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【結婚キマッタ】★婚約中スレッド★ 9【カプ板卒業】

1 :恋人は名無しさん:2010/06/20(日) 21:32:28 ID:47bjMmJf0● ?PLT(17444)
婚約したって仲良い日もありゃ喧嘩もするさ
カップル板卒業までの最後の日々を語りましょう。
プロポーズした・された報告も大歓迎!

>>2-3必読。

【○○されました!言われました!これって婚約??】
※プロポーズ・結納・指輪等ない人も多いので「婚約」の定義は敢えて決めません
判らないなら相手に聞いてください

※専門的な項目は冠婚葬祭板該当スレへ移動・誘導お願いします
☆★特に指輪スペックの話題は荒れるのでくれぐれもご遠慮願います★☆

※煽り荒らしはスルーで幸せ

前スレ
【結婚キマッタ】★婚約中スレッド★ 8【カプ板卒業】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1265767459/

関連スレ
結婚総合スレッド 21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1267025062/

2 :恋人は名無しさん:2010/06/20(日) 21:32:36 ID:47bjMmJf0 ?PLT(17444)
【コレは読んどけ】

・プロポーズされたのに相手が何もしてくれない!
男性はプロポーズ成功=結婚 女性は結婚式=結婚。
こういった意識の違いが多いようです

★結論★→アナタがまず動きましょう。
ゼクシィを読む、式場めぐりに誘う、親への挨拶の日取りを決める・・・などなど。
実感がまだわかない相手に動いてほしいと思っても、初めてのこと。
まずきっかけを与えましょう

・結婚決まったら相手が冷たくなった・・・→マリッジブルーかも
現実が見えてきてしまったのかもね、ゆっくり話し合ってください

・挨拶の時ってどうしたら良い??
→ http://zexy.net/mar/manual/kiso_aisatsu/
ゆっくり読め

・婚約指輪をあげたい!サプライズするには?指輪のサイズ調べるには?
→女性としては正直、サプライズは嬉しくない傾向です。
もらったけど好みじゃなかった、サイズが合わなかった、自分で選びたかった・・・など
ワガママに聞こえるかもしれませんが、一生に一度のこと。

プロポーズをしたら
「婚約指輪、買いに行こう」
と、ハッキリ伝えてあげてください、その言葉だけで十分価値があります

どうしてもサプライズがしたいなら引取りの際にこっそり受け取って、
貴方なりの演出を仕立てて差し出してあげてください
きっと感激しますよ!

3 :恋人は名無しさん:2010/06/20(日) 21:32:53 ID:47bjMmJf0 ?PLT(17444)
【挨拶について】

※服装

 男性…スーツ推奨。一番無難。
     相手の親が「スーツでなくてもいい」と言っている場合でもなるべくスーツで。
     ただし本気でスーツを歓迎しない親もいるのでその場合は多少カジュアルでもOK。
     その場合でもジャケット等ある程度きちんとした服装が望ましい。ジーンズは避けよう。

 女性…スーツやワンピースが良いとの意見多し。色やデザインなどは清楚なものを。
     スカート丈は正座した時にずり上がらないのを目安に。
     目立つアクセサリーや派手なネイル、伸ばした爪は避ける。ヘアやメイクも清潔感あるものに。
     靴はパンプスで。ミュールやブーツは避ける。
     ブランドバッグは避けたほうが無難です

以上は基本的なものであり、相手の家の地域や季節、考え方により違ってくる場合がある。
(特に冬、寒冷地や豪雪地帯に行く場合は上記の服装では無理なこともあるので)
その辺は臨機応変、自己責任でどうぞ。

※顔合わせの場所
 大抵、両家の家でやるのが一般的だが、色々な家庭があるので個室レストラン、料亭等でやるのもあり。
  失礼の無い場所で。

その他詳しいことは冠婚葬祭板を「挨拶」で検索しれ
http://gimpo.2ch.net/sousai/

4 :恋人は名無しさん:2010/06/21(月) 17:20:35 ID:5UYJDS7b0
あと、ここにレスするやつを一方的に叩くのやめろよ。
結婚するならわかってると思うが、自分の価値観押し付ける前に
話をきいてやれ。

5 :恋人は名無しさん:2010/06/21(月) 20:29:13 ID:kLTyx8JaO
前スレ984です
一晩たって冷静になりました。
彼に期待ばかりして勝手に怒っていた気がします。
もっと思いやりや伝える努力が必要ですね。

レス下さった方々、ありがとうございました。

6 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 00:17:38 ID:X1o9mK4BO
婚約の定義は分かりませんが婚約指輪らしきものは渡されてます。
結納はしてません。ただ、指輪は受け取ったものの彼と結婚していいか悩んでます。

7 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 02:21:45 ID:Nhv8uIDD0
プロポーズはされたけど、彼の親に反対されてる私はこのスレ
にいていい?
結婚したくて悩んでる人のスレのがいい?

8 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 02:28:10 ID:LTRb50b7O
どうして反対されてるの?
私は彼とスペックが違いすぎるて反対されると思ってたけど、その反対だった。
なんとか助かった

9 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 02:52:13 ID:Nhv8uIDD0
>>8
おそらく彼がまだ社会人1年目だから、結婚を考えるには早いと思われてる。
(お互い今年25、私社会人5年目。彼就職のため遠距離)
だけど、他にも理由がありそう。

彼がちらっと「彼女と結婚考えてる」と言っただけで、彼母は激怒してかれこれ
1週間以上連絡無視されてるらしい。

何も今年結婚するなんて言ってないんだけどな。




10 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 07:43:41 ID:k80MVMw8O
>>9
その感じだと他に理由がありそうだね。
職業とか学歴とか、些細なことで反対する人もいるし。

うちは両親が離婚してるって理由で彼父に反対されてる。

11 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 10:36:41 ID:Ck5mwrNO0
>>9  
社会人5年目の女性だとそろそろ結婚したいところだよね。
しかし、何も激怒する必要ないと思うけど悲しいよね・・
私は、彼の仕事や学歴がすごくて極一般人な私と雲泥の差だった。
彼の両親とお会いして、はじめは普通な感じだったけど私の父親が
とある会社の役員をしている事話したら、凄くテンション高くなって
お母様の笑顔が弾けて、もの凄く饒舌、歓迎ムード爆発!
複雑。私自身に対する評価ではなく、父の財産に対する評価でしかない。 


12 :恋人は名無しさん:2010/06/22(火) 11:40:34 ID:hYVnLMgG0
>>10>>11
やはり家か。そういう私も、彼と家柄の違いが半端ない。
うちも離婚して女手一つで育てられた。
高校卒業してからはお金を一切出せないと言われたから、
手に職つけたくて専門卒。

一方彼は地元ではかなり裕福な家。お父さんは会社社長、
彼自身は国立の大学院卒。

私自身のことは一切反対してない、と彼は言ってたけど
本音はそこかもしれない。

覚悟はしてたけど、そこを言われるとどうしようもない。
結婚は好きなだけでは難しいね。

ちなみに彼とはもうすぐ3年付き合っていて、
彼親とは一度会ってる。
そのときは「しっかりしてる子ね」と割と好印象だったようだけど、
付き合うのと結婚は違うからね。

あとは彼は末っ子でかなり可愛がられたようだから、
寂しくて怒ってるのもあるかもしれない。

13 :恋人は名無しさん:2010/06/27(日) 02:54:48 ID:nXSeIHys0
>>9
きっとお母さん拗ねてるだけなんじゃない?
息子を取られたくない!ってやつ・・・

14 :恋人は名無しさん:2010/06/28(月) 11:39:54 ID:mwWIQUvu0
娘を溺愛する夫のパターンをイメージすれば気持ちは分かるな
連絡くれないだけならまだマシじゃないの?酷いのになると門限を18時にしたり、
外出禁止にしたり・・・・

15 :恋人は名無しさん:2010/06/28(月) 11:52:23 ID:cTAsetsZ0
結納も昨日で無事に終了。
結納に関する知識も風習もほとんどないからかなりもめたけど
彼側(関西)のやり方で豪華にして頂いた。本当にありがたかった。
婚約指輪をはめて頂いた時は嬉しくて泣きそうになったし、父が泣いていた。
次は引っ越→入籍なんだけど、少しずつ結婚に近づいているのが嬉しい楽しい。
彼が大好き過ぎる、幸せ!!


16 :恋人は名無しさん:2010/06/29(火) 22:55:38 ID:svSxGml/0

ある程度社会的ステータスのある業界に入って安心し結婚を決めたのでしょうか。
でもそれはあくまで「臨時」なのですよ!単年契約なんです!
「常勤」と名うてども非常勤職なんです社会的には。

そしてあなたの彼は、その仕事には、全く向いてません!!!
結婚スピーチでは上司は褒め称えるでしょうが、
本当に、その仕事には向いてないんです!!!!いやマジで。
根暗すぎて同僚とも生徒とも(あ!)コミュニケーション全く取れてませんよ!!!
一日中PCを眺めてるだけなんです…。みんな呆れため息つきながら貴方の彼を支えてるんです。

来年は今の勤務先(地域No1の天国職場)では100%非更新なんで職場変わったらまずやっていけず
鬱退職→フリーターに戻るでしょう。

彼が今の職でこれからもやっていける等という事は絶対にありえません!!
目を覚まして!

