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デート代の男女比はどれくらい?part92

1 :恋人は名無しさん:2009/09/07(月) 00:56:00 ID:DvWWuFOR0● ?DIA(202976)
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはNG。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい?part91
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1250045611/

2 :恋人は名無しさん:2009/09/07(月) 00:56:32 ID:DvWWuFOR0
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは?】(自分・相手・相思相愛)
【結婚願望】(したい・したくない・お互いしたい)
【婚約有無】(してる・してない・婚約予定)
【年収は、どちらが上か】
【割勘派?奢り・奢られ派?】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】(その比率で貯金あるか、出来るか?)
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは?】自分
【結婚願望】したい!
【婚約有無】っつーかしたい!
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派?奢り派?】持っている方が出す派
【デート代の比率】10:0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたけど、付き合ってからは7:3とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある?と言い出す始末、、一回会うと3〜4万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します!逃がさないぞダーリン♪

3 :恋人は名無しさん:2009/09/07(月) 11:23:18 ID:PsWaMNlk0
前スレ>>1000
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1250045611/1000
そちが当然女でないなら、その願い叶えてつかわす( ̄^ ̄)

4 :恋人は名無しさん:2009/09/07(月) 21:09:01 ID:tMnob3pXO
私は大学生で、彼は24歳年上で社会人です。
デートはいつも彼のおごりですが、私もやはり払うべきでしょうか?割り勘くらいするべきですか?

5 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 04:33:05 ID:kMFErxEg0
>>4
寄生虫発見〜

適当に遊んでポイだなw 会社には割勘で付き合える女いるだろうしw

6 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 11:29:11 ID:PgUqa8wz0

【自分のスペック】  女23 会社員(事務)
【相手のスペック】  男23 会社員(技術系)
【交際期間】  約1年半
【告白したのは?】 相手
【結婚願望】 なんとも言えない
【婚約有無】 してない
【年収は、どちらが上か】 彼。20万くらい違う(私の手取りがやばすぎる
【割勘派?奢り・奢られ派?】  基本彼が多めに出す。私は端数出すかたまに奢る
【デート代の比率】  多分7:3くらい?
【貯金有無&可否】 お互い毎月してる
【現状に満足か】  満足

とまあこんな感じの私たちですが、今月の連休に旅行行くんです。
近場の一泊一人1万8千程のたいしたことないペンションですが。

皆様これくらいの旅行ですと旅費の分担はどのようにいたしますか?

@旅費は完全折半で交通費や向こうでのご飯代なんかは彼が多めに出す。
A旅費は彼が出して交通費や向こうでのご飯やちょっとした遊び代は彼女が出す。
Bすべて完全折半。
Cすべて彼持ち(こりゃさすがにないか

自分はなんとなくAが一番スマートかな〜なんて思ってます。
どうでしょう。

値段がべらぼうに高い旅行だとまた事情はかわってくると思いますが・・

7 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 11:46:02 ID:Htw1eNGAO
近場の一泊旅行程度なら自分が全部出す。彼女が買うのはお土産くらい。

海外の場合も基本は自分、ただし保険やサーチャージ(高い時期は)などの諸費用は彼女に出してもらう。
現地で使う金は彼女から事前にいくらか受けとってまとめて両替、一緒に使う。足りない分は自分が出す。
カード精算分は当然自分。
自分が提案していくことが多いくせに、忙しくて予約や下調べを彼女に任せてしまいがちで申し訳ないので、
金くらいは出してやらないとと思っている。彼女は楽しんでやってるからいいと言うが

8 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 11:49:27 ID:sT1saxXk0
>>6
1かな
交通費よりも宿泊代のが高く付くだろうし、
高く付く宿泊代を出すほうがいいと思う。

2だと図々しいと思うなw

あとは飲み物代とかのちょっとした物とかはあなたが買ってあげればいいんじゃない?


9 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 12:44:25 ID:sdoe6x9u0

>>4
べきかどうかはここで決めるわけではなく、二人で決めることだから…
悪いな〜と思ったら、いつも御馳走になってるから今日は私に払わせて?とか、
彼とあなたで調整すればいいことだと。

>>6
自分たちの場合だと、宿泊費は半々(彼が払ってあとで精算する)で、
交通費は車が自分のなのでガソリン自分、高速代は運転してる彼、
ご飯代や遊び代が彼でお土産が自分みたいな感じ。
旅費交通費は折半で、あとは普段のデート通りみたいなのがいいんじゃない?

10 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 12:48:15 ID:vSs4jkMSO
>>6
2かなぁ。
いちばん大きい金額を彼に負担してもらって
その七割くらいのお金を
デート代として彼に預けるか共通財布に入れるかして
交通費やこまごました会計に使うといいような。

男の人が支払いする形(たとえ自分の金でも)のが
なんかスマートでよいからそうしてる。

11 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 13:15:37 ID:OqSqLxLgO
>>6
私(スペックほぼ一緒)は完全折半共通財布にして彼に財布委ねる。自分も気兼ねせず使えるし、見た目は彼が払ってるからスマート。

12 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 13:23:17 ID:V8IJw805O
他は割り勘とかいいけど、ディズニーランド出してと言われたときは彼女として微妙な気分でした

彼が行きたがってたのに

13 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 13:27:23 ID:vSs4jkMSO
ついでに自分も聞いてみたい

【自分のスペック】 会社員、20代後半
【相手のスペック】 会社員、3歳下
【交際期間】 一年半
【告白したのは?】相手
【結婚願望】ない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】私のが50くらい上
【割勘派?奢り・奢られ派?】 基本割り勘派だけど気前がいいというか
 変に見栄っぱり?でつい多めに出しちゃう派
【デート代の比率】だいたい5:5
 給料日きたら同じ金額をデート代財布に入れて
 そこから使ってる
【貯金有無&可否】お互い貯金あり
【現状に満足か】 ………。
デート代は問題ないんだ…。

私のアパートに彼氏が居着いて一年くらい。
週に一回実家に帰ってるけどほぼ同棲状態。
彼が居着いてから食費が2.5〜3倍になった。食い過ぎだろjk

普段は家計的に苦しくはないが
車検やら何やら重なるとオゥフwwwってなる。

家賃、食費ともに半額くらいは請求していいんだろうか…
またその場合何て言えば嫌な印象を与えないんだろう。
スレチだったらすみません。

14 :市川寛子アナが大田さん(デイトレーダー 32歳)との結婚を発表。:2009/09/08(火) 13:34:06 ID:ma+nec2/P



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423613209
テレビ朝日公認・市川寛子アナと大田Kさん(個人投資家 32歳)の結婚報告。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235805234/l50
報道ステーション・市川寛子アナが、自称デイトレーダーのニート(32歳)との結婚を発表(ニュース速報)

Yahoo!でもニュース速報でも市川アナと大田さんの結婚報道がありました。
それまで男性と手もつないだこともなかった市川アナが大田さんと付き合って半年でゴールイン(o‘∀‘o)




15 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 13:58:35 ID:RnBQ4291O
払う側が2を提案するなら2。でなければ、1じゃないかな?


16 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 14:46:53 ID:PPloAH200
>>6
彼に最初に3万ぐらい預けておいて、足りなかったら言ってねってすれば、
そのままでもほぼ@に近くなりそうだし、後は彼の判断にも任せられる。

17 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 16:56:15 ID:sT1saxXk0
>>13
それは請求すべきってゆーか、普通は相手側から渡してくるものだと思うんだけどなぁ
一週間7日のうち6日もしくは5日は彼があなたの家に来て生活してるんでしょ?
例えば家賃はあなたが払って、(あなたの家でもあるし・・・)
他の食費や光熱費を彼に負担してもらったら?
彼に寄生されたままでもいいんだったら今のままでもいいんじゃないかな


18 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 17:24:45 ID:sdoe6x9u0
>>13
デート代財布は、外デートで使う用なのかな。
家賃は、まぁあなたの家ということで、なにかあれば出てけ!ができるようにw払うにしても、
ずっと言えなかったんだけど、この一年生活費が急上昇してたんだ…とうつむき加減に切りだしてみて、
財布に入れる金額をアップして、食費光熱費も財布から払うようにしたらどうだろ。

19 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 18:53:26 ID:f3llXjd0O
自分は学生で彼女は社会人なんですが、毎回自分が出しています。

これっておかしいんでしょうか…

バイトもそれなりにしているので、自分が出す分には全然OKなんですが

20 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 20:30:16 ID:FDiwU45g0
昨日の夜のバラエティ番組で色黒の年増モデルが100年の恋も冷めることをいってたけど、
財布は出すけど割り勘されたら100年の恋も冷めるとかいってたな
他のタレントが「財布は出すけど出す気はない?」ときいたら
本人「ぶっちゃけ出しませんね」と、その程度の面でよくもまあ厚かましい事いえるなと
っていうか、お金ありきの恋愛か、こんな女は男女間の恋愛を語る資格はないな低俗過ぎる
ちょっとスタイルいいだけの不細工が寝言こいてるんじゃねーぞ、と全奢りの自分がいってみる
まああの顔と考え方では結婚できないのも分かるなと、皆体目的だろ、うん

21 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 20:32:53 ID:kMFErxEg0
>>19
学生に出させる社会人ってクズだな・・・・割勘だろ常識的に考えて

22 :13:2009/09/08(火) 21:31:28 ID:vSs4jkMSO
スレチなのに回答ありがと。

>>17
多分、初彼女だから
彼氏もどうすりゃいいのかわからないのかなぁと。
若干気が利かない奴ではあるけどw

まだ今みたいに入り浸る前、週に一日お泊まりしてた頃
ごはんの後に「食費出そうか」って聞かれたんだけど
当時はたいした金額じゃないから断っちゃって、そのままって感じ。
しまったなぁ〜って今思ってるw

>>18
確かに!家賃折半にしたら出てけって言えんねw
食費・光熱費の負担をやんわりと申し出てみる。
米代だけでも出してくれたらいいなぁと…

23 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 21:57:46 ID:cRkkUCRPO
>>20
年増モデルって誰?
昨日テレビ観てなかった。

24 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 22:37:52 ID:/gE26hnu0
ちょw1円単位で割り勘にされたw

25 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 22:53:50 ID:9tezzmpqO
遠距離なので回数は少ないけど1回の交通費、宿泊費がかなりかかる。
いつも彼が交通費と宿泊費を出してくれるけど、正直申し訳ない。
でも私は家庭の事情もあって経済的に余裕はないし、実家を離れることも難しい状態。
なので、せめてもと思ってデートのときの食事代は出してる。
今度の連休にこっちに来てくれるので超楽しみだけど、また良いホテルを予約してくれているらしい。
私なんかにそんなにお金使わなくてもいいのにな……。

26 :恋人は名無しさん:2009/09/08(火) 22:54:09 ID:na6bW2HMO
>>20
テレビの演出を真に受けてるあなたの方が低俗でしょw

27 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 11:35:38 ID:fSQmn5Y80
ぶっちゃけどっちが低俗とかどうでもいいんだが・・・
公然の前であんな発言頭にウジ沸いてると思われて当然だろw

28 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 12:18:55 ID:ZWp0wNCsO
>>26
同意
雑誌にしろ、テレビにしろ誇張されてたり、
そのモデルが高飛車キャラなのかもしれないしね
女同士の話で「割り勘ありえな〜い」と話していたって
実際は割り勘してるカップルもいる
真に受けすぎw

29 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 12:22:39 ID:xvzb6oqdO
自分となんの関係もない、テレビでしか見ない赤の他人の発言でそこまで怒れるって、
過去に女と金がらみでトラウマでもあるのかと思ってしまう。
ハイハイばかだなーって流しながら割り勘してくれる女捕まえりゃ済む話なのに。

ただし、(特に男性側から誘った)初めてのデートの場合は、財布出して本当に半額徴収されたらたいていの女はひくだろうけどね。

30 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 12:27:37 ID:ZSp+pG8IO
どうでもええねん、おまえら突っ走りすぎ(´・ω・`)

31 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 13:45:43 ID:eBvwES3JO
付き合う前のデートで、♂がいいよいいよって感じでおごってくれたのですが、次は少しぐらい出した方がいいのでしょうか…。大体7000円ぐらい、♂の方が9歳年上です。お願いします。

32 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 14:28:18 ID:oOR67ft+O
>>31
この質問は釣りかな?

払うようにした方がいい。
歳上だし、前回出してくれたからそういう人なんだ…というのはおかしいから。

とりあえず、前回出してもらったから今回は私が…と伝票を取れば彼の考えはわかるはず。

「いいよいいよ。俺が出す」って彼が言ったら、一度くらい遠慮してみれば、さらにどういう人かわかるだろうし。

じゃあ、「また今度出してもらおうかな?」とか、「いいから、いいから」とかあるだろうし。

いずれにせよ。彼が自分で払う申告するまでは、自分も払う姿勢でいた方がいいよ。


33 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 18:59:14 ID:OZh5ZpUMO
私も彼と6歳差で来年から社会人だけどほぼ出してもらってる
そのかわりお会計半分を貯金して彼の誕生日やサプライズに使うつもり

そして初任給が出たら真っ先に彼にご飯を奢りたい

34 :恋人は名無しさん :2009/09/09(水) 19:47:31 ID:9AXx50dG0
何で読んだか忘れたけど
男が女の人に奢ったりするのは
奢って浮いた分のお金で化粧品やらダイエットやらに使って
ずっと綺麗でいて下さいって事で奢るんだとかを聞いた時に
なるほどこれなら彼女に奢りたくなるなって思った。

35 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 20:49:40 ID:WKf7tRz10

>奢って浮いた分のお金で化粧品やらダイエットやらに使って
>ずっと綺麗でいて下さいって事で奢るんだとかを聞いた時に
>なるほどこれなら彼女に奢りたくなるなって思った。

          ↑

別に、女は彼氏がいなくてもダイエットや化粧はするよな?

つまりタダ飯+タダ遊び という結果にはかわらん。男がいようがいまいがオシャレはする。当然実費でな。


36 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 20:51:06 ID:WKf7tRz10
つづき

つまり、女の化粧やら服やら髪っては全部、彼のためではなく「自分の美のため」だからね?
彼のためだけってわけじゃない。他の人と会う時にも他の男と会う時も仕事の時も
全てに振舞ってる。別に男がいる、いないは関係なく、女は美を追求するから関係なし 

37 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 21:04:01 ID:yPvM7S7C0
ブスの見栄の張り合いのおかげで男は奢るもんだという思い込みが発生したんだと思われ

実際割り勘なのに

38 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 21:18:21 ID:olZ84K9+0
>>34
その論理でいくと男がスポーツカー買ったので
当分余裕が無いから奢ってねという道理が女に通じないと筋が通らないな

まあなんだ、男だってお洒落するし美容院だって行くし靴だって買うぞ?
そもそも必要以上に高価な化粧品やエステ・ダイエットにいかないと
美が保てないならもともときれいじゃない方だよ、そういうものに
頼らないとすぐ劣化、化けの皮が剥がれるなら意味ないと思う

ずっときれいにいるためのコツは毎日運動する、夜更かししない
暴飲暴食しない、栄養管理はキッチリとやればほぼ大丈夫
金をかければいいって言うものではないし、きちんと運動して
発汗によって老廃棄物を排出しないと体臭酷くなるよ

何にせよ、奢られ側が正当化するのは不可能だよ

39 :恋人は名無しさん:2009/09/09(水) 23:10:11 ID:XGfcAupW0
>>29
>>財布出して本当に半額徴収されたらたいていの女はひくだろうけどね。

金出すのが嫌なら最初から財布なんか出さなきゃいいのにって思う
「私はお金は出す気はあったんだからね」ってプライドのつもりか?
そういうつまんないプライドに拘る女ってめんどくせーな。
どうせ財布出すだけで金を財布から出さないんだから黙って奢られてろよ

以前そういう場面であまりにイラっときたんで放置してやったら
バッグに手を突っ込んで財布を半分出してフリーズしながらこっちを
チラチラ見て(早く「ここは俺が出すからいいよ)って言ってよ)って
言いたげな顔だった。

店に迷惑掛かるんで「俺が出すから良いよ」って言ったら顔がパッと明るくなって
「そんな悪いです〜私出しますよぉ〜」とか言いながら相変わらず財布を出そうとはしなかったんで
冗談で「あ、そうじゃあ半分お願い」とか言ってやったら鳩が豆鉄砲食らったように
「え?!」って顔だった。金出すんじゃないのかよw

「冗談だって、俺が出すから良いよね?」って支払いしたが、
どうせ金出す気ないなら素直に奢られてろ、と言いたい

本当に金出す気がないなら財布出すフリは無駄むしろムカツクだけ。
男によく思われたいなら止めとけ
財布出す時は本当に払う気があるときだけにしろ


40 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 00:23:55 ID:Uuhjyp7+O
完全に奢りは難しいにしろ、男は本当に好きな女には多少甘いのではないかと思う
友達の彼氏はかなりイケメンで、女の子の方からプレゼントや金銭的な貢ぎをされているけど、
彼女には電車代すら払わせないし、プレゼントもしてる
(多分他の女からの貢ぎ金を横流ししてるんだろうなw)
今までの彼氏にしても、全奢りはひとりだけだったけど、
他の人たちも多めに払ってくれたり、時々奢ってくれたな
金が全てじゃないけど、甘やかされると嬉しいのは事実かな


41 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 01:26:31 ID:o2KuqnPVO
>>39
出さなかったら出さなかったで、
「最初から払う気さらさらねーのかよ」って叩くくせに。


42 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 02:21:10 ID:20jEqCWe0
>>41
どっちにしろ出さなきゃいけない義務なんてないだろ
何逆切れみたいなこといってんだよ、叩かれるのが嫌なら
社会的に自立した態度で自分の分も出せばいい話
でも彼氏が奢りたい人間ならカップル間では有効になる、それだけのことだ

43 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 02:39:29 ID:DeRRf4rzO
奢って男や頼りにして欲しい(将来的に嫁になってもらいたい)
アピールやらで奢ってやりたい彼女であるか、割り勘で対等に付き合っていきたい彼女であるか

それで違ってくるのかな?
俺は彼女を嫁にしたいから将来的な気持ちと、それだけの女だと感じて欲しくて出している
彼女は出そうと毎回してくれるけど

お金のこと以外でも、勿論気持ちは伝えているけど

44 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 02:51:58 ID:ds9kottvO
彼が学生なので、ほぼ奢ってる。
社会人だし特に気にしてません。あるほうが出せばいいかなー。

45 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 03:02:09 ID:m6k/OeUrO
金を出して歓心を買うのだよ。
この人に好かれたいと思うなら奢りたいと思えるしどうでもいい相手に奢るのは気が引ける。

46 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 03:36:10 ID:wctYrEo20
金で『意中の人の歓心を買いたい』と言うのもひとつの真実。
しかし、どうでもいい相手だから『金で後腐れなく』と言うのもまたひとつの真実。

47 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 05:38:34 ID:jgB19DBlO
ラブホ代ってどうしてる?
割勘の人とかもいるの?
なんかラブホ代は男にだしてもらいたいみたいな。
代わりにご飯か飲み奢るとかはいいんだけど。

48 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 06:14:37 ID:LB/W4FCOO
ホテル代
今までの彼氏はもちろんだしてくれたケド今彼は歳下貧乏だから割り勘↓

49 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 06:28:27 ID:Aqr8wneTO
ラブホだけはわずかながら負担してもらってるなぁ。
させてもらう、与える感覚が嫌で。二人で作り上げていくもんでありたい
という変なこだわりだな。

50 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 07:56:05 ID:o2KuqnPVO
ラブホ代出せなんて言う人は今までに一人もいませんでした

51 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:24:23 ID:NUno7E4R0
>>39
同意
最初っから金出したくないケチが
「ケチと思われたくないプライド」なんか持つなよ、図々しい。
ケチなんだもん、ケチと思われて当然じゃん。

>>42
>>でも彼氏が奢りたい人間ならカップル間では有効になる、それだけのことだ
同意
あくまで「彼氏と私との間限定の約束事」であって、一歩外に出ればそんな理屈は通用しない
「ウチは彼氏が全部出してくれます」までの話ならどうぞご自由にだが
「ウチは彼氏もち。だから他のカップルも男が全部出すのが当然だと思います」は筋が違うと思う。

52 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:27:15 ID:3QHClZD9O
>50
ラブホ代出せば嫌だね…私もいなかったよ。当たり前じゃないのか。割り勘もありえない…何かそれだけは何故か何となくめちゃくちゃ嫌

53 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:29:25 ID:NUno7E4R0
女が男にタカる事自体は別に法に触れているわけじゃない。
じゃあ法に触れてなきゃ何をやっても良いのか、って話

人間には道徳とかモラルがあるだろう。
「法に触れなきゃ何をやっても良いんだ」ってのはDQNの理屈なんだが
「奢られ当然女=DQNと同レベル」という事なのか?

54 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:43:13 ID:Aqr8wneTO
ラブホだけは金で女買ってるみたいで嫌なんだよなぁ。
お互い納得してりゃあいいね。

55 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:47:48 ID:o2KuqnPVO
>>51
だったら「うちは割り勘。奢られてる女なんてみんなDQN」っていうのも余計なお世話だよね。
そのカップル内で通用してんだからほっとけって話。
自分に被害が及ばないなら無理に相手を叩く必要もない。
奢って当然ちゃんにタカられそうになったら断ればいいだけ。
奢られ派は割り勘男を選ばなきゃいいだけ。
「奢り?割り勘?どっち?」って話を「どうすべき?」って話にすり替えるからもめるんだよ。

56 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 08:52:17 ID:wctYrEo20
>>55
だから…“当然”の文字を抜いて意味を変えるな

57 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 09:09:18 ID:o2KuqnPVO
>>56
心配しなくても奢って当然って女はちゃんと奢ってくれる相手を見つけるよ。
奢ってもらえなかったら次はないよ。
そういう女がよくて金出す男もいるんだから実害がないならほっとけって話。
自分にそういう女が来たら断ればいい。タカられたとしても、そうされる男も男だよ。
ヒモ飼ってる女と同じ。

58 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 09:47:03 ID:knPCBI7WO
私:彼=7:3

彼は、一人暮らし&昔の借金で余裕無し。私は実家暮らしで余裕あるので少し多めに出してます。
…が、先日彼が私の給与明細見たとき、「結構貰ってんじゃん」発言(ちなみに彼の手取りは私の2倍)

それ以降、私がご飯代出しても礼を言わなくなりました。


これ、集られるフラグ?

59 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 09:47:47 ID:iVlEYySL0
>>55
ちゃんとレスの主旨を読んでからレスしろよ

痛いところ突かれたからって目に付いた言葉尻だけ捉えて
ファビョるなや。女のダメなところ丸出し
だから「これだから女は…」って言われんだよ

60 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 09:48:25 ID:vr2gDsbS0
>>47
学生の頃はラブホ代も割り勘してたよ
卒業して社会人になってからは、デート代も食事代もラブホ代も交通費も全部彼氏が払ってくれてたなぁ
スイカを渡されて、そこに毎月1万円チャージしてくれてたw
だからデートの時はいつもお財布持ってってなかったなw

今は同棲してるけど、家賃も食費も光熱費も雑費も彼氏持ち。
私は一円も出してないよ
今もスイカに毎月チャージしてくれてるなー
旅行に行く時も、旅費も交通費もお土産代も全部彼氏持ち。
私には出さなくていいって言ってくる位だしねぇ
まぁ、さすがにコンビニとかでジュース位は私が買うけどw
だから今の私は割り勘?ありえなくない?状態ですw


61 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 10:07:03 ID:TreH2mbPO
>60
それって一人の人間として恥ずかしくないの?
私は出すけど受け取ってもらえないから奢ってもらうけど
いつも対等で居たいと思ってるからちゃんとお礼はするようにしてるし
奢られるだけの女で居たくないと思ってるよ
貴女みたいな人を見ると自立って言葉とは無縁な人という印象しかうけない
よく男の人が付き合ってくれるよね…
いや、もしかしたらこういう頼ってくれる女の人のほうが男の人は好きなのかな?

