁を越えたいと思ったり、揺れ動きます。

735 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/16(日) 10:10:32 0
デートで夜の階段や土の道に行けば普通に手は繋げるでしょ
彼女にいい訳を作ってあげればOK(自分にも)

たまに本当に友人だとしか思ってない勘違いしてる奴いるからなぁ

736 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/16(日) 12:37:12 O
>>735
男回答はスレチですよ。

737 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/17(月) 14:42:58 0
>>734
もう見ていないかもしれないが、嫁を愛してるならやめとけ。いや、その前に!
鬼女の気持ちをためられるってなんだ。
恋人以上友達未満ってなんだ!それでいて雰囲気は書けるのかよ!
色々、面白過ぎなんだよ!

738 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/17(月) 15:41:41 0
>>737
ワロタw
あなた、いい人だね

739 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/18(火) 18:02:06 0
好きな既男が自分以外の女性と二人飲みにに行ったとが分かったら、どんな気持ちになりますか?
あんまり乗り気ではないけど・・・
部下から相談に乗って欲しいと言われると断りにくいので。

740 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/19(水) 00:46:42 0
>>739
逆の立場になって考えてみれば言わずとも分かると思います。

741 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/19(水) 01:21:35 0
>>739
たぶん一気に気持ちが冷める。

742 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/19(水) 02:04:07 0
>>739
まず事実で嫌な気持ちになって
その言い訳仕方で冷める

743 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/28(金) 14:02:45 0
>>739
冷めない。むしろ燃える。

744 :名無しさんといつまでも一緒:2010/05/28(金) 18:59:01 0
http://twitpic.com/photos/yurippe17

745 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 00:11:57 0
質問です。
俺鬼団34、相手鬼女32で月1位で二人飲みする関係です。
最近1カ月では1〜2日間隔でメールでやり取りするようになていました。
俺は相手の事をかなり好きでこの先もずっと会いたいから
1週間前に飲み行った時「これからもいい友達でいましょうね」と相手に伝えました。
それを境に相手からのメールの返信が遅くなったり、今までなかったスルーをされたのですが
いい友達でいましょうって告げたのはまずかったのでしょうか?

746 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 00:40:53 0
>>745
その話だけ聞くと、距離を置きたいのかな?と思ってしまうかも

747 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 00:54:33 0
>>746
なぜ距離を置きたいのですかね?恋愛対象で好きと告げた方が良かったのですか?

748 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 01:00:13 0
>>745
横だけど
あなたのお相手かたは恋愛対象として見て欲しかったと思うよ。
「友達」と言われてショックだったと思う。だから距離をとろうと思っているのじゃないかな。

749 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 07:25:36 0
友達でいようねって振るときの常套句じゃんw ワロタw

750 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 09:08:59 O
>>745
もっと親しくなりたいって思ってたら、友達って言われたらショックだよねぇ。

『この人とこの先、進展はないのね』って思ったら、メールきてもスルーしたくなるかな。



751 :名無しさんといつまでも一緒 :2010/06/11(金) 12:15:48 O
>>747
「友達として」ってとこが要らない
また余計なこと入れたね

それ言われたら予防線はられたとしか思えないw

752 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 12:20:02 0
>>745っていい歳してこんな当たり前な事もわからないんだねえ。
なさけない。

753 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 18:37:04 0
>>752
知識や経験は、時として判断を迷わせるよ。
時々「どうみても○○だろ!」と断言しているレスを見るけど、
こういうのを書く人は、おそらく知識や経験が少ないと思う。
一つの考えしかできない人は、答えに悩むことはないと思う。
一つの答えしか出ないから、それだけを信じられるから。

>>745
いい歳して「なていました。」という表現はつかわないで。
なさけない。

754 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/11(金) 18:49:54 0
>>753
質問する人は、知識や経験が豊富な人の意見を聞きたいのではなく
一般的な人はどう思うか、どう受け止めるかを聞きたいのだから
上記のような答えでいいと思うよ。

私は>>749と同意見。

755 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/12(土) 11:29:17 0
>>754
要は、揚げ足取り大好きな下らん鬼女もいるってことでいいと思う。

756 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/17(木) 21:59:55 O
質問です。
取引先の片思いの鬼女と一年前から二人きりで飲みに行ったり、遊びに行く間柄です。
俺は明るいキャラで通っているので普段は愚痴を言わない性格ですが
最近、嫁との喧嘩が絶えず、精神的に参っているので、その鬼女に嫁の愚痴を言って発散したいのですが
嫁に対する愚痴を言うと鬼女は引いたりするものでしょうか?