17 :恋人は名無しさん:2010/06/29(火) 23:54:14 ID:gkDJskc5O
誤爆?

18 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 05:19:39 ID:zjyzg49J0
>>10
些細なことじゃないでしょ。実際重要。
親があれこれ言ってくる方がバランス取れる気がする。
冷静に先のことを見てくれるしね。
まあ子供のためじゃなくて体裁のために反対とかは論外だけど。

19 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 10:18:30 ID:F4cSFn5r0
結婚で実家から出て行くための整理整頓が大変だ・・・
学生時代の手紙の束、雑貨、服、その他もろもろ捨てられない性格がここにきてネックになった
同じ県内で結婚するなら結婚してから必要なもの取りにきたりできるけど
かなり遠くに引っ越す予定なので全部きっちり片付けて身軽にならないといけない

ちゃんと片付くのかな・・・同じことで頭抱えてる人いますか?

20 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 10:51:48 ID:LGMwWXoc0

>>19 同士。私も転勤族の彼と結婚するし、今は遠距離だから荷造り大変。
ホームセンターから大量の段ボール箱買ってきた。
けど、転勤多いから荷物最小限でね。と言われ、ほとんど捨ててる・・・
お互いの実家も遠くて、結納も飛行機で来ていただいたり大変だった。
海外転勤に向けて英語猛勉強。何カ国まわるのやら・・・

21 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 11:03:35 ID:/aZj5427O
滅多に読まない手紙やがらくただけど捨てられないものは
つづらにでも入れて実家に保管し、さもお宝が入ってるかのようにして
死後子孫をかつぐつもり。

22 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 12:03:58 ID:F4cSFn5r0
ふぅ・・・汗だくだよ。なんだって真夏にこんなことしなきゃいけないんだ。って自分で選んだことだけどw

>>20
転勤族ならほんと荷物少なくしないといけないから大変だね。
ダンボールに詰めて送るのもお金かかるし・・・
うちは転勤族じゃないけど新居は東京だから絶対狭い。実家は田舎らしい広い家。広い部屋。広い収納。
あれもこれも捨てるにはもったいない。かと言って置いて行くには親に申し訳ない。
もう親は既に私がいなくなった場所をどう使うか、楽しく話し合ってるしw

やっぱり意を決して捨てるしかないのかな。
とある物のコレクターだったんだけど、このコレクションも持っていくわけにはいかないよな・・・
いや、これだけは捨てられない。実家に置いていく><
>>21のようにかつげりゃ面白いけど、何年も経ったらまじでお宝になるブツも中にはある。

23 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 16:10:41 ID:jf+ueT1sO
>>20
ごめん。隠してたけど、俺単なるダメリーマンなんだ。
会社で全く使い物にならずダメリの吹き溜まり部署を転々と左遷され回されてるだけなんだ。
海外とか絶対無いから安心していいよ。
仕事覚えられないし頑張り方もわからないから英語で努力家風ポーズ出してるだけ

24 :恋人は名無しさん:2010/06/30(水) 19:28:58 ID:8xvOt3HOO
なにこいつ

25 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 02:24:48 ID:gGChWh+S0
いや実際、家族の転勤ぐらいでは英語なんて話す必要ないだろ。
日本語が通じる場所、相手同士で集まるから、そんなに苦労はない。

職種・業種によっては、英語使えるのが当たり前になるが、
それも家族でなくて「本人」だからなぁ。

26 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 02:43:00 ID:0uVNYR2kO
思い入れがあって捨てるのに抵抗があるものはデジカメで撮って写真に残して、
現物は捨ててしまえと整理整頓の本に書いてあったな

27 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 07:38:17 ID:5dTFNJDkO
親戚がベルギー、ルクセンブルクに転勤になって、奥さんは必死でフランス語と英語を習ってたよ。

物を買うにも子供の学校関係にも言葉がどうにもならないって。

日本人が少ない国だと英語は結構必要。

28 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 08:00:17 ID:4B+XDDp6O
彼氏両親への挨拶が無事に終わった。明るくて気さくな良い方達だった。
ただ、私の実家とおもてなしの感覚が違ってびっくりしてしまった。まさかスーパーのお弁当や惣菜が出てくるとは…。しかも惣菜は取り皿や取り箸がなくて困ってしまい、手を付けれなかった。
実家は田舎で来客も多いから、母が来客用のおもてなしをしっかりしていたけど、彼実家は転勤族で親戚付き合いも来客もほぼ皆無だったみたいだから、分からなかったのかな?と無理矢理納得した。
さすがにこれを彼氏や実両親には言えないし、それ以外は素敵なご両親だったから、まぁよかったと思う。

29 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 08:20:45 ID:4B+XDDp6O
↑に書き忘れましたが、初めは外食予定で都合により中止になりました。だから、急拵えだったんだと思います。
よくして下さったから、こんな小さい事を気にして申し訳ないな。

30 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 08:20:57 ID:U6Z8GbAyO
>>28
私も私の両親も、彼家族のアットホームさに驚いたところがあったけど、
会うたびにこちらが粗相しないか緊張するような家族じゃなくて良かったよねって話になったよ

育った環境が違うから、色々戸惑うところもあると思うけど、
うちは、彼の家族の批判的なこと、愚痴は彼の前では話すな、
実家で話す分には構わないからって親に言われたよ

ストレスはどこかで吐き出した方がいいと思う
お幸せにね

31 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 09:44:14 ID:A3/L3TGwO
披露宴の招待客のリストを明日式場に持って行かないといけないのに、
彼が後でする後でするって言って、彼側のリスト作成をまだしていない。
そういういい加減なところが嫌だ。

先月から一緒に暮らしてるけど、家も全くしてくれない。
共働きなのに。
飲みかけのビール缶が床に置いたまま、
新聞・フリーペーパーはあちこちに散らかす、
ごみをごみ箱に捨てない。
私は家政婦かって思う。


好きだからがんばって家事もしてきたけど、
これが一生続くと思うとつらい…。


彼母にも相談したけど、彼母は「私の育て方が悪かった、ごめんね」って泣きながら謝るばかり。
なんか申し訳なくなってしまった。
彼は実家を離れて、今の暮らしを満喫してる感じだ。
そんな奴を見てると憎しみさえ…。

32 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 12:11:10 ID:0uVNYR2kO
>>31
そんな男と何で結婚したの??

普通、選ばないでしょ

33 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 12:20:46 ID:IcCUjaDR0
結婚するまでわからないことってあるんじゃないかな。

結婚式のようにお金がかかって尚且つ自分たちで色々決めなきゃいけないイベントって
独身の頃ってそうそうないし、ましてや結婚して生活して初めて見えてくる部分ってあるよ。
うちの彼も家事は一切手伝わなかった。
最初は頑張ってやってたんだけど、だんだんしんどくなって、彼に訴えたら
彼に「どこまでテツだっていいかわからなくて手伝わなかったんだ。ごめん」と謝られた。
彼の家のお母さんは物凄くマイペースで、食後のお皿を片付けるのも手伝おうとすると
「急かされているみたいだからやめて」と家事の手伝いを拒否するタイプだった。
(その代わりカレーの鍋が数日コンロの上にのってて異臭がすることもあるタイプでもあるw)
だから彼も手伝っていいのか悪いのかわからず、とりあえず任せてたということらしい。

そこから、できる範囲でいいから手伝って欲しい、とか、
飲み終わったコップをそこら辺に置くのはやめてほしい、とか
逆に彼からはゴミ箱をあんまり満タンにせず、早めに取り替えて欲しいとか
お互いに不満を出し合って、その度に少しずつ二人のルールをつくっていくようになった。

結婚って「生活」だし、二人の「家庭」なんだから、二人でルールをつくっていくのは大事だと思う。
何もしてくれないのなら、一度彼と正面から話し合って、最低限これはしてほしいとか決めていったらどうだろう?
そして、手伝ってくれたら、例えそれが彼の義務でも「ありがとう」って感謝の言葉を伝えたら
彼も気持ちよくやってくれるようになると思う。

34 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 12:22:14 ID:xs0NuQ9fO
>>31
まだ遅くはない。
披露する前に別れるべき。
あの時別れてよかったと思えるときは必ずくるから

35 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 12:22:28 ID:4B+XDDp6O
>>30
有難う。
私も彼実家がアットホームな感じで、全く緊張しないですぐに溶け込めたよ。
彼両親への愚痴がもしあっても言わないように気をつける。そんなことで彼との中がギクシャクしたら嫌だし、なるべく穏便に進めたいしね。このまま良好な関係で行けるように頑張るよ。

>>30さんもお幸せにね。

36 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 14:30:51 ID:2OT8IEKD0
>>31
なんで片付けるの?
そのまま放っておけばいいじゃん。
彼が文句言い出したら、チャンス。
じゃ、一緒にやりましょって腰を上げればいい