62 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 10:39:28 ID:7Nr6og4d0
私もさすがに土産代くらいはなにがなんでも自分で出すわ・・
>>60までいくとなんかキモイ;

63 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 11:57:31 ID:rp4wKBKeO
俺は収入が無いから奢ってもらうけど
いつも対等で居たいと思ってるからちゃんとお礼はするようにしてるし
奢られるだけの男で居たくないと思ってるよ

64 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 12:36:40 ID:jgB19DBlO
>>52
私も嫌、ラブホ代割勘にしてなんていう男いないけど言われたら引く

65 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 12:45:54 ID:aL7lUQ8sO
みんな暇だねぇ

66 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 13:07:50 ID:hlZnRebaO
ラブホ代を割り勘にしてと言われたことは無かったが他も割り勘だし普通に割り勘にしてた(元カレ
というか、自分がまとまった金もってるとき→ラブホだった(普段はネカフェで夜明かししてるから
3回行ったが2回は半分、1回はクリスマスだったんだが慣れない靴で足が悲鳴あげたんで、当初ネカフェ泊まって次の日地元戻るはずだったのを『ごめん足が限界だからベッドで寝たい!』と頼んだ
そんときは1万渡しといて残り5千弱だけ払ってもらったかな


67 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 13:24:25 ID:hlZnRebaO
そして相談…

【自分のスペック】学生♀19
【相手のスペック】社会人♂22
【交際期間】つい最近
【告白したのは?】相手からだったが相思相愛
【結婚願望】相手はしたい、自分も彼ならいいと思う
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼。私はバイトもなし
【割勘派?奢り・奢られ派?】割り勘
【デート代の比率】まだはっきり分からないけど彼のが多目
【貯金有無&可否】私は0。彼はそれなりにあるらしい(聞く限り
【現状に満足か】悩み


社会人というか立場はバイトだとつい先日聞いた
多いときは給料30万で保険とかもってかれて手取りは23万?くらいと話の流れから教えてくれた
実家暮らしで全部小遣いになるらしい。今月は夏休みがあったから半分
一部貯金であとは趣味(今の趣味はあたしが気に入らせたもの)貯金額は不明

何度かご飯食べたりしてるけど(安いとこ)出そうとすると『それくらいいいよ』と毎回言われる…
確かに天と地くらい収入は違うけど!
出してもらったり何かを買ってもらうことにものすごく抵抗のある自分はどうしていいか分からない(´・ω・`)
どこまで頼っていいのかさっぱり分からない(前レスのように前は割り勘。順に払ったりその場で渡したりで半分くらいだった

お菓子とか作るのも苦手で出来ないのでとりあえず今もご飯は先にお札出すことで対応(コンビニも
この場合どこまで甘えてもいいんですかね…


68 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 14:10:26 ID:7DZ5IOuL0
>>67
バイト実家22歳かよ。夏休みで収入半分とかw
こりゃよっぽど才能や運がある奴以外は年収に伸びしろがないし、実家出るまでになるべく貯めまくるのがよさそうだけど。

あんた働いてないから金あるみたいに感じるのかもしれないけど全然普通だし、このパターンの奴が見栄はってられるのもせいぜい20代前半までだよ
あとこれじゃ貯金もたかが知れてる。収入0からみりゃいいかもしれんが。

まぁ見栄はらせて甘えるだけ甘えろよ。一緒にいる気あるなら30代につけが回るぞww

69 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 15:10:20 ID:YOiDlo2vO
男が基本全部出してやれ。女は女にしかできない事を男にして、感謝の気持ちを忘れずいつもありがとう。これだけで十分。俺はいつもこういう付き合い。

70 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 15:16:57 ID:Mdi+9rt40
>>69
> 男が基本全部出してやれ。
何様だあんた、偉そうにw
ま、全奢りだけどあんた書き方を勉強した方がいい
「男が」じゃないだろ?w

正しい書き方はこうだ

俺は基本全部出す。女は女にしかできない事を男にして、
感謝の気持ちを忘れずいつもありがとう。
これだけで十分。俺はいつもこういう付き合い。

71 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 15:33:16 ID:vr2gDsbS0
>>61
何が恥ずかしいの?
俺が出すからお前は出さなくていい、財布も持ち歩かなくていいって言われてるし、
出そうとしても不機嫌になられるから出さないだけだよw
それの何が悪いのかさっぱりわからないw

>>61
キモイ?そうかな?
うちらはこれが当たり前だから別にキモイって思うならそれでいいんじゃない?
あと、感謝の気持ちはいつも伝えてるよ
さすがにこれは忘れちゃいけないことだと思うしねー

働いても欲しくないみたいだし、ずっと家にいて欲しいってタイプの人だから、結婚決まってるけど、結婚後も仕事はしないよ





72 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 15:41:14 ID:QhUfxnxz0
だからモラルの問題なんですね

他人当たり前のように払わせることは別に法的に引っ掛からない
当然罰せられることも無い。
だからと言って当たり前な態度でいられるかどうかはモラルの問題

最低限大人としてもモラルやプライドがあれば普通はそんなこと出来ないはずだが
それが平気な人に何を言っても無駄。
ゴミ屋敷の家主に苦情言うようなもん。本人たちはモラルや羞恥心が欠如してて
何言っても響かないだろ

73 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 15:46:35 ID:YOiDlo2vO
70その通りだw
するどいツッコミありがとよw

74 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:45 ID:Mdi+9rt40
>>71
> 働いても欲しくないみたいだし、ずっと家にいて欲しいってタイプの人だから、結婚決まってるけど、結婚後も仕事はしないよ
主体性がないな・・・自分は何かやりたいことないわけ?まあどうでもいいけど、専業主婦は劣化が激しいから
太らない、不細工にならない、運動はしっかりとの3つを守れるならずっと家にいてもいいと思うけどね
トレーニングマシン、ロデオマシン、フィットネスマット、ザンバ・コアリズムを買ってやるから毎日やるようにw

75 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 17:05:34 ID:vr2gDsbS0
>>74
太る自信はまったくもってないw
平均よりも痩せてるし、デブとか生きてる価値ないと思うからねー
今20代だけど、
昔から40キロ超えたことがない。
これからも超えさせないしねw
あー、あと、スポーツクラブで泳いだりしてるから、気にしないでいいよ。
ってゆーか、今まで仕事したことないんだよね。
実家が自営業で会社経営してるし、お金にはかなり余裕があったから毎月お小遣いで20万か30万もらってたから、働かなくても平気だったしなぁ
今もくれるからもらってるから別に働いてなくてもお金には困ってないし。
結婚式費用も700万位だけど、ほとんどうちの親がお金出してくれたしなぁー
変な話し、車買うのになんでローン組まなきゃいけないの?とか友達との会話の時に言って、あんたはお嬢様だからそう思うだけだって言われたことがある。
車くらいどうせ300万とかなんだろうし、現金で一括で払えばいいのにって思うけど、それもなんか違うみたいね。
彼氏の実家も裕福な方だし、女にはお金使わせちゃいけないって言われて育ってきたみたいだから、今の現状は本当うちらからしてみれば当たり前。


76 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 17:16:13 ID:sdsCGiko0
贈与税とかはらってるの?

77 :加藤智大:2009/09/10(木) 17:19:56 ID:V5yjbQeC0
            ,--'ノヘリ`^\,ィ-、\
         /三彡シリソリ)ノル))))))ヽ、
        ィ'ヨソミミ、ノリ))ノノルノ)ノノノノ))))ヽ)
       /ニ三彡ソルソノ-'‐--、ノ丿ノノ))シ)ノノヘ
       {三三彡ゾンノ     ~``ヽ彡ノル))}}
       }ミ三三彡'゙          ヽ彡リ;;;ト
       {:;:;:;三三彡            ';:;:;:;:;:;{
       }シ|l彡シ'  ,,,,,          |:;:;:;:;ソ
       !´`ワYト、   _゙_゙゙ヽ    ,,,,, |:;:;:;リ
       ',弋 {/ \/ ィャァ、`ヽ‐-ュニニ゙`:|:;:;/
        ヽ ´   l      厂ソ ィャハ`ヽ;f
        }-ィ   丶‐--‐'  '、     /
        )シ|     .:: (‐、__, )、ー‐‐ァ'
         ィl     '_ _:: ::.    /
         /:r-、    '゙^、'ー--ヽィ  ィ   助手席に女乗せてる奴に税金かければ日本の財政難は解決すると思う

     l^ヽ/ | |\    ` ̄´ ./
   /::|  i   | |  ` 、... ..:::_ィヘ\``‐ 、
  /   |  |  | :|       ∧ } \    ヽ、
       |  i | :|       |/    \    \
       {  ヘ  lヘ      /   r--、 }     ヽ


78 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 17:36:10 ID:Mdi+9rt40
>>75
車は会社のお金で買うんだよ、もしくはリースな
なんか自分と境遇が似てるが
まあ周りから「毎月30〜40万も小遣いもらってるのに何で働くんだ?」
「俺ならずっと遊ぶぞ」とか言われてたが、駄目駄目だな。

とりま、親が倒産したことのことも考えておいた方がいいぞ
自分は学生の段階で途上国の貧困層をみせつけられ、
そこの孤児院に数年放り込まれそうになったスパルタ教育だったが

それとな、彼氏は女にお金を使わせるなと教わったんじゃなくて
投資すべきことは惜しみなく使え、他はケチれと教わっただけ
だからあんたが気にすることは投資対象から除外されないように常に自分磨き頑張れ

金持ちは本来ケチだからこそ金持ちなんだよ

79 :67:2009/09/10(木) 17:41:02 ID:hlZnRebaO
>>68
実家暮らしというか、親が亡くなってる&家を出ているらしい?よく詳しくは知らないが、父親がなくなって家があいたから妹と2人で使ってるって感じ
別に親の世話になってるとかではない

夕飯1回に5千とか1万もかかるなら、いやいや!と思うけど、いつも数百円〜1000円くらいだし…(自分が高いとこ嫌い

奢りは要らないからファッションに興味ないならあたしの好みにいじらせて!なタイプなので、服にかけてほしいんだ

だがその少し(夕飯)も頼っていいからって出されてしまうと何で返せばいいんだろうと考えて…
料理音痴・お菓子作りは失敗しかしない不器用さが悔しくてたまらない
せめてこの天の邪鬼な性格を直して素直に有難うが、言えるようにしたい…

他に何かいい返し方は無いですか?…今までにないパターンで困ってる

80 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 18:00:53 ID:6jPt8dHZO
>>67
バイトと学生ならたいして立場変わらないよなー…
甘えさせてくれるなら、七割くらい甘えていいと思うよ。
お金払う事で男の見栄が満たされたりする部分もあったりするし。

ただ、あまのじゃくだから〜とか言い訳してないで
素直に「ありがとう」「ごちそうさま」「美味しかった」「うれしい」って
感謝の気持ちを表現するよう努力しなよ。
ちゃんと言葉にすること。それがお返しだと思って頑張れ。

それでも気が済まないなら
うっかり奢られた時その金額の半分をこつこつ貯めておいて
たまったら「割り勘分貯めてたんだよ」って
旅行いくとか買い物行くとか二人で楽しめることに使えばいいよ。

81 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 18:38:58 ID:Uuhjyp7+O
>>74
器ちっせーw
ねぇ、うちはうち、よそはよそって親から教育受けてないの?
>>71は確かに、このご時世にしては感覚ズレてるなって思うけど、
>>71の結婚後の容姿や、倒産したら?みたいな問いかけは無粋なだけ
彼女が困難な状況になったとしても、それはそれ。自己責任でしょ
前スレで「男の気持ちを代弁」とか言ってたお馬鹿さんが、
「世間の心配を代弁」してるのかしら?wキモッ

82 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 18:45:45 ID:aL7lUQ8sO
>>79
あまのじゃくツンデレなわたし不器用でカワイイ(ハァト
じゃねーよガキかお前は

自分の欠点が解ってんだったら直せ

83 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 18:46:25 ID:+N84ed3tO
まあ器とか言い出す奴が一番痛々しい確実

84 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 18:47:08 ID:bnwjUPxF0
ここのスレでは、男性が全奢りが多いように感じるけど
実際は全奢りのカップルって何割くらいいるんでしょうか?

ちなみに私は
10歳近く上の彼 全奢り
1歳下の彼 9:1
同じ年の彼 完全割り勘

でした。。

85 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 19:02:49 ID:pYBk9zzeO
女は年上の男と付き合うことが多い。
17〜8歳から10歳近く年上と付き合う子も少なくないし、今まで恋人に割り勘なんてされたことないって子も実は結構存在するよ。

86 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 19:08:08 ID:20jEqCWe0
>>81
呼んだ?おまえよりは頭がいい代弁くんだぞ。
おまえの楽観的な主張じゃ世論は誰も聞かないんだよ、お馬鹿さん。
それと徹底的に女の悪口とか変なAAを載せるやつと俺は別人だからな、一緒にするなよ失礼なアホだ。
俺は論理的、客観性しか重視しないし、おまえのように変なレッテル貼ったりもしない。

>> ねぇ、うちはうち、よそはよそって親から教育受けてないの?
そう思うなら尚更黙れよ、公共の掲示板で人それぞれなんてほざき、
尚且つ都合が悪い反論は徹底排除するなら出てくんなよ
都合が良い意見は引き合いに出し、悪い意見はウチはウチ、よそはよそか、笑わせるwwwwwwwww

87 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 19:19:23 ID:aL7lUQ8sO
>>86
恋人いるの?
もしいるなら、デート代はどうしてる?

88 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 19:29:13 ID:20jEqCWe0
>>87
カップルスレでこれほど無粋な質問はないなwww

デート代は全額出してるぞ、毎月10〜20万まではデート代全額負担可能だ。
それ以上は貯金が出来なくなるから不可、でもあくまでこれは俺の彼女限定だ。
俺の彼女のことやデート代はどうでもいい、問題なのは面識も無く恋愛感情も無い
このスレの女どもが奢れないやつは器が小さいだの、貧乏人だの、
自分のことを棚に上げた発言してると反論したくなるだけだ、おまえがいうなちゅーのとなw

89 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 19:42:21 ID:Uuhjyp7+O
>>88
文盲乙w
私は、ここはデート代のスレであって、
将来〜かもしれない、どうする?という意味不明な叩きは止めなよと言ってる
あんたが奢ってようが、>>71が奢られだろうが関係ない
お馬鹿さんだから、分かりやすく言うとね?
>>72
× >>74

90 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 20:21:58 ID:N4i5sfcI0
俺は割り勘なんだけど
割り勘にしてることを否定するのはやめろよ

否定するならお前が出してみろ
出せないくせに文句を言うな

ケチだとか言うやつもいた
お前がケチだから奢って欲しいんだろ
ふざけんな

年増の女ほど奢られることにこだわりがあるみたいだけど
それだから行き遅れるんだろうが!

91 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 20:47:02 ID:BIjAynAbO
今まで奢られて当たり前で、今彼は割勘。
だけどね、奢ってくれても、割勘でも
どっちでも良い
好きな人なら


92 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 20:52:10 ID:+N84ed3tO
>>89
ウチはウチ、よそはよそなんだろ?必死過ぎ(´・ω・`)

93 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 21:28:05 ID:N4i5sfcI0



来ました堂々第二位!!!!!!!!



男性が「一緒にいて疲れる」と感じる女性11パターン
http://girl.sugoren.com/report/post_294.php

2位】男性にオゴってもらって当然だと考えている女性
「男性がデート代を払って当然!」という考えを全面に押し出すことで、男性は扱い方に困惑し、疲れます。
財布を出すフリをするなど、支払い意志を示した方が懸命でしょう。

94 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 22:12:37 ID:o2KuqnPVO
見境なく誰にでも奢ってもらったりしません
割り勘しかしない人にははじめから近寄らないから大丈夫
住み分けすれば問題ない

95 :恋人は名無しさん:2009/09/10(木) 22:24:58 ID:zJqiELTl0
元彼A(高校生):自分(高校生)=5:5
元彼B(大学生):自分(大学生)=6:4
元彼B(就職):自分(就職)=8:2
元彼C(社会人):自分(社会人)=10:0
今彼(社会人):自分(社会人)=7:3

住み分けも大事、臨機応変も大事。
絶対割勘、絶対奢り(奢られ)っていわれる方が無理。
お互い無理なく、気持ちよく、話し合って決めればいいこと。

96 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 01:34:29 ID:gK8Sc0Q00
金って人の心変えるよねぇ
22大学生だが女のツレの話聞いてると
大学生同士じゃワリカン&ケチデートになるから
30手前ぐらいの若さ&金持ってる人が一番いいって言ってるからなぁ

自分も女だったら金持ってる人に付いちゃうな

97 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 02:56:00 ID:LxiovgIpO
22くらいだったら30手前の男と付き合ったら完全割り勘ってことは少ないよね。

大学生同士なら割り勘が普通だけど。

こういう理由もあるから年上は人気だよね。

98 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 07:18:14 ID:hyHPMA3n0
何やかんやで金が優先順位の上の方に来るのね

99 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 09:55:30 ID:i2GuKto9O
>>98
そりゃ来るでしょう。当たり前だよ。
奢れるくらいの余裕を望む、割り勘でもついてきてくれる堅実さを望む、
重要視する部分は男女人それぞれだろうけど。
私はどれだけお金を使ってくれるかより、どこに使うかのほうが気になる。
個人的に、他の部分引き締めててもいいけど、食にケチな人はすごくいやだ。
奢りだけどケチな食生活しかできない人と付き合うくらいだったら、
いっそ割り勘でおいしいものを一緒に楽しめる人のほうがまだいい。
あとは酒やギャンブルに「程々」を知らない人も困る。

100 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 10:49:57 ID:JF7xN+8F0
ケチより質素と表現した方が風当たり少なそうだが
もしくは美味しいものを食べれないなら嫌だとかね
自分で自分を卑下するケチはともかく、他人がいうケチには悪意を感じる

101 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 11:09:35 ID:i2GuKto9O
>>100
質素なのはいいんだよ。質素とケチは違う。
毎回御馳走じゃないといやとか、有機野菜しか食べないとかいうんじゃないし。
安くてもおいしかったり素敵なお店を捜すのがうまいならそれはそれでいいの。
毎回ファストフードで平気だったり、食事なんて味がどうでも安けりゃいい、
腹にたまればそれでいい、店なんかどこでもいいみたいな考えの人がいやなの。
カタチにならない、食べたらなくなるものにお金を使ったり、
おいしいものにそれなりの対価を払うことを、勿体ないと考える人とは無理だ。

102 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 11:13:21 ID:YCvZ7Tr8O
普段は少し彼が多く払ってくれて(端数分くらい)
○周年みたいな記念日には彼が全額払ってくれる。
まったく文句ない。

103 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 11:14:41 ID:Pdpz2EIY0
奢ってもらいたい女は、分かるよ。
奢る気があっても、浅ましく感じる。

女にも、この感覚は分かると思うんだ。
後悔が奢られる気マンマンで来ていたら、たとえ最初から奢るつもりでも、
相手の人間性に対して浅ましく卑しい人間だなって感じると思うのね。

自分でも浅ましく卑しい人間だと思う行動を正当化するのが分からない。



104 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 11:15:55 ID:Pdpz2EIY0
タイプミス
後悔が奢られる気マンマンで来ていたら、

後輩 

105 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 12:53:47 ID:iSRNByNjO
>>103
浅ましいと分かってるからこそ、いろいろ後付けの理由でもって正当化しようとするんでしょ

106 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 13:10:44 ID:yr3NQhBBO
いやいや奢るくらいなら
見栄はらず割り勘して
ハイ俺ケチ!ハイお前タカリ!話
終わらせたらいんじゃないの
いつまでもグチグチ言うもんでもないでしょ

奢り前提で飯連れてって下さいって言われても
まぁそういうものだし、仕方ないし…って許せるから
別に腹も立たないよ

107 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 14:12:00 ID:4gW7x1IXO
私男だったら彼女には6:4以上は出すね

それが当たり前だと思う

108 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 15:14:14 ID:cR/mjhmc0
そう思ってんのは少数派だから会計のトラブルには気をつけろ

109 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 15:34:02 ID:N6+t8RI1O
私はお互いの身の丈に合ってればいいと思っている。

【自分】 24歳♀・社会人3年目・一人暮らし
【相手】 25歳♂・社会人4年目・実家
【年収】 多分彼が上。
【デート代の比率】 4:6

学生同士なら割り勘でいいし、
相手に余裕があって出してくれるって言うなら
感謝しつつお言葉に甘える。
お互い納得出来たらそれでいいさ。


110 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 18:29:59 ID:i2GuKto9O
女でも後輩や年下の子に奢ることはあるけど、きちんとお礼さえ言えるなら、
奢られる気でいるくらいで浅ましいなんてたいそうなことは思わないよ。
自分だってそうやって年上の人たちに奢られてきたんだから、それを返すくらいの感覚。

奢られる相手を浅ましいだの言うほうがどんだけエラいの?何様?と思う。
自分は上司にも先輩にも友達にも一度も奢られたことないの?とか。
奢ってほしいなーって態度が出る人もいるだろうけど、
内心いやいや払ってんだろうなあ、っていうのだって見たらわかる。
気持ち良くいさぎよく奢れないくらいならはじめから割り勘を提案したらいいのに、と思うよ。

111 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 18:43:34 ID:gXRfLMZF0
やっぱりおばはんほど奢ってもらいたいらしいよwww



オゴってほしいと思う女性は年齢を重ねるにつれて増加傾向?
オゴることを切り出す際の一言9パターン

http://www.sugoren.com/report/post_416.php

デートの支払いにおいて、オゴるべきか否か迷う男性もいるのではないでしょうか。
そんな疑問を解消すべく、オトメスゴレンとヒトメボの共同で、3,496名の女性に対して、デートにおける支払いに関するアンケートを行いました。
「初めてデートする男性の場合、デート代の支払いはどのようにいてほしいですか?」とたずね、53%の女性が「割り勘で結構です。」、
42%の女性が「もちろん、男性にオゴってほしい。」と答え、全体としては、割り勘派の方が多いことが分かりました。

112 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 18:44:58 ID:gXRfLMZF0
10代は31%、
20代は46%、
30代は55%、
40代58%と、年齢を重ねるにつれて、オゴってほしいと願う女性は増加する傾向がありました。

113 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 19:09:55 ID:rjUaft4y0
>>111
まあ、結婚相談所でのアンケートでも大抵奢るべきとか
器とか頼りがいとかそういうの連呼してる人って30、40代の売れ残り多いもんね
当然女の末路ってことでいい反面教師になるんじゃないの?

114 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 19:32:57 ID:gVpLAMupO
彼氏は年上で全奢り。
嬉しいけど申し訳ないからたまに奢る。
自分は2、3歳年下の女友達に6:4、7:3ぐらいの割合でおごってる。

もしも自分が30代になったときに男性に奢って貰えてたら、
この人紳士だな、私でもまだ女性として見てもらえてるんだと嬉しくなるけど無理だろうなぁw

115 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:18:01 ID:b8Vv0I2i0
>>110
奢られ“続ける”ことを“当然”と思っているのは充分浅ましいだろw
何で「たまに先輩や上司に奢られる」と『デートの度に彼氏に奢らせる』を
同列に語ってんだよ。日本語不自由にも程がある。

116 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:19:31 ID:iJJ3YfTCO
以前、ある男とデートした時に、延々と当然女への恨み節を語られたことがある
そっか〜嫌な女性に当たったねぇって同情しつつ、こりゃ「割り勘だろ?」って暗に言ってるんか?と思って
会計後に半分渡そうとしたら「いや、いい。奢るよ」って言われた
当時は学生だったから、自分も割と当然女だったのだけど、
口や態度に出して「当然でしょ」「なんで出さないの?」って言わない限り
男は奢ってくれるもんだと思ったw
以後、お金がない時は男を食事に誘いつつ、奢ってもらってるけど
文句言われたことないなー
まぁ、私は半分出すふりして受け取られたら、しょーないって割りきってる
当然女は演技が下手なのではないかと思う
男は気に入った女なら最初の数回は出そうとするよ
彼氏になったら割り勘するけどね

117 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:20:49 ID:LxiovgIpO
必死な人がいるみたいだけど逆に考えてみなよ。
40代50代にもなって割り勘の男ってどうなの?

自分はまだ20代だけど、世の中で20代が占める割合なんて少ないんだから
自分の世代の考え中心に見てたら常識を逸脱するよ。

年齢が上がるほど奢られたいと思う女性が増えるのは当たり前じゃないかな。

118 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:25:16 ID:i2GuKto9O
浅ましいと思う人はおごらなきゃいいじゃん。
こいつ浅ましいなーと思いながら彼女と付き合うの?無理でしょ。
毎回奢ってる男性はそんなこと微塵も思ってないと思うよ。じゃなきゃ続かないものね。
奢られる側の女性も人を浅ましいだなんだいう男性には近寄りませんてw
どういう人が自分にお金を出してくれるか、そういう女性はよくわかってるよ。
他人にどうこう言われても知ったこっちゃないだろうし。

119 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:37:36 ID:iJJ3YfTCO
>>118
前スレで自称・男の代表wが
「男側から割り勘言い出すのってカッコワルイじゃん。女から割り勘を申し出るべき!」
って言ってたよwww
浅ましいなー当然女サイテーと思いつつ、出さざるをえないという強迫観念に駈られているという
被害妄想が明らかになっていたよ

120 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:40:54 ID:b8Vv0I2i0
>>118
論点変えるなら、まず「自分の考え方は人として浅ましいです」って
認めてからにしろよ。
浅ましさを見抜けない男の存在や、そんなの承知で付き合う男が
いることまでは否定しないからさ。

121 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 20:45:47 ID:DwhEAUrfO
ごめん!財布忘れた!と、スタバを片手に言われた時冷めたわw

122 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 21:03:02 ID:i2GuKto9O
>>120
悪いけど自分は自分を浅ましいとはこれっぽちも思ってない。
うちは確かに彼がかなり多めに出してくれるけど完全全奢りじゃないし、
多く出してもらってるぶんは他の部分で返してる自信あるからね。
料理とか家事とかやるの全部私だもん。彼も納得ずくだし。
それに誕生日やイベントには私だって数万の支出くらい当たり前だよ。絶対ケチったりしない。
他の子が奢られてても浅ましいなんて思ったことない。
ご馳走されてる女の子見て浅ましいとしか思えないなんて、そっちのほうがよほど問題だよ。

123 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 21:18:34 ID:myP1ifA70
>>111
10代の割り勘当たり前世代も入れてだから、あんまりあてにならんけどw
割り勘で結構です。の人に、男性がオゴってくれるとしたらどうですか?と聞いたら、
それでも割り勘にします。と答える人はどのぐらいだろうね。
っていうかそれ、オゴり方講座じゃないかwwwww

124 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 21:56:16 ID:LxiovgIpO
カップル板は大学生や20代前半の比率が多いから割り勘派の男性が多いのは当たり前。

30代以降の稼いでる男性達は2チャンみるヒマも無いから少ないだろうし
スレの流れがこうなるのは仕方ないのは分かる。

けど世の中には愛する彼女の為に惜しげもなく奢る彼氏はたくさんいる。
もちろんここで大げさに偉そうに語る奢られ女達は
彼氏の前では感謝いっぱいに謙虚に可愛らしく振る舞ってるんだよ。
だから奢られるんだよ。

125 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 22:37:36 ID:hyHPMA3n0
奢られ当たり前世代wの人が未だにデート代がいる独身生活ってのもアレだな

126 :恋人は名無しさん:2009/09/11(金) 22:41:55 ID:LxiovgIpO
>>125
結婚する気のない女性もいるし、バツイチだって腐るほどいる。
もちろん男女共にね。

127 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 01:22:57 ID:Hu1DK5zn0
他人の稼いだ金を使うのが当然だなんて何事だ

128 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:08:06 ID:NrOwiJb5O
この前ドケチ板のぞいてみたら、ドケチはモテなくて当たり前!みたい悟り開いてるレスあってさ、ハッとしたよ。
ケチは確かにモテないのに、いっちょまえにモテたつもりでそこそこ可愛い子と付き合おうとするから不満が生まれるんだよ。
ドケチの男は工場で働いてる中国人とか腐女子なんかの比較的男に恵まれない金のかからない女と付き合ってる奴もいる。
金が惜しいなら金のかかる恋人と別れればいいんだよ。

129 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:17:00 ID:Hu1DK5zn0
top 10 women drivers of the year
http://www.youtube.com/watch?v=5xyn-9cn0nE&NR=1
Women Drivers Compilation
http://www.youtube.com/watch?v=4wT7zM8XgXQ&feature=fvst
stupid woman
http://www.youtube.com/watch?v=_gBdAs3uDW8&feature=
stupid woman police
http://www.youtube.com/watch?v=EbK4GibWwTQ&feature=related
near collision - motorcycle vs woman driver
http://www.youtube.com/watch?v=OmWlU7ny3O8

130 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:26:00 ID:Hu1DK5zn0
America's Funniest Woman Drivers!!!
http://www.youtube.com/watch?v=O1SfXuTD_Tw&NR=1&feature=fvwp
WORST WOMAN DRIVER IVE EVER SEEN
http://www.youtube.com/watch?v=rK6mughvEfY&NR=1
Woman Drivers
http://www.youtube.com/watch?v=FpX6BymxViU&feature=related
Women Drivers
http://www.youtube.com/watch?v=dsnZRU9RUW4&feature=related

131 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:29:52 ID:C2UKH4lC0
ID:LxiovgIpO
で、人それぞれだって言いたいの?
全てはバランスとリスク管理の問題だと思うけどね
ぶら下がってばかり、楽しようとしか考えなかったりすれば破滅が待ってるってことを言ってるんでしょ
人それぞれだけど、自分に限っては大丈夫!とかっていう方向に持っていきたいのかな?
自分がどう思っていようが相手が何を言おうが人の心なんて分からんよ

132 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:38:22 ID:Hu1DK5zn0
Dumb Woman Driver
http://www.youtube.com/watch?v=l2Tc5DfVUnY&feature=related

133 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 15:56:51 ID:MTuorqf50
結局、自己愛や自己評価が不当に高い「イイ女気取り」の勘違い女が
相手が無理してるのを知ってて搾取してるのが「奢られ当然女」なんですね

「嫌なら別れれば」と言いながらも向こうが立場が弱いのを知ってて言ってる、と

134 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 16:13:52 ID:75cIsrojO
たん

135 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 18:06:35 ID:NrOwiJb5O
だから奢られ当然女より立場が下ってことは、男のレベルが
奢られ当然女>男なんだよ。
どちみち無理しなきゃ続かないような女とは続かないんだから、自分より下レベルの女と付き合えばいい。
10以上年上のババアでデブスなら逆に奢ってくれるかもよ。
女でもどうしても奢られたい女は10以上年上のデブと付き合ってたりするんだし、ちょっと我慢すれば金の問題は解決する。

136 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 18:35:58 ID:j323Z/kR0
>>135
自己紹介乙

137 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 21:00:05 ID:WuSzhQn90
【自分のスペック】22歳学生。女
【相手のスペック】22歳学生。男
【交際期間】1年と2ヶ月
【結婚願望】彼だったらいいなとは思ってる。まだ現実的ではないので。
【年収は、どちらが上か】バイトしてるから私?彼は一人暮らしで仕送りもらってる。
【割勘派?奢り・奢られ派?】割り勘。
【デート代の比率】外だとほぼ割り勘。家だと食費彼氏もち。(家までの交通費は自費)
【現状に満足か】現状は満足。

現在お互い大学4年なんだけど、来年春から私が社会人、彼氏が院生になります。
彼氏はバイトするかもしれないけど、当然私の方が収入は多くなると思います。
現在はほぼ割り勘だけどトータルでは彼氏の方が多めに出してくれています。
社会人になったら、私が奢るor多めに出すor今まで通り のどれが一般的には普通なんでしょうか?
私的には、食事代くらいなら全奢りのスタンスでも構わないと思ってるんですが、今まで割り勘だったのにおかしいかなとか。
あと、社会人になっても私は女子寮なのでこれからも彼氏の一人暮らしの家に遊びにいくと思います。
今までは家で使うもの(日用品や食費)は彼氏もちだったけど、今後は私が払った方がいいのかなとか・・・
なかなか、同じ歳で女性が社会人で男性が学生というパターンは見かけないので参考にできるものがないので
よかったらアドバイスとか意見ください。


138 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 21:25:33 ID:oROUT9xm0
>>137
自分は、とりあえずは今まで通りでいいと思うよ。
トータルでは彼の方が多めってことは、食事代全奢りを受け入れるタイプでないと思うし(想像)
デートの仕方が変わらないのに、デート代の割合を突然大幅に変えるっていうのは、
二人の関係も大幅に変わってしまいそう。
初めてお給料もらったから御馳走させてね?って言って彼に奢るとか、
彼のとこ行った時に食材の買い物行って自分が払うとか、
場面場面で自分が負担するところを増やしていけばいいんじゃないかな。

139 :恋人は名無しさん:2009/09/12(土) 22:35:53 ID:DwSbdTE00
>>137
そのパターンは確かに希だね。

このスレの論調は、
「基本はカップルで決めて丸く収まるならそれで良い。
収まらないなら、割り勘or男女問わず収入が多い方がその分多めに出した方が良い」
になりつつある。(…と思ってるんだけど、間違ってる?)