757 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/17(木) 22:02:05 0
男の本音が聞けて嬉しい。私は寧ろ悩みを聞く側に回れるのが嬉しい。

758 :756:2010/06/17(木) 22:09:38 O
>>757
レスありがとう。
それは好きな男の悩みですよね?
恋愛感情がない男の悩みならばどうでしょうか?

759 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/17(木) 22:19:31 0
>>758
少しうざいと思うかもしれない。

760 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/17(木) 22:30:02 O
>>758
何故恋愛感情がないとわかるの???鬼同士で二人飲みや遊びに行くならある程度の好意は持っているとは思うけど。。。
私は奥の愚痴なら嬉しいよ。

761 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/18(金) 07:42:54 O
>>756
家族の愚痴を吐く人は嫌だなぁ。
どんなに親しくなってもそこは絶対見せないでほしい。

相手が愚痴るタイプの人なら756の愚痴も聞き流せるんじゃ?
他人を悪く言う人じゃないなら、そういう愚痴イヤだと感じる可能性もありそう。

762 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/18(金) 21:01:18 O
俺は、逆に、嫁とのノロケ話をしてしまうけど、ダメだよね?調子に乗って、話してしまう。
でも、何で嫁のことを知りたがるんだろ。
微妙な空気になるし、鬼女の目は笑ってない。
怖いもの見たさと同じ感覚か。

763 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/18(金) 22:50:50 0
>嫁とのノロケ話をしてしまうけど
最悪ww

764 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 06:59:43 O
最悪ですか?


765 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 11:20:34 O
嫁も好きだけど、鬼女が好き。

こういう場合、「嫁も好きだけど」を隠さないといけないのか?

766 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:02:34 O
相手が毒女なら、嫁の話しすらしないほうがいいけど
鬼女相手なら嫁の話ししてもいいと思うよ

767 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:38:22 0
相手も夫婦仲が良いなら、余裕で聞けると思う。
私も笑って聞くと思う。自分に自信があるっていうのもあるけどね。
だけど、せっかく隠れて二人きり出会ってる時に
現実味がありすぎて興ざめしない?

しかも、彼女の顔色が良くないと気付いていながらも調子に乗って
喋るなんてKY過ぎじゃないかな。

彼女も旦那のことほめだしたら嬉しい?
誰しも目の前に居る自分以外の異性を愛情もって
自慢されたらあまりいい気分じゃないと思うな。
それがテレビの中のアイドルだとしてもね。
妬かせて興奮したいならいいんじゃない?

768 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:42:01 O
その違いは?


769 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:52:17 0
「そんなに奥さんがいいなら私と会わないで
浮気しないで家に居たら??大切にしてあげて」
って感じじゃないの?

770 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:56:30 O
>>762
何故彼女にそんなことを話すの?
あなたは旦那さんとのラブラブ話を聞いて嫌な気持ちにはならないのかな?

771 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 13:57:34 0
聞いてもないのに嫁の話する男って
焼餅焼かれたいんだろうね。


772 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:00:18 0
>>745駆け引きしてるのか?と
思ってしまう。わざとらしいというか。
相手の反応うかがってるように見えて
冷めてしまいそう

773 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:00:57 0
頭の悪い書き込みの男多いね。
恋愛ベタ?

774 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:11:02 0
私も余裕持って笑顔で聞いてるし、奥さんの気持ちも理解できるよ。
一緒になれないことは分かっているから、
寧ろいい奥さんなら良かったと思う。

でも、独占欲の強い女や気が短い女はだめだろうな。
女を馬鹿にスンナ!て内心思ってるよね。
心まで本気モードから上辺だけ楽しめばいい遊びの男に格下げ。
エッチしても本気で感じないと思う。
奥さんにしても浮気がばれているのなら、多分濡れにくくなっていると思う。

775 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:23:07 O
私の場合、奥の愚痴は聞きたくない。
なんとなく、器の小さい人に思えてしまう。