イイ顔しようと頑張って
彼を増長させているのは自分だということに気がつけ。
姑の態度からして、
彼実家では母親が家政婦なのが当然の男どもだったんだろう

今、強い態度に出られないなら、
あなたは一生家政婦のままだ。

37 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 14:56:16 ID:hwu2Pt4H0
>>31
一人暮らしできなそうだね、とか
お母さんからまだ自立できてないんだねとか言ってやったらw
マザコンじゃあるまいしちゃんとやってとかね

うちもそうだけど、いいじゃんちょっとぐらいと言うので
甘えるな、じゃあ今すぐそのペットボトル洗ってラベルと蓋分別して
捨ててきてとか
文句言うようなら洗濯物は一切やらないし、食事も出さない

38 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 15:02:37 ID:wjFK8flM0
>>31
とりあえず片付けのハードルを低くしてみたら?
例えば缶はとりあえずテーブルの上に固めて置くようにしてもらう。
それができるようになったらキッチンに運んでもらうようにするって感じで徐々に。
ゴミもゴミ箱を彼が座る近くに置くとか、一旦側に置いておいたビニール袋に入れてもらうとか。
小さなことだと少し口うるさく言うだけで意外とできるようになったりする。
あとは自分が片づけようと思った時に彼も巻き込んじゃえば
自分の気持ちも少し楽になるよ。

39 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 17:04:11 ID:MOI2cwVv0
今日会社に辞表を提出してきた。
8月のお盆前まで出勤して後は年休処理して8月末日付けで退社と思ったけど
彼に相談したら「半端に出て皆に迷惑かけるよりも、年休なんか消化しなくていいから
最後まできっちり仕事して7月末退社にした方がいいよ。」
「・・・それに早く一緒に暮らしたいし。」との事。嬉しw

少しずつ結婚に近づいてる感がとても楽しい。
両親と3人暮らしだったから、父は毎日カレンダーに×印をつけて残り僅かな日々を数えてる。
最後に何か両親にしてあげられる事はないかな?

嫁ぐ皆さんは何かしてあげますか?



40 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 17:11:16 ID:GYIzYOlt0
>>39
旅行に連れて行く
今なら北海道とか。ラベンダー畑がいいシーズンだと思う

41 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 17:35:19 ID:as6cp/TtO
横レスですが
>>39は会社の役員さんとかですか?
そうでなく一般の社員なら辞表でなく退職届ですよ。

42 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 17:39:02 ID:MOI2cwVv0
>>41 すみません!間違えました。
退職届と封筒に書きました。


43 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 17:49:54 ID:04h/4EvH0
そんなに簡単に年休消化しなくてもいいとか
早く一緒に暮らしたいしとかの
考えが甘く感じて仕方ないんだが、
その彼氏大丈夫だろうか

44 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 18:52:19 ID:fEd5ZYWmO
お金に余裕のある彼氏なんだね
半月働いて1ヶ月分の給料貰えるんだから自分だったら8月末にするなぁ

45 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 19:02:17 ID:hR7jpgA3O
ところで不倫してる子への結婚報告をどうしようかと思ってる

因みに自分から言わなければ知らないままだろうけど
なんだか言わないのはみずくさい気もする

46 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 19:23:20 ID:qmOr/u9jO
私:25歳
彼:27歳
最近になって、彼の年収が300万しかないことを知ってしまった・・・。
私も仕事は続けるけど、これじゃ子供なんて到底無理だorz
周りの友達は新婚で家賃10万のマンションとか住んでるし、
良くないこととは思っていても、つい自分と比べて惨めになる。
こんな自分が嫌。


47 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 19:47:58 ID:hR7jpgA3O
>>46
新築10万って、安すぎわろたw
都心じゃ新築に10万じゃ住めないよ。
ってことは、新築じゃなければもっと家賃下げれるってことでしょ?
上見たって仕方ないよ。
贅沢しなければ子供1人ぐらい産めるでしょ。

48 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 19:52:29 ID:9JgTRczy0
新婚だって。よく嫁w

49 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 19:55:05 ID:hR7jpgA3O
うわwホントだwww
すまんwww

50 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 20:38:39 ID:+0T7sL8G0
300万「しか」なのか・・・

51 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 21:00:13 ID:3IoCy7s40
>>28
他人の手料理を嫌がる人もいるから気を使って出来合いの物にしたのかも知れん。
というかウチの父親がそういう人なんだが、母親の作った物以外は他人の作った物はまず食わん。
おにぎりみたいな直に手で触れる物なんか絶対ダメ。
スーパーってのはどうかと思うが、あんまり家族となる人間の事を非常識な人間みたいに言わない
方が良いと思う。

52 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 21:09:34 ID:4B+XDDp6O
>>51
いや、手作りのデザートも出して下さったのでそれはないと思います。
ですが、これから長い付き合いがありますから気にしないように、失礼な事は言わないようにします。有難うございます。

53 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 21:10:27 ID:ysLSCdfq0
>>51

おもてなしで手料理はあまりないと思う。アットホームすぎて。
うちは料亭から取り寄せたなあ。
そういうことじゃないかと。
でもそういうのは予約してないと無理だしね。
急だと、出来合になるのは仕方ないかと。

54 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 21:23:19 ID:ThyOdy8s0
>>46
今の年収よりも、10年20年して年収がアップする職業の方が重要じゃない?
これは、自分の転職基準でしかないけど
27歳で300万20年後1000万と
27歳で500万20年後750万の会社どっちを選ぶ?って話

そんな先のこと言ってても不況だから、どうしようもないけどw
家賃10万だったら下は7万ぐらいで探せない?
収入はもうちょっと多いけど、うちは家賃10万もかけてないよ
兄夫妻は手取20万程度で子供二人目作ったよ
旦那はキツイキツイ、バイトしてくれって嫁さんに言ってたけど
なんとかやれてるみたいよ
住むとこ選べば認可外保育園でも補助金だしてくれるところもあるし
結果的に認可保育園より保育料が安くなって
それで共働きすれば難しくはないと思う
裕福な生活したいなら何もいえないけどね

55 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 21:33:14 ID:3IoCy7s40
>>46
何を以て無理だって言ってんの?
ウチの親はそれくらいで子供二人きっちり育てたけど。
そりゃお世辞にも裕福と言える暮らしじゃなかったけどさ。

見栄張って友達と同じような暮らしを送ってたら無理かも知れんけど、卑屈に
なってたってお金は出てこないんだからどうするか建設的に考えたら?
どうしても嫌ならとっとと別れな。25ならまだ次あるよ。

56 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 22:05:01 ID:0uVNYR2kO
>>45
不倫なんかしてるやつに気を使う必要なんてある?

普通に言えばいい。

57 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 22:26:37 ID:eBOBU1odO
>>46
要するに対抗意識があって周りの友達の生活水準と比較したら
「ちょwアタシの彼氏ショボいwアタシ惨めw貧乏クジ引いたorz」って思ってんだろ

最低だけど本音だなw

58 :恋人は名無しさん:2010/07/01(木) 23:39:16 ID:0uVNYR2kO
>>46自身の年収はいくらなの?
彼の年収に足してもどうにもならないくらいの年収なわけ?

ちなみに家賃の目安は月収の3分の1がいいとされているよ

59 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 00:14:42 ID:gH1jc+VR0
普通に>>46は生活能力のない実家暮らしの女とかじゃないの?
十分とは言えないけど300万でも子供産んでる世帯なんてどんだけいるんだよ
こんな自分が嫌とか言ってるけど大して将来設計とか考えてない上で言ってそうだ

60 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 03:15:05 ID:IgIt2ydr0
>>46の愚痴はたしかに少しアホに聞こえるけれど
この世の中だからお金で不安になる気持ちはわかるなぁ
うちは子供はたぶん生まないことになるよ
将来のこととか日本の景気とか考えたら私には不安が大きすぎる

年収300で子供を産んだとして、餓死させずに18歳まで肉体的な意味で成長させるだけならなんとかなるかもしれない
でもきちんと大学に行かせてあげよう、習い事をさせてあげよう、
恥ずかしくない程度の服を着せてあげよう、素敵な本をたくさん読ませてあげよう、
親の私たちに万が一のことがあっても言いように生命保険もかけよう、とか
そういうことまで考えるとその額を用意できる自信がないんだよね
単純に大学の授業料+入学金を用意するのだって、18までの間に年間30万ペースで貯めなきゃならないし

バブル以前ならともかく、今だと
>>54のいう27歳で300万20年後1000万の会社に入れたとしても
5年後には昇給なし、10年後には会社がなくなってましたwってことが普通にあるし
もしかすると今大卒が当たり前なように、
生まれてくる子が18になる頃には、誰もが大学院は出てて当たり前!
大卒以下なんて低学歴なのでDQN職しかありませーん、お金がない家に生まれた人たちは残念でした
って時代になってしまってるかもしれない
そうなったら申し訳なさ過ぎる
まぁなんかとにかく子供ほしいとかって気持ちより不安が勝っちゃうんだよ