ただ、社会人×学生の組み合わせで割り勘だと、
社会人に対する非難の声が良く上がるので、
あなたが多めに出した方が良いと思います。

140 :137:2009/09/12(土) 23:29:44 ID:WuSzhQn90
>>138
確かに彼は全奢りとかを受け入れるタイプではないと思います・・w
いきなり割合を変えるのではなくて、タイミング見て自分が払えるとこを多くしていこうと思います。
ありがとうございます!
>>139
周りにもいないんですよねw
やっぱり収入が私の方があるわけなので意識していこうと思います。
食事の会計などではテーブルで今まで彼にお金渡すか、会計済んでから渡すことが多かったので
そういう時に、会計が8千円なら5千円を彼に渡すような感じにスマートにいけたらいいなと思いますw


141 :恋人は名無しさん:2009/09/13(日) 13:28:05 ID:pCPbVtoBO
自分の場合は付き合って2年目から私が社会人、相手が大学院カップルになった。

それまでは割り勘で彼が多めに出していたけど
私が社会人になったので私がかなり多めに出すようになった。

それから半年、彼は大学一年生の女の子と二股するようになったよ。
その子には全部奢ってたみたい。

これは彼の言い訳かも知れないけど、彼は優位に立てる、何も言わなくても彼の存在が立てる相手がほしかったらしい。

だから女が社会人、男が学生カップルはいろいろ注意してね。

今私は同じ院内のドクターと付き合って、奢るとこらは奢ってもらってます。

142 :恋人は名無しさん:2009/09/13(日) 14:16:50 ID:J75zkeCT0
>>141
彼氏いない暦=年齢

の喪女の僻みは聞いてません。浮気されたってことは貴方に魅力が無いだけです。
あぁ、妄想でしたね。ごめんなさい^^;

143 :恋人は名無しさん:2009/09/13(日) 15:38:57 ID:ouGnbU4u0
>>142
きみどしたの?
何かおまえにとって不利になるような発言あったっけ?

ああ、ただの奢り男奢られ女バッシングか。
みっともないしスレ違いだからいなくなってね♪


144 :恋人は名無しさん:2009/09/13(日) 16:07:41 ID:d38dIqqxO
>>141-142
知り合いに研修医男とベテラン看護師女のカップルがいるんだけど、
彼の方が彼女の収入をものすごく意識している。
プレゼントとか食事の支払いとか、絶対自分より出させない。
浮気するかどうかは置いといて、
絶対対等でいたい!or絶対自分が上でいたい!って人は男女問わずいるもんだよ。

>>140は自分の恋人の価値観をよく見極めて、ちゃんと話し合った方が良いかと。

145 :恋人は名無しさん:2009/09/13(日) 16:28:38 ID:pCPbVtoBO
>>144
研修医とベテランナースならナースの方が収入上でしょうね。
でも医者はプライドが高い人が多いので、女性に多く出させる人は少ない。

私は新人ナースと5年目医師の組み合わせですが、全てにおいて彼を立てるように意識してます。

>>137
彼が学生だからと言って自分がサラリと高い金額を出してしまうのは
彼のプライドを傷付ける可能性も高いので気をつけてくださいね。

146 :137 :2009/09/13(日) 23:58:36 ID:+zM013tG0
再びごめんなさい。
>>144
>>145
安易に考えてもいけないってことですかね。とりあえず、まだ半年以上先の話なので
これから卒業後のことは金銭以外のこともあるだろうし彼と話し合いながらじっくり考えていきたいと思います。
スレ違いかもしれないですが私も>>145さんと同じく春から看護師ですw
金銭面もだけど、1年目なんて慣れるまで大変だし変則勤務だしで
彼との関係がギクシャクしないかとか色々不安なことだらけですが今の関係を維持できるよう頑張りたいです。

147 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 00:39:43 ID:MsnVZgcV0


<男の人生三大不良債権>

男の人生三大不良債権=家族で住める家のローン、子供、妻
この3つだけで軽く1億を超えてしまう。
この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

1億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。

つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる

逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く 既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
(平成15年国民生活白書より)
あなたはATM奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか?


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1252252560/101-200

148 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 06:33:13 ID:nV1PnkBHO
私23、彼25歳です。最初に割り勘にしようって決めて彼が「次回から」って言ったのに一度もしてくれません。
いつもお会計までスタスタ。割り込んで無理やり出すのは、彼のプライドを壊す?と思ってしないけど。独身貴族だから金持ちなんだよって笑っていうけど、毎回申し訳ないって思います。
本当に財布を出させません。どうしたらいいものか…

149 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 12:35:36 ID:TpkkrdeWO
人目のあるとこでは自分が出したいのかもね。
後でいくらか聞いてみて、断られたら甘えたら?
でも人前では奢り風にして男を立てさせといて実は割り勘って男個人的にはなんなの?って思うけど。

150 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 13:02:11 ID:7lJTfyAe0
>>148
理由は彼にしか分からないけど要するに奢りたいんでしょう
レジ前で割り込むのはスマートではないので実力行使の前に話し合いましょう
毎度奢られて申し訳ないならつもり貯金でもしてみては?

>>149
彼女に「ごちそうさまです♪」って小芝居までさせてるんならナニそれ?だけど
大半はそんな事全く考えていない、単なる一括会計なんじゃね

151 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 14:48:30 ID:tt9WmgWP0
女に飯なんて奢ったことないんだけど・・・・(誕生日以外)

普通にに25年生きて10人以上の女と付き合えてるんだが
別に俺はイケメンでもねーし考えすぎじゃね?

女だって今は不況ってわかってるはずだし、自分がイケメンエリートと釣りあいが
取れてるかだってわかるはずだろ?

ちょっとこのスレは女を偏見で見すぎてないか?俺の会社のカップルも殆どが普通に割勘だぞ?
あぁ、ただし、ホテル代は7割男が出してるな・・・

152 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 15:51:06 ID:35LQXFLHO
なにこいつ

153 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 16:31:10 ID:O0+mVgtuO
>>152
釣りだろ。

154 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 17:09:39 ID:qM32bJuD0
【自分のスペック】 女25歳 会社員
【相手のスペック】 男33歳 会社員
【交際期間】 1ヵ月弱
【告白したのは?】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】 奢られ派
【デート代の比率】 9:1
【貯金有無&可否】お互い有り
【現状に満足か】 微妙

付き合ってから全てのデート代が彼持ち。

コンビニで飲み物を買ったり駐車場料金はたまに私が出すんだけど
彼は一人暮らしなのでそれなりにお金もかかっているはずなので申し訳ない。
(私は実家)

私が出したり出そうとすると、凄く恐縮がってる。
もちろんお礼は必ず伝えているんだけど、彼にとって負担になっていないか心配。



155 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 17:36:54 ID:TGYrnIfZ0
【自分のスペック】 女25歳 会社員
【相手のスペック】 男25歳 会社員
【交際期間】 1年半
【告白したのは?】相手
【結婚願望】彼と結婚したい
【婚約有無】正式にはしてない
【年収は、どちらが上か】 彼(たぶん)
【割勘派?奢り・奢られ派?】 奢られ派
【デート代の比率】 7:3
【貯金有無&可否】お互い有り
【現状に満足か】 満足

食事以外は割り勘ですが、食事の会計は彼がささっと出してくれることが多い。
「今日は私が出す!」と言ってもなかなか受け入れてくれませんが、
ファミレスの時は時々受け入れてくれます。
彼の方が多く出しているのは申し訳ないけど
私が出す日も作ってくれるし、満足かな。

彼の方が多く出してくれている分は、しっかり結婚貯金にまわします!



156 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 18:43:26 ID:cyStHSKr0
オゴってほしいと思う女性は年齢を重ねるにつれて増加傾向? オゴることを切り出す際の一言9パターン

10代は31%、20代は46%、30代は55%、40代58%と、年齢を重ねるにつれて、オゴってほしいと願う女性は増加する傾向がありました。



行き遅れ女ほど行き遅れる理由がわかってない
奢ってもらうのが当然と思ってりゃいいよ
行き遅れる人間の考え方が何で行き遅れてしまうかを

157 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 18:44:06 ID:cyStHSKr0
リンク先
http://www.sugoren.com/report/post_416.php

158 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 18:57:50 ID:cyStHSKr0
2,753人の男女に聞きました
初デートの食事代の支払いに関するアンケート調査(ヒトカラ調べ)

『29歳以下の女性の6割が「割り勘」派、30歳以上の男性の8割が「全額男性持ち」派』

株式会社セガは、フルコーラス・カラオケが無料で楽しめる携帯電話専用サイト「ヒトカラ」で、男女2,753人(男性726人、女性2,027人)に初デートの食事代の支払いについて質問しました。

その結果、
・ 全年代の男女では、「全額男性持ち」派と「割り勘」派がそれぞれ5割。
・ 女性の29歳以下の6割、30歳以上の4割が「割り勘」派。
・ 男性の30歳以上の8割、29歳以下の6割が「全額男性持ち」派。
・ 同年代では、男性よりも女性の方が「割り勘」の意識が高い。
・ 女性の「割り勘」の意識は、若い年代ほど高い傾向にある。
http://sega.jp/kt/info/hitokara/enquete_0904.shtml

159 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 19:03:51 ID:cyStHSKr0
『会計は彼氏持ち?それとも割り勘?』
皆さんは、彼氏とご飯を食べに行ったり、ホテルに行ったりした時のお会計ってどうしてますか?私は先月、6年半付き合っていた彼氏と別れました。
付き合い始めた頃は私が社会人になって、彼氏は学生だったこともあって私が払うこともしばしば…彼が社会人になってからは、完全に割り勘でした。
もともと、出してもらうより出してしまった方が心苦しくない(笑)というタイプなのですが、私の友達は『絶対出さないよ、出したことないよ』と全否定されました…皆さんはどうですか?

★ 会計は彼氏持ち?それとも割り勘?
絶対おごってもらう 15% 474票
割り勘はイヤだけど…ちょっと払う(小銭は、とか) 27% 874票
完全割り勘!あるいは、おごってもらったらおごり返す! 53% 1697票
逆におごってしまう… 4% 139票
http://woman.mag2.com/danshikinsei/031030.html

160 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 20:13:47 ID:gjaT5lsGO
私たちは外食は月に2回くらいしかしないから、その分は彼が払う。

でもそれ以外の食事(月に10回くらい)は全部私が作ってる。

まあいいバランスだと思う。

161 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 20:58:11 ID:1S2dUC9z0
たとえば1万の食事で、相手に2000円はらってもらいたい時って
なんて言って割り勘にしてる?

162 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 21:28:04 ID:SLaq8yhzO
「今回は2000円だけ出してくれない?」
って言えばいいんじゃないの?

163 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 22:10:20 ID:rCOktDyvO
私は彼氏より6歳年上なんです…低収入です私よりも。
決めているわけではないけど、出会ったときからそのままの流れで割り勘。

たまに会う私より4つ年上の全奢りしてくれる高給とりの男性に、心がなびく。

164 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 22:48:39 ID:r/VTd//S0
それはお前以外の女にも奢ってるだろw自分だけ特別?勘違いするなやw

百歩譲ってたまに会う肉便器候補に投資してるだけだろ


165 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 23:12:19 ID:cyStHSKr0
奢る男は常に奢る事なんてなかなか出来ない
まれにはいるかもだけど
結局は会うたびに金がかかるからたまにしか会えない
結果的には会うお金が惜しくなって会わなくなる
それだけの事でしょ

166 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 23:44:44 ID:/xT0AUTc0
知り合ったばかりの年下の男性に「ホテルに行こう」って誘われて、
後日、一緒にラブホに行ったら空いてたのが一泊1万2000円の部屋だけ。
入り口で彼が店員さんに「カードで払えませんか?現金おれ6000円
しかないし」。
店員さん「カードはダメ」
彼、私に「お金ある?」
私は、「払うからホテルに行こう」と誘われていたので持ち合わせは3000円だけしか用意なし。それに知り合ったばかりでホテルに誘われたのにワリカンって....。
結局彼が町中駆け回ってATMをさがしてキャッシングしてきて払いました。

最初だし、わたし無職だし、彼年下だけどエリート社員だし、今回はいいよね?

167 :恋人は名無しさん:2009/09/14(月) 23:50:57 ID:DDx1Lh+pO
>>166
まったく払わなくていいと思う。
てかそこまでしてヤッたあなたも凄い。

168 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:02:44 ID:/xT0AUTc0
>>167
ありがとう。
ただし彼、年収は300万らしいから、1万2000円は
可哀想だったかな。次回またホテルに誘われたら予め安い所を
さがしてあげようかな。

169 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:07:58 ID:XDRhHuw60
ラブホって一般的にドノくらいが相場なの?
地域にもよるんだろうけど
未だ入ったことがない

170 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:14:33 ID:MjiGtfqv0
【自分のスペック】女25、中小企業事務
【相手のスペック】男27、大手企業SE
【交際期間】10ヶ月
【告白したのは?】彼
【結婚願望】彼がしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】奢られ派
【デート代の比率】ほとんど彼
【貯金有無&可否】不明
【現状に満足か】満足

付き合う前から、デート代はほぼ彼持ちです。
悪いと思い、ちょっとしたお茶代などは出そうとするのですが、断られます。
「○○に出してもらうなんて、悪いから」と言われます。
彼が一人暮らしなので、家でご飯を食べるときは食材代を出すようにしてます。

171 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:38:42 ID:FQLhX5w70
>>169
値段的には普通のシティーホテルに3時チェックイン、11時チェックアウトと
同等以上の値段をわずか数時間利用で取るのがラブホ

172 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:52:26 ID:NrO7VVI/O
>>168
宿泊なのに現金6000円しか所持しないでホテルって…。
しかもそれでもまだホテルに行く気になってるあなたに引いた。

173 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 00:56:57 ID:FQLhX5w70
>>172
彼がATMでキャッシングしてきて1万2000円全額払ってから
ホテルに入ったので引かなくて良い

174 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 01:00:09 ID:7Kh76EEgO
甲斐性なし。
私なら無理〜!

175 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 01:01:27 ID:FQLhX5w70
>>172
>宿泊なのに現金6000円しか所持しないでホテルって…。

宿泊だから彼はクレカ用意していた。
普通のホテルならクレカでOK。
クレカがダメで現金決済オンリーなのがラブホ。

176 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 01:02:18 ID:FQLhX5w70
>>174
つまり「ホテル代は男性が全額払わないとムリ」と?
なら彼は全額払ったから甲斐性あり。

177 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 01:56:44 ID:nJSA3rQpO
って言うか、そのやりとりでちょっといいなって気持ちも冷めて、普通はヤリたくなくなると思う。

178 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 02:03:16 ID:FQLhX5w70
むしろ町中かけずりまわってATM探し出してキャッシングしてまで
したかったのかと思って、濡れた

179 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 02:06:35 ID:976t1PXF0
俺はその子に魅力を感じるな
協力的かどうかが重要だと思う
協力的な子はいいあって思う
たぶんすごくいい子なんだよ

180 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 02:58:24 ID:zv+lepk40
男の人に質問ですが、なんでおごりたがるんですか?
>>170の「○○に出してもらうなんて、悪いから」と言われます。
というセリフの、何が悪いのかさっぱりわかりません。
付き合ってあげてるわけじゃないのに、こういうこと言われると
正直不愉快になります。

181 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 03:10:56 ID:bDiOJDhiO
見下してます、ええ、ただ自分がカッコつけたいだけです。格下に出してもらうなんて男じゃありません、株が下がるだけです。
もし女がおごる男に負のレッテルを貼れば奢り男は根絶できるでしょう。ただ黙って三歩後ろに下がって股を開けば楽させてあげます。
もちろん中出しで万が一できても責任はきちんとるので安心しなさい。

182 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 04:30:24 ID:FQLhX5w70
じゃあ奢ってもらいたい男性やワリカン派男性は何なんですか?


183 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 08:52:48 ID:5TdRRodnO
全奢りで貯金がないより、割り勘でも貯金があったほうが安心は出来る


184 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 09:48:35 ID:7OgK6tpzO
ほぼ全奢りで貯金もあるので問題ありません

185 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 16:41:50 ID:JSbMah7u0
デートの回数が少ないか、内容がしょぼいか、貯金がはしたか、一般的な収入じゃないかだな
とりあえず普通じゃないよ

186 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 17:04:49 ID:7OgK6tpzO
>>185
デートは基本的に毎週末。
二人とも家でまったりするのが好きなんで1日はどこかに出かけて、
もう1日はお家デートというパターンが多い。
あと2、3ヶ月に一度くらいの頻度で旅行。
ちなみに彼は一人暮らしなので週末は彼の家で泊まる。
彼の年収は約一千万です。

187 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 17:11:30 ID:JSbMah7u0
全部当てはまってるwただの自慢かよw

188 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 17:13:41 ID:JSbMah7u0
いや貯金はあるかw

189 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 17:34:44 ID:7OgK6tpzO
>>187
自慢というより普通じゃないと言われたんでどんなもんか書いてみただけです。
最初のころは毎回外食してたけど、金がかかりすぎるので今はほとんど私が作るパターンで落ち着きました。
昼出かけても夜はたいてい家で食べるし、お酒飲まないカップルなんで、
毎週デートしてても実際はそんなにお金かかってないよ。
晩御飯を外で食べるのは月1、2回くらい。
完全奢りではないのは、料理の材料をたまに私が買っていったり、
調理に必要な道具を私が買い揃えたりしているから。
一緒にスーパーに行ったときは彼が払ってくれますが。

190 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 18:49:05 ID:976t1PXF0
年収一千万をいつまで続けられるかだな
一生その収入でいられるのは官僚ぐらいなもんだ

191 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:25:05 ID:dlKPXub10
>>189
だから「年収が普通じゃない」

以上

192 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:30:20 ID:DKJyQlzqO
>>190
官僚が年収一千万超えるのは年いってからだよ。
20代だと残業月200時間超えで月25万ないと思う。
大手民間企業のがよっぽど金持ちだ。

193 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:40:29 ID:dlKPXub10
マスゴミは年収多い
30過ぎで大手広告代理店は1000万超える
放送局も1000万超えてる
外資証券も

そういう職業だと低年収で外見だけ磨いてる低学歴女達が
ハエのように群がってコンドームに針で穴開けたのを持参して
虎視眈々と出来婚狙って襲いかかって来る

194 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:51:16 ID:7OgK6tpzO
彼は30代前半、大手民間企業専門職です。官僚やマスコミではありません。
不景の影響を受けにくい業界ではありますが今後どうなるかはわからないですね。
だからこそ貯金もしているわけですが。

195 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:54:19 ID:976t1PXF0
大手民間会社の年収がいいのは残業代がちゃんとつくからでしょ
一日16時間とか普通でしょ
いつまでつづけられるやらって感じで
そのなかでも残っていく人はすごいと思うよ

大手広告代理店の人はおっさんばっかり
くたびれたスーツ姿が普通だよ

196 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:55:06 ID:sThz1H1N0
マスコミはこれから年収どんどん下がるだろ
出版社や新聞社はもう火の車
テレビ局と広告代理店もスポンサー離れが酷くてカツカツ


197 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:55:23 ID:dlKPXub10
大手広告代理店は若い20代いくらでもいるが?

198 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 19:57:30 ID:dlKPXub10
あと外資証券も20代で年収2000万とか1億とかいる

>>194
フリーランスしてる女でも30代前半で年収1500万とかいるぞ

>>194
どっちにしてもおまえが低年収で低学歴な寄生虫であることはわかったんだが

199 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:00:05 ID:DKJyQlzqO
私は奢ってなんかくれなくてもいいから、職種は何であれ真面目に社会のために仕事をしていて、きちんと周りのことを考えられて、もちろん私を大事にしてくれる誠実な人がいい。
そういう人だったら私もますます尽くそうと思える。

ちなみにうちの父親は官僚だけど、50で年収一千万あるかないか。
同期の民間のほうがよっぽど金は持ってるらしい。

200 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:06:58 ID:976t1PXF0
俺の友達に外資証券会社のやつがいるけど
確かに年収800万以上
今はわからないけど世界最高で年収100億がいたらしい
でもその会社東大出が基本で成績が悪かったら次の日カードが拒否されて会社に入れなくなるらしい
3年も続けばすごいって
朝の7時にミーティングが始まって終わるのは2時だそうだ

そんなやつ一生続けられるわけ無いだろ

201 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:07:47 ID:dlKPXub10
じゃあそういう人を捜してつきあえばいいだろ

202 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:09:02 ID:dlKPXub10
>>200
外資証券や広告代理店は出入りが激しい
結果主義だからだ
一生続ける必要はない
稼げるだけ稼いで一生分を数年で蓄えて早期退職すれば良い

203 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:11:30 ID:dlKPXub10
それにしても交際相手の男の年収を自慢したり
男が低年収だと叩く女は携帯からのアクセスばかりだな
パソコンも買えないような低学歴低年収の女ほど男の
年収にうるさいハイエナだからな

204 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:14:57 ID:976t1PXF0
数年で一生稼げるわけないだろ
運がいいやつはまれにいるかもしれないが

日本では年収3000万でトップレベル
ほとんどが800万前後でしょ
M&Aが盛んな時でそうだから今はもう全然違うと思う

205 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:15:59 ID:dlKPXub10
>>199
>私は奢ってなんかくれなくてもいいから、職種は何であれ真面目に社会のために仕事をしていて、きちんと周りのことを考えられて、もちろん私を大事にしてくれる誠実な人がいい。
>そういう人だったら私もますます尽くそうと思える。

じゃあおまえの学歴と年収にふさわしい高卒の工事現場の奴にしとけ
マジメに社会の役に立ってるし嫁を大事にして誠実だぞ

206 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:32:41 ID:976t1PXF0
体目的の男の行動傾向10パターン(出会って間もない時期編)

ET126.JPG

下ネタが多い。

体目的の男は女の敵。被害に合わないためにも、体目的の男の行動傾向は把握したいものです。今回は、初デートや2回目のデートの約束をしているなど、「出会って間もない男性」の中で、体目的の男を見極める方法をご紹介させて頂きます。


【8】やたらとオゴってくれる。
経済力をアピールし、男らしさを演出します。


http://girl.sugoren.com/report/post.php

207 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:33:07 ID:7OgK6tpzO
証券関係でも広告でもありません。
あと裁量労働なんで残業代という名目の手当はないはずです。
よほど仕事が推してるときでなければ土日祝休めてます。
私は年収400万です。そりゃ彼に比べたら低収入ですがそれなりに満足しています。
実家住みで余裕はまああるほうかと思いますので貯金にまわしてます。

208 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:38:26 ID:976t1PXF0
男性がオゴる7つの理由


【1】小さい男だと思われたくないから。
「ケチな男だと思われたくない。」「懐の深い男だと思われたい。」という欲求から、オゴってしまうパターンです。多くの男性は、見栄を張りたがる生き物なのかもしれません。

【2】経済力をアピールしたいから。
「自分は稼いでいる男だ。」とアピールすべくオゴるパターンです。経済力をアピールすることで、普段の仕事の働きっぷりを表現しようとしています。

【3】割り勘を言い出す際の気まずいムードに耐えられないから。
「では、割り勘で...」「2000円だけ貰えるかな...」と言い出せず、仕方なくオゴるパターンです。ちょっと後ろ向きな理由ですが、このような理由でオゴってしまう男性も多いはず。

【4】感謝の気持ちを表現したいから。
楽しい時間を過ごせたことに感謝し、オゴるパターンです。このような男性は、非常に懐の深い男性かもしれません。

【5】女の子を試すため。
オゴったときの女の子の反応を見ているパターンです。「お財布を出すのか?」「お礼を言うのか?」などの振る舞いをチェックし、今後の付き合いについて判断する男性もいるようです。オゴって貰ったときには、しっかりとお礼を述べるようにしましょう。

【6】女の子が美人だから。
相手の男性が「こんな美人が隣にいることがうれしい。」と舞い上がり、オゴってしまうパターンです。相手が美人であれば、男性は見栄を張りたくなります。舞い上がった心が、男性の冷静さを失わせ、「オゴり」へと発展させます。

【7】下心があるから。
下心があるため、オゴるパターンです。このようなパターンでは、下ネタや不自然なスキンシップが増加します。下心があった場合、男性が怪しい挙動を示すので、早めの帰宅を心がけましょう。
http://girl.sugoren.com/report/post_254.php

209 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:50:19 ID:pnBLwxd4O
>>205
>>199さんは高卒と書いてないのに何で決めつけるの?