逆に惚気話も度が過ぎるのは嫌。
「上手くいってるよ」「家族全員仲良いよ」程度なら、楽しく聞ける。

776 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:28:06 0
嫁の話で思い出した。昔そういう男居たんだけど
笑顔で聞ける度合いならまだしも
度を越えてしつこく言う人で
どんな人でもいい加減怒るだろうな。
聞きたくないからこっちは話題変えたりしても
又会う度言うのでもうその話辞めて?って促すと
焼餅焼いてんだ、
怒るなよ〜ってな感じでそこから私の態度についての
ウンチクずらり。黙ってよくよく聞いてるとこっちが今まで
ずっとやきもち焼いてる事になってるんだよねw
で、最後不機嫌の始末。一体こいつは何がしたいんだろと
基地外だったので別れた。ちなみに私と別れて
何年後か風の噂で×1になってたw

777 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:32:09 0
もてる男とか人間的にマナーのある
男は嫁の話一切しないね。
これは一致してた。
嫁の悪口や嫁の(自慢とかあえて言わなくもいい仲良し)話する男は家庭が上手く行ってない(見せ掛け)


778 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:34:13 O
例えば、飲みながら家族仲良しな話とか、子供の話や嫁の話されたら、その後は絶対にHする気にはなれない。
鬼彼と私も家族の話は一切しない。だからお互い子供の性別や年齢なんて知らない。恋愛ごっこしたいのに何故家族の話なんてしないといけないのか。
私にはわからないなぁ。

779 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:38:16 0
こっちも言いたくないし聞かれたくもない
普通の話してる時でも
家族の話に結びついていないかどうかまで神経使うくらい
誰も相手の家族の話なんて聞きたくないよね。



780 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:48:27 0
私は彼が自慢したら私も自慢してる。
彼に負けず劣らずいい男だもん。
お返ししておあいこ(笑)
ちょっこしむかついてるよね。

781 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:50:08 O
>>779
わかる。
私も家庭や自分が既婚ってことに結び付く話は一切しないようにしてる。
彼も全くしない。せめて一緒にいる時はお互い独身のように、恋人のように接してるよ。
バカみたいかもしれないけど、家庭の匂いプンプンさせてたら絶対に不倫なんて楽しくない。

782 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:53:38 0
>>781
それが正解かもね。
ただ離婚して一緒になる気があるなら
お互いの家庭を知っておく必要があるけどね。
でもノロケ言うくらいならその可能性はないよね。
それが白々しい不倫の関係になるんだよね。

783 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 14:59:00 0
>>781こっちが全く言わないからか、
彼も自分を気遣ってるっていうのが
感じとれるんだよね。
たぶん自分が夫や子供の話する女だったら
相手も同じようにしてる気がする。

お互いが同じ感覚でいれるってことは
わかりあえてるってことだから幸せだよね

784 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:00:44 0
旦那の話とか子供の話とか自ら
いう女性っているけど考えられないな。
同じ女性でも神経疑う。
聞かれたら答えるくらいならいいけど

785 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:04:24 O
>>783
そうだね。
うちは前は私が少しだけ子供の話しちゃってた時があったけど。
よくないと思ってそれ以来はやめた。
人それぞれだけどね!それでお互いが不快な思いをせずにいられるならばいいよね。

786 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:05:23 0
>>784
どうなんだろう。お互いに知っておきたい人もいるじゃん?
家庭環境で人間って変わるからさ。
やっぱりお互いバックアップされて今の素敵な人になってると思うし。
話す人の気持ちもわかるよ。

787 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:09:53 0
言って何になるのかな?
それ以上に何があるのかなって何もないし。

そういう女性の彼って似た物同士な気がする
そういう(話を受け入れる)男性とは付き合いたくないな



788 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:13:58 0
>>785子供の話は良いかも?
でも深い話はあまりしたくないかな。
自分の場合。いい恰好しいなのかも
恋人気分でいたいからか
あまり家の話はしたくないんだよね
だからかよく相手から聞かれる事が多い
あまり言わない女性も男性は変に思うのかな

789 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:38:28 O
自分の家庭については話したがらないくせに
私のことはしつこく聞いてくるのはなぜ?