61 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 04:53:07 ID:8GQjNkQV0
そりゃ、今の社会情勢で不安になるなというほうが無理だけど、
>>46がどれだけ家計と将来のことを真剣に考えているのか。

相手の収入が足りないなら、夢を飽きらめるか
自分が引っ張っていくくらいに頑張るしかないだろ。
とにかく>>46自身の努力がなさ過ぎる。

金と結婚したければ、別れて金持ちの相手を探す努力でもしたらいい。

62 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 06:37:45 ID:pEvBiD4nO
>>46
二人合わせて年収いくらになるの?500万くらいにはなるんじゃないの?
到底無理って考える前に、生活レベルにあった将来設計をしないとダメだと思うよ。


63 :46:2010/07/02(金) 07:40:33 ID:7weCJ0FhO
みなさん、色々なご意見ありがとうございます。
ちなみに、私の年収は300万です。
なので、二人合わせたら世帯年収600万にはなるのですが・・・。
家は、家賃が6〜7万のところを探し中です。


64 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 07:49:47 ID:RtyRyIuQO
>>63
うちの兄貴も公務員だけど国3だから結婚諦めてる

65 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 08:36:29 ID:pEvBiD4nO
てか>>63はどこ在住?都内で2人6〜7万は厳しいかもしれないが、それ以外なら大都市でも探せば十分あると思うよ。


66 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 09:16:17 ID:hVzBJdjfP
>>60
年収300だけって設定なの? 共働きで年収600にするもんじゃないの?

67 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 09:36:17 ID:oCpOSg3Z0
基本的に、どちらか一人の稼ぎで考えた方がいいよ
それがうんと低くても。
合計年収で生活を組み立てると、何かあったらすぐ破綻する

68 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 10:35:40 ID:gu22QtvPP
子供つくるつもりなら特にね

69 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 11:27:40 ID:kZuu5ZP90

私の彼は公務員、国1だけど異動異動で結婚を期に私も退職してついていくけど
今のところ一年ごとに異動してるから、私はこれから正社員にはなれないと思う。
全国どこに行くかは早くとも2週間前にしか分からない。
結婚式は計画できてない。
彼に「貧乏だから子供は作っても2人までねと言われている。」
引っ越したら真っ先にパートを探そうと思う。そらからベランダ菜園。

70 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 11:50:43 ID:Ybe49F+CO
>>69
私の彼も公務員。彼自身は公務員一家で育っているから、異動は「新しい場所へ行けるから楽しみ!」らしいけど、私は色々不安だよ。
うちは国2だから三年周期で範囲もまだ狭いけど、国1なら一年周期だから大変だね。キャリア争いもあるし、薄給の上激務で引越しもしんどくなって離婚率が高いって聞くから、頑張ってね。


71 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 12:03:21 ID:Ybe49F+CO
連投すみません。
>>69
何だか縁起の悪い事書いてごめんなさい!彼とお幸せにね。

72 :恋人は名無しさん:2010/07/02(金) 21:18:32 ID:44A3IHVLO
人の彼氏を薄給って‥

73 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 01:28:39 ID:IddqD3gD0
マジレスすると、年収600万未満はフリーターと大差ないと思う

74 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 06:04:41 ID:H/xkkruKP
>>73
福利厚生が違うんじゃね? そこでかなり差が出ると思うよ。

75 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 11:13:53 ID:nRM7xDiEO
>>73
平均年収1000万を軽くえる超大手企業でも、20代なら600万以下が大半

76 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 11:17:06 ID:BX4ejdCUO
>>73
本気で言ってるなら、もっと社会勉強した方がいい。

77 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 11:25:25 ID:zrOllCqr0
>>72
でも、自分の彼氏はもっと薄給の国2らしいから、
ある意味自嘲では

78 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 11:34:17 ID:Yfnm1eUp0
金と学歴の話はほぼ確実に荒れるな

79 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 12:32:08 ID:3sKlrgdBO
国1と国2だと出世の早さも違うし、給料だって全然違うっしょ

80 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 12:42:46 ID:Z4zViQ50P
フリーターだと年収100から200くらいじゃね?

81 :恋人は名無しさん:2010/07/03(土) 13:17:05 ID:x2ZXD0pxO
時給にもよるけど、普通に200以上余裕で稼げるよ。
手取りだけにしてみたら、そこらのOLよりも多いけど、
そのぶん、県民税、国民年金、国民保険とか自分で役所いったりとかするから面倒。
会社が半分補助とかそういうのないからめんどいし、ボーナスはないしで、長い目でみたら正社員のほうがいいに決まってる。

82 :恋人は名無しさん:2010/07/04(日) 08:37:53 ID:Hh3iOLvB0
今日、私の両親と彼の母(父は他界)と私たちで昼食をとることになった。
会うのは二回目で、前回は彼と彼母がうちへ挨拶に1時間ほどお茶していった程度なんだが
その時点で会話がなかなか続かなくて困った。
うちの両親の仲が悪いこともあるんだけど、父が寡黙+母はトンチンカンな質問ばかり。
私と彼がしゃべり続けるのもおかしいかとおとなしくしてたけど、違ったのかな。

最初から和気藹々ってわけにはいかないだろうけれど・・・
がんばってきます。

83 :恋人は名無しさん:2010/07/05(月) 15:43:15 ID:EKRz06vFO
プロポーズされました!
同棲始めて1ヶ月ほど、何の記念日でもない日だったからサプライズなんてもんじゃない
本当に嬉しいです

婚約指輪も買ってくれるってことで今度見に行きます
来年の入籍日が楽しみで仕方ない

84 :恋人は名無しさん:2010/07/05(月) 19:50:29 ID:SkesvBioO
>>83
おめでd
お幸せにね

85 :恋人は名無しさん:2010/07/05(月) 23:15:08 ID:WtrQGjSPO
明日入籍します。
婚約してから3ヶ月って結構早いですよね。
式は当分未定でとりあえず入籍のみなせいか、明日から"妻"になる実感が皆無。
引っ越しまで後数日あり、まだ実家にいるから余計にそう思うんだろうけど。
苗字変わっちゃうんだな……独身最後の夜か

さようならカップル板、6年間お世話になりました。

86 :恋人は名無しさん:2010/07/05(月) 23:47:14 ID:mOzwA3t1O
>>85
結婚おめでとう!
後数日、ご実家で独身最後をご両親と過ごすのは感慨深いですね。
お幸せに。

87 :恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 11:03:53 ID:7iPO0XD10
>>85
おめでとう
感慨深いものがありそうだよね
私もずっと実家暮らしだからきっとそう思うんだろうな

お幸せに!

88 :恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 23:15:08 ID:ySql+Ez40
>>85
おめでとう!


89 :恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 23:08:29 ID:P7Aj4K910
1月1日、3月3日、5月5日、11月11日と同じく
七夕も入籍ラッシュですね。

「販売の○○君今日入籍で一日休むらしいよ」
「えっ!知らなかった…」「えっそうなんですか?」「えっ今日入籍結納ですか?」
「何で誰も知らないんだよw ○○さんアナタ年近いんだから話すでしょw」
「いやほとんど話したことないです私」「俺も今年度に入って会話してないわ」「つかあんま声聞いたことないですw」ハハハハハ
「あ、い、いやでもめでたいよね!ほほら織姫と彦星と(何か悪口言ってる流れをフォロー) 
あっ売り場のシフト大丈夫かな!あっ大丈夫よね。もー隠さないでもいいのにぃ…(周囲微妙笑)」


めでたい事はコミュニケーション取る中でさりげなくでもちゃんと伝えましょう。

周りが気を遣う

90 :恋人は名無しさん:2010/07/08(木) 11:51:56 ID:WDdcpz+n0
うちの親とか年収400以下なんだが兄弟2人とも大学いかせてもらったし金に困った記憶ってないので自分もなんとかなると思ってるんだが甘いのかな。

91 :恋人は名無しさん:2010/07/08(木) 13:38:51 ID:Urpdz3630
親の全資産状況を子供が把握してるわけがない
それは隠し玉が必ずある。

92 :恋人は名無しさん:2010/07/08(木) 18:19:03 ID:WDdcpz+n0
祖父母からの相続のときとか保険とかの書類全部自分が作ってるから隠し玉はないはず。
庭に小判が埋めてるとかあるといいけどw

93 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 06:32:19 ID:lZoJcwekO
つべで東京ガスの、お父さんのチャーハンというCMを見てしまった…涙が止まらん。

94 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 07:03:55 ID:gf8Jw+1nO
絶賛婚約中。
毎日楽しくて仕方がない。

95 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 07:46:31 ID:4PNmk+AO0
婚約を知ってか彼の元カノが暴れ始めた
破壊工作にやっきで醜い女だよ。。。
さて、最後のお掃除だな

96 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 07:59:13 ID:GQb3I4so0
>>95
kwsk

97 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 09:39:04 ID:A60g5Edf0
>>91
いや、育ててる最中に、だよ