210 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 20:53:07 ID:pnBLwxd4O
一生優しく大事にしてくれるなら彼氏が無職でもいーかなと思う。

211 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 21:09:28 ID:xfP0WmP00
じゃあ思いっきり幸せ自慢します。

うちは実家は開業医で、年収にしたら3000万ちょいくらいだけど田舎ではお嬢様扱いされてきた。
私は大学は慶應を卒業して、まあまあなところに就職し、人並みに働いてます。

彼氏は紹介で知り合った医者で、若い勤務医だから年収は700〜800万だと思う。
見た目はいまいちだけど私は彼のことが大好き、彼も私をすごく大事にしてくれて、ついに先週プロポーズされました。

そんな彼とのデートはいつも割り勘。
でも大好きだし彼と一緒にゴハンを食べてるだけで幸せだから、割り勘なんて全く気にならない。

むしろ奢り好きな人だとちょっとした付き合いでも奢ることが多いだろうから
結婚してから気になってしまいそうだし…。

212 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 21:23:52 ID:DKJyQlzqO
>>205
私の書き込みがお気に召したのなら申し訳ありません。失礼しました。

ええ、私自身東大生で彼氏は工場ライン勤務ですが全く不満はありません。
結婚しても彼より稼ぐ覚悟です。

213 :212:2009/09/15(火) 21:37:52 ID:DKJyQlzqO
×東大生
○東大卒業生、現在高校教師

214 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 22:57:07 ID:Md1kI2F1O
東大でても教師か…Fランでなる人もいるのに不思議な職種だよね

215 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 23:28:46 ID:3LduElJd0
自慢じゃないけど、そのFランク大卒後に一年ふらふらして
親が校長だからコネで教師になりましたw
音楽だけど。そして早くも辞めたいw部活で休日が潰れるのが
受け入れられません。

216 :恋人は名無しさん:2009/09/15(火) 23:45:24 ID:wGJ+kOdDO
教員免許は取ったんだろ。苦労した話はせずあたかも楽ばかりの人生だったかのように語る君は本物の人格者。さすが教師。

217 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 02:08:15 ID:l6EeIggS0
教員免許は簡単に取れる。私ですら持ってるw
採用試験が大変なんだと思う。(受けてないから詳しくは分からないけど)

218 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 09:48:02 ID:DIgl31fE0
「男が奢るのが当然」「サッと会計をする男性はスマートで素敵」
とか言う女は、結婚後に旦那が会社の同僚と食事に行っても
(やましい関係ではなく食事ね。女複数に奢るとかもあり)
「男が奢るのが当然」「サッと会計をする男性はスマートで素敵」で
良いんだよな?たとえそれが家計を圧迫してもさ
旦那にはずっと素敵でいて欲しいだろ?

まさか立場が変れば「割り勘が当然でしょ」「その分私に何か買ってよ!」とか
言わないよね?

219 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 12:18:00 ID:PyBREL7eO
>>212
慣れない言葉遣いは、あんまりしない方がいいよー
ボロが出るから

220 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 19:16:51 ID:hyWPgIgx0
私は男が出して当たり前って考え方で今までの彼氏とは財布を出すことはなかった。
今の彼氏は私と付き合うまで割り勘が当たり前だったらしく付き合って4年目だけど、最初の半年くらいは割り勘だった。
最初のころ@食事の会計時にテーブルで半額を請求される
Aラブホでの会計時半額を請求されるBたこ焼きなどの小額も半額徴収される
C一人500円程度の入場料も各自払っていたので受付のおばちゃんに
「学生さんは大変ね」と既に24歳の立派な社会人なのに同情された。

このようなことが積もり積もって半年目に別れるつもりで
「割り勘ありえないから、これからも割り勘なら付き合うこと出来ない」
といったらその日以来、食事代から旅行代から海外旅行代まで何もかも奢ってくれるようになったw







221 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 19:40:28 ID:aqVyBMOI0
俺は逆だ。最初奢りだったけど、だんだん割り勘にしてった。
男の方が多く出してんだからそれについて文句は言わせねえ。

222 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 20:08:23 ID:LVJFEuOE0
もう嫌になっちゃった。。

223 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 20:51:25 ID:K8u0ISKi0
>>220
年寄りの価値観に合わせて大喜びっすかw
あなたが二人分まとめて出すって考えはこれっぽっちも出てこないのね

224 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 21:40:51 ID:5J+chZKD0
>220
徹底していてある意味好感が持てる彼氏だと思うけどねぇ
彼氏があなたにほれてるとのあなたが結構けちなのは良く判った
男女平等ってなんだろう

225 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 21:53:43 ID:0pvJzsPy0
>>220
>>このようなことが積もり積もって半年目に別れるつもりで

積もり積もってって、まるで男が全部悪いみたいだな。
なんで最初から付き合ったんだよ。しかも半年も
お前に責任は一切ないのか?
別れる覚悟つうか別れれば良かったじゃん。
彼は完全に無理してんだぜ?
彼の方が「積もり積もってる」よ。

よく男が愚痴ると「嫌なら別れれば良いじゃん」とかいうけど
女だって嫌なら別れれば良いじゃん
それを脅迫めいた事言って、相手を変えさせて(自分が変わろうと言う気は更々無い)
自分ひとり満足で何て自己中なやつだ、最低

226 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 22:04:53 ID:oTh9EAr3O
まぁ彼氏の方が奢ってでも>>220と付き合いたいんでしょ
にしても割り勘無理とか……。可愛くて割り勘OKの女の子が現れたら簡単に彼氏もってかれそうだな

227 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 22:17:09 ID:AcbIU153O
お金で愛情計れたりするのかもよ?
あと男気とか

228 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 22:23:27 ID:O+4j/CHHO
彼が好きなんだから、まあいいのだけど、
さもしいね。というか浅ましい。たかがデート代も妥協できないなんて。

229 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 22:32:03 ID:vRlkZ2XF0
>>226
同意。
可愛くて割勘してくれる女の子が現れたらポイッだな。
うちの妹も「男が払って当然派」なんだけど、可愛いから最初は男できても
最終的には男に逃げられる。そりゃそーだ。割勘OKな可愛い子なんて沢山いるからな

そんな妹も来月で29歳(笑)

230 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 22:50:43 ID:bcdQFQ0SO
彼20社会人
私21大学生

学年的に同い年。彼と私7:3位です。
私は割り勘でもいいと思ってるけど、彼は出さなくていいといってくれます。しかしさすがに奢られっぱなしは悪いので出すときは無理矢理出します。黙ってお勘定したり。
お金の問題ってカップルにとって結構大きな問題だから、今自分は幸せ者だと思っている。やっぱり学生と社会人だと収入に差があるので正直助かってます。毎回感謝の気持ちは忘れませんが。誕生日には奮発するつもりです。


231 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:02:26 ID:KSCNwO+bO
女性は色々お金がかかる。
特に美容代。男性には理解しがたいと思うけど、本当に馬鹿にならない。
服だって男性の何倍もお金がかかる。

232 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:33:43 ID:K8u0ISKi0
>>231
自分の収入に見合わない消費活動の言い訳ですか?

233 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:36:26 ID:A++79+6f0
>>220
ワロタ〜

234 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:39:18 ID:A++79+6f0
>>221
>最初奢りだったけど、だんだん割り勘に
>男の方が多く出してんだから

えっ、割り勘なのに男が多く出してる???
どういう矛盾??

>>225
「割り勘なら別れる」って言われた時に彼氏が「じゃあ、あばよ」って言えば彼氏の勝ちだったのに。彼氏、完全に降参したな。w

235 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:41:56 ID:A++79+6f0
>>231
でもさ、そうやってお洒落とか外見磨き(エステだの脱毛サービス
だの美容院だの高級化粧品だの最新流行のかわいいモテ服だの、
カラコンだの付けまつ毛だのネイルだの)するのは、ATM男に奢って
もらえてチヤホヤされながら「勝ち犬奥様」になりたいための投資なんだろ?

236 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:45:23 ID:qoX6WtRdO
>>231
男だって車とか持っていれば、維持費がかかる。
洋服だって良いとこで買えば女物と大差ないくらいする。

美容代や、洋服代が男よりかかるから
おごってくれっつーのは女のエゴとしか思えない。

237 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:54:35 ID:vRlkZ2XF0
>>231
男だって「車、スーツ、Yシャツ、革靴、普段着〜髭剃りグッツ〜散髪(社会人なら常に短く)」
だから金はかかるぞ?

何か勘違いしているようだが・・・

低所得の癖に無理して1回15000円もするようなパーマカットしたり上着だけで1万とか
下着上下で2万とかするようなの付けたり、化粧品も化粧水1万のSK−2とか使ってたらアホだな

金が無いなら=服はしまむらorユニクロ
      =化粧水は1本850円のもの
      =散髪は1980の美容院

これぐらいやれよ。自分が無能だから低所得の癖に無理して背伸びするからそういうことになる。
自分が勝手に金かけた分を「男に理解しろ」なんて虫がよすぎる。

逆の言い方をすればこうだぞ????

彼氏『わりぃ。車(ベンツ)の維持費かかるからデート代奢って』←これが女の常識か?

238 :恋人は名無しさん:2009/09/16(水) 23:54:53 ID:lEFbXvQRO
>>231
さすがにこれは釣りだろ…


239 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 00:15:31 ID:48x9tMnFO
ブスだから好いてくれてるだけで感謝してます。
大好きな人に負担かけるなんて申し訳ない。
ケチだから貯金もこつこつしてるし、結婚したら金銭管理は任せるって言われてる。もちろん私も働きます。

240 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:03:05 ID:xZlB5P8d0
>>236
>男だって車とか持っていれば、維持費がかかる。
>洋服だって良いとこで買えば女物と大差ないくらいする。

横レスだけど、女でもマンションと車もってると維持費かかるんだけど
そのどちらも持ってない男性が多いけど、それについては男性はどう解釈するの?

241 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:05:34 ID:xZlB5P8d0
ゆうべの>>166を「そんな男性、あり得な〜い」って、携帯アクセスの
女性達がフルボッコにしていたけど、今夜のみんなの感想は?

242 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:12:35 ID:97B99YZy0
>>240
何か矛盾してるな、マンションも車も持ってる女の方が希少
そのどちらも持ってない男性が多いって何を基づいていってるわけ?
自分の周り、主観だけで客観性の欠片も無い、駄目駄目、構成を練り直しておいで

マジレスすると男だの女だのっていう話じゃないんだよ
もし女がマンションと車もっていて住宅ローンや維持費でカツカツなら
それを男に申し出てデート代を話し合えばいい、それだけだろ?
何がしたいのかさっぱり分からん

243 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:33:28 ID:xZlB5P8d0
>>242
>何か矛盾してるな、マンションも車も持ってる女の方が希少

希少かどうかは関係ない。つきあう相手の経済状況は千差万別
十把一絡げにきめつけるのは間違い

>そのどちらも持ってない男性が多いって何を基づいていってるわけ?

独身男性の一般はマンションも車もかえない。統計にでている。
車の売れ行きが悪いのは、独身男性が車をバブルの頃みたいに買わなく
なってバイクやチャリに切りかえているため。
マンションや一戸建てを買うのはやっぱり既婚者に多い。

244 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:34:55 ID:xZlB5P8d0
ゆうべの>>166を「そんな男性、あり得な〜い」って、携帯アクセスの
女性達がフルボッコにしていたけど、今夜のみんなの感想は?

245 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:43:06 ID:97B99YZy0
>>243
回答になってないな・・・後半をよく読め、揚げ足イラネ
> 独身男性の一般はマンションも車もかえない。統計にでている。
統計になってるなら所得が更に低い女はもっとだろ?
> 十把一絡げにきめつけるのは間違い
それ自分のレス>>240を百回読んでからいってくれ

やっぱり何をしたいのか分からん・・・・
何のために>>240を書いたの?

>>244
連続で書き込むよね、携帯アクセスの女たちってw



246 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:45:43 ID:KTMDWic+0
>>245
暇潰しもほどほどにw

247 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 01:57:12 ID:zuQ/stzWO
デート代なんて2人で話して無理ないぐらいで出し合ったらいいのに

毎回割り勘か奢りどっちかじゃないといけないみたいなもんでもないだろ


今月ピンチだから出してとかこないだ奢ってもらったから今日は払うとかさぁ

248 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 02:09:47 ID:R+rErBzyO
彼とは割り勘なんだけど、収入差が結構あるのにお金かけるから正直ツラい。
私は月収20万、彼は40万ちょい。

夏は海外旅行に15万お互い払い、来月も国内旅行に誘われ、再来月も…。

お互い趣味は旅行だけど、あたしは毎月何万もかけられないよ。

249 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 02:13:24 ID:ROnXsvPV0
>>248
それはっきり言ったほうがいいよ。
あなたにとっての15万は、彼にしたら30万の感覚だって事を。
そこで彼氏が出せってんじゃなくて、
彼女の方に合わせたプランを立てるか、
または我慢が出来ないから、関係を見直す時期が来るのかは話をしてみてから。


250 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 02:16:49 ID:sAN4GmwqO
そういうのはちゃんと、お金がないからって言えばいいのに。
お金がない女の子に愛想つかす男はまずいないだろうしさ。

251 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 03:43:39 ID:KyTkOtFP0
女って低脳で稼げない癖に男に寄生しすぎだよねー

ウチの地元でも女はフリーターとかネイラー目指すとか言ってる癖に学校すら行かないバカとか
派遣とか契約社員ばっかりww

最後は結婚すればいいとか思ってるからしょうがない生き物だよ、女って・・・
そんな女に魅力なんて何もないのにねw 適当に抱いて飽きたらポイだわw

252 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 04:23:07 ID:wYtJBU07O
旅行会社でパンフレット眺めてたら旅行行きたくなってその場で予約
めんどいから全額その場で払おうと思って、
1人25000円くらいのツアーだったんだけど私の財布には2万しかなくて
「5千円貸して」って私が言ったら
「ちゃんと返せよ」って彼氏が冗談っぽく言った

その会話を聞いてた旅行会社の受付のおっちゃんに笑われた(馬鹿にしたような笑い)
何だかとてもむかついた
学生だから5千円の貸し借りは大きいのに…

253 :220:2009/09/17(木) 05:54:16 ID:NdALxJqz0
>>225
今まで年上としか付き合ったことがなく初めての同じ年の彼氏だったから
割り勘で付き合う覚悟だったのですが、実際割り勘付き合いを続けていたら
半年目で本当に私のこと好きなのか、都合のいい女なんじゃないの?って
お金をかけてくれないと大事にされているように思えなくて。
全部出してくれるようになってから3年以上経つけど愛されてるなって満たされてるよ。

男の人って女の人にお金をかければかけるほどその女の人に執着するもんだよ。

254 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 06:07:32 ID:nYLpZqeK0
>>253
愛情表現がマッチしてなかったのが、マッチするようになっただけなんじゃねぇの?
彼の考え方や行動の変化を促すきっかけになったのが『割り勘→奢り』だっただけでさ。

投資と考えるやつは金額に応じて執着するかもね。
でも『人間性を豊かにするための授業料』と捉えてるやつはそれじゃ執着しないよ。
だって既にリターンを手にしているから。

255 :220:2009/09/17(木) 06:16:46 ID:NdALxJqz0
>>254
とてもシンプルなことだと思うよ
花だってペットだって手を掛ければ掛けるほど愛情が沸くし
ますます大事なものになり自分にとって特別なものになる。

それと一緒だよ、投資とかリターンとかそんなややこしいのではなく
もっとシンプルな発想だよ。

256 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 07:37:20 ID:RVBkRY1b0
お金をかけてくれる=大事にされているw

257 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 07:55:12 ID:3pdHHNC7O
お金を使わないと愛情表現できないなんて悲しいじゃない

258 :220:2009/09/17(木) 08:09:34 ID:NdALxJqz0
>>257
お金は大前提だよ。
お金だけでもだめだし、その他の愛情表現だけでもだめ。
両方がなくちゃ嫌だ。


259 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 08:16:44 ID:pPjw9E96O
実際目に見える気持ちの形としてお金がある。

260 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 08:53:50 ID:vrYXFwGCO
>>259
まぁそうだわなw
愛してることが言葉や態度で伝わっていても、使うお金が少ないと疑問に思うのが普通だし。

261 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 10:43:01 ID:wCkEccNw0
確かに

 お金>彼女

という場合もあるからな

262 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 10:46:35 ID:e+04GSY80
お金より手間をかけて欲しいな。
お金なんかあれば誰でも出せるけど、手間はほんとに好きじゃないとかけられない。

263 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 10:51:27 ID:NDWkcSiw0
金は金がなければかけれないし、手間も暇がなければかけれない。


何で、金かけて欲しいとか、手間かけて欲しいとかなるの?
普通でよくね?


264 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:02:57 ID:7R+PF9wmO
どんな愛情を返してくれるのやら。

265 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:07:48 ID:lsjudWhSO
>>340
男性も女性も美容や嗜好品、車やマンションにお金かけようと思ったらいくらでもかけられる。

女だから金がかかる。
だから私はお金出しませんってゆーのは、変じゃないか?

266 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:08:15 ID:wCkEccNw0
>>263
>何で、金かけて欲しいとか、手間かけて欲しいとかなるの?
>普通でよくね?

愛情や手間をかけた女を男は簡単にポイ捨てしないから
投資してきたんで大事な存在になってるため

267 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:10:23 ID:NDWkcSiw0
>>266
その理論は間違えている。

その理論が正しければ、今よりおごりが多かった時代の女が行き遅れてるのはおかしい。



268 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:18:51 ID:wCkEccNw0
>>267
>その理論が正しければ、今よりおごりが多かった時代の女が行き遅れてるのはおかしい。

その時代に逝き遅れた女はデートより仕事を優先していたバリキャリ
だけなので、奢られまくった女はあっという間に勝ち犬奥様になって
不倫三昧している。

269 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:23:01 ID:NDWkcSiw0
>>268
その認識もおかしい。
そもそも、バリキャリなんてほとんどいない。
殆ど居ないのに、行き遅れは、バリキャリばかりって言うのもおかしい。



270 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 11:48:30 ID:TRxQg9T+0
奢っている男でも、金が惜しい人と、金が惜しくない人がいる。
女に掛けたお金が、別れるとなったらもったいなかったと思う人と、そうでない人がいる。
ひとそれぞれなものに、理論とか言ってもしょうがない気がするぞw

271 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:00:43 ID:ru3srZWi0
>>269
>そもそも、バリキャリなんてほとんどいない。
>殆ど居ないのに、行き遅れは、バリキャリばかりって言うのもおかしい。

あの世代は雇用均等法第一世代だからバリキャリって言葉が
生まれた位なんだよ

272 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:02:15 ID:ru3srZWi0
>>270
>奢っている男でも、金が惜しい人と、金が惜しくない人がいる。

どっちにしてもお金を使わない人は、それだけの価値がその
女性にないと思っている人限定、お金が惜しかろうと惜しくなかろうと。

273 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:04:52 ID:lsW9CmYrO
自分が金持ちだったらこんなスレでうだうだ論じず、全部奢ってやるさw




274 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:11:05 ID:pPjw9E96O
彼氏彼女にしてもそうじゃない場合にしろ、乗り気でなくて行ってる場合もある、
さんざん誘いかけてんのあなたでしょ?なら奢る位しないとね。

275 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:14:39 ID:ru3srZWi0
>>274
>さんざん誘いかけてんのあなたでしょ?なら奢る位しないとね。

「誘いかけてんのあなた」って、これ誰の話?

276 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:52:49 ID:18fyLNo9O
男性が女性に奢るのって経済力のアピールじゃないの?
結婚したら養ってあげる、だから安心して俺の子を産んで
という意味だと思ってた。違う?
誰でもかれでも男が女に女たる理由で奢る必要はないけど
(友達なら5:5割り勘当然、興味ない女も同様)
結婚したい、手に入れたいと思う女性にぐらいは頑張って欲しいな
経済的な理由で無理なら、きちんと話せば今の時代なら女性も理解あると思うし
それでも、多少多めに出すとか他の部分でフォローとかないと
大切にされてないって思ってしまう

277 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 12:56:42 ID:TRxQg9T+0
そういう男もいるが、そうじゃない男もいるだろ?w
奢っている本人にしかわからん話。

これはこういう事でしょ、って早とちりして失敗しないように。

278 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:03:04 ID:18fyLNo9O
>>277
うちは割り勘ですよw
お金ないって言われたし、結婚後も私は働くし
見栄なんかで八方美人してたら破産すると思う

279 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:04:24 ID:WnWqjzIL0
若い子とデートするオヤジは、体目的だからふんだんに奢るよ
うしろめたい気持があるからね

280 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:07:22 ID:18fyLNo9O
>>279
後ろめたいって不倫か何か?それとも売春とかかな?
ここは カ ッ プ ル 板 ですよ?

281 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:08:50 ID:1sXb4HjuO
アピールは違うと思うよ。
その理由はどっちかというと近代に後付けでできた理由。

実際のところは男尊女卑時代の名残でしょ。
男性の下に置くという義務を課す代わりに保護という権利を女性に与えた。
最近になって割り勘の女性が増えてきたのは、
男女平等思想&それによる賃金格差是正という権利を得たことによって自らも負担をする(デートだけでなく)という義務を遂行してるだけ。

今はその変革期なために、旧来の価値観と新しい価値観の人間が混同してる状態。

282 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:13:20 ID:TRxQg9T+0
>>278
脱線ですまんが。
例えば、PCのフォーマットっていうのを、俺が生半可な知識で友人に語ったら、全く違って大恥かいたw

「男の奢りは経済力アピールでしょ?」って想像で適当にいうのもどうかと思う。
様々な人間の考えることだから、調査しても一言では語れないわけだ。
「男は」「女は」ってひとくくりにはできないでしょう。

結婚したら養ってあげるってアピールかもしれないし、
彼女でいるならこれだけ贅沢できる(ただし結婚はしらん)ってアピールかもしれないし、
ただたんに、男は奢るもんだって考えかもしれないし、
彼女は金がないだろうからってのかもしれないし。

そんなの、本人じゃなきゃわからんこと。

283 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:13:25 ID:WnWqjzIL0
>>280
やっぱり若い体を金で買うという認識があるからだよ
金を出さないオヤジなんて若い子に相手にされないからね
金を出してナンボなのがオヤジ

284 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:14:25 ID:WnWqjzIL0
>>281
>男女平等思想&それによる賃金格差是正という権利を得たことによって自らも負担をする(デートだけでなく)という義務を遂行してるだけ。

その割には統計では同じ業務と業績でも女の給与は男の6〜7割とされてるが

285 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:15:07 ID:NDWkcSiw0
>男性が女性に奢るのって経済力のアピールじゃないの?
>結婚したら養ってあげる、だから安心して俺の子を産んで
>という意味だと思ってた。違う?

それは違うんじゃない。
デートで奢るのと、家族を養うのでは、金銭的責任が違いすぎるし、
女もそんなに単純でもないだろうに。

デートで奢ってもらって、この人は養う力があるって判断する女って頭弱いだろう。
普通に考えて、経歴とかスキルとかで養う力があるって判断するだろう。


286 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:15:36 ID:gA/J0vhF0
うちも彼氏が年下で給料私より少ないから、
基本的に割り勘です。そのほうが気も重くならないし、
好きなもの食べれるって意識があるからGOOD!