790 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 15:45:56 0
>>789
女みたいな文章で気持ち悪いから、男らしい文章で書いてよ。

791 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 16:40:14 O
正直に話すと機嫌が悪くなるくせに、嫁のことを聞いてくることが不思議。
鬼女の方が好きだと言って欲しいのですかね。

792 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 16:44:26 0
>>791
挨拶みたいなもんです。「おはよう」と言われたら「おはよう」と返すように、
「どっちがすき?」と聞かれたら、目の前にいる人の方を「すき」と返すんです。
あなたは「おはよう」の返しに「さようなら」と言っているようなもんです。
そりゃあ機嫌悪くなりますよ。

793 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 17:08:45 O
夕方なのに、おはようございますというようなことだね。
こんばんはと言ってはダメだと。
なるほどね。

794 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 17:55:58 O
>>789そうかな?聞いてくる方は聞かれてもいいから言う場合が多い

795 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 18:01:14 O
度を越した事聞かれたら冷める場合あるよね

796 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/19(土) 21:05:02 O
うちは何でも話すけど。お互いの家庭が手に取るようにわかる(笑)
叩かれそうだけど、本音で話してるよ。それでもラリってるし、いい感じで続いてます。

797 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 10:34:34 O
ラリれるならいいね。自分は冷めると思う(自分が言う場合も

798 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 11:16:27 0
男の奥に対する愚痴を聞いて喜ぶ女はどうしょうもない女だよ。
そういう女は常に誰かより上にいたい、という歪んだ競争意識持っているからさ。
奥に対する愚痴=自分の方が上=それを自分に話す男=自分に惚れていて優越感。
男の奥をさんざん侮るんだ、心の中で。
そういう腐れ女にひっかかって、人生台無しにした男の話はたくさんあるなw

799 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 11:29:43 0
あるなw
男もその女に乗せられて
同類っちゃ同類だけど。
男って単純だし言いだしっぺの男を
引き出すのが巧妙な女いるからね。
その女もその男を見下しながらゲーム感覚で
やってんだろうけど
それで夫婦離婚まで追い込んでしまったとかね

800 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 13:09:16 O
鬼女は、気団から「嫁より上」と言われて、嬉しいものなの?

801 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 13:40:19 O
嬉しいとは思わないな〜わざとらしくて。馬鹿げてるというか。喜ぶとしたら毒女かも。特に高齢の

802 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 13:49:04 O
不倫してても相手の嫁に対してライバル心なんて微塵もないしまた自分に置き換えて考えるから嬉しくもなんともない

803 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 15:34:33 O
私も嬉しくない。

奥には奥の立場としての言動があることを理解できるし。

804 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 16:01:03 0
奥の悪口言う男だと思うと嬉しくない。
そういえば私の彼は奥の愚痴とか全く言わないなぁ。

805 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/20(日) 23:04:32 0
同居して痛い目にあった私は鬼彼が同居中の嫁の悪口を聞かされて別れたよ
嫁の気持ち分かってやれよ!って嫁側についてしまったwwwwwww

806 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 10:04:18 0
男ってプライドが高いから、自分の嫁の悪口とか
愚痴とか普通は言わないよ。
男同士でもそんな話はしない。

女は基本的にもおしゃべりだから、女同士集まって
ランチとかだと夫の悪口・愚痴をおもしろおかしく話し
結構盛り上がる。
そして、不倫相手の彼には、自分がこうやって不倫していることの
いい訳かのように、彼に夫がこれこれれこうだから不倫したくなった
みたいなことを言うものかと思う


807 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:08:39 0
>>806
私の彼は、いつもは言わないけど、ちょこっとだけ聞いたことがあるよ。
けっこう悩んでる感じだった。

不倫は彼が初めてだから、あなたのようには語れないけど。

808 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:14:30 0
私もプライド高いから夫の悪口は、女友達にも言わないタイプ。

809 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:19:59 0
女友達がダンナの愚痴を言いだしたら
軽い愚痴でも言うのがマナーよ

810 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:23:55 0
私の鬼彼も、一時すごく悩んでた。
奥とはできることなら離婚したいけど、それができない自分は弱い人間で、
結局誰も幸せにできない男なんだって。
自分が母子家庭で育ったから、子供はそうさせたくない、
だから家庭を放棄はできないけど、受け入れてくれるか?ってきちんと
聞いてきた。

私も夫とは離婚話の末、結局離婚はあきらめたってこと伝えてある。
お互いその辺了解済みだし、
子供の話は結構するほうだと思う。

環境や価値観が似ていると、無理なく続けられるような気がするな。
もうすぐ4年目。


811 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:26:25 0
>>809
旦那の悪口専門の掲示板があってね(完全紹介制)
すごい世界が展開されておりますわよ。
世の男性に読ませたい。凍りつくと思うけどwww

812 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:30:39 0
>>811
ちょっとコピペしてきて

813 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 22:34:53 0
>>812
いや無理無理。そんな怖いことできませんわ。
そこの会員は弁護士とかもつながってるしね。

2ちゃんにも、夫を早死にさせるスレみたいのあるって聞いたけど。

814 :[´・ω・`] 黒井万告斉:2010/06/21(月) 22:43:36 0
これですか?