98 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 12:44:23 ID:Zrd3k77l0
>>97
俺が高校入ったあとはないの確かだけど中学前まではわからないな。

99 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 16:16:18 ID:rrm61Vd3O
遠距離婚約中の彼から婚姻届けが記入された状態で送られてきた。
私と両親で署名して手紙を添え返送した。
やっぱり婚姻届け書く時は緊張したし、感慨深いものがあった。
「家族になるんだなぁ」と。
普通に付き合ってる時には感じる事が出来なかった安心感。
パートナーが出来た、これから何でも頑張れそうな気がする

100 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 16:48:47 ID:Exmb0xc6O
>>99
いかにも「書類」って感じだな
素っ気ないってか簡素ってかこんな味気無いのがあるなんて初めて知ったわ

101 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 16:53:30 ID:+HsJCkmpP
引越しの最後の荷物を車に運び込んだような感じですね

102 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 17:37:50 ID:hGKQqkiKO
>>100
役所にとっちゃ年金手続きとか死亡届とかと同類の単なる事務手続きの一つだからな
書類の不備確認してちゃちゃっと済ませたいだけだろうし

103 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 17:45:44 ID:Exmb0xc6O
>>102
役所感覚で処理して感慨深くなるのかwこれまた斬新w

104 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 18:08:41 ID:E/Mz9nRi0
うん 私もちょっと斬新だと思った。
それでも結婚だからめでたいことに変わりないし
別に批判してるわけじゃないんだけど
なんか…こういうのもありなんだなぁって感じ。

105 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 22:06:06 ID:9OdW4zVzO
何をしたら婚約してる事になるんだろう

指輪を受け取ってからが婚約?

106 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 22:11:35 ID:Vw1GkRwnO
私 北海道・彼 神奈川
プロポーズしに来てくれた!!
はぁ 夢心地。。。
私は 映画のヒロインか。。。?と思った。

107 :恋人は名無しさん:2010/07/09(金) 22:39:58 ID:vLhXuO9pO
>>95
kwsk

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:23:56 ID:20iRClYO0
結婚することでお互いに合意したけど、
働き始めて1年ちょっとしか経ってないからお金がない。
実際に結婚するまでにどのくらい貯めればいいだろう?

あと、家はいつくらいに決めればいいのかな。
おしえてください。

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:55:32 ID:qXQW6sRO0
>>108
最低200(披露宴しないとしても)。    

家?  いきなり持ち家欲しいってか?

最初は賃貸アパートぐらいにしとけ。

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:22:59 ID:vHhSmW6sO
多分持ち家のことじゃないと思うよ。

結婚式ってしなかったら後悔する?お互いしないつもりなんだけど…

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:42:36 ID:n4C2zxXy0
お互いしないつもりならいいんじゃない
卒業アルバムとかどうでもいいよって感じの人なら後悔しないだろう
問題は親とか。

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:07:39 ID:20iRClYO0
>>109
200万ならあります。それで足りるでしょうか?
披露宴はしない予定ですが、不安です。

家は、持家とかアパートとか関係なく、住む場所を決める時期のことです。
持家が欲しければローンはおりますが、頭金なく何千万もローン組むのは恐いです。

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:34:03 ID:vaej2t8h0
>>110
ドレス着て記念写真撮るくらいでもした方が良いとは思う。
最悪、式は後でも出来なくはないけど、かわいいドレスをかわいく着られるのは今だけだよ。

>>112
本当に家を決めるだけなら2ヶ月もあれば充分。
「決める」ってのが家決めて、引越しして、手続き等諸々終わってってのを言ってるならもう少しいるけど。

114 :110:2010/07/10(土) 23:49:50 ID:vHhSmW6sO
>>111
>>113
ありがとう。
彼女が「ドレス似合わないから着たくない」「写真も撮られたくない」
なんだよね…
俺は見たいし、何年も経ってから「やっぱりあの時…」とか
言われてもどうしようもないしで、やっとくべきかなぁと…
もうちょっと話し合いを続けた方がよさそうだね。
焦らずにゆっくり結論を出すよ。

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:02:16 ID:Rq52Rdkx0
>>110
彼女の気持ち、すごくわかる。
私の場合は自分に自信がなくて、ドレスや披露宴に消極的だった。
お金もかかるしね。

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:20:28 ID:Ry6dIkwY0
>>115
彼女も消極的だったけど、やはり女性としては本音では式や披露宴をしたいんだろうか?

>>113
全部終わって、新生活始めるまでだとどれくらいでしょう?

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:34:39 ID:yYDDxBZx0
>>116
3ヶ月くらいかなぁ。
極端な話、家なんて1日あれば決められるし、引越しや各種手続きも一週間あれば可能ではある。
ただ期間に余裕がないと余裕を持って色んな家を見られなかったり、準備が慌しくなるってだけで。
まぁ家探してから本格的に暮らし始めるまで3ヶ月くらいあれば充分じゃないかな。

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:53:53 ID:Ry6dIkwY0
探すの含めて3ヶ月くらいですか?
それとも選んでから3ヶ月でしょうか。

私は、今住んでるところも引き払ったり、
敷金その他の返還交渉もあるので、
少し余裕を持っておいた方がよさそうですね。

119 :110:2010/07/11(日) 02:25:47 ID:uAeP59maO
>>115
そう、俺の彼女も自分に自信がなくて言ってるみたいなんだ。
>>115さんは本音ではどうだった?嫌?
あんまり押しすぎると良くないのは分かってるつもりなんだけど…
本気で嫌なら無理強いはしないけど、後悔はさせたくないんだよな…。

120 :115:2010/07/11(日) 10:08:42 ID:RTYgaJ4/0
>>119 私は結局披露宴も写真もすることになりました。
田舎なので、親戚や友達への紹介・挨拶も手間がかかりそうだったのと
なにより彼も親も「やったほうがいい!」という考えだったので。

実際 ドレスの試着とかするとテンションあがるし
(もちろんそこで「やっぱり無理だ!」ってなる可能性もあるけど)
彼が「俺が見たいんだよ。俺の為にドレス着てくれないかな」って始終下手にでてくれたよw

とりあえず最初はフェアとかで模擬式とかに参加して、試着とかしてみれば?
そしてなにより「褒めまくる」。

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:53:23 ID:VzL0SyjC0
>>112
200万あれば、披露宴しないんだし何とかなると思うよ
家具とか家電とか1から買いそろえるとしても贅沢しなければ十分

家決めるのは私の場合、契約などもいれて1ヶ月弱かな
決めたのは不動産屋回った初日だったよ
良い物件だったから即決&住んで1ヶ月何の問題もなく満足
契約には3週間くらいかかった
何件も見て回りたいなら2ヶ月あればおkかと

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:50:48 ID:Ry6dIkwY0
>>121
広さ的には2LDKとかで大丈夫でしょうか。
彼女も20代後半なので、結婚したらすぐに子どもを作ると思うのですが、
その場合にすぐ3LDKに移る必要があるなら、最初から3LDKでもいいかと思ってます。

実家暮らしのお嬢さんなので、2LDKだと分譲でも狭いと言ってましたから、
賃貸の2LDKだと無理、でも都心だと3LDKだと25万くらいかかりそうで悩んでます。

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:20:20 ID:86GvdM9X0
>>114
白無垢にしたら?
デブだろうが、あんまり美人でなかろうが
昔の人もほどほどの写りで残っている分、
ドレスよりはいいかも

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:32:07 ID:FSPo7n7a0
>>122
お嬢さんなら彼女の実家から援助もらえるんじゃないの?

実家の生活水準をそのまま新婚生活に持ち込もうとしてる女、
同性でもドン引きなんですけど…
あなたはあなたで200万程度しか貯金ないとかだし、
そういうお嬢様wを嫁にするのは分不相応な気がする

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:45:27 ID:Ry6dIkwY0
>>124
お嬢さん、というのは比喩で、別にお金持ちというわけじゃないです。
大手企業で定年前になっても転籍・出向してないですし、
共働きみたいなので、それなりには貰ってるようですが。

働き始めて1年しか経ってないので、預金ベースだと200万しかないですが、
税金対策の金融資産が別に200万くらいあります。
25万も払えないわけではないんですが、留学のことや、
将来家を買うことを考えると、最初は倹約して頭金をためたいなと。

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:11:42 ID:FSPo7n7a0
その堅実志向が彼女にうまく伝わるといいけど。
お金持ちじゃないなら、なおさらだよ
新婚の頃なんて、2DKのコーポ、贅沢してマンション、
そのくらいで充分だと思う。
都内でも家賃10万くらいで探せばある
ちなみに、駅から遠い都心より、駅から近い郊外の方が、
毎日の通勤や買物その他、非常に便利なのでおすすめしとく。
車もいらないしね

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:32:45 ID:Ry6dIkwY0
>>126
私の仕事の関係で、都心以外の地域は無理です。
なので1Kでも10〜15万です。

彼女も堅実な方ですが、一人暮らしになれるまでは狭いと思うでしょうね。

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:42:41 ID:FSPo7n7a0
なんか無茶苦茶な…
結婚してすぐ子供作ったら都心の3LDKに住む?
留学とかの予定は?将来家を買いたいとか?