287 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:16:10 ID:WnWqjzIL0
>>281
>男女平等思想&それによる賃金格差是正という権利を得たことによって自らも負担をする(デートだけでなく)という義務を遂行してるだけ。
>
>今はその変革期なために、旧来の価値観と新しい価値観の人間が混同してる状態。

その割には妊娠した女は解雇の対象になる(女の業績が良くても)のが
社会問題になるほど頻繁だ。これは本人の能力とは関係ないことがわかって
いる。性別が問題になっているのだ。

288 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:17:55 ID:WnWqjzIL0
>>285
>デートで奢ってもらって、この人は養う力があるって判断する女って頭弱いだろう。
>普通に考えて、経歴とかスキルとかで養う力があるって判断するだろう。

知人が年上男性と見合いして、男性が「話をすすめてくれ」と言って来たそうだ。
だが見合いデートは毎回、男性が割り勘を主張し(給与も年齢も男性の方が上)
「結婚したら家事育児は女性に任せる。生活は割り勘で」と言ったそうだ。
女性は縁談を断ったそうだ。

289 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:22:06 ID:NDWkcSiw0
>>288
経済力のアピールと、金銭的負担を負うって事は別。
そして、金銭的負担を負うには、経済力が継続的に維持できなければ不可能。

「経済力を継続的に維持」を前提とする必要がない、
デートでもアピールなんて、何の意味がない。



290 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:24:30 ID:WnWqjzIL0
それは女も同じことだろ
能力が高く業績をあげている女が妊娠して解雇される社会システムでは
女が割り勘は不可能

291 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:24:53 ID:1sXb4HjuO
>>284>>287
だから変革期と言ってるでしょ

292 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:25:25 ID:WnWqjzIL0
能力が高く業績をあげている女が妊娠して解雇される社会システムでは
女が割り勘は不可能

293 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:27:27 ID:NDWkcSiw0
>>290
自分が食べたもの、遊んだものも自分で支払えないのなら、
遊ぶ事態をするべきではない。

可能、不可能で語るで語るのなら、デート自体が不可能だろうに。


294 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:27:51 ID:TRxQg9T+0
>>288
・デートで奢ってもらって、この人は養う力があると判断する
・デートで割り勘を主張されたので、縁談を断った

微妙に話が違うんじゃないかい?
縁談を断った理由がはっきりしていないし。
仮に養う力が無いと判断したとしても、反対の意味にはならない。

295 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:30:01 ID:WnWqjzIL0
>>293
>自分が食べたもの、遊んだものも自分で支払えないのなら、
>遊ぶ事態をするべきではない。
>
>可能、不可能で語るで語るのなら、デート自体が不可能だろうに。

その相手と一緒に遊びたいなら、金をもっている側が払えば良い

296 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:30:58 ID:WnWqjzIL0
>>294
>縁談を断った理由がはっきりしていないし。

はっきりしてる
「結婚したら家事育児は女性に任せる。生活は割り勘で」
男は得だが女は特になる要素がゼロ

297 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:34:41 ID:NDWkcSiw0
>>295
いや、遊ばなくていいだろ。




298 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:34:46 ID:QOxBE9p4O
うちは5:5〜彼氏6:自分4ぐらい。
言い方変だけど結婚したら嫌でも家庭のために「奢って」くれるはずだから、ある程度貯金もしつつ独身時代は自分に使って欲しい。
結婚して子供が産まれる直前までは、まだお互い働けたとして産まれたらお金が大変そうだからなぁ。
民主党の子供手当もずっと続くかさえ分からないし。(てかでるの?w)
多分旦那は小遣い制になってくるだろうし、結構自分のために使えるお金が減るのはストレスじゃないかなぁ。

299 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:37:37 ID:QOxBE9p4O
思いっきり空気読まず投下しちゃったw
sage忘れ&連投&空気読まずごめん

300 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:39:13 ID:TRxQg9T+0
>>296
本人じゃないのに断言しないように。
本人を連れてきなさい。

301 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:46:02 ID:rpE8VJbR0
で、ID:WnWqjzIL0 は甘えたいのかな?泣き言を言いたいのかな?
何にしても思い込み激しいようだな、ビジネスの世界では思い込み
決め付け、思いつきで仕事するなってあるんだよ、それをプライベートでも応用しなさい、いいね?
困った子だ・・・

302 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 13:46:13 ID:TRxQg9T+0
>>288
あと追加で。

285は普通であるとか頭が弱いって話をしたレス。
そこにあなたの知人の話を混ぜてきたわけだ。

その知人は、普通なのか頭が弱くないのか、さっぱりわからん。
ちょっとナナメすぎるレスではなかろうか。

303 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 14:14:04 ID:OFXac2a70
みんな彼氏の給料って把握してるもんなの?
なんか年も離れてるし聞きづらくて知らないんだけど
毎回奢ってくれるんだけど生活きつくなってないか心配。

304 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 14:14:42 ID:CEYBU87P0









デート代? 割勘だろ? え?オゴって欲しいって?


    な ら ヤ ら せ ろ よ ?


   え?それも嫌だ?  じゃあイラネw











305 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 17:12:23 ID:k1qTIq270
やらせてあげるから、奢ってねん

        はぁと

306 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 17:15:36 ID:e6L1V/Vx0
「財布出すふり」も!? 好きな男性と初デートでよくすることは?
http://www.rbbtoday.com/news/20090915/62422.html


財布出すふり(笑)

307 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 17:40:38 ID:t9thLXaE0
うちは6:4〜7:3の割合で彼が多く出してくれてる。
映画とかスパ、展示会とかのチケットは予め彼が買ってくれてて
お昼ご飯とか駐車場代を私が出す事が最近パターン化してきた。
でもこの前、彼が決めたお昼ご飯のお店が結構不味くて
私に申し訳なかったらしく「ここは俺が・・・」と出してくれた。

何故かラブホは暗黙の了解で彼負担。(彼が行きたがるからかな)
この前ラブホに泊まって翌日も結構お金使って遊んだのに
夜にまたラブホで休憩したいと言い出したので
「昨日今日いっぱいお金使ってくれたから私はラブホじゃなくてもいいよ」
と彼に気を使った。

私が就活中で収入ない事は彼も知ってるけど実は貯金がもう底を尽きそう。
もっとお金使わないまったりのんびりデートを増やそうと思う。

308 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:10:56 ID:+5UJR6joO
彼が社会人で、自分は半分学生だから、無理するなって言っておごってくれる。
けど、お給料日前は逆転。

早く就職して、せめて割り勘にしてもらえるようにがんばる!

309 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:15:35 ID:k1qTIq270
>>307
>>308
「ラブホ代はワリカンか、君が払ってくれ」と彼に頼まれたら、どうしてる?

310 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:35:08 ID:krCZDvmE0
俺の周りの男にありがちだったのが
どうせ風俗行くなら同じくらいだから出すよみたいな感じ

風俗嬢と同レベルってことだな

311 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:53:00 ID:k1qTIq270
じゃあラブホ代ワリカンや女に出させてるカップルは?

312 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:54:22 ID:RVBkRY1b0
>>276
奢るのは経済力のアピールってのが正しいとすると
それを以って大切にされている、されていないって思う(判断する)方がおかしい
2つは全く別のことであって、経済力のアピール(自分の売り込み)=相手を大切にしているは成り立たない

313 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:55:25 ID:t9thLXaE0
>>309
>>307だけど、「どうしてる?」という質問の答えだと
「そう言われた事がない」になる。過去の彼氏誰にも言われた事がない。

「どうする?」という質問だとすると・・・
まず引く。そして断る。払うのを断るんじゃなくラブホを。
私ラブホ苦手なんだ。
Hする為に用意された場所で、さぁしましょっかっていう雰囲気が
どうも興奮できなくて・・・。
だから彼家とか車の中で自然な流れでじわじわとかが好き。
私だけ気持ちよくなれないラブホでのHにお金は出したくない。

314 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 19:57:14 ID:k1qTIq270
カーセックスか!

315 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 20:00:07 ID:t9thLXaE0
>>314
ええ、好きですね。

316 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 20:00:23 ID:k1qTIq270
デート代をワリカンにするなら、デートの一貫であるラブホ代も
ワリカンか女が払うのが当然だろう

317 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 20:22:01 ID:k1qTIq270
>>315
カーセックスしたら車内がどうしても汚れて臭くなるぞ

318 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 20:49:57 ID:t9thLXaE0
>>316・317
当然かどうかは・・・
決め付けNGだからね。
車内の汚れはないので大丈夫です。

319 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 20:51:05 ID:K25fO92y0
「男が」「女が」って時点でもうおかしいんだよ。

支払いと言うのはサービスの対価であるわけだから
サービスを受けた者が払う。これが常識。
なので本来なら支払いは全て別。割り勘が正しい形で基本だ。

しかし恋人という間柄になった場合にそこが崩れる。
公平にするなら年収ベースで比率が6:4ならデート代も6:4。どっちが男で女かは関係ない。
それは旅行でもラブホでもディズニーでも。

どちらかが乗り気でないなら行きたい方が払うのが筋。
両方が「行こう」と思うなら年収ベースでの比率で。

以上に当てはまらない恋人達は負担増している相手の厚意である事に気づき
感謝の気持ちを忘れないことだ。
決して「当然のもの」ではない。厚意に感謝するのは人間として最低限の礼儀。

全く最低限の礼儀すらないなんてどういう教育を受けたんだろうと思う。
親の顔が見たい。

320 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 21:12:18 ID:k1qTIq270
ということでラブホ代はワリカン、または女が払う

これでOK?

321 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 21:42:42 ID:+5UJR6joO
>>309
>>308です。
自分がしたかったときは出したなー。
うちの場合は他に場所もないし…

322 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 22:11:07 ID:1rmrLPbtO
彼の後輩がラブホを割り勘してると判明したそう。
飲み会で男性みんな、お前払えよとつっこんだらしい。
私に彼がそんな話をするんだけど、反応に困る。


323 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 22:20:10 ID:lCRw+jRlO
年上社会人彼
大学生受験生なのでバイトしてなくて生活キツキツの私

基本デートは彼持ちで
ガソリン代も払えと言われない限り出さないし
ごはんも
私は端数を出すくらい
彼はケチだが貧乏なのを承知な上でブツブツ言われながらも払ってくれるから
本当に助かってる

でも彼と私と私の友人で遊びに行くことになると
さすがに彼が私にだけ、ごはん代出したり、ガソリン代はいいよと言う訳にはいかないし
だからと行って彼が三人分全て払うのも無理がある。
だから友人は当然だか
いつも端数だけでいいのを全部払わないといけない…それが案外かなり高い

前からの約束だったから仕方ないけど
今超金欠なのでとほほな気分。

324 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 22:22:02 ID:WpVxOo+c0
ラブホ代は絶対に割り勘。

男はセックスしてやってるんだから
ありがたく思えという態度を貫け


325 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 22:32:20 ID:krCZDvmE0
俺は基本ホテル代割り勘だけど
昔それほど好きじゃない女と会ってたときは
帰りたいって言っても一緒にいたくないの?とか何度も言われて無理やりホテルに行っていた
そのときは出してくれてた
何度も行ってたね

326 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 23:04:28 ID:k1qTIq270
ホテル代をワリカンにしてる男性に質問

具体的にどういうふうに「ワリカンにしようぜ」とか「払ってよ」と彼女に提案したの?

327 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 23:17:21 ID:WpVxOo+c0
>>326
とりあえず払って、出口に向かいながら半額請求。

「あぁ、4000円ね。はいありがとう」

こんな感じ。ご飯食べるときと一緒です。
提案とかじゃなく当たり前の行為なので。

328 :恋人は名無しさん:2009/09/17(木) 23:24:40 ID:57gAYKUZ0
提案なんかしなくてもお札を捻じ込まれるよ。
あんまり断り続けるのもアレだし、ありがとうって受け取ってる。
その前にご飯代とかをこっちが出してたりすると、自分が支払うのは断固拒まれる。

で、トータルではこっちが少し多いくらいになってるし、
かといって経済的に辛くなるほどでもないし、ちょうどいい感じ。

329 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 00:54:30 ID:H5mhmZ+QO
>>327
こんな男やだ〜
たぶん女ならみんなそう思うよ。

330 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 01:13:05 ID:OKtnavF70
うん、私もやだ。
>>316みないなのもやだ。

331 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 01:21:17 ID:DIvCH8ZKO
ラブホ代だろうがご飯代だろうが、今日は私が出すよ!
って自分から払う私はおかしいのか?
彼が出したり私が出したりその都度適当に出し合ってる。純粋に金額を割り勘することはないかな。
彼社会人私学生、トータルでみると彼:私7:3くらい。多く出してくれる彼に感謝。

332 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 01:21:49 ID:3C0R9a2mO
>>329
だから「女ならみんな」と勝手にひとくくりにするなと(ry
自分は女だけど別に引きもしないし当然のこととしか思わない


♂社会人(実家)
♀学生(一人暮らし・諸事情で今バイトなし)
今月から付き合うことになったんだけど、彼が普通にデートに金かけるタイプで金銭感覚の違いにちょっと悩んでしまう
確かにお金ないから食事代出してくれるのは嬉しいんだけど、値段を理由に決めると怒られる…
元カノは奢りどころか小遣いとか意味ワカラン
私は寧ろ使ってほしくないタイプだと言ったけどやっぱり奢り(奢りより常にファッションとか興味持ってほしい派

というかコンビニで財布を出したら「だから…」とため息つかれたw
1000円程度でも恐縮するのに自分が食べたいから買おうとしたクレープまで出されたらどうしていいか分からなくなる

とりあえず最近私の部屋にほとんど居るのでまったりしてもらってるけど、自炊できないのが今すごく悔やまれる…orz


333 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 01:45:11 ID:NulKIKi/0
よくホテル代だけは負担して欲しいってレス見るけど
私はホテル代だけは割り勘にして欲しいって思っちゃう。

今日はさせてくれた(る)からここは俺が出すよ的な…
そう思えてならない。
自分も彼が好きで、自分の意志で行くわけだから…。

334 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 02:53:55 ID:l4tqQdeX0
>>329
>329 名前: 恋人は名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/18(金) 00:54:30 ID: H5mhmZ+QO
>>>327
>こんな男やだ〜
>たぶん女ならみんなそう思うよ。
>330 名前: 恋人は名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/18(金) 01:13:05 ID: OKtnavF70
>うん、私もやだ。
>>>316みないなのもやだ。

おまえらは低学歴低所得の寄生虫だな
そして金持ちATMオヤジや高学歴エリートしか相手にせず
そういうオヤジに寄生しておごらせて周囲に自慢してるサナダムシだろ?

335 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 02:56:44 ID:OKtnavF70
はいはい毎日ご苦労さん。
勝手に妄想してて下さいな。

336 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 03:00:46 ID:uNW7HrDdO
割り勘も構わないがホテル代だけは出してほしい…
深い理由はないけどなんとなく…
ちなみに私と彼氏は全て割り勘なので内心ホテル代だけはと思ってたりします。

337 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 03:06:21 ID:uejnJ+ZHO
ホテルしか連れて行ってくれないから会う時は財布持たない。

仕事終わって遅い時間にわざわざ近所まで来てくれるから別に良いけど。

338 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 03:49:08 ID:csxYeOBu0
>ホテルしか連れて行ってくれないから会う時は財布持たない。
>
>仕事終わって遅い時間にわざわざ近所まで来てくれるから別に良いけど。

それ...セフレやで、せつこ

339 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 03:50:13 ID:csxYeOBu0
しっかしホテル代ワリカンに反対するカキコは見事に携帯アクセスの連中
だけだな、やっぱりパソコンを買う金もない貧民は守銭奴というか
金の亡者だな、そうやって男も金で見てるんだろう、ATMとして。

340 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 06:48:07 ID:GFLGfhFd0
>293の意見が正しいと思うね
身の丈にあった楽しみ方がいいでしょう

見栄を張る男も、相手に高額なものをせびる女も
自分で賄える・一括で払える範囲にしておくのが無難
自分じゃ買えないような物を人から手に入れても、身に付けて似合うもんじゃないし

341 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 07:18:08 ID:XyvItj7rO
>>339
ATM乙

342 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 08:16:24 ID:R3lBvXvL0

やっぱり、奢られてばかりの女はいつか捨てられる運命なんだねww

【「goo 相談」この先、どう生きていけばいいでしょうか(26歳独身女)】

この一年彼から文句などは言われた事が無く、いつも楽しませてくれるタイプの人だったんですが、
最近は彼が私にオゴリまくっていて、その事も含め、いつまでも無職である私に対してイラついているのか、
連絡をくれなくなりました。

私の事を嫌いになりかけていると思います。
彼もいなくなり、仕事も無い腐った状況では私はどん底の中のどん底です。
彼を振り向かせるためにも、現在も就職活動に励んでますが、どうもうまくいかず。。
最近彼とは全く連絡とってなく、私が連絡しても無視されます。
自然消滅になりそうです。

http://oshiete.homes.jp/qa5297897.html


343 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 10:20:51 ID:hDPIbHla0
>>295
>>その相手と一緒に遊びたいなら、金をもっている側が払えば良い

え?「その相手と一緒に遊びたいなら、遊びたい方が払う」の間違いじゃないの?
その理屈だと前半部部分のどっちが遊びたい思うかは関係ないじゃん
単に「金持ってる方が払え」ってだけの文で前半いらないよね?
大抵の場合男が金持ってんだから男が全部払えとでも?

つうか、「いつも男の方が強く逢いたいと思うもの」って前提でモノいってないか?

344 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 13:15:43 ID:khZH/M3mO
>>336
ホテル代含めたデート代全体で割り勘なら、
ホテル代出して貰ってもいいんじゃない?

345 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 13:24:15 ID:s7HfWwhX0
ホテル代割り勘にして欲しくない女の気持ちわかるけど、
ホテル代って一番高いんだよね。
都会なら、1万以上だし。


俺は実家だけど、部屋借りたよ。

346 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 13:24:58 ID:7rm63Ci2O
食事代割り勘はどうでもいいけど、もしホテル代割り勘にされたら別れる。
ホテル代割り勘がいいと言う男とは絶対付き合わない。

347 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 13:27:39 ID:DuTcC8Y/0
>>346
エッチ嫌いなの?ホテル代どうしてるかなんて黙ってれば普通誰も分からないし、
そんな聞いてくる友人知人がいるならそもそも非常識過ぎる、友達選んだほうがいいね

348 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 13:37:49 ID:fQVVA/JY0
>>342
これは思いやりと節度だよね。
自分に甘い人は愛想尽かされる。
甘えてるだけで奢られてばっかりの人の行く末だよ。

男の人が奢ってても続く、ましてや結婚したいと思うのは
立場を理解できるかどうかきっちり見て、
行動するかどうか判断してるんだろうね。

お金を多く稼ぐのには仕事に傾ける割合を多くする必要があるから
それってやっぱりけっこう大変なことで
女性でもそれを実感していたら、奢られ続けてそのままでいられないのが
自然だと思う。まして相手のことを大事に思えばなおさらね。
彼の役にたとうと何かしらするはず。


349 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 14:05:32 ID:f7x2uBMB0
>>348

>甘えてるだけで奢られてばっかりの人の行く末だよ。

これは凄く納得いったな。
地元の女子でも同じ奢られる派のタイプでも2種類いて【消滅する奴】と【続く奴】がいる。
2人とも同じぐらい可愛いのにどうしてか?理由は簡単というか単純だった。

2人ともデート代は小銭程度しか出さないわけだが

【消滅する>>342のような女】は『彼氏を楽しませない=不愉快にさせる女』
【長く続くタイプの女】は『常に彼氏を楽しませる=一緒にいて楽しい女』

この違いなんだよね・・・お金を払わない代わりに、お弁当、腕を組む、彼氏好みに甘える、淡白なHでなく尽くすタイプのH(接待的な)
そういう「リップサービス」的なことが【自然とできる美人】は奢られてるよね

ただ、「私は女で貴方は男。は?ご飯奢ってるぐらいでHなんてさせないわよ?」みたいのは新しい女見つけたらポイという>>342のパターン

350 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 18:46:46 ID:3G94o2zv0
そうでもない

351 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 21:24:53 ID:vGI1J1+pO
>>342
都合のいいとこだけ抜粋するなよw
割り勘派って情報操作したいキモい人ばっかりだね
先に彼氏が無職→当時は彼女が彼氏にずっと奢ってたって書いてるし
相対的に割り勘でしょ?そこを引用してこないで、奢られ女の行く末とかww


352 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:32:46 ID:NmSsYozk0
>>342
>【「goo 相談」この先、どう生きていけばいいでしょうか(26歳独身女)】
>この一年彼から文句などは言われた事が無く、いつも楽しませてくれるタイプの人だったんですが、
>最近は彼が私にオゴリまくっていて、その事も含め、いつまでも無職である私に対してイラついているのか、
>連絡をくれなくなりました。
>
>私の事を嫌いになりかけていると思います。
>彼もいなくなり、仕事も無い腐った状況では私はどん底の中のどん底です。
>彼を振り向かせるためにも、現在も就職活動に励んでますが、どうもうまくいかず。。
>最近彼とは全く連絡とってなく、私が連絡しても無視されます。
>自然消滅になりそうです。
>http://oshiete.homes.jp/qa5297897.html

 ム
まさに寄生虫女、ざまあ!だな。
時代は変わったんだし、男だっていつまでも収入がある訳ではない
いつ男も会社の業績不振で職を失うかわからない不透明な時代だ
男に寄生して男をATMとして見るような無能な寄生虫女など男からみて
何の魅力もないからな

353 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:37:29 ID:NmSsYozk0
>>343
>え?「その相手と一緒に遊びたいなら、遊びたい方が払う」の間違いじゃないの?
>その理屈だと前半部部分のどっちが遊びたい思うかは関係ないじゃん
>単に「金持ってる方が払え」ってだけの文で前半いらないよね?
>大抵の場合男が金持ってんだから男が全部払えとでも?
>つうか、「いつも男の方が強く逢いたいと思うもの」って前提でモノいってないか?

確かに、女が「おいしいもの食べたいから、あなたはお腹空いてなくても
私に奢ってよ」とか、ありえんわ
どんだけワガママ女王様なんだよ、ということだ

ま、親子ほど年の離れたオヤジ男に寄生するような若いデブスは
そういうタイプばかりだけど

354 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:39:17 ID:NmSsYozk0
>>348
>男の人が奢ってても続く、ましてや結婚したいと思うのは
>立場を理解できるかどうかきっちり見て、
>行動するかどうか判断してるんだろうね。
>お金を多く稼ぐのには仕事に傾ける割合を多くする必要があるから
>それってやっぱりけっこう大変なことで
>女性でもそれを実感していたら、奢られ続けてそのままでいられないのが
>自然だと思う。まして相手のことを大事に思えばなおさらね。
>彼の役にたとうと何かしらするはず。

ならさっさと同棲するとか結婚すれば一番安上がりだよ
住居代や生活費が折半できて半額になるんで
それにホテル代もいらなくなるし

355 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:42:32 ID:NmSsYozk0
>>346
>食事代割り勘はどうでもいいけど、もしホテル代割り勘にされたら別れる。
>ホテル代割り勘がいいと言う男とは絶対付き合わない。

理由を詳しく!!よほどの金持ちでないとダメということになるが。
つまり金さえ払ってくれるならキモオヤジとでもホテルに行くと、
そういうこと?


356 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:48:16 ID:jANiE7PvO
おごってくれるの嫌いだからこの前彼氏に
「おごってもらうと借りができる感じで嫌だからおごるのナシね!」
って言ってしまった

同い年だけど男からするとどう?

357 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 22:50:37 ID:vGI1J1+pO
>>355
必死すぎてキモいよ
ここはカップル板なのに、キモオヤジって
ホテル代も豪華な食事、プレゼント全額奢られても好きな人以外と寝るわけないでしょw

358 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 23:13:41 ID:XyvItj7rO
>>352
ATM乙

359 :恋人は名無しさん:2009/09/18(金) 23:35:41 ID:EHyJKKXfO
>>356
昔の価値観で育った中年、もしくは若くてもDQN(何故かDQNは男とか女のプライドということに拘りを持つ)じゃなく、現代教育を受けた若い世代なら気にしないと思う

360 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 00:05:36 ID:R/j7+hDjO
>>356
オレならすげー助かるって思っちゃうなw

361 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 00:08:01 ID:iZj7uvO+0
>>356
借りを作りたくないって、何か疎遠な感じがして嫌かな
他の言い方があったんじゃないかと思う

362 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 00:34:46 ID:xaoSfI+zO
>>355
金持ちじゃなきゃとかキモオヤジとか何の話だよ意味わからん。
デート代割り勘なのは別にいいが、ホテル代は絶対払いたくない。
精神的に無理。
旅行が割り勘なのはいい。

あとキモオヤジとはそもそも相手したくない。いくら金持ちでもキモい奴と付き合わない。話したくない。
生理的に無理。

キモオヤジと自覚してるなら同じキモいおばさんと付き合いなよ。
きっとホテル代割り勘でも許してくれるよ。

363 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 00:45:14 ID:xaoSfI+zO
>>361
割り勘推奨してるならその言い方で充分でしょ。
割り勘のくせに男心を汲んで、言い方選んでほしがるとか何様なのよ。

男として立ててほしい、女として大事にされたい、対等でありたい。
色んな理由で奢り奢られ割り勘してるだろうけど、
割り勘派の女性は「対等な関係でありたい」「彼氏に悪いから」
と愛やら自分の意思やら感じるのに比べ、
割り勘派の男性は「金もったいない」「最低限の支出でやりたい」しか伝わってこなくて、ほんとちっせぇな。
そんなに金がもったいないなら確実にやれる風俗に行け。

364 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:13:58 ID:ZM0uLcI5O
視野の狭い人間だこと

365 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:15:54 ID:iZj7uvO+0
>>363
俺は別に割り勘派でも奢り派でもないけど。
別人と勘違いしてない??

でも「割り勘のくせに」って酷い言い草だね。それこそ何様?

>「対等な関係でありたい」
金で関係が決まるのかよ。下だったら嫌なのかよ。ちっせえなあ。

366 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:40:08 ID:ZUUo1VLl0
私は対等でいたいので割り勘かな…。

実際割り勘の男の人は、立てて欲しいって求める人はあまりいないんじゃない?
男の人でも対等で全然OKな人が多い気がする。
だって、そんなつじつまの合わないことしてたらモテるわけないもの。

私は奢りでデート代をケチられるのがいちばん嫌。


367 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:40:12 ID:xaoSfI+zO
>>365
子供の屁理屈か。
金銭は対等な関係であるための一つなだけで、デート代が全てとは書いてない。
性別限らず上下関係のある恋愛は好き嫌いが別れるよ。

368 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:47:51 ID:d3UYt/FZO
すべてではないがおまえの文章からはそう読み取れる。テメーの了見が一番狭いんだよ。
悪いと想うなら実際に行動におこしてみろや。言うは易しだ、実行できてなきゃ同じこと。

369 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 01:51:45 ID:iZj7uvO+0
>>367
>金銭は対等な関係であるための一つなだけで、デート代が全てとは書いてない
だから、デート代一つで関係が決まるわけじゃないんだから
そんな小さなことでうだうだ言うなんてちっせえなあって言ってんの。

大切なのはその人が好きかってことだろ。
その人のことをどれだけ思いやれるかってことだろ。
俺はそれが割り勘や奢りで表現されるとは思わない。
そんなのケースバイケースだから。

で、相手を思いやるという観点からみて>>356
言い方はちょっと冷たいなって思うんだよ。

370 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 02:07:08 ID:+TUHXkwg0
割り勘どころかほぼ私の全奢りだよ!
他にご馳走してくれるひともいるけど、初めて好きになったひとだから別れられなかった。
最近いろいろな面で冷めてきた。
別れようかな。

371 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 02:33:22 ID:0TcfhXJB0
>>357
>ホテル代も豪華な食事、プレゼント全額奢られても好きな人以外と寝るわけないでしょw

えっと、好きでもない人から奢ってもらってる事自体が寄生虫だろ、それw

372 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 02:37:53 ID:0TcfhXJB0
>>370
>割り勘どころかほぼ私の全奢りだよ!
>他にご馳走してくれるひともいるけど、初めて好きになったひとだから別れられなかった。
>最近いろいろな面で冷めてきた。
>別れようかな。

やっぱPCからアクセスしているだけあってPCを変える金がある女は
やることが違うな。携帯アクセスの「奢ってくれない男は対象外」
という寄生虫女とは対照的。

373 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 02:38:23 ID:ZUUo1VLl0
>>369
別に彼氏彼女ならこのくらいでもいいんじゃない?
そんなに気ぃつかって付き合ってるの?

奢られんの嫌いだから、割り勘にしよ。ってことだけじゃん。
借りをつくりたくないというのは対等でいたいってことでしょ。
どこが冷たいんだろ。

そっか…彼女はそういう気持ちなんだってだけでしょ。

こんなことで冷たいだのなんだのでいちいちちっちゃいっすなぁ
「気持ちはありがたいんだけどね。私も払いたいの」的なことを
言わないといけんのかいな?