旦那に芯でほしい人集まれ〜☆21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1267616488/

815 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/21(月) 23:01:37 0
>>814
こわっ!!

816 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/22(火) 21:42:50 O
質問です。

夫婦円満かつ夫を愛しているのに、Wになることはありますか?

817 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/22(火) 22:15:58 0
>>816
私は、あり得ない。
セックスパートナーは常に1人。

818 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/22(火) 22:19:15 O
>>817
何で離婚せずにいられるの?

819 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/22(火) 23:03:01 O
>>818
夫とは、同じ子供の養育者として同居している関係。
恋愛と結婚は全く別物なので、比べる対象ですらない。

820 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/22(火) 23:08:04 0
>>819
そうそう。
それぞれ別の引き出しみたいな感じだから。

821 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 00:34:27 0
質問っ!

彼と不倫デートして家に帰ってから、

彼のものを握ったりシゴいたりした手で子供のこと触れますか?

彼のものを咥えた口で子供のほっぺにちゅってできますか?

822 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 00:53:20 0
>>816
>>821
大雑把すぎるかもしれんが、仕事と私、どっちが大事?て質問に似てる
理解できない人からしたら、サイコパスと同じなんじゃない?
いい死に方しないよなあ

823 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 01:26:50 0
>>822

言いたいことを肯定されたのか否定されたのかよく分からないけど、

「仕事と私・・・」と聞かれたら

「お前達家族の幸せのために今は仕事が大事だ(きっぱり)」って言って
くれる人がわたしの理想かな。世の中本末転倒しちゃってる人が多いけど。

要は、「誰のために」「何のために」という答えがあるかってことかな。

子供達のために今は不倫が大事だって言われて誰も喜ばないだろうし。

ついでに・・・ いい死に方しないよなあ ってどういう意味ですか?

824 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 02:04:30 O
>>823言ってる意味があなたにわかるとは思ってないと思うよ

わからないならいいんじゃないかな


簡単に言えば、
実際するし、してるけど、そう言い変えられてしまったら、答えにくいって事だよ

825 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 02:08:25 0
>>822
理想論だけど、いい死に方というのは、
息をひきとる時に、夫or妻、子供達から「今までありがとう。」という
言葉を贈られたとして、その言葉を何の迷いもなく真正面から胸をはって
受け止められるかどうかによるかな。
少なくとも不倫が原因で夫・妻や子供を苦しめたり騙したりしてた人達には
無理だと思う。
あっ、なんか宗教っぽいけど、わたしはそういうのじゃないから。

で、822さんの「いい死に方」ってどんなものですか?

826 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 02:14:04 O
>>825 あなたは不倫してる人?

質問の内容からみると、どうもそうではなさそうなかんじがするんだけど


根本的に、不倫してない人には、不倫してる人の考え方や思いは理解しにくいと思うよ

827 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 06:52:37 0
>>826
横レスだけど、理解しにくいだろうね。
だって不倫してる人は、ある程度のところで思考が停止してるから。
本当ならば、それ以上の所まで考えるのが本来の人間なんだけど。
2〜3歳児の子供と同じかもしれない。

人のことより自分の事が最優先。
わかっちゃいるけどやめられない。
理屈ぬきで行動してしまう愚かさ。

本来は、ここで相手や周囲の事を考えるのが大人なのだけど
どうやらそれ以上の思考までには至らないようで。
理解してもらえないのも説明できないのも承知の上だからこそ
都合の悪い質問や疑問には答えない。というより、答えられないの。
話しても、相手からイイ言葉が返ってこないのが分かっているからね。
で、「理解しにくい」という表現を使ってごまかす。

本当は全てわかっているけど、感情のコントロールができないから
「他者に理解されない」という表現を使い
それ以上の思考を停止してしまうというわけ。

828 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 07:00:28 O
じゃ岡本かのこ、一平みたいな夫婦はどう分析する?