チラ裏かブログに書いてなよ

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:07:25 ID:uAeP59maO
>>120
俺も田舎なんだけど、彼女の両親は式を挙げて欲しい、晴れ姿が見たいって言って
彼女は嫌だの一点張り。
一回着せてみたら変わるかも、か…ありがとう、試してみるよ。
>>123
白無垢はもっと嫌だって言われたんだ。書いてなくてごめん。
俺から見たら着物も似合うと思うし、何度もそう伝えたんだけどね…


みんないろんな意見ありがとう。参考にしながら話し合ってみるよ。

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:18 ID:Ry6dIkwY0
>>128
無茶苦茶と言われましても。
5年か10年かけて、5000万位用意して、
マンションか家を買えればと思ってます。

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:47:18 ID:HJE4IW6L0
たとえ都心でも1k10万以下の物件普通にあるよ・・・
まー金持ってるみたいだから別にいいんじゃねそれで

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:06:05 ID:+3FY6lh80
都心で1Kくらいなら新築でも8万あれば
十分借りれる気がするんだけど・・・

133 :恋人は名無しさん:2010/07/11(日) 23:42:53 ID:CDs0t3yp0
5年で5000万ってことは毎年1000万貯金しなくてはならないから、
生活しながらだと世帯年収で、手取り年収1500万ぐらいは貰う必要がある。
社会人1年生の発言としては無茶苦茶感は否めない。

私も住まい探しているけど、彼の職場が賃貸料を負担する事を前提としても、
予算は2LDKで月20〜30万だよ。
自分たちで全額負担するならもう10万円は予算を下げるよ。

ちなみに、子供ができても5〜6年は子供部屋は必要無いんじゃないかな。
小さいうちは2LDKもあれば、来客中の授乳だのなんだのも問題ないだろうし。
5年で住居の購入を念頭に置いているなら、3LDKは必要ないんじゃない?

134 :115:2010/07/11(日) 23:50:34 ID:6T+VXmXB0
>>129
彼女の消極的な理由が、年齢なのか体型なのか、イメージなのか費用のなのか、
ちゃんと話し合ってお互いが納得できるといいですね。

ちなみに私は「彼がここまでしてくれるのに私が嫌々やっていては申し訳ない」と思って、
彼が望むこととお互いの両親が望むことの中で、自分に何ができるかを考えていくつもりです。
無理もせず、妥協もせずってのはむずかしいけれど、お互いがんばりましょうね。

135 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 04:52:53 ID:YwJMT+M+0
>>133
社会人といっても新卒サラリーマンではないのです。いわゆる専門職。
そういうわけで、3年目でその基準は超えます。

1K10万は別に贅沢をしたいわけではなく、
単に忙しいので職場と近いところに住むと、自動的に高くなるのです。
月の1万よりも、30分の睡眠時間が貴重なのです。

そうはいいつつ、仕事が終わってテレビつけたらW杯やっていたので見てしまっていますが。

2LDKで子供の面倒は十分見れそうと聞いて、少し安心しました。

136 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 07:53:32 ID:l89IXGdV0
>>135
同じ条件でも、特に2LDK以上となると、一つ駅が違えばずいぶん料金が違うもんだよ。
2LDKの70u前後で、目黒なら20万円台で駅から6〜10分、
恵比寿なら30万円代で駅から10分以上ってとこ。
意外に白金台や麻布のあたりは安めで目黒程度。 生活費は高いけど。
割り切って六本木の辺りにするなら単身向けのかなり安い物件が実は多い。
それから、表参道や原宿は恵比寿よりも高い。

私は東京都で一戸建ての家に生まれ育ったけど、
彼女さん、東京の人なら東京の住宅事情は知っているはずだから大丈夫でしょ。
もし、地方の大きな家出身なら、彼女のためには狭い都内の2LDKよりは、
生活空間がゆったりしたところの方がいいと思う。中野あたりとかは?
賃貸の相場はぐんとさがるよ。

137 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 09:08:40 ID:0fJOMYOm0
あー弁護士かあ
3年目でそれが約束されているということは、
大手ローだね。もしくは父親の事務所か。

138 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 10:53:51 ID:16iB0F5ZO
弁護士でもら抜き言葉使うんだね…
私は官舎育ちだから家賃月5万の2DKボロアパートでも余裕
子供できるまでは二人で働いて貧乏神なんかには負けないぞー

139 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 16:11:20 ID:4nNAT78+0
そりゃ、ら抜き言葉ぐらい普通に使うだろ。
弁護士だって日常からお堅い言葉遣いをしなきゃいかんというわけでもないし。

住める地域は限られてるみたいだし、後は生活する上で
何部屋必要になるかを二人で相談すれば自ずと絞り込めそうなものを、
こんなところでウダウダと書き込んでいる思考停止っぷりの方が気になるな。

とりあえず金には困ってなさそうだし、絶対に譲れない条件を箇条書きにして、
それを不動産屋に持っていけばいいだけのような気がする

140 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 16:34:40 ID:0fJOMYOm0
>>139
鋭いw
コミュ能力に問題のある人なんだと感じた
自分一人で決めて自分一人で行動する分にはいいんだろうけど、
他人が関わって来る事が凄く苦手っぽい感じ。
弁護士(と決めつけているがw)がそれじゃマズいだろうなあと

141 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 17:30:51 ID:HmFsp/kR0
>>139
確かに思考停止してるよなー
2LDKで大丈夫か?
3LDKで大丈夫か?
とか経験して自分がどう感じるかが大事じゃないのか?
ワンルームで全然大丈夫!って言われたらワンルームに決めるのかw
マニュアルないと動けない人なんだろうな

142 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 19:43:57 ID:fYVCodlS0
人によるとは思うけど、広さは慣れるし、狭くても問題ないと思うけどなあ。
自分のことで申し訳ないけど、私は田舎の大きな家で育って、自分の部屋も二十畳あった
大学で上京してきて、ワンルームなんか最初はありえないと思ったけどすぐ慣れたな。
今も同棲中だけど、お金がないわけでもないのに1Kに住んでる。

環境って順応するものだから、広い狭いよりも利便性を考えた方がいいと思う
車使わないなら、スーパーが近いとかは結構重要な問題だし。

143 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 21:15:24 ID:rt5GAxJ00
はじめて結婚指輪をみてきたんだが、なにがいいのやらさっぱりわかんないね。
二人とも普段から指輪しないからジュエリーにもぜんぜん詳しくないし。

いろいろ見てまわっていいなと思ったのがセミオーダーの店だったんで
石もついてないのにふたりあわせて25万くらいの見積もりを出された。
婚約指輪がないからまぁこんなもんかな、って思うけれど
私よりも彼のが高くついてしまったのが 彼にはなかなか納得できなかったらしいw

144 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 21:27:50 ID:0fJOMYOm0
普通のカマボコ型のなら、ミキモトでもっと安いぞ

145 :恋人は名無しさん:2010/07/12(月) 22:58:18 ID:YwJMT+M+0
>>136
さすがに中野は遠すぎます。
のんびりゆったりできるなら、私もそういう所に住みたいです。
それにしても、都心は色々と物価が高くて嫌になります。

>>139
すみません。情報が色々欲しいもので。
あちこち見に行っていますが、1K暮らしと実家暮らしでは、
何部屋必要になるのか、イメージしにくいんです。

あと、お金に困っていなくても、節約できるところは節約したいです。

>>140
ええ、よく言われますw

>>141
1億円で家買ってみて、ダメだったら買いかえればいいじゃん!ってノリですね。
他人に意見を求めるのと、自分がどう考えるかは別ですよ?

>>142
私は狭くても大丈夫ですが、彼女はストレスでいっぱいになるでしょうね。
そのうち慣れるんだと思いますが。。

146 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 08:33:20 ID:DDR3RY2qO
>>145
それだけわかってるなら都心で広い部屋探せばいい。
金あるならお嬢様wな彼女のために広いところでもいいんじゃない?
そんなにわからないならレオパレスとか借りて試しに住んでみるとか。
そもそも狭い狭いって2DKもあれば二人で暮らすには足りる広さだし、実家って言ったって田舎じゃなければ3〜5LDKくらいが一般的でしょ。
とりあえず一般人とは価値観も金銭感覚違うみたいだからここで聞いても意味ない気がする。

147 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 09:30:06 ID:vecIIiUg0
>>145
彼女を説得するとしたら、「掃除が大変だよ」という言葉ぐらいかなw
専門職なら、忙しくなったら家事の手伝いもできないかもしれないしね。
実家暮らしには部屋の数じゃなくて、部屋の広さだと思うよ。
私もわりと広い実家に住んでたけど、めんどくさがりだから、
広い1Kが一番だと思ってるw
まぁ、将来的に子どものことを考えてるなら、2LDKが無難じゃないのかな。
あと、同じ広さでも間取りによっては感じ方が違うから、そのあたりも考慮して、
あなたが妥協できる距離範囲で、予算内でなるべく広い間取りや
使いやすそうな間取りを基準にしては?
そして、選択権は彼女に与えて、最終決定は彼女にしてもらう。
あとは、そんなに彼女にストレスがかかること気にするなら、
両方が満足する物件に住めるお金が貯まるまで、結婚伸ばしたら?