それでも彼が奢りたければ「でもたまには奢るよ」など…かわかんないけど
自分の気持ちを言えばいいだけだし。

それで話して折り合いをつければいいだけ。それだけ。

374 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 02:40:07 ID:0TcfhXJB0
まあ付き合ってるか、つきあってなくて知り合う為のデートかでも
ワリカンか奢りかは、また違うだろうな

375 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 03:54:29 ID:M+m5PSvR0
ホテル代は出さないって、つまり
セックスさせてやっから金は出せや
悪いねタダで気持ち良くしてもらって
ってこと?

376 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 04:42:39 ID:+TUHXkwg0
>>372
私は、割り勘はともかく、男性が多く払うのを否定してはいないのだけど。
奢られてる女の子が悪いとは思いません。PCからとか関係ないしw
むしろ素直に奢られてる女の子を内心羨ましく思ってます。
自分は駄目男ばっかり好きになってしまうので、終焉を予感しつつも貢いでしまう女としては底辺なので。
(なのに何故か他の一般的にいって高スペックな男からはもてるから余計なプライドが働いて上手くいかないという。)

私は働くことは嫌いじゃないし、むしろ好きだし世の男性と同じくらい稼いでますし
それで誇りに思える部分が沢山あります。
でも、そんな風に『寄生虫女』とかいってる男は最悪だと思うよ。ほんと最悪。
付き合ってるひと(CP板だしそれが前提だよね?でなかったら結婚後とかでてるのもおかしい)お話にならないよね。
男の子なら、好きな女の子を守りたいとか養いたいとか思って欲しい。
気概だけでも。

(御幣を招く箇所もあるかもしれないけど)男性と女性とでは求められる価値が違うよね。
平等な公平なんてないのよね。
それは自分が一番分かってるけど。(アラサーで年収700万とかなり稼いでる方ですけど
 未婚という時点で『2chでは』負け犬だしorz それはそれで良いのだけどw)

理想に即さない価値観だからアホと切り捨ててる価値観の方がほうがアホよね。

まあなんというか全奢りの彼氏とは別れます。
私の方が稼いでるからって、せめて割り勘にするくらい察しろよw>彼氏

世の男子には半分はだせよ!と言いたいw

377 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 04:55:59 ID:dhtbPyKo0
>>375
>ホテル代は出さないって、つまり
>セックスさせてやっから金は出せや
>悪いねタダで気持ち良くしてもらって
>ってこと?

だなw

378 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 06:10:39 ID:d52X1KLJO
こんなんお互いがよければどっちでもいいと思う…ただお金の使い方は付き合ってくうちに垣間見れるからあまりにきっちり一円単位割り勘は結婚後も包容力がなさそう…ちなみに現在は完全なる奢られ女。彼は奢るのが当たり前と思ってるらしい…もちろん感謝してる

379 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 06:13:44 ID:dhtbPyKo0
なぜか奢られ女ばかり自慢げにカキコしている件について

380 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 06:19:50 ID:d52X1KLJO
私は名古屋の人間だけど名古屋は男性が彼女のカバン持って歩く人が多いし男友達も奢りがほとんどだったよ。年下とも付き合ったけど完璧奢りだったし。田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…

381 :シュウル ◆Ak.69/ZYmk :2009/09/19(土) 06:54:14 ID:9BK41VIDP
>>380
名古屋はひったくりが多いから彼氏が鞄持つんだろ?
犯罪都市名古屋(笑)

382 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 07:48:40 ID:N0S4w1e40
名古屋って田舎じゃないかw遊ぶとこナンもないし
東山動物園くらい?w


383 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 08:28:44 ID:UDhwvabP0
男尊女卑の地域は男がかばんを持つ事が多いらしいよ
韓国の男は男がかばん持つんだって
でも韓国は男尊女卑が激しいらしい

384 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 09:45:02 ID:vHkpI7EB0
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…
>380田舎の男子は割勘が多そう…送り迎えもついでにしなさそう…

sineよお前

385 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 11:48:10 ID:R7USYTgh0
>>380
ちなみに東京は、彼が彼女のカバン持つ人って本当にごく少数ですよ。
自分のカバンは自分で持つ人が多数だと思います。
あまり地域性や都会とか田舎とか関係ないように思います。

386 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 11:58:26 ID:J44e2ivb0
>>363 ID:xaoSfI+zO
>>割り勘派の女性は「対等な関係でありたい」「彼氏に悪いから」
>>と愛やら自分の意思やら感じるのに比べ、
>>割り勘派の男性は「金もったいない」「最低限の支出でやりたい」しか伝わってこなくて

お前「金は本来男が出すべき所を、割り勘する女性は『出してあげてる』」
とか思ってるだろ。
そもそも「自分の食い扶持は自分で出す」のが社会の基本ルールだぞ。
出してる方は善意であって、出さないから非難されるものではない。

女に100%金たかる男の話ならお前の理屈も解るが、何で最低限のルールに乗っ取ってる人が
悪であり、当たり前の事(自分で金出す女)をしているだけの女が善だと言えるんだ?

割り勘女の方に善意的な意見しか言わないが、内心は大半奢って欲しくてたまらないのに
言えないだけの女も多数いるだろう。だからこの手の話題は荒れるんだろ。
一方で「割り勘男は金をケチってるだけ」と悪意的な事しか言わないが
けじめや経済観念がしっかりしている男、将来を真剣に考えてるからこそきちんとしたい
という男もいるぞ。

他人に「ちっせえなあ」「子供の理屈」とか言うお前の方がよっぽど
了見が狭くてガキの理屈振りかざしてるよ。

387 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 12:03:14 ID:R7USYTgh0
あとですね、
東京の人は、オシャレに気を使いますけど、
実はけっこう地味だったりするんです。地味で案外質素なんですよ。
スッキリしててシンプルでスマートなのが好きだと思います。
ブランド志向も地方の人の方が強かったりして…。

なんでしょう?あからさまなのはむしろ嫌いです。
そういう不自然な姿はカッコ悪いと思うとかはないでしょうかね?
ひとそれぞれですが。


388 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 13:19:59 ID:DzjAT6ed0
ここで奢られ女がどーのと言ってる人はじつわ割り勘派ではなく、
ATM扱いしかされたことがない人か、女とつきあったことがない人だと思ってるw

389 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 13:41:30 ID:d3UYt/FZO
レッテル操作乙w

390 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 13:42:26 ID:1rmA9w2l0
決め付け乙

391 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 13:46:00 ID:ThGyepiiO
割り勘派が奢られ派を気に入らないのはわかるんだけど
なんていうかまあ、叩くにしても口汚いのが多いね。
お金ないと気持ちにも余裕がないのかなー?とか思われても仕方ないよ。

392 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 13:49:43 ID:6G0E0YpJ0
>>387
>>ブランド志向も地方の人の方が強かったりして…。

少し前に名古屋の話が出たけど名古屋はモロにそれだよ。
名古屋圏の人間で、東京にも年に数回は行くけど
名古屋の女は東京や他の都市に比べてルイヴィトン率が異常に高い。
名古屋の繁華街でぐるっと一周見渡せば必ず1人はルイヴィトン持ってる
小娘もババアも美人もブスもルイヴィトンルイヴィトン類媚豚、、

393 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 14:14:15 ID:xaoSfI+zO
>>371
彼氏だけじゃなく年下の友達や後輩に奢ったことあるし、プレゼントもするけど、
寄生虫なんて思ったことないわ。
喜ぶ顔が見たい、いつもありがとう、とかそんな気持ちだった。

奢るのが嫌な人って財布だけじゃなく心が貧しい。

394 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 14:34:06 ID:w/ox5HMF0



日本でレディファーストが根付かない理由


なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞
を並べていたが、30分ほどで教授(女性)が静かに、
だが力強い声で言い放った。

「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。

その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。


女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

深い…





395 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 15:15:21 ID:1zO2caYX0
>>391
>>割り勘派が奢られ派を気に入らないのはわかるんだけど
>>なんていうかまあ、叩くにしても口汚いのが多いね。
奢られて当然女が割り勘の人を攻撃するのも同等に口汚いけどな

>>お金ないと気持ちにも余裕がないのかなー?とか思われても仕方ないよ。
で、奢られ当然女は何に余裕がないからそんなに口汚いんですかね?

まあ奢られて当然女が金に余裕があるかといったらそうでもないんだけどな
彼氏は金持ちか知らんが、大抵の場合本人はいたって平民だろ?
彼氏の金で豪遊しようが普段は安月給OLで、友達同士の食事では
キッチリ割り勘で「割り勘負けした〜!」とか数百円でケチケチしてる奴が多い
どっちかって言うと貧乏な家の生まれの女のほうが「奢られ当然」っていう
女が多かったな。
親がしっかりと経済観念を教育してないからだろうけど。

396 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 15:20:51 ID:amdvA8/Q0
男が女に食事を誘う場合、
料金負担が前提なのは
常識なのは理解している。

397 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 15:42:15 ID:fm1w6BNj0
>>392
東京ではブランドバッグやブランド財布持ち歩いてるのは
ブスだけですよ。まじです。
電車の中で見分不相応にバッグだけキラキラとブランド品
なのは100%ブスだけです。かわいいコはブランドバッグは
持ちません、キャバ嬢以外は。キャバ嬢は客から貢ぎまくられてるので
あとでそのバッグを質屋に売り飛ばして儲けてますけど。

398 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 15:43:42 ID:fm1w6BNj0
>>395
>どっちかって言うと貧乏な家の生まれの女のほうが「奢られ当然」っていう
>女が多かったな。

このスレ見てもわかるだろ、低学歴低年収ばかりが携帯アクセス
(=パソコン買う金がないから)で必死に「ホテル代のワリカンあり得ない〜」
って遠吠えしてる。


399 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 15:47:33 ID:AbCCDp5SO
【自分のスペック】 19 女 学生(一人暮らし)
【相手のスペック】 22 男 学生(実家暮らし)
【交際期間】 8ヶ月
【年収は、どちらが上か】 学生なのでバイト代
私→5万(+仕送り)
彼→8万
【割勘派?奢り・奢られ派?】 割り勘
【デート代の比率】
共同財布を作り、毎月私→1万・彼→1万5千円を入れる

現在、半同棲状態です。
(私が寂しくて彼氏を呼ぶため)
前はたまにうちに来る程度だったので、家でかかる費用(主に食費など)は私もちでした。
(外食の場合は共同財布から)
最近、半同棲状態なので、私もちの食費が増えてきました。
なので彼は「共同財布から食費を使って良いよ」と言ってくれます。
でも、私が寂しくて彼を家に呼んでるのに申し訳無いな〜って気がします。
私の財政状況は、遊び等に使うことが少なければ何とかなるって感じです。
(生活する分には困らないが、あまり遊びに使う余裕は無い)
ここは彼の言葉に甘えてしまって良いんでしょうか?

400 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 17:59:15 ID:1rmA9w2l0
>>399
彼も共同財布からで良いって言ってるんだし、そこから出せば?
私が呼んでいるんだから、というのなら
折衷案として財布に入れる額を1万5千に増やすとか。

401 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 19:35:39 ID:UDhwvabP0
男に高収入求める女って
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253330275/

402 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 19:52:39 ID:RdZvsSwd0
にしても「ホテル代ワリカンなんて、あり得な〜い」と遠吠えする
低学歴低所得の寄生虫女こそ「あり得な〜い!」だろ、
自分で使うホテル代も払えないなら、一生セックスしないで
処女のままでいろ。ホテルでいい気持にしてもらって何が
「ワリカンあり得な〜い」だ、カス寄生虫ども。

403 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 21:14:52 ID:ThGyepiiO
いろいろと必死な人が多いスレw
割り勘で付き合ってくれる彼女がいるなら、そんな女もいるんだー、
自分の彼女は割り勘してくれてよかったなーって流してればいいと思うんだ。
なんで赤の他人の言うことにそこまで必死に目くじらたてる必要があるの?
何か実害があるの?実は脳内彼女しかいなくて、金がないのが原因でもてないとか?
それとも現実に奢られ女にATM扱いされてるとか?
単純に疑問だ。

404 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 21:57:07 ID:1rmA9w2l0
>なんで赤の他人の言うことにそこまで必死に目くじらたてる必要があるの?

これを言い出したら割勘派も奢られ派もどっちもどっち
印象操作乙としか言いようの無い内容の書込みだな

405 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:21:04 ID:vHkpI7EB0
◎以前より私が不満に思っていたこと
・デート代と交際の仕方について
※私はデート代は全て支払うタイプです。(当然と思ってる)

食事、車での移動、旅行などなど、全てを支払ってきました。しかし、女性にも当然としてリップサービスを求めていました。彼女とか正式に交際してからは2年でしたが、彼女はそれがあまり上手く出来るタイプではありませんでした。例えば、街中で腕も組んでくれない
私好みに甘えてもくれない、Hも淡白なHばっかり。正直不満はありましたが、外見が好みだったので我慢してきました。

しかし、私は最近になって運命の相手とも言える女性と出会えました。
家庭は恵まれてない子でしたが、それゆえにか金銭感覚1つを取っても節約を気にしたり、常に私に気を使ってくれます。精神面〜体の関係まで全てにおいて彼女は私好みでした。Hもとても奉仕してくれる(形だけではなく愛情を感じる感じ)のです。
http://oshiete.homes.jp/qa5302470.html

406 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:25:07 ID:d3UYt/FZO
自分の立場や性格を客観視するにはいいスレだろ、寄生虫どもw
彼氏に感謝しろ、自分が偉いんじゃない彼氏が偉いんだと自覚しろ
社長夫人やエリート専業主婦は虎の威を借りた狐が多いよな
何故何の努力もしてないくせに、ただ妻なだけで偉ぶれるのかとw

407 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:32:24 ID:ThGyepiiO
>>406
だからあなたがそんなに必死な理由はなに?

408 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:38:55 ID:d3UYt/FZO
必死?どっちがだw自分には関係ないことw

409 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:42:26 ID:RdZvsSwd0
>>406
>彼氏に感謝しろ、自分が偉いんじゃない彼氏が偉いんだと自覚しろ
>社長夫人やエリート専業主婦は虎の威を借りた狐が多いよな
>何故何の努力もしてないくせに、ただ妻なだけで偉ぶれるのかとw

激しく同意。
低学歴専業主婦(女子大、短大含む)は、宿り主自慢している寄生虫ばかり。
「おまえらそんなにATM旦那を尻に敷いて寄生虫自慢してもオマエ等は
ただの飼犬ですよ」とw
自慢する資格があるのは東大早慶を出て自分で稼げてるエリート女どもだけ
ですよと。

410 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:42:27 ID:DzjAT6ed0
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411 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:47:29 ID:RdZvsSwd0
低学歴低年収寄生虫♀
 「ワンワン、ご主人様がアタイにホテル代や豪華ディナー代をぜんぶ
 払ってくれてるのよ、アタイすごい勝ち犬様でしょ、エヘン」

エリート高学歴キャリア♀
 「あら、アテクシは自分で稼いでますから、ホテルだの食事だの
 超一流のところで好きな時に済ませてますわ。別に男性に尻尾
 振ったり股を開いてお手しなくてもね、オホホホ」

412 :恋人は名無しさん:2009/09/19(土) 22:51:57 ID:3B7yuDi6O
男が出して当然と思ってる女は一度デートすれば分かる。
そういう女とは絶対に付き合わないな。死ねって思う

413 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 00:39:01 ID:49bqpZeg0
>>395の後半は案外的を得ている気がする。

414 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 00:41:37 ID:JP6hHZl40
>>395
>どっちかって言うと貧乏な家の生まれの女のほうが「奢られ当然」っていう
>女が多かったな。
>親がしっかりと経済観念を教育してないからだろうけど。

貧乏な家庭は、親子で寄生先のATM男を捜してるだろ
娘にはもちろん「おまえは、我が家に金を持って来れるリッチな
ATM男を拾って来い」と幼少期から洗脳したに違いない

415 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 00:46:48 ID:JP6hHZl40
低学歴低年収寄生虫♀

 「ワンワン、アタイはご主人様にホテル代や豪華ディナー代をぜんぶ
 払わせてるのよ、アタイが股を開くだけでご主人様はアタイの奴隷
 ATMになるのよ。アタイって、楽してすごい勝ち犬様でしょ、エヘン」


エリート高学歴キャリア♀

 「あら、アテクシは自分で稼いでますから、ホテルだの食事だの
 超一流のところで好きな時に済ませてますわ。別に男性に尻尾
 振ったり股を開いてお手しなくても支払に困りませんからね、オホホホ」


416 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 09:09:38 ID:eCEF+twA0
>>395が核心突いてるな。
確かに奢られ当然女は、自身は薄給腰掛OLで
数百円でもケチケチしてる女が多いと思う。
男には「クーポン使うなんてケチ」とか言いながら
自分の財布にはクーポンやポイントカードでいっぱいだったりw
そういう「私(女)は良いけど他人(男)はダメ」って自己中な考えだから
「自分の飲み食いした分でも他人が払って当然」なんて思えるんだろうけど

>>414
そういう親娘をマジで見たことある。
母親も娘の彼氏の年収に一喜一憂してあさましいったらない。
そういう家は生活レベルも低いし、母子家庭率、DQN率も高い

どっちにしろ親の躾がなってないから「他人が金出して当然」なんて
さましい人間に成長するんだろうけど。

417 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 10:18:16 ID:GxlsS5ISO
自分デートではほぼ奢られ女ですが年収750。これって腰掛け薄給ですかそうですか。
周りの男性もたいがい私より高収入なので割り勘されたことなんて学生以来ないなあ。
ご飯は彼が、お茶は私とかならあるけど。
普段のデートでクーポン使える店に行くときは持っていって彼に渡します。たまにだけど。
あと結婚資金二人で貯めてるのでさほどお金かかるデートもしません。お家で自炊が基本。
ちなみに収入は当然彼>私です。
なんか情報操作大変だなという感じですね。
実際いやいやお金出してる男性と、奢られ当然の薄給女ばっかだと思ってるなら、
それって類はなんとかってやつなんじゃ?自分と似たようなレベルの人が集まってくるんですよ。

418 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 10:30:01 ID:FjelmXAs0
>>417
現実離れした極論
情報操作(笑)そのもの

419 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 10:32:28 ID:3mHZ2O4n0
情報操作?曲解だな、それは。
416は全ての女がそうだとは一言も言っていない上、断言もしていない。
そんな根拠の無い自論に目くじら立てても意味無いよ。

420 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 10:36:22 ID:p6PYLiCF0
>>417みたいな人って何でこのスレにいるんだろ・・・
デート代で相手に不満を持つことも無いから金について考える必要もないだろうし
お互いに結婚資金ためてるってことは関係もうまくいってるんだろうし
このスレをなんで覗いて書き込んでみたの?


421 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:04:40 ID:koCd8P1D0
>>417
現実知ってるとネタ臭さを疑ってしまうのは仕方ないと思いますよ。
もし20代で750万だと夜のお仕事とかならわかりますが…。
一般企業だとまずあり得ないと思います。普通はそういないものですし。


ということで、
勤務地と職種キボンヌです。

422 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:06:04 ID:H8652tMw0
ttp://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
ここによると全年代女性で年収700万円台はわずか1.1%
これでおそらく20代、独身なんていう条件を付加していったら
全体の0.5%もいないんじゃないのか

423 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:22:55 ID:p6PYLiCF0
>>422
そういう%で見ると金持ち少ないみたいに見えるけど
人口(万人)じゃん。
きちんと周り見渡してみればいるよ。

424 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:27:14 ID:vndqXpyuO
>>419
文盲乙w
完全主観なうえに極端なケースを引き合いに出して何がしたいんだろ?って話しだろw
奢り奢られを正当化できるのは奢る側だけ、もちろんそれが通用するのも二人の間だけ。
世間一般は寄生虫やぶら下がりばかりしてる輩には厳しいぞおw

425 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:43:56 ID:H8652tMw0
>>423
全人口から考えろ。レアケースだって事。
しかも>>419

426 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:49:41 ID:koCd8P1D0
でもやっぱり経済観念がしっかりしている人は
奢られて当たり前とは思わないような気がする。

奢ってもらうことはあるけど、自分も人に奢るとか…。
彼が、「それなら手料理がいい」というのならわかるし、
そういう人はこのスレにもけっこういるよね。

一方的に低所得とか言って叩くのもかなりウザイけど、

割り勘?あり得ないとか普通に言えるのは
自分の周りしか見えない世間知らずな人か、
厚かましい人のような気がするよ。

知っててあえて、自分の周りはお金持ちばっかりだからと
自慢を含んでの発言だとしたらあまり性格よろしくない人だと思うし。
叩かれるのを知っててあえて、そういう発言をしているのだとしたら
ちょっとKYというか、荒れる原因を作ってるから、なんかなぁって感じがする。
幸せで良い生活ができているなら、叩きなんて放置すれば良いのにとも思う。…


427 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 11:56:37 ID:koCd8P1D0
あと多分ね奢られる女性が叩かれやすいのは

奢り>>>>>割り勘

という意識がいつも見えるからだと思うよ。
奢る男性は高収入。割り勘は貧乏。という意識が
男性たちの感情を苛立たせるんじゃないかな?

自分で出さないお前達に貧乏とか思われたくない
偉そうに何様のつもりだっていうのがあるんだと思う。
そこの意識を奢られ派の女性はもう少し自分の好みのタイプとは別に
割り勘=貧乏とは限らないという意識をレスに反映させれば
ここまで叩かれないんじゃないかと思った…。

428 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 12:38:08 ID:l43Q4DphO
>>426,427
何か和んだ。ありがとう。

429 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 12:59:58 ID:SFrKp/HWO
【自分のスペック】19女、学生
【相手のスペック】29男、社会人
【交際期間】半年
【告白したのは?】相手
【結婚願望】まだわからない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】ほぼ奢られ
【デート代の比率】10:0
【貯金有無&可否】わからない
【現状に満足か】あまり満足でない

遠距離なので交通費がかかるのですが、今年は諸事情でバイトできず、貯金を崩しています。
中間地点で会うことが多く、交通費を出すだけで精一杯なのでデート代は彼持ち。たまにコンビニで払ったり。
最近は貯金も少なくなり交通費を出すのもきつくなってきてしまい、彼に私の地元まで来てもらわないと会えない状況に…
お金を多く出してもらっているのが申し訳なく、せめて忙しい彼に迷惑はかけたくないと思い、寂しいとか会いたいとか思った通り言えないのが正直辛いです。
いつも聞き分けのいい子のふりしてるけど本当は寂しい…
早くバイトして会いに行けるようになりたいです。

ここで全奢りされてる女性の方は、彼に頼ったり甘えたりするのを躊躇したりしないんですか?
それがすごく不思議…

430 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 13:29:34 ID:c1ZbMKOeO
10歳以上男性のほうが上なら、全奢りされても悪いとは思わない

でもたまには、安くても出来る限りの例えば洋服やアクセとかプレゼントしたりすれば?

つーかコンビニくらいは奢る! 彼がお金出そうとしても。

431 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 13:37:38 ID:SFrKp/HWO
>>430
レスありがとうございます。
コンビニは出すようにしてます。…が、交通費が万単位でかかり、彼は私がお金ないのを知ってるので出させてくれない時もあります。

プレゼントはいらないからその分会いに来て欲しい、というのが彼の意見なのでプレゼントではなく、まめに手紙出したりしいます。

バイトできればすべて解決なんですがw
来年からは割り勘するつもりです。

432 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:20:49 ID:bVJyXv4G0
>>416
つか、母親が娘を餌に、金持ち男との交際しか認めない玉の輿狙い
家庭ってあるからな

433 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:22:08 ID:bVJyXv4G0
>>417
>自分デートではほぼ奢られ女ですが年収750。

こんな特殊なケースが人口の何パーセントあるとでも?
よの独身女の大半は年収200万前後。
おまえ情報操作必死だね

434 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:26:22 ID:bVJyXv4G0
>>426
>割り勘?あり得ないとか普通に言えるのは
>自分の周りしか見えない世間知らずな人か、
>厚かましい人のような気がするよ。
>
>知っててあえて、自分の周りはお金持ちばっかりだからと
>自慢を含んでの発言だとしたらあまり性格よろしくない人だと思うし。
>叩かれるのを知っててあえて、そういう発言をしているのだとしたら
>ちょっとKYというか、荒れる原因を作ってるから、なんかなぁって感じがする。
>>427
>自分で出さないお前達に貧乏とか思われたくない
>偉そうに何様のつもりだっていうのがあるんだと思う。
>そこの意識を奢られ派の女性はもう少し自分の好みのタイプとは別に
>割り勘=貧乏とは限らないという意識をレスに反映させれば
>ここまで叩かれないんじゃないかと思った…。


鋭いな、正論すぐる

435 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:36:48 ID:GxlsS5ISO
>>433
情報操作じゃなくそういう例もあるという話。
個人的には自分の年収がいくらだろうが出してあげるという男性には出してもらえばいいと思ってる。
それなりの年収あれば数千円のデート代の割り勘なんかこだわらなくなるよ。
奢る余裕があるほど稼げないおまいらが悪い。
ちなみに私は大手企業専門職。そもそも女性が少ない世界なのでまあ事実稀なんだろうけど
30代のキャリアつんだ女性上司には1千万以上もらってる人もいることはいる。

436 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:40:31 ID:bVJyXv4G0
>>435
>奢る余裕があるほど稼げないおまいらが悪い。
>ちなみに私は大手企業専門職。そもそも女性が少ない世界なのでまあ事実稀なんだろうけど
>30代のキャリアつんだ女性上司には1千万以上もらってる人もいることはいる。

で、そういう特殊な例外を出して、一般的には人口の大半が年収200万前後
の派遣や中小企業の世界に自慢と嫌味を言いにきていると?
性格の悪さ丸出しだね
人口の何割が大手企業の専門職につけるのかね?

437 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 14:54:13 ID:koCd8P1D0
>>435
>奢る余裕があるほど稼げないおまいらが悪い。

それは間違ってると思う。悪いなんてことはない。

情報操作と決めつけるのは良くないと思うよ。でも
だからってそういうこと書くから…。
情報操作についての反論をすればよいのに一言多いと思う。
なぜ必要以上に神経を逆なでするようなことを書くのかなぁ?