愛人も一緒に死ぬまで暮らした。


829 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 07:06:28 O
夫のくわえた口で子供にチュならいいのか?

結局同じことなのに

現実には、不倫はしてなくても、鬼畜のような夫、妻がたくさんいるってこと、意外と知られてないのかねえ

830 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 07:15:01 O
人のことより自分の事が最優先。
わかっちゃいるけどやめられない。
理屈ぬきで行動してしまう愚かさ。


そんな大人ごまんといるね
不倫してなくても

831 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 07:55:33 O
不倫してる人間同様、ろくな大人じゃないがな

不倫してるのは100%その類だ

832 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 08:17:56 O
まあ、倫理だなんだとかいっても所詮人間だって雌雄生殖な動物の一種なんだ。
死ぬ間際の心境は、男も女もたいがいが言わば賢者モード入ってるんだから、家族やらまわりが・・・とか言うだけだろ。
不倫で出るあの特有の脳内麻薬を味わわずに死ぬのは、人間なのにもったいねんじゃね。


833 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 08:26:53 O
雑談なら他のスレでお願いします。

834 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/23(水) 08:50:21 O
離婚裁判いっぱい関わると、不倫なんてカワイイものだと実感します。

835 :山中運告斉:2010/06/23(水) 10:12:55 0
おうおう、詳しそーだなーw
kwsk

836 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/24(木) 01:43:00 0
>>822だけども、
まあ、仕事と〜の質問をすることすら愚問、てことだよ
あの質問、する奴はその内容をわかってない、すること自体アレだからね
だから、日本で不倫する奴の脳みそは、
一般人から見たらサイコパスと一緒なんだよ
でも他の国や他の時代だったら別にタブーじゃないからね
そこのとこ
正に未経験者に説明不能、でも経験者に説明不要、てヤツだね

自分?絶対しないと思っていて今この考えに至った経緯がある立場
世の中に絶対なんて存在しない
ゆらぐ生き物だから魅力があるし、なのにゆらがないのもまた魅力があるんじゃないかなー
酔っ払って雑談サーセン

837 :[´・ω・`] 黒井万告斉:2010/06/24(木) 01:46:35 0
飲んでるんだろう?
時間が許すなら、少し自分語りをしていかないか?

838 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/24(木) 02:28:43 0
>>836
要するに、自制のきかないガキが言い訳してるだけってこったね
自分がまともな人間じゃないと自覚してるだけまだマシか

早く目が覚めて、真人間になれるといいなw
子供に示しがつかないだろう

839 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/26(土) 10:49:16 0
>>636
間がさしてつい悪いことをしてしまったのか、
生きている中でいつの間にか弱くだらしない心が勝ち不倫に走ったのか、
どちらにしろ、後悔は感じられても謝罪は感じられない。
堕ちていっているのは、老いのせいではない。
上手くいかないのは時流や環境のせいではない。

不倫する男は、社会的に必要とされている信頼をなくした
だから仕事ができなくなる。いづらくなる。
頭がだらしなくなってくるw

840 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/26(土) 10:52:24 0
[´・ω・`] 黒井万告斉
おはよう

841 :[´・ω・`] 黒井万告斉:2010/06/26(土) 14:19:30 0
>>840こんぬつわ 挨拶遅くなってゴメ

842 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/29(火) 01:26:47 0
次の方、質問どーぞ

843 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 10:17:30 0
すみません、質問です。

自分29歳 鬼子蟻
好きな相手33歳 鬼子蟻

四年前に一目惚れして、ついこの間告白しました。
といっても、付き合ってとかではなくて、ただ好きなんですとだけ伝えた形。

まあ結果は、言うまでもなく、お互い家族があるんだから(笑)
ってかんじで、やんわりと交わされました。

だけど別れ際に、そのうちアドレス教えてあげる。
と言われ、 翌々日には、昼食食べているときに呼ばれて
30分位かな?話しをして、
その中で、今はほとんどないけどDVを受けていたことや、
今も鞄の中には、常に離婚届を入れてあるってことを聞きました。

後で、その人とよく話をする人に、↑の話のことをそれとなく聞いてみたら
どうやら知らない様子。
よく話している人が知らなくて、それまであまり話したことのない自分に
話してくれた。
これってまさか、脈があるってことなんでしょうか?






844 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 10:20:24 0
>>843
あなたは男?女?