148 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 10:37:34 ID:VrUVbNmS0
応用がきかない性格なんだろうね
少しでも不具合があるとフリーズしちゃう感じ。

いいから、彼女と相談しろよ。
結婚しようって二人が、二人で住む場所について、
家賃や場所や広さ全部話し合えずにどうすんの?
ここで全レスしてる暇があるなら、
ともかく婚約者と話せ。
それが出来ないなら結婚なんてするな

149 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 10:42:00 ID:itXrL3xj0
自宅ぐらしが長かった子と話し合いもなく結婚したら
不満だらけで破局すんぞ
相手の金遣いだって、家事だって
自分が思っているほどうまくいくとは限らないし、
子供だってすぐ欲しいかどうかもちゃんと聞かなきゃ
計画子なしで行きましょうとか言われちゃうしな

150 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 10:47:52 ID:ZGo/Bwup0
とりあえず相談内容以外のことはいいんじゃないの?
いちいち余計なところを突っ込みすぎ。

151 :恋人は名無しさん:2010/07/13(火) 16:41:33 ID:OltD+R810
>>145
住宅選びで最初から完璧を求めないほうがいい。

2人で住んでみて初めて分かる事も多いから、
とりあえず必要最低限の物件に住んでみて、
不満が出たらそれを踏まえて引越ししたらいい。

多少無駄になる金も出てくるけど、そこは勉強代と割り切るべき。
とりあえず新婚なら2DK〜2LDKぐらいで十分なんじゃまいか?

152 :恋人は名無しさん:2010/07/14(水) 13:44:05 ID:6aiTdKZ/O
1LDKや広めのワンルームってどうなんでしょうか
大体給料の3分の1くらいが相場だと聞きましたが

153 :恋人は名無しさん:2010/07/14(水) 18:37:33 ID:fPucIW+sO
ワンルームだとどちらかがが先に寝たり先に起きたりのとき
明かりや物音に気を使うから二部屋はあったほうがいいと思う

154 :恋人は名無しさん:2010/07/15(木) 00:34:00 ID:6MkAue2vO
ワンルームは>>153さんも言う理由に加えてベッドや生活感なんかが丸見えで友達を呼びにくい気がして微妙。
1LDKでも広めなら大丈夫な気がする。というより意外と使いやすいかもとうちは話してる。
でも結局は二人の生活スタイルや荷物の量で変わるかと。

155 :恋人は名無しさん:2010/07/20(火) 12:18:53 ID:BgKXMIsy0
後4日で入籍だ、一ヶ月後には式が控えている。うちの母親はとても熱心に式の準備を手伝ってくれるけど、口を出しすぎで気疲れする。物事をハッキリ言いすぎたり、白黒でしか物事を判断しなかったり。
そんな中、彼氏のお母さんはとても気にかけてくれてすごく助かる。母親の事で心身ともに限界に達してた時もさりげなく元気付けてくれたり。そして、決して出しゃばらない。でも、とてもしっかりした芯のある人。
本当に、いい家庭に嫁ぐ事が出来て幸せだな。


156 :恋人は名無しさん:2010/07/20(火) 13:26:32 ID:km9ANdyR0
( ゚д゚)ポカーン

157 :恋人は名無しさん:2010/07/21(水) 19:18:11 ID:5vCvvJKn0
ww

158 :恋人は名無しさん:2010/07/21(水) 23:53:55 ID:QVC/D3pm0
年収400万で家賃15万は厳しいですかね?

159 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 00:02:01 ID:y/FA/vrO0
>>158
どう考えても無理でしょ...
月々の手取り額見れば分かるでしょ...

160 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 00:05:29 ID:GMJR9gpQ0
家賃は月収の1/3程度までが相場だそうです。

161 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 00:19:18 ID:A+ZqNiBp0
>>158
400万なら月々手取り20数万だろ。月十万以下で生活するの?

162 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 10:18:00 ID:TbjWrCyA0
家賃15万も払うなら、分譲マンソンだかUsed一軒家でも購入、ローン組んだ方が安くね?

163 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 10:23:03 ID:ubEdyYye0
その発想は、甘いな。

一軒家を、一括現金買いするだけの財力があるなら、
それも悪くはない。

あんまり、オススメできないけど。

日本みたいに、地震リスクが異常に高い国なら、
賃貸の方が、リスクヘッジできる。

164 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 15:22:10 ID:bwHHNFDD0
自分なら家賃15万も払うなら一戸建て買うな
マンションは15年以内で売り抜けしなきゃらないし
2007年以前のマンションは価値がどうなってるかわからないしw

165 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 19:35:00 ID:67mIA+lY0
家に関する持論を垂れ流すのは他所でやってくれ

166 :恋人は名無しさん:2010/07/22(木) 22:21:18 ID:rC9qaJMt0
結婚が決まった。
親がしろしろ煩いから、結婚式をする事になった。
が、面倒くさい。本当に面倒くさい。
式をやりたくないという思いが強すぎて、結婚自体が嫌になってしまう。

愚痴を吐き出したくて、書いた。ごめん。
こんな私が愚痴を好きなだけ書けるスレを教えてほしい・・・

167 :166:2010/07/22(木) 22:34:19 ID:rC9qaJMt0
書く場所を間違えました。
ごめんなさい。


168 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 09:32:19 ID:5mrKn3et0
手取り20万くらいで子供を作って生活していくのは可能ですか?

169 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 10:04:39 ID:H8viZqZ1P
可能か不可能かでいえば可能。ただし生活は苦しい。

170 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 11:02:11 ID:jpL2WgQD0
都心から30キロ位離れれば大丈夫だと思うよ、一応奥さんも週3回位はパート出てもらいな
学校は公立、大学は奨学金か学生ローンで自分で努力させてみろ、きっと社会に出て強い子が出来るだろう
雑草魂をみせろ

171 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 11:26:28 ID:BErfckN40
私も彼とこの前婚約しました
同じ会社の同期入社なので、給料は同じくらいだよ>お互い20万
残業すれば+3〜8万くらい
でも子供産んでからの育児休暇期間考えると、1年以上は彼の給料だけでやってかなきゃ
都心だからちょっときついですが、今は両方働いてて月平均45万収入あるのでそのマイナス分を貯金頑張る


172 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 17:04:16 ID:GrLVnZm30
>>168
今後昇給の予定は?
子供が大きくなるにつれて昇給していければ問題ないと思う
そのぐらいの給与で子供を育てている人たちは沢山いるし

173 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 17:59:28 ID:f3pnT8120
婚約が決まり、今度彼氏の家へ挨拶に行きます。
彼氏は12歳年上、6歳、9歳上の彼の妹がいます。

。。。正直かなりビビッています・・・。
妹2人はキャバやホステスらしくて私みたいな地味な女だとどう思われるんだろうって。。。
 
現在22の女でお仕事は通訳です。。。
地味すぎて泣ける。。

174 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 20:08:44 ID:UKmvF31t0
>>173
通訳なんて立派な仕事だね!
って言ってもらいたい臭がするのは置いといて
自分が自信持ってやってる仕事ならいいんじゃないの

キャバ嬢とうまくやっていけるかの悩みじゃなくて?
だとしたら地味派手は根本的な原因ではないと思うが

175 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 20:22:13 ID:B5Nhxpl2O
水商売なんてまともな職につけない底辺やんけ
何をビビる必要があるんだか

176 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 20:48:04 ID:YWLAxGet0
>>173
22ならまだまだキャバ嬢行けるんじゃない?
それとも外見には自信がないのかな。
取り合えず派手なカッコして歌舞伎町歩いてみてはいかが。

177 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 21:07:11 ID:EkY0zXdN0
22才で通訳なんて、どんな裏技使ったの?