性格悪いと書かれても仕方ないと思う。



438 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 15:03:02 ID:vndqXpyuO
>>435
くどいな、まだ分からないのか?
そんな一例があることも人それぞれということも皆分かってんだよw
このお子様は一体何様なんだ?こういうタイプが>>406みたいになるんだよなw

439 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 15:10:31 ID:BTviBAlm0
>>406
正論だな

440 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 15:34:31 ID:jA1SG6fu0
今の恋人と自己満足の恋愛一生してろ
ずっとずっとずぅ〜っとお幸せにね・・・

一生抱き合ってろ
心も体も溶け合ってろよ
ひとつになってろ
糞が・・・

441 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 15:37:05 ID:bVV6YC4p0
>>416は女は全部そうだとは書いてない。
「多い」「率」と傾向の話をしてる
>>417は全体の数%しかない個別の例を出して反論した気になってるが
たった1例でも違えばそれは反論として通用するなんて考えが短絡過ぎる。
女子供にありがちな思考パターンだ。

「女は男に比べて運転が下手な傾向にある」って話をしてる時に
「うちのお母さんは仕事で大きい車に乗っててその辺の男よりもずっと上手いんだからね!」
と反論するようなもんだ。

仮に>>417の年収が事実だとして、その他の大多数の女もフォローできる反論にはならないし
自身が努力して高収入を得ていても、育ちが悪くて金銭に汚い女もいる。
金持ちの家に生まれたけど経済観念を教えられてない世間知らずな女もいる。

どっちにしろ「自分の食い扶持すら他人が払って当然」なんて思える人間は
親にロクな躾を受けてない場合が多いよ。
精神年齢が子供から進歩してない

442 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 15:44:43 ID:9qHTH1VaO
8割彼氏
2割私
たまに、いつものお礼で彼氏が服を買う瞬間に私が割り込んで会計しプレゼントしたりする
彼氏はなかなか私にお金を払わしてくれないからお金を出す時は本気で頑張らなきゃならない(笑)

443 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:00:04 ID:mwEGN2IkO
昔から男は女に奢ってきたんだし、現在も稼ぐ女なんて少数であって
働く女の大半は年収300万未満なんだから素直に奢られればいいのさ。

444 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:12:20 ID:p6PYLiCF0
>>443
かっこよすぎ。惚れるわw

445 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:19:43 ID:koCd8P1D0
>>443
やなこった。オイラは自立したカッコイイ女になりたいサ。

446 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:28:43 ID:BTviBAlm0
>>442
>彼氏はなかなか私にお金を払わしてくれないからお金を出す時は本気で頑張らなきゃならない(笑)

これはただのネタだな
本気で払おうと思えば喧嘩してでも全額アンタが払うべき
それをしていないということは、アンタと彼は相性が悪いんだから
即刻別れるべきだね
金が原因の意見の相違はたいてい離婚につながってるよ

447 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:38:21 ID:LOPMT4i/O
>>446
頭悪すぎ

448 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:39:54 ID:BTviBAlm0
>>447
低能過ぎ

449 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:43:53 ID:Ls0NwFBS0
結婚できない・できそうにない女の特徴って?2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1249352684/

450 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:48:52 ID:RyxKfYWKO
ぶっちゃけさーどんな男でも可愛い子や美人にはさ、彼女じゃなくても奢るんだよねw

ここで割り勘主張してる男も絶対そうだよそうなんだよ。
ほいで奢られると言ってる女子もかわいこちゃんばっかりなんだよ。

割り勘派の彼氏は美人な女友達には奢ってる。
その美人さんがニコニコしながら教えてくれて発覚。
私の彼氏どころか、男性と遊ぶとき払ったことがないんだってさ('A`)
男性が支払うのがマナーなんだと。
今まで割り勘で不自由したことないし、彼氏のこと大好きだけど惨めすぎる。

451 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:58:17 ID:BTviBAlm0
>>450
じゃあ彼氏にハッキリこの際、どういうつもりか聞いてみろ
そんなモヤモヤした気持で続くわけなかろ?
おまえに金があって、その美人な女友達に金がないから彼は
美人女友達にだけ奢ってるんだろ
でもその美人女友達がもしおまえの彼氏の彼女になったら
毎日まさか奢らないだろ?
たまだから良い顔見せて奢ってるだけだろ?

452 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 16:58:48 ID:Ls0NwFBS0
やるまでは奢る
でもやったらもう会わない
とかいう可能性もある事を忘れずに

奢ってくれてる男と長く続いてるかも重要

453 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:12:37 ID:RyxKfYWKO
>>451
私には金があって美人には金がないから奢ってる、なんて美人に優しい妄想フォローw
金がなくてもブスな女の子には奢らないんでしょ?

その美人さんはいいとこの社員だから貧乏じゃないよ。
被服費も家賃も生活費も化粧品代も全て、彼氏や周りの男の子達に賄って貰ってるんだとさ。
「彼氏君センスいいよね」って私には買ってくれたことないブランド品をちらり…
綺麗な人って底意地悪いね。

454 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:46:26 ID:Ls0NwFBS0
どんなに今奢ってもらおうとも
いづれ年取って新陳代謝が起こる
そのときにその女の人間性が問われる

455 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:53:43 ID:koCd8P1D0
>>454
同意。
最終的には人間性も伴わないとね。

456 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:53:53 ID:tLO7Qxk3O
>>442
それは何て俺?まさか貴女は俺の彼女ですか?
普通に自分から出そうとするけど、たまに彼女から、いつもおごってもらって悪いいから、とおごってもらう。

ワリカンとか面倒臭いし、もうこのやり方で良い気がする。

457 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:54:31 ID:pSmPjsLh0
>>456
なんで奢るの

458 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:55:36 ID:LzIVDMdc0
>>453
彼氏クンセンスいいねって…
なんか気持ち悪い人間関係だね
彼氏でもない人間に奢ってもらうってホステスじゃないの?

459 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 17:57:50 ID:tLO7Qxk3O
>>457
俺のが金あるからだよ。
他に何かあるの?

ただし彼女が個人的に欲しいものには金出したことないな。
食事代とか入園料みたいなのばっか。

460 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:08:08 ID:pSmPjsLh0
>>459
それは相手が彼女だから?友達にも?

461 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:09:55 ID:vndqXpyuO
全く目先の利益ばかりみていて浅ましいやつばかりだなw
若いときはHや若さなどで勢いでなんとかなるが
年をとればそれが使えなくなり人間性が重要になる

462 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:12:00 ID:tLO7Qxk3O
>>460
彼女だからだよ。将来的に一緒になるからどっちでもいいやんてのがある。
友達ではそこまでしたことないな。
ていうか、そんなに詳細を聞きたいほどのことなのか?そこのこだわりがウチラはないからよく分からんw

463 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:22:35 ID:LzIVDMdc0
>>461
欲なんじゃなくて気持ちなんだよ
贅沢させろ貢げなんじゃなくて、たった食事代さえケチる男だってガッカリされるのが嫌だ

464 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:30:41 ID:yNXZwkYL0
>>453
>被服費も家賃も生活費も化粧品代も全て、彼氏や周りの男の子達に賄って貰ってるんだとさ。

これはバイトで夜に愛人契約か、風俗かキャバやってるとしか思えん
家賃を出してもらうとか、同棲しているか、よほど貧乏としか思えないし
素人ではあり得ない話

それにいいところの女社員なら自分でマンション買い始めてる
生活費や化粧品代も男に賄ってもらうって、下半身絡みだよ

465 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:31:23 ID:vndqXpyuO
気持ちも欲も根底は同じなんだよw
ってかその程度の理由で恋愛が終わるなら性格がよくわかっていいじゃんw
そんな稀薄な関係でゴールインしちゃったらATM男確定だぞ?
5、10年もしたら感謝もされなくなるし、
年老いてもう冷めてる妻からやりたい放題されるそれでいいんか?

466 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:31:41 ID:yNXZwkYL0
>>456
>>457
彼女が周囲にみせびらかしたいような容姿の子だからだろ

467 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 18:46:39 ID:yNXZwkYL0
338 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2009/09/20(日) 17:54:15 ID: 158L84+4
前に見たテレビに出てた人は、大金持ちと結婚してたけど、
旦那がとっかえひっかえ女作って遊んでて、泣いて相談してたな。
可哀想だけど、金と口先だけに踊らされたら
痛い目みるって見本だった。
339 名前: 名無しさんの初恋 Mail: sage 投稿日: 2009/09/20(日) 18:30:28 ID: 1v/858zJ
女の若さと外見だけに踊らされるのも注意ってことになるのかな。
性格と器量だけに踊らされるのも?


468 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 19:57:36 ID:fA4asTHq0
>>453
>「彼氏君センスいいよね」って私には買ってくれたことないブランド品をちらり…

これは彼女が君に警告してるのかも
「自分の彼女にあげないような高級品を『狙ったかわいいコ』には
あげるようなレベルの男よ、さっさと別れなさい」って
遠回しにいじわるに言ってるんだろう

さっそく彼氏を呼び出してつるしあげる必要があるな
泣き寝入りしたら、これからもずっとやられ続けるぞ
そしてある日、高級プレゼントで釣られた子を本命に交換して
君のことはポイ。。。。と

469 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 20:32:41 ID:RyxKfYWKO
>>464
同僚に家賃から何から何まで彼氏に貢がせてる子いるけど、
同棲してないし、水商売無関係、親は公務員、普通の子だよ。
その子も綺麗。素人玄人関係ないよ。
>>468
美人は何やってもフォローされるのか。
本当に忠告する気があるなら、まず物買わせないし奢らせない。
単に見せつけて見下して優越感にひたるのを楽しんでるだけの人だったよ。
共通の友人から探ったら、何人も別れさせてる人らしい。
女って怖いね。
そして男は馬鹿だ。

470 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 20:36:37 ID:GxlsS5ISO
てか付き合ってると思ってるの>>453だけなんじゃないの

471 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 20:46:34 ID:l43Q4DphO
>>469
彼氏でもなく同棲してるわけでもなく家賃払って貰ってるなんて聞いたことないな。
しかも払ってる奴、金持ちじゃなくただの会社員なんだろ?意味不明。
いくらなんでもさすがに考えられんな。


それから不細工とか美人とかあんまり気にすんな。
俺すげえ不細工だけど幸せに暮らしてるし
不細工な友達いっぱいいるけど見てると心の持ちようだと思うよ

472 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 20:52:00 ID:M1fToQWgO
>>469
とにかく、早く彼氏ときっちり話をするべきだと思う。今すぐに

473 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 20:58:32 ID:fA4asTHq0
>>469
>同僚に家賃から何から何まで彼氏に貢がせてる子いるけど、
>同棲してないし、水商売無関係、親は公務員、普通の子だよ。
>その子も綺麗。素人玄人関係ないよ。
>>>468
>美人は何やってもフォローされるのか。
>本当に忠告する気があるなら、まず物買わせないし奢らせない。
>単に見せつけて見下して優越感にひたるのを楽しんでるだけの人だったよ。
>共通の友人から探ったら、何人も別れさせてる人らしい。
>女って怖いね。
>そして男は馬鹿だ。

なるほど、男におねだりしまくる寄生虫根性丸出しの女が多いんだな
まともな神経なら貢ぎ男にあとでナニされるかわからないんだから
怖くて断るだろう

>>471
だな、ただの会社員が家賃なんて払える訳がない
よほど年上のオヤジを相手にしてるのかな

474 :恋人は名無しさん:2009/09/20(日) 21:00:53 ID:fA4asTHq0
>>469
つかかわった職場でネタ自慢し合ってるだけじゃないの?
おまえの彼氏からのプレゼントというのも実は嘘で
実はその女が自分で買ってた化粧品だったとか
家賃貢がせてるというのもネタで、ほんとは自分か親が払ってるとか

どっちにしても貢がれ女は男心をくすぐるように上手におねだり
しまくってるんだろうね
おねだりする女に男が弱いとは思えんが

475 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 03:50:02 ID:NwKZ4wyR0
私、誕生日プレゼントは同額〜7割くらいの額をあげる
3倍返し、5倍返し要求とかする女はありえないw
ちなみにふだんはおごって貰ってる
私がレジでお金出しても財布に戻される


476 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 06:53:02 ID:YqWQ9rxL0
俺は1度も彼女に奢ったことはない
逆に彼女に奢ってもらってる

俺、大学生、彼女、社会人(20代前半9

現在同棲(寄生)中

477 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 11:30:04 ID:EKbg54fQO
基本は割り勘、もしくはざっくり彼が多め。
例えば2700円の時1000円でいいよとか。
コンビニやその後のコーヒー屋とかでは私が出すようにしてる。

だいたい同じか6:4くらいかな。

交通費(基本車、送り迎えしてくれる)は彼氏持ち。
お礼ではないけれど、ペットボトルのお茶とか好きなお菓子とか癒しグッズとかしょうもないものをよく渡してありがとうの気持ちを伝えている。

ホテル代は彼氏。
ホテル代割り勘はなんとなく恥ずかしいし出したくないとつまらない意地みたいなものがあり、彼氏に頼んだ。
変わりにその日とか翌日の食事は私が出す。


今のところ、満足してます。
全部奢ってくれるの嬉しいだろうけれど、恐縮するし感謝の気持ちがなくなりそうで嫌かな。
好きな人の負担にはあまりなりたくない。

ちなみに彼氏28歳しがない個人事業主
私25歳社会人



478 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 12:24:05 ID:/cY9dblP0
女の方が職位が上で年収が多い場合はどうしてんの?
このスレ見てると、女の方が年収低くて「ホテル代奢ってもらってます」
みたいなのが殆どなんだけど。

479 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 12:32:22 ID:0F72NDxc0
>>478
私の方が(たぶん300万くらいは)稼ぎ良いから多めに出してる。
というかほぼ全部奢ってる。
でも年齢差あるからってのも関係してるかも。
彼は5歳下。
付き合いが、彼が学生で私が社会人のときからだったからその延長での習慣なんだけど
彼も社会人になったことだし割り勘にして欲しいw
でもなんとなく言い出せないでいる。

社会人になったらご馳走するね!って言ってたんだけどなあ。

480 :479:2009/09/21(月) 12:36:40 ID:0F72NDxc0
ちなみに私は友達同士でも多めに出してしまう貢ぎ性質なので
ちょっと特殊なケースだとは思う。周りに同じような女の子は居ないし。
まあそのせいで稼いでるわりに貯金数百万しかないです、はい orz

上司とか明らかに年長者からだったら素直にご馳走になれるんだけど
恋人とか友達からご馳走してもらうのは、なんとなく悪い気がして出来ない。

481 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 13:45:26 ID:/1IumJ/10
なるほど、やっぱ小数派なんだろうな。

女の人はやっぱり自分より年収の高い男性を好きになるの?
自分より年収の低い男性だと彼氏にしないの?

男性にホテル代払ってもらってる子達は
ラブホデートの場合、彼が支払を終えたら「ありがとう」って言ってるの?
何も言わないの?

482 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 14:57:46 ID:na97PtuuO
自分はデートした女の子のは多分150人くらいだけど、全おごりは数人だったよ。相手の全おごりの数と大体同じくらいの数。
ほとんどがワリカン。それに「おごられて当然」みたいな顔してる女は見たことないけど、みんな違うの?

一緒にホテル行った子が23人で、そのうちホテル代おごりって3人、逆に向こうのおごりが4人。あとはワリカン。


483 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 15:14:05 ID:o5e8hPnd0
【自分のスペック】 男・24
【相手のスペック】 女・26
【交際期間】 3年半
【告白したのは?】自分からだが、両思いだった
【結婚願望】できればしたい
【婚約有無】まだしてない
【年収は、どちらが上か】 彼女(俺250、相手350?ほど)
【割勘派?奢り・奢られ派?】 基本割り勘だが彼女のほうが若干多い
【デート代の比率】 4:6くらい(総合的に見て)
【貯金有無&可否】相手のことはわからんが自分は少しだけならある(6桁)
【現状に満足か】 満足


大学時代の先輩と結構な期間付き合ってる。
彼女は大手に勤めていて、仕事もよくできるので年収はそこそこあるが、
自分はマイナーな漫画の編集をやっているのでそんなに稼げてはいない。
デートも毎回金をかける余裕はないが、普段は映画やら軽い食事やらで済まし
たまに遠くに足を運んだりもする。

男だからとか関係なく、彼女が好きだから多めに払ってはあげたいのだが、
彼女は「気にしないで」とバランスのよい払方を提案してくれる。それがすごくうれしくて、
金じゃなく俺を選んでくれたことに感謝してる。
代わりと言っては何だが彼女よりも俺のほうが家事全般は得意なので、
手料理をもてなしたり、休日は彼女の家に行って一緒に掃除したりするんだけど、
それが新婚生活みたいで「うはwww」みたいになるときがある。

年もあんま変わらないのに年収が低いとほかの女からは何かしら言われそうな気はするが、
少なくとも俺はすごく幸せだ。彼女にはこれからも仕事がんばってもらいたいから、
もし結婚できたら兼業で主夫にでもなってやろうかな、とか


484 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 15:15:21 ID:JPb32elH0
お互い承諾してればそれでいいけど、奢ったほうがカッコイイのは確実だね
快く出す振りしても内心「ケチくさ」って思うもん

485 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 15:27:17 ID:FvvV2a1x0
>>481
まぁ、そう言うなよ。確かに「女は奢られることが多い」かもしれない

だが、女ってのは基本的に『学歴・年収・仕事・知性』が【自分より上の男性に惹かれる生物】なんだよ
動物の世界だってそうだろ?ボスや縄張りのリーダーがハーレムで交尾できる。人間も一緒。

ただ、動物と違うのは結婚は1人対1人だからモテるイケメン高収入はどうしてもプレイボーイだから浮気がステータス。
女だって体を張って必死に高収入のイケメンを狙ってるんだからリスクが高いのはお互い様でしょ?

第一、ブス、喪女、いい歳して無職女とかはセフレかそれすらなれないという哀れな女も沢山いるわけだし

男だったら天下取れ!ってことでしょ?男は天下取ればハーレムだからね。(1/100000000000の確立だけど)

486 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 15:38:40 ID:ynhUZF9tO
ホテル代割勘にする男なんているんだ?
遭遇したことないわ。
てか女が自ら出さない以外女に請求するわけ?
絶対嫌だわ。多分二度と会わないか、その場で帰るかな。

487 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 15:58:13 ID:FvvV2a1x0
>>486
まじ?
俺は毎回彼女とHする時は割勘だな(ホテル代)

彼女も満足してるし、俺も満足してるし1度も不思議と思ったことは無い
世の中いろいろな女がいるんだね。勉強になりますわ。

前に何度かそういう女いたけど2〜3回抱いて別れた

488 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 16:00:46 ID:p/NcVsPlO
私今まで割り勘ってした事無い。
みんな普通にお金出してくれる。 付き合ってる人なら必ずたまに小さくてもなんらかのお返しはするけど。

ただ、前に付き合ってた彼氏と食事に行って食べてる途中に、「ごめん今日お金足りないから半分出してくれる?」って言われて
「それならもういらないから私帰るわ、もう誘わないでくれる?」って途中のまま帰ってそのまま別れた事がある。

その後俺が悪かったごめんって何回も電話留守電来たけどもちろん無視。
別れの原因はその事だけじゃないけど…、凄いケチで馬鹿な事が付き合って段々分かってきたりしてたし。

最初の見栄張りを見抜けなかった私も馬鹿だと大分反省したけど。



489 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 16:39:27 ID:JPb32elH0
>>485
なんか哀れだな

490 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 16:39:41 ID:AXBmtaQ6O
>>482
そんなんいちいち数えてんの最高にキモい

491 :ケンヂ:2009/09/21(月) 16:41:12 ID:EZ+NYQkpO
ホテル代の割り勘とか俺は絶対無理だなぁ…。



492 :イケメン太郎 ◆IKEMEN/T9M :2009/09/21(月) 16:43:58 ID:kV+oVOo4O
うまい棒割り勘しようぜ

493 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 16:56:08 ID:u6mviCnQO
元々ホストしてたおれから言わせて貰うと……

女は貢がせてなんぼだ

494 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 16:58:40 ID:o5e8hPnd0
>>488
そんなゴミクズみたいな相手、早々に分かれて大正解ですよ。














おっとごめん、今のは彼氏に言ったんだぜ

495 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 17:17:57 ID:u6mviCnQO
でも>>488に出てくる男も情けないな。
女が本気で好きになってれば食事代くらいで別れないだろ…
もちろん>>488は言うまでもなく最低だが、
その男も同レベルのゴミなんだろう。

496 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 17:26:37 ID:74TFEJ8SO
私は女だが、後輩の女の子にはよくおごる。
ある日、後輩が150円のコーヒーを買ってきてくれて、
お金渡そうとしたら、いいですと。
そうかと、財布しまったら、少しかたまってた。
おごられなれも問題と思った。
私の彼もおごり派。いつもお礼いってるし、
お茶代とかは私がだしてるし、プレゼントはよくあげてる。
後輩の姿をみて、当然とは思わないようにしよう。



497 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 17:50:46 ID:v6DgOZmzO
私の彼氏は10才上で、私には一切出させない完全奢り派。
もちろんラブホも彼氏持ちだけど、泊まりは決して安くないから
(大体私がいつもいい部屋選んじゃってるし)
全額出してもらうのは申し訳ないと思ってる。
この前彼氏が精算機にお金入れる前に私が先に1万円入れたら
「俺が出すのに…(´・ω・`)」としょんぼりしてた。
でもいつまで経っても奢られ慣れないわ。

498 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 17:53:12 ID:zVLuwoFZO
彼女とは割り勘が習慣になってて昨日もご飯食べて割り勘にしたけど
自分が2倍くらい注文してたことに後で気付いたw

彼女もそのときは気付いてなかった様子で(気付いたら必ず言ってくるから)、
悪いことしたなー。割り勘も気をつけないと・・

499 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 18:01:57 ID:o5e8hPnd0
>>497
「奢られなれると駄目な人間になる。私はそうなりたくないし、あなたに駄目な女を連れて歩いてほしくない」
くらいいえば彼氏も考えるようになるかもね

500 :ケンヂ:2009/09/21(月) 18:09:27 ID:EZ+NYQkpO
>>497
貴方みたいな人が彼女だったら俺は幸せかもw

俺は今まで付き合った人ほぼ全員が出すそぶりさえ見せない…w

別に出して欲しいとかじゃないんだけど…



501 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 18:13:19 ID:amdGyNrh0
この私に金を払わさせるなんて最低な男!!!

502 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 18:24:24 ID:Px8rgDEQ0
>>488
数年後も同じ台詞はけるか見物だね
今の容姿を数年、5年先も維持できる保証はないのに
どこからそんな自信があるのか理解不能だ
おまえみたいなのを愛してくれる、結婚してくれる人は若い時しかないぞ?
年老いて容姿だけしか取り得がなかったら捨てられてさようならだけどなw

503 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 18:36:58 ID:RdaqJeWQ0
>>500
今まで付き合ったことのある彼女は全員「いいのいいの!」って半額くらい渡してくれたなぁ。
こっちもいいのいいの、って言ってんだけど。

世の中いろんな人がいるもんだ。

504 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 22:53:41 ID:AXBmtaQ6O
>>502
奢られ女を叩くやり方がワンパターンなんだよね
売れ残るぞとか歳とったら衰えるのにとかそんなんばっか。
割り勘してたら結婚できるという保証もなけりゃ、歳とりゃ容姿衰えるのはみーんな一緒なんだから
若くてきれいなうちだけでも奢ってもらえるならそのほうがいいに決まってるでしょ。

505 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 23:36:58 ID:zVLuwoFZO
>>504
軽蔑されるけど、本人の自由だね

506 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 23:52:52 ID:KtXTrnP30
>>504
>>奢られ女を叩くやり方がワンパターンなんだよね
>>売れ残るぞとか歳とったら衰えるのにとかそんなんばっか

「社会的常識に欠ける」「厚顔無恥」「親の躾がなってない」
などもっといっぱいあると思うが。

奢られ当然女の主張の方がよっぽどワンパターンだと思う
割り勘カップルを叩く場合でも「貧乏人が僻んでる」
「本当は彼女いないのに女に相手にされない腹いせ」ばっかり
また奢られ当然を正当化する時でも「愛情のバロメーター」
「女はお洒落にお金が掛かるから」ばっかり

>>若くてきれいなうちだけでも奢ってもらえるならそのほうがいいに決まってるでしょ。
そりゃそうだ。
得したい、損したくないってのは男も女も若者も中年も同じだよ。
「だって奢られたいもん、得したいもん」ばっかりなのはガキと一緒
そこで相手の懐具合を思いやれるかどうかが人としての品格の違いだろ

507 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 23:53:40 ID:U1mRBNaT0
>>482
一緒にホテル行った子の数を23人、そのうち奢り3人
と細かく記録をつけてるのか?

508 :恋人は名無しさん:2009/09/21(月) 23:56:04 ID:U1mRBNaT0
>>482
>一緒にホテル行った子が23人で、そのうちホテル代おごりって3人、逆に向こうのおごりが4人。あとはワリカン。

で、ワリカンはともかく君がホテル代を奢ったら、相手の子は
「ありがとう」と言ったり、特別な奉仕をしてくれたのか?
そして向こうがホテル代を奢ってくれた時は、君が「ありがとう」と
言ったり特別な奉仕をしてやったのか?

ホテル代を奢った3人のコは特別かわいかったの?
それとも君よりずっと若かった(未成年)とか、貧乏だったとか?
逆に君にホテル代を奢ってくれたコは、どういういきさつで?

509 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:01:26 ID:U1mRBNaT0
>>488ってネタじゃないの?
信じられないんだけど...>>488の女性の態度が

沢尻とか神田うのみたいなS女王様ってこと?

510 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:03:41 ID:U1mRBNaT0
>>498
>彼女とは割り勘が習慣になってて昨日もご飯食べて割り勘にしたけど
>自分が2倍くらい注文してたことに後で気付いたw
>
>彼女もそのときは気付いてなかった様子で(気付いたら必ず言ってくるから)、
>悪いことしたなー。割り勘も気をつけないと・・

男性との食事や飲みデートでワリカンにすると、必ず女が大損する
まず男性は女性の数倍飲むし、2倍食べる。
一般的にね。

511 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:05:58 ID:YJtgQf9l0
>>504
>割り勘してたら結婚できるという保証もなけりゃ、歳とりゃ容姿衰えるのはみーんな一緒なんだから
>若くてきれいなうちだけでも奢ってもらえるならそのほうがいいに決まってるでしょ。

確かに
様は顔がかわいければ男性は奢るし貢ぐ
だから若くてかわいいうちにリッチな男性達から
お姫様のようにチヤホヤされて、その中で一番
リッチな男性と結婚して勝ち犬奥様に
なるということだな?