845 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 10:38:54 0
>>844

すみません、書いてなかったですね。
自分は男です。

846 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 11:38:05 O
>>843
鬼女とよく話している人は女?男?

そういう重い話しは友達にはしないだろうね。
843に話すから脈ありってのでもなさそうだけど。
友達認定はしてなくて、異性として意識してるのかな。
好意を寄せられてる、愚痴の捌け口になれそう?とか
どこまで受け入れてくれる人か試されてるとかじゃないかなぁ。

でもDVとか離婚届とか、そんなのいきなり話すとか地雷臭。
ちょっとだけ恋愛ごっこ☆ みたいのには向かない人っぽいよ。

847 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 12:47:52 0
>>846

843です。
よく話しているのは男ですね。 自分と同じ部署の人です。
口がうまい人で、なんかいろいろと聞き出すのが上手です。

試されてる…そうかもしれませんね。
基本はさっぱりした性格で、セクハラ発言とかも軽く受け流せたり、
結構いろんな人から話しかけられり、人に好かれるタイプの女性なんですね。
だけど時々、表情にかげりがでるっていうか、辛そうっていうか
そういうのが見え隠れするんで、根っこは結構抱え込んで無理しちゃう
のかな?

やっぱ、そういう人って、地雷?になりやすいんですかね?
俺としては、お昼一緒に食べれたり、時間が合えば駅まで送ってってあげたり
時々、夕ご飯をどこかに食べにいけたりしたらいいなと思っているんですが、
その辺の考え方も差が出てきちゃうのかな?






848 :名無しさんといつまでも一緒:2010/06/30(水) 13:32:35 O
>>847
>俺としては、お昼一緒に食べれたり、時間が合えば駅まで送ってってあげたり
>時々、夕ご飯をどこかに食べにいけたりしたらいいなと思っているんですが、
>その辺の考え方も差が出てきちゃうのかな?

こういう関係望むなら告らずやんわり近づけば良かったのにね。
友達以上恋人未満、みたいな。
試す・思いつめる・円満家庭じゃない 地雷要素たっぷりだとは思うよ。

849 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 06:35:57 O
質問です。
お互い30代後半、会社の同僚(自分は上司、鬼女は部下)。自分は子あり、鬼女は子なし。

ここ一年間、二人飲みを続けているけど、何の進展もなし。
鬼女から夕食に誘ってくることもあるので、嫌われてはいない。他の男性から誘われても断っている模様。
鬼女は、旦那と今でもラブラブらしい。
旦那と上手くいってると口説くのは、難しいかな?
それとも、二人飲みに誘ってくるから脈あり?

850 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 10:24:27 O
>>849
単に安全パイなんじゃないの? 都合のよい(もしかして見栄えも悪くないのでは?)男友達。

851 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 10:35:13 0
>>849
旦那とラブラブと話す時点で脈はないと思うけど。
つか、それでも口説きたいってちょっとおかしい。
せっかく夫婦仲が上手くいってるのに、わざわざ壊す必要なくない?
自分のところだって壊れるかもしれないのに。
そこまでリスク背負って付き合う相手でもないと思うよ。

852 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 10:46:34 0
まあ女の方もラブラブとか言いながら他の男と飲みに行くって
相当変な奴だよなあ。

853 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 11:12:05 0
家庭を壊す気は無いが
遊ぶつもりアリなのでは?

854 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 11:22:56 0
男の場合は遊ぶって言えばエッチなんだが、女はどこまで行きたいかが
分かりづらくて困るわ。

855 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 11:40:29 0
本当に口説かれたいと思ってるなら、旦那とラブラブアピールしないでしょ
ラブラブをアピることで予防線を張ってると思うなぁ・・・
だから手は出さないでねって。
会社の同僚らしいし、単に気の合う飲み仲間といった感じじゃないの?

856 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 14:55:37 0
わかってないなあ・・・。
ラブラブだけど、ときめきはないんだよ。もう
だんなは、安心。
刺激は、また他でってことでしょ。
ちなみに・・
他の人もためしてみたいのかもね。

857 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 15:05:48 0
>>856
>ラブラブだけど、ときめきはないんだよ。もう

そうだとしても、それを口説いてほしい相手に「旦那とラブラブ」って伝えるか?って話なんだけど

858 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 15:12:25 0
>>856
自分語りはほどほどにw

859 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 15:45:45 0
鬼男から好き?っていうメールが来ました。
好きかどうか分からない時はなんて返すのが無難でしょう?