178 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 22:54:27 ID:f3pnT8120
コネと経験です。そんな大きな仕事じゃないけど。。。

まさしく、外見に自信がまったくないのです。
自分の中身と努力には自信があります。
たかが顔、されど顔です。
いまだに彼氏は私のどこに惚れたのかと思います。

会ったらコンプレックスを刺激されそうで。。。

179 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 23:01:30 ID:EkY0zXdN0
ずばり、若さです
妹達がキャバクラ嬢やってるくらいなら、
家もたいしたことなさそうだし
むしろ、なんでそんな底辺の家の男と結婚しようと思ったの?
どうみても騙されているのは173の方だと思うが。

あと5年くらい仕事に専念して、
見る目や人脈を養ってから結婚決めても遅くないよ
独り立ち出来る仕事があるんだから

180 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 23:10:00 ID:f3pnT8120
なるほど。。
私は何をそんなにあせっていたんだろう。。。

彼氏の妹の話を聞くたびに世の中顔さえよければ生きてけちゃうのか〜って
自分が努力したこと、忘れてました。。

あ〜
勉強をしよう。
もっともっと知識をつけて
知的な女にならなきゃ。ちょっとやそっとの揺れに負けない強い女に。。

181 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 23:11:50 ID:EkY0zXdN0
彼の家に挨拶行かない方がいい。
このまま断ってしまいなさい
周囲に迷惑かけることになってからでは遅い。

182 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 23:15:54 ID:UKmvF31t0
>>178
>いまだに彼氏は私のどこに惚れたのかと思います。

そんな状態で結婚しようと思うのか
愛されてる自信があるならコンプレックスも解消されそうだが

顔云々気にしてる時点で若い、というか幼い
自分自身を受け入れる余裕がないのに
ちゃんと相手のことを受け容れられるのかな

183 :恋人は名無しさん:2010/07/23(金) 23:52:59 ID:1syFa9zO0
173
失礼だけど、アホそうって思っちゃった。
22歳ってこんなかんじなのかね。

184 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 03:28:16 ID:2OSTU+cZ0
いや、まともな22歳に失礼だろ

185 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 09:08:30 ID:L7XhT+3B0
キャバやホステスと比べて、自分の仕事である通訳が地味と貶めるのは、まともとは思えない。
見方によっては派手でカッコいいじゃん。
しかも他の通訳の仕事してる人達に対しても失礼だ。

186 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 10:02:10 ID:OZZ19HhE0
顔が不細工だから自信が持てないって書けばいいのに
職業とか引き合いにだすから叩かれる

>あ〜
>勉強をしよう。
>もっともっと知識をつけて
>知的な女にならなきゃ。ちょっとやそっとの揺れに負けない強い女に。。

自分語り乙
で、そもそもそんな物の考え方じゃ知的な女性は無理だろう


187 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 10:05:15 ID:fvrS4xMn0
>>180
12も年上の婚約者はなんの仕事してんの?
あなたこそそんなジジイのどこが良くて結婚すんの?

188 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 10:19:56 ID:OZZ19HhE0
婚約破棄するんだから、もうこのスレいないんじゃない?

189 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 10:54:20 ID:7a5WN2Px0
キャバと通訳とを対比して、肯定してもらって自信を持ちたいんでしょう。
気持ちは分からなくもないけど、暗に彼の姉妹を貶めていることを自覚するべきだし醜いよ。

私もあなたのタイプだよ。努力して海外修士までとったバリキャリ。
しかし世の中というのは、可愛くてぽやんとした子の方がチヤホヤされるもの。
So what?

あってもいない彼の姉妹への対抗心や見下しがあるなら結婚は考え直した方がいい。
焦って結婚する年齢でも無いから、別に別れるまでは考えずとも、
とりあえずもっと自信や自己確立して大人になるべき。

190 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 11:24:52 ID:2OSTU+cZ0
>>189
なんで疑問に思うのかが疑問。

恋愛の努力と仕事のための努力は全くの別物で、
恋愛で努力しなきゃいけないのは
上手なスキンケアやらお化粧やら可愛くわがままを言える空気を読む力やら
男を立てることやら話しかけやすさやら包容力やら明るさ、優しさに決まってるじゃん。

191 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 11:35:41 ID:qG2bZYue0
まともな22歳っていうか、まー22歳だなって感じだねw

192 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 13:25:28 ID:paQ4tUZYO
努力ではどうしようもない生まれ持った差を感じて凹む気持ちは分かるけどな
やっぱり女はなんだかんだで容姿だから
だけど、どんな分野でも上には上がいて1番なんかなれっこない
だから自分なりのベストを目指して頑張ればいいと思うよ
プロポーズされて結婚までいけるんだから魅力ある人間てことじゃん

193 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 14:02:30 ID:EM5WYDsE0
>>178
>いまだに彼氏は私のどこに惚れたのかと思います。
読んでいる限りは堅い職種で食いっぱぐれがないところかなと
妹たちより堅実な人生を送るのであれば
堅い子を選ぼうという選択は正しい
ただ結婚したらはてしない比較が待っていそうな気もする

194 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 15:09:11 ID:KjzgownM0
>>173
ホステスとかキャバ嬢って接客のプロなんだから意外と合わせてくれると思うけどなぁ
友達にもそういう子いるが地味な私にも気を使って対応してくれるよ

195 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 15:21:27 ID:uxSnEmcl0
通訳なんてすごいね!って言われたかっただけのレスにいつまでかまってるんだ

196 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 15:28:45 ID:7a5WN2Px0
>>190
>なんで疑問に思うのかが疑問。
ごめん、この部分、何言っているのかわからないや。
質問や問題提起をしている訳じゃないんだけど、何を疑問に思っていると読みとったんだろ?

。。。唯一の疑問形は「So what?」だけど、通訳さんなら分かるとは思って書いたけど
「で?(そんなのどうでもいいじゃん!)」という励ましというか、ハッパのようなものね。

>恋愛で努力しなきゃいけないのは
>上手なスキンケアやらお化粧やら可愛くわがままを言える空気を読む力やら
>男を立てることやら話しかけやすさやら包容力やら明るさ、優しさに決まってるじゃん。

そういうこともあると思う。何に絡みたいのかちょっと分からないけど、
せっかくなので答えるなら、私は個人的にはそこまで恋愛で格別な努力せずとも、
自然に心地よくいられる人としか付き合わないから、根本的に恋愛観が違うんだろうなとは思う。

197 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 20:25:39 ID:Qi/DOAVp0
>>196
なんで通訳ならわかると思うの?
あなたの世界には英語の通訳しか存在しないの?
もしかしたらスワヒリ語専門かもしれないよ

198 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 22:50:34 ID:cMSeiKP90
なんでこう自称賢い女っていうのは性格悪いんだろう

199 :恋人は名無しさん:2010/07/24(土) 23:55:25 ID:fqWC52H/0
>>190の考えも偏ってると思うけど。
デート費スレで「女は化粧や服にお金がかかるしー」とか言ってる感じ。
ごめん、これも偏見だね。

お勉強はわかりやすいゴールがあるけども
恋愛含めて人間関係には正解がないから難しい。

200 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 11:25:17 ID:vQ4sXw4+O
はい、じゃあ次行ってみよう!

201 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 12:47:17 ID:4T5p7T1w0
>>199
結局、何が言いたかったんだ?

202 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 19:39:52 ID:nD2EKI1L0
>>196
通訳じゃないから知らないし調べもしなかった。
全体の流れ的にモテに対して理不尽さや苛立ちを持っているみたいな印象を受けたから
ぽやんとしている子も努力してるかもよ?って言いたくて。
モテたい訳じゃなかったっぽいから余計なお世話だったね。

恋愛観は違うのかなー私は好きになるのは自然だけど、
好きな人に綺麗って思われたり、その人にもっと好きになって欲しくて努力する派。

>>199
うーん。たぶん全然違うと思う。
彼氏は奢ってくれることもあるけど割り勘の時も結構あるし、
奢ってって言ったことも、おねだりしたことも一回もないよ。
私は生きるために努力して薬剤師免許をもっているけど、
好きな人に好かれるための努力はそれとは全然別だと思っている。

203 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 21:50:35 ID:pOt/rnco0
まあ恋愛至上主義ということだね

204 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 22:46:21 ID:nD2EKI1L0
>>203
そうでもないと思う。
健康でいたいから食生活に気を使ってカロリーチェックしたり自炊するのや
アクアリウムを綺麗に保つためにPHをはかったり水草のトリミングや魚の餌やりをするのと同じことだよ。
目的にあわせて色んな努力をしているよ。

おやすみー。

205 :恋人は名無しさん:2010/07/25(日) 23:22:36 ID:pOt/rnco0
給料のほとんどを洋服や化粧につぎ込んでそうなタイプ

206 :恋人は名無しさん:2010/07/26(月) 00:00:24 ID:qzDE+GKPO
nD2EKI1L0はもういいって
賢い上に気が強いとモテないよw

例えば>>190に列挙されてるのは男ウケの努力
そんなのは男好きな子なら中学ぐらいから難無くやっている
勉学や自己研鑽や趣味のために努力するより本能的かつ下心があると思う
マスターやヤクザ医師取るとか自炊とか魚の手入れ云々つーのとは質が違う
モテの努力が全く不要とは言わないが、彼氏がいてしかも婚約してる人間が力点を置く部分ではないような…

207 :恋人は名無しさん:2010/07/26(月) 00:05:22 ID:srCoyO/q0
>>190=>>202じゃないの?

208 :恋人は名無しさん:2010/07/26(月) 00:12:49 ID:Ae4r36De0
通訳も薬剤師も必死杉

209 :恋人は名無しさん:2010/07/26(月) 00:22:31 ID:NpM8GreR0
モテたい=不特定多数の異性にチヤホヤされたい
結婚=たった一人の大切な人と人生を共に歩む

全くかみ合って無いからID:nD2EKI1L0は浮いているんだけど
そろそろ気づかんかね

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