最近マンネリ化してて鬼男のこと今考えたくないです

860 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 15:53:38 O
>>859
同性愛は板が違うよ。

861 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 15:58:04 0
>>860 同性愛じゃないです。まじです。

862 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 16:03:37 O
>>861
《鬼男》から《鬼女》への質問スレ



863 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 16:04:59 O
>>861
スレタイ見るべし

864 :849:2010/07/05(月) 17:16:41 O
旦那とラブラブなのに、自分とだけ飲みに行く心境が分からないのですが。
自分は嫁と鬼女の双方とも好きなんですが、同じなんでしょうか。

865 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 17:32:15 O
>>864
これだけ書き込みがあるのに まだ わからないの?
自分が望む答えを誰かが言ってくれるまで続ける?

866 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 17:55:56 O
質問の趣旨とズレてるので。

867 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 18:39:27 O
>>864
あなたはその人の交遊関係を全部把握してるの?
二人飲みするのはあなただけって言われた訳じゃないんでしょ?

868 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 19:20:11 O
Wです。既女とは3年の付き合い。数日前に自分のメールが原因で彼女を怒らせてしまい
メルアド、番号を変えられてしまいました。彼女に言われていた事を守れなかった
自分も悪いのですが、この3年の間に同じ事が原因で拒否られたり、受信拒否されたり
したのですが何気に復縁してました。今回も、彼女の方から、別れの原因、番号変更
さよならのメールが来たのですが、4日目の今日、彼女からゴメンのメールが。
自分は無視してましたが、今日の朝から電話が50回くらい。全く無視しています。
もう潮時だと思うし、いつも彼女から別れを切り出すのに、あとからゴメンて。疲れてしまいました。
しかし不在が50回って、地雷されないか心配です。

869 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 19:28:57 O
ごめんの内容はもう今度こそは別れようっていう内容かも?今までと同様最後も自分が締め括りたいもんだ

870 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 19:35:21 O
>>869
ゴメンの内容は、メールで酷い事書いてゴメンの意味でした。
電話ください、会いたいとも書いてあったけど無視。
そしたら電話不在50回。このまま諦めるまで無視したいです。

871 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 19:37:48 O
>>870
着拒したら?

872 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 19:39:02 O
似た者同士かも

873 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 20:33:03 O
>>870
きちんと電話に出て、「嫌になったから別れる」と言えば?

874 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/05(月) 21:06:14 O
>>868
あなたスレ違いだよ。
>>1のテンプレを読み直してよ。

875 :849:2010/07/05(月) 22:21:45 O
>>867
「特別」って、言われたけど、意味はないのかな。



ありがとうございました。
いずれにせよ、鬼女のことが好きなので、今の関係は続けるつもりです。
もの足りないけど、今の関係は嫌ではないので。
自分なりに、口説き続けます。

876 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/06(火) 00:14:38 O
>>868
度重なるお別れプレイはウザイ



877 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/06(火) 02:44:20 0
>>868
お相手は間違いなく、なにかしらの人格障害だと思われます。
「大嫌い、捨てないで」で検索してみてください。

脅かすわけではありませんが、そのまま無視しづつけると
何をしてくるか分かりませんよ。
下手すれば殺されかねないです、マジで。
逆に自殺という線も考えられます。
どうか生活する際には充分気をつけて。

878 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/06(火) 08:22:08 O
地雷されるな。
ご愁傷さま。

879 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/06(火) 08:36:53 O
>>868
あなたのお相手らしき方を恋しいスレで見ました
「言われたことを守らない」と言うとこが丸被りw

880 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/06(火) 10:56:31 O
いつまでスレ違いのレスするの?
>>1をよく読みなさいよ。
■既にW関係にある鬼男の質問はご遠慮ください。

って書いてあるじゃん。

881 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/25(日) 19:13:20 0
1年近く、ドライブや二人飲みに行ってるのに、なかなか手を繋げません。
鬼女から二人飲みに誘ってくることも、しばしば。
それなのに手をつなげない。
手をつなぎたくない相手と、二人飲みに行くものだろうか。
鬼女の心理を教えて欲しいです。


882 :名無しさんといつまでも一緒:2010/07/25(日) 19:35:11 0
>>868
私みたいw
地雷されるなw

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