512 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:20:41 ID:T7KSkvK30
私も今まで割勘のお付き合いはしたことないです。
たぶん歳上の人、年収が自分より上の人としか付き合ったことないからかな?
ここを見て世の中は割り勘派の方が多いってことを初めて知りました。


513 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:30:34 ID:tGVt4q0UO
>>506
つまり俺ら貧乏だから察しろよってこと?ww
懐具合気にしてあげなきゃいけないカスより、お金持ちで余裕のある男を
女が素敵、すごい、付き合いたいと持ち上げるのは当然じゃないの?
まぁその余裕ある男は沢山女が寄ってくるだろうから、それに選ばれるには
容姿とか気遣いとか色々必要になってくるし、
現状はそれを満たしている人だからこそ奢られてるんだろうから、叩く方が惨めというか
かえって負け犬の遠吠えって感じがするな

514 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:43:51 ID:xxwzE1fWO
奢られる女は奢られといた方がいいってマジで。
自分が女だったら確実にそう思う。

貢ぐ男は笑いになるけど、貢ぐ女ほど痛々しくて惨めなものはないし。


もちろん相手の財布の事情は考慮しなきゃだけどさ。

515 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:45:44 ID:YJtgQf9l0
なんかこのスレ見てると、デートって体の良い売春なんだな?

1. モデルみたいな連れて歩いて自慢できる若くて可愛い子
 =金持ちオヤジにホテル代を払ってもらったりブランド品プレゼント
  や生活費や住居費を貢がせるのと交換に股を開く

2. 普通の子
 =普通の年収の男性とホテル代ワリカン

3. 年上女性
 =若い男の子にホテル代を払う

516 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:48:08 ID:xxwzE1fWO
美人なら同年代でも奢られるけどね

517 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 00:57:44 ID:YJtgQf9l0
男性って美人を釣るのに金ばらまいて必死だからな
浅ましいな

518 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 01:16:04 ID:YJtgQf9l0
男を上げるなら、美人にホテル代を奢らせてナンボだろ
それこそが最高の勝ち犬男!

519 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 01:18:19 ID:xxwzE1fWO
奢られ女を叩いてるのは割り勘男のふりした奢られない女だったりして…

男からしたら別に奢られ女をどうこう思わないからなあ。
できれば好きな女性には奢ってあげたいと思う男って多いし。

520 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 01:23:23 ID:YJtgQf9l0
奢られ女をどうこう思わないけど奢らないとか、
好きな女性には奢ってあげたいと思うのに奢らないというのはおかしい
奢られ女をどうこう思わないなら奢っているはずだ

521 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 01:25:20 ID:YJtgQf9l0
>>519
>奢られ女を叩いてるのは割り勘男のふりした奢られない女だったりして…
>男からしたら別に奢られ女をどうこう思わないからなあ。
>できれば好きな女性には奢ってあげたいと思う男って多いし。
  ↑
ちなみにこの ID: xxwzE1fWOは「男に貢がせたい」女による自演カキコ
なぜならパソコンが買えなくて携帯でカキコしてる貧乏人だから

522 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 05:11:17 ID:Zk6Di/QDO
体売るまでしなくても男に貢がせたりお金出させるなんて簡単だよ。
馬鹿な男多いもん。


523 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 08:26:01 ID:EL2AhSwp0
>>522
金なんかあんまり出さなくても女に股開かせる方が簡単だよ。
馬鹿な女多いもん。

そうやって男を騙してるフリして、
実は自分が手のひらの上で転がされてる事に気付かず
最後に痛い目見て「私は一方的な被害者なんです!!」
って訴える馬鹿な女の多い事…

524 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 08:55:18 ID:Zc/TH+SiO
まぁ元々ホストしてたおれから言わせて貰うと…

容姿の善し悪しに関わらず、この世の9割の女はバカ

525 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 09:15:04 ID:Bgy+HEBAO
ホストとかw底辺www

526 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 09:31:53 ID:EL2AhSwp0
>>525
彼氏に金銭たかってるだけでセレブ気取りの
普段は薄給のドケチOLも底辺だと思うが

527 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 09:54:04 ID:cGp+JL2NO
すごい、ホストの客程度で世の中の女の全てを知った気になってるバカw
風俗嬢やメンヘラ女にたかって靴を舐めるような職業のくせによくいうわ。
ホストが繁華街にいるとゴキブリかネズミと同じに見える。

528 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 10:08:47 ID:jliW25G10
彼女は女医だし、親も医者なんで、デート費全て彼女持ち。
俺は無職で借金持ちだけど、彼女のおかげで楽になった。
そのお礼として毎晩彼女に最高の愛撫をプレゼントしています。
なんとか3回は射精しています。
彼女を絶対離したくない。人生が狂う。

529 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 10:11:34 ID:EL2AhSwp0
>>527
別に世の中の全部の女なんか知ってないしそんな記述もないけど?
一部のバカ女は否定したけどさ。
女性批判=「全女性が否定されたわ、ムッキー!!」って
どんだけ単細胞なんだかw

>>風俗嬢やメンヘラ女にたかって靴を舐めるような職業のくせによくいうわ。
「やらしてあげてるんだから全奢られ当然」
「綺麗でいる為に全奢られ当然」
ホストと何が違うんだろw

530 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 10:22:06 ID:Sf0+eYQO0
乞食かと思ったww

531 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 11:05:34 ID:n/dIjK9KO
おごられ当然もホストもキャバ嬢も風俗嬢も根底は一緒。
人から寄生、搾取して生きてる浅ましい生物。
底辺同士仲良くしろよ、ガキレベルで誰が偉いとかバカとか喧嘩すんなw

532 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 11:06:35 ID:cGp+JL2NO
>>529
この世の女の9割〜
って書いてあるよ。
女は叩いて結構だけど、それより低脳で世界狭いくせに粋がってる男が嫌い。
君もしかしてホスト(笑)だった?

533 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 11:16:11 ID:xxwzE1fWO
ホストの10割が底辺なんでしょ?

534 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 11:16:55 ID:n/dIjK9KO
↑みたいに相手したりバカにしたりレッテル貼ったりする陰湿なやつも同類。
皆はこうならんように自分の足でしっかりと堅実に生きよう、反面教師とするようにw

535 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 11:36:57 ID:EL2AhSwp0
>>532
ID見ろよ文盲w
チャラいホストの言った事なんざ知るか

ホストとかチャライ男に何の恨みがあるか知らんけど
無差別に叩くってどんだけ余裕無いんだよ

536 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:31:25 ID:ECZZOcSH0
>>1
アメリカでは長続きする夫婦の組み合わせは

1. 2人の知性レベルが吊り合ってる
2. 2人の潜在年収レベルが吊り合ってる(どちらかが無職の場合は
 働いていた頃の年収レベルを参照)
3. 2人の外見的魅力レベルが吊り合ってる(一方だけ不細工とかは
 ダメ)

こういう統計調査結果がでている
知性、年収、外見が吊り合うことが長く幸せでいられる事につながる

537 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:33:28 ID:ECZZOcSH0
>>531
>おごられ当然もホストもキャバ嬢も風俗嬢も根底は一緒。
>人から寄生、搾取して生きてる浅ましい生物。
>底辺同士仲良くしろよ、ガキレベルで誰が偉いとかバカとか喧嘩すんなw

これは同意せざるを得ない。
「金を出すことなんて何とも思ってない」っていう男性いるが、
何とも思わないならワリカンでも何とも思わないはず。
わざわざ金を出すってことはやっぱり「かわいいコと一緒にいたい
から金でつってる」って認めなくちゃ。
でなきゃかわいいコとデートするのをワリカンにするのも平気なはず。

538 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:36:17 ID:ECZZOcSH0
>>531
>おごられ当然もホストもキャバ嬢も風俗嬢も根底は一緒。
>人から寄生、搾取して生きてる浅ましい生物。
>底辺同士仲良くしろよ、ガキレベルで誰が偉いとかバカとか喧嘩すんなw

これは同意せざるを得ない。
「金を出すことなんて何とも思ってない」っていう男性いるが、
何とも思わないならワリカンでも何とも思わないはず。
わざわざ金を出すってことはやっぱり「かわいいコと一緒にいたい
から金でつってる」って認めなくちゃ。
でなきゃかわいいコとデートするのをワリカンにするのも平気なはず。

かわいいコとのデートをワリカンにせず自分が払ってしまうということは
自分に後ろめたい、浅ましい部分があることを金で誤魔化しているという事。

自分にそのかわいいコと同等の魅力がある自身があればワリカンにできるはず。
つまり奢り男は自分に自身がなく、金で相手のかわいいコを買っているということ。
つまり売春デートということになる。

そして「アタシはかわいいから、奢られ当然」というコももちろん、ワリカン
にしたり払ってやる価値のない男とデートしているということになる。本当に
魅力的な男なら奢られ女が払ってでもデートするはずだからだ。それをしない
ということは、相手のおごり男は金を払ってやる価値の無い男ということになる。

539 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:37:27 ID:ICuVOVft0
>>417
>自分と似たようなレベルの人が集まってくるんですよ。

という部分はわかる気がする。結局無理をしてても長く続かない。
もちろん似たレベルではなくても、お互いが納得して心地よく過ごしている場合はうまくいくと思う。

540 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:39:58 ID:ECZZOcSH0
>>1
アメリカでは長続きする夫婦の組み合わせは

1. 2人の知性レベルが吊り合ってる
2. 2人の潜在年収レベルが吊り合ってる(どちらかが無職の場合は
 働いていた頃の年収レベルを参照)
3. 2人の外見的魅力レベルが吊り合ってる(一方だけ不細工とかは
 ダメ)

こういう統計調査結果がでている
知性、年収、外見が吊り合うことが長く幸せでいられる事につながる

541 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 17:41:35 ID:ECZZOcSH0
男女の年収が同じとして男が奢っていたら
奢られる女は男から搾取していることになる
結婚したら男には貯金がなく、女だけ貯金してきたことになる
しかし家を買うとなると男が払う

これでは男は何も金が残らない
そして女だけが「アタシの貯金はぜんぶアタシのもの。
旦那が買った家はアタシ達のもの」となる

こんな状況で男が結婚したくなるわけがない

542 ::2009/09/22(火) 17:55:45 ID:qQdvgsRBO
割り勘とか、女性に奢って貰ってるって人に聞きたいんだけど…女性に食事代とか奢ってもらって美味しく頂けるのかな?
極秘たまにならいいんだけど…
自分、今23歳だけど、10代の時に年上の人とお付き合いしててお金ない時に何度か女性に食事代奢ってもらって甘えてたけど、美味しい美味しくない依然に何か自分が妙に情けなくなったんだよね…それからはお金ない時は基本彼女とは逢わないようにしてるんだけど…。
変わってますかね?

543 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 19:03:33 ID:8ux1r+bGO
奢られならともかく、なんで割り勘で情けなく感じる必要があるの?

544 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 20:01:06 ID:KHvItIpo0
>>542
何がどう「情けない」のか詳しく!

545 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 20:12:54 ID:Sf0+eYQO0
大丈夫だめな女はダメになってくから
おれは見てきたよ
意外と幸せになれる女は素朴な女だね
奢るのが当然だなんて雰囲気は感じない

546 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 20:37:45 ID:KHvItIpo0
奢られ当然の神田うのも別居中ということだし
やはりワリカン当然が一番うまく行ってるようだな
旦那に将来良い家をかってもらいたければ節約にはげめる女こそが
良妻賢母としての予備軍として男性に認めてもらえるということを
バカ女ともは理解しないとな


547 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 20:45:42 ID:Sf0+eYQO0
女は基本傷の舐めあい
結婚して幸せになってる女に相談しないで
結婚も出来ずに幸せになれない女に相談するもんね
馬鹿と言うかどうしようもないんじゃないの?

548 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:39:46 ID:cGp+JL2NO
>>535みたいな低脳で低収入だとはした金で人を貶したりして可哀想。
うちは年収2000万の彼氏だから奢りでもめたことすらないわ。
彼は金と経験を、私は見た目・新鮮さと気遣いを与え合ってるわけで。

549 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:44:52 ID:HhRJ1A+vO
>>548
見た目www新鮮さwww
あとてっきり気遣いが気違いに見えたわ。

550 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:47:42 ID:C1IeO6uH0
>>548
そっかそっか。君の彼氏は年収2000万なんだね。それはすごいな。




で、お前もそれに釣り合うくらい稼いでるんだよな?
他人の褌で相撲とってないよな?

551 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:50:15 ID:cGp+JL2NO
食いついてくれてありがと。連休中お互い暇だね。今滞在してるホテルいいとこなんだけどやることなくて。
彼氏の前では物わかりのいい女(笑)やってるんだから2chでくらいは毒吐かせてよね。
でもそろそろラウンジ行くからバイバイ。

552 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:56:55 ID:KHvItIpo0
>>548
>>>535みたいな低脳で低収入だとはした金で人を貶したりして可哀想。
>うちは年収2000万の彼氏だから奢りでもめたことすらないわ。
>彼は金と経験を、私は見た目・新鮮さと気遣いを与え合ってるわけで。

日本でなぜ既婚夫婦の旦那側に不倫が多いかというと
「見た目、新鮮さ」が嫁になくなってきて
「見た目劣化、新鮮さ無し」になってくるので
外に愛情の対象をうつし「見た目、新鮮さ」求め
古狸の嫁と離婚することが知られている


553 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 21:57:54 ID:KHvItIpo0
>>551
やっぱ2000万円に飛びつくとそういう淋しい結果が待ってるね
自分で2000万円稼げる女なら、そんな惨めな生活しなくて済むのになぁ


554 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:12:57 ID:xxwzE1fWO
男の年収が2000万だからと言って女が2000万稼ぐ必要がどこにあるのか全く分からない。


年収2000万の男が選んだ女がそいつなんだから、赤の他人がネット上で何を言っても響かないだろうし。

その男が選ぶポイントがその女にはあったわけだ。
それは外見やら気立てやら色々。
少なくとも稼ぐ男ほどパートナーの年収は気にしない。

555 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:15:15 ID:KHvItIpo0
>>554
>男の年収が2000万だからと言って女が2000万稼ぐ必要がどこにあるのか全く分からない。
>年収2000万の男が選んだ女がそいつなんだから、赤の他人がネット上で何を言っても響かないだろうし。
>その男が選ぶポイントがその女にはあったわけだ。
>それは外見やら気立てやら色々。
>少なくとも稼ぐ男ほどパートナーの年収は気にしない。

そりゃ男は金があるんだから、幾らでももっとかわいいコに乗り換えるし
愛人も沢山持てるし、劣化した古嫁はいつでもポイ捨てできるから気楽なのさ

金持ち男に貢がせてる女ほど、三十路すぎた時の悲惨さは見られないよ
みんなことごとく捨てられて、若くてかわいくて新鮮なコと取り替えられてるよ

556 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:25:36 ID:cIVtmdDg0
虎の威を借る狐w

557 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:26:15 ID:ZWWslBBG0
【自分のスペック】 現役女子大生 2年生
【相手のスペック】 30後半、会社員、バツイチ子無し
【結婚願望】 交際期間が短く、まだそのような話をしたことがない
【婚約有無】 なし
【年収は、どちらが上か】 私に年収はないので相手の方が上
【割勘派?奢り・奢られ派?】 いつも払おうとお財布を出しても受け取ってくれない。100%相手が毎回支払ってる
【デート代の比率】 10:0
【貯金有無&可否】 相手の貯金ができているかは知らないが、真面目にコツコツタイプなので
             たぶん貯金していると思う。
【現状に満足か】 学生なのでお金がないからとても助かってはいるが、毎回とても申し訳なく感じている。

お金を払わせてくれないのはたぶん男のプライド的なものもあると私は思う。
でもいつもいつも払ってもらってばかりだと本当に申し訳なくなってくるから1回話をしてみたが、
「あなたは払わなくていいの」と締めくくられて話が終わってしまった。

まだ交際期間が短いというのもあるが、バツイチのあの人に結婚願望があるのかは不明。
もう離婚して10年になるとか・・・

558 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:36:52 ID:4GUp4umuO
自分含め周りはお坊ちゃんとお嬢様だから、
女性は奢られるのがマナーだと思ってるよ。
男に負けない稼ぎや国家資格持ちの人のほうがむしろ彼氏の顔を立てて奢られてる感じ。

559 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:49:07 ID:C1IeO6uH0
>>554
550だが俺が言いたかったのは
年収2000万なのは彼氏なのに女のほうがでかい口をたたくのは
「俺んちのトーちゃん社長なんだぞ!」と同レベルってこと

560 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 22:56:32 ID:KHvItIpo0
>>559
まったく同意。
奢っていただいているという謙虚さがないよな
偉そうにするなら金を出せということだ
たかがご主人様に養って頂いている犬がワンワン偉そうに言う
のは痛い勘違いだということ
養ってくださるご主人様がいなけりゃただの乞食野良犬なんだからな。

561 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:13:26 ID:bxgJRDgO0
          ィ──----、
        /:: ::: ::::: :: : : : : :\
       r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
      /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\
     /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
     l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
     { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|
     ∨:ノ/==、r 'ヾ/´  `ヾ: : : ::::::| なぜウリを支持できないニダ
      !: | ─-`:   、     ヾ::::::::::| 祖国ではイケメンの部類ニダ
      ヾl{   |  っヽ_ノ  ゙l: : :::::l
        |iト、.. `i^''´_,,ィ   .:::}::: :: :::ミ
        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
        ヽ \ `ー'´   / ^`ヘルヘ`
           \,,___ィ´    ヘ |
          r─ノ          |
         /  /          ノ

【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「6割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253624037/

562 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:30:21 ID:v+37Y17gO
>>558
男を立てたいなら会計は出してもらって車の中とかで半分渡せばいいのでは
ずっとカップルでいるだけならともかく、結婚したら主導権を夫に握られそう
女性が社会的に自立してて対等であることを示そうよ

563 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:39:51 ID:xxwzE1fWO
自分の親が金持ちなのも全ては運命。
運も実力のうち。
それを自慢して何が悪いのか全く分からない。


金持ちの男を仕留めることができた女は
自分の女としての実力を大いに誇ることができる。

数々の女を蹴落として、女としての戦いを勝ち抜いてこれたのだから。

ただし結婚できた場合のみ。

564 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:40:52 ID:KHvItIpo0
>>558
鼻血が出そうなほど同意。
金持ち金無しはともかく、
金がザクザク余ってる女がわざと払わない理由がわからない


565 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:41:52 ID:KHvItIpo0
>>563
いや金持ちと結婚でき偉そうにしても、
ババアになったら金持ち旦那に離婚されてボロ雑巾のように捨てられるが

566 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:46:09 ID:KHvItIpo0
>>563
>運も実力のうち

いや実力でないから。
ルーシー事件のオバラ受刑囚のように20億円親から継いで、
逮捕時には借金20億になってるのも実力のうち。
だから無能なくせに金持ち親をもつと周囲にあざ笑われるのも
実力のうち。「親の資産を食い潰して貧乏になるバカ殿」ってね。

実力がないのにたまたま親や彼氏の金にふんぞりかえって威張ってる
のを「虎の威を借る狐」と言って笑い蔑みの対象となってる。
ここで「彼氏が金持ちで奢ってもらいまくりのアタイって、すごい
イイ女なのよ!」と偉そうなバカはあとでことごとくギャフンと言ってる。

567 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:49:19 ID:xxwzE1fWO
>>566
極論の反論が無意味なのはこのスレの流れで立証されている。

ただのカップル間ではちゃんちゃら可笑しいけれど
親が実力者であることを子供が誇るのは問題ない。

568 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:49:48 ID:KHvItIpo0
特に企業の家族寮がひどい事になっていて、上司の無職嫁ほど偉そうにふんぞり
返り、部下の嫁をイビリ倒し私用にこきつかいパシリをさせる習慣があるという。
で上司一家が引っ越すと残った部下嫁達が万歳三唱しているそうだ。

くれぐれも嫁で恥をかかないよう、実力のある男ほど中身も実力のある女を
選ばないと釣り合いがとれず出世の足をひっぱられることになる。

569 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:50:58 ID:KHvItIpo0
>>567
>親が実力者であることを子供が誇るのは問題ない。

それは成金低学歴の世界
高学歴の世界では周囲がみんな実力者親を持っているので
いちいち威張ると笑い者になるし恥ずかしい
威張ってるのは、事情を知らない勘違い底辺出身の成金家庭だけ

570 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:54:32 ID:xxwzE1fWO
>>569
自分の親を誇って何が悪いのか全くわからない。
高学歴やら低学歴で区別をするあたりが甚だ恥ずかしい。

571 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:57:35 ID:xxwzE1fWO
>>569
高学歴の子供は家庭が貧しかった場合も多い。
ハングリー精神で必死で勉強し国立大やら高学歴の大学に入る。

572 :恋人は名無しさん:2009/09/22(火) 23:59:47 ID:KHvItIpo0
>>570
東大早慶などの首都圏名門校は親が裕福な高学歴が一般的
早慶は特に、親子代々で下からエスカレータ式。

573 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:02:04 ID:KHvItIpo0
>>570
低学歴は一般的に品格や知性がないから蔑まれても仕方ない
こういうと低学歴は必死に「高学歴でも..低学歴でも...」と珍しい例外を
出すが一般的な傾向というのはハッキリ現れてる。

>>571
東大早慶などの首都圏名門校は親が裕福な高学歴が一般的
早慶は特に、親子代々で下からエスカレータ式。
東大も親子代々東大が多い。
もちろんハーバードスタンフォードなどの海外名門校に入学できるのも
裕福な高学歴家庭が一般的。

574 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:03:30 ID:by3B+k3d0
ID:KHvItIpo0
この人が東大や早慶じゃないことだけは良くわかったw

575 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:11:56 ID:pM7aSeYxO
なんかスレチな話題だね
デート代の奢り、奢られって相手に喜んで欲しい、楽しんで欲しい
っていう思いが根本にあるんじゃないの?
私の彼氏はいつも、君が喜ぶならできる限りのことはしてあげたいって言うよ
デート代は金銭的事情から割り勘だけど、自分がもっとお金持ちなら、
何でも買ってあげたいし、美味しいものもいっぱい食べさせてあげたいって
男って男が奢るべきっていう社会通念に脅迫されて出してるの?

576 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:12:46 ID:+yEY1LR80
虎の威を借る狐の話なのに、なんで学歴の話になるんだ

>>569
親を誇りに思うのは自由だが、それを盾にして威張るのは浅ましいでしょう
子供ががんばったから親が金持ちなんじゃない、生んだ親がたまたま
金持ちだっただけ。
女だって「高収入の男を捕まえられる魅力」があるなんて言い切れなくて、付き合った彼氏がたまたま高収入で、
それにあやかってるだけでしょう。

577 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:14:58 ID:+yEY1LR80
みすった
>>570だった

578 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:27:03 ID:1O03SEhC0
>>576
>親を誇りに思うのは自由だが、それを盾にして威張るのは浅ましいでしょう
>子供ががんばったから親が金持ちなんじゃない、生んだ親がたまたま
>金持ちだっただけ。
>女だって「高収入の男を捕まえられる魅力」があるなんて言い切れなくて、付き合った彼氏がたまたま高収入で、
>それにあやかってるだけでしょう。

これが正論だな


579 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:30:27 ID:ZRrdc1DxO
自分は慶應だけど、親が慶應の学生なんて半分もいないし
奨学金もらってる学生もたくさんいる。

それと低学歴だから品がないなんてまったくよくそんなことが言えるよ。
自分はどれだけ品が良いんですか。

それと品の良いお坊ちゃん達はお付き合いしている彼女に奢るもんだよ。

580 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:31:34 ID:+yEY1LR80
>>575
それについては強く賛成するよ。
ただ、その「相手を楽しませたい・だから奢ってあげたりしたい」と言う意識が
欠如している女性が多い傾向にあるのは事実。
最近の「男が奢るべき」っていう一種の強迫観念はむしろそういう女性たちによって
世間に浸透させられていったというのも大きいと思う。

581 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:32:01 ID:1O03SEhC0
>>576
>女だって「高収入の男を捕まえられる魅力」があるなんて言い切れなくて、付き合った彼氏がたまたま高収入で、
>>それにあやかってるだけでしょう。

ただし、円光世代は、金持ち男に狙いを定め片っ端から漁り回って
片っ端から股を開いてコンドームに予め針で穴をあけておいて出来婚を
狙うらしい

582 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:33:16 ID:ZRrdc1DxO
とりあえず全奢りをネットで否定するのは馬鹿らしいよ。

全奢りも割り勘も、他人カップルのことなんてどーでもいい。

583 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:37:13 ID:ZRrdc1DxO
『男が奢るべき』という考えは最近は弱まってる。
むしろ昔(ばーちゃん〜母さん世代)は男が奢る以外の選択肢がないくらいだったんじゃないか。

とにかく昔から男は奢るべきだと思われていた。

584 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:38:38 ID:+yEY1LR80
確かに全体で見れば弱まってるけど、一部分ではいまだに強くはびこってたりするんだよね…

585 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:39:16 ID:E67oaxs/O
>>575

私もそう思う。たまに彼より先にお金出して会計済ませると、ヒモだと思われる…みたいな事をぶつぶつ言われるけど、男の人ってそういう考えの人が多いのかな?

私は赤の他人がそこまで気にして見ているとは思わないし、いつも多く出してもらっているから、ほんのお礼の気持ちでやっただけなのにな

586 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:39:29 ID:MdOyyKkBO
僻み渦巻くスレだねー

587 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:41:23 ID:1IArhevPO
>>575
純粋に相手に喜んでもらいたいだけなら、お互いに愛情のあるカップルである以上はどちらも奢ろうとするんじゃないの?
男だからとか女だからなんて話には一切ならないはずだが。

なのに男性が払った方がかっこよく見えるとか男のプライドなんて話になるのは、相手に喜んで貰いたいという理由以外に社会的影響による理由が働いてるのは明らかでしょ。
さらに彼女が出そうとしてるのに出させないなんてのは、彼女<自分のプライドだしね。

588 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:41:34 ID:pM7aSeYxO
>>580
でも、なんて言うか…全部奢りの方がカッコイイというか素敵じゃない?
それだけ稼いだり、資産があったりするんだろうし
私も彼氏がお金持ちだったらなぁと思うことはあるし、全部奢られの友達を羨ましいと思うこともある
奢ってくれるから、付き合うのは本末転倒だし、おかしい話だと思うけど
全奢りできる男性をマンセーするのはナシ?

589 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:45:41 ID:1O03SEhC0
>>583
>『男が奢るべき』という考えは最近は弱まってる。
>むしろ昔(ばーちゃん〜母さん世代)は男が奢る以外の選択肢がないくらいだったんじゃないか。
>
>とにかく昔から男は奢るべきだと思われていた。

そりゃアノ世代は女は就職しても腰掛けお茶汲み寿退社だったからだよ


590 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:47:22 ID:1O03SEhC0
>>587
>純粋に相手に喜んでもらいたいだけなら、お互いに愛情のあるカップルである以上はどちらも奢ろうとするんじゃないの?
>男だからとか女だからなんて話には一切ならないはずだが。
>なのに男性が払った方がかっこよく見えるとか男のプライドなんて話になるのは、相手に喜んで貰いたいという理由以外に社会的影響による理由が働いてるのは明らかでしょ。
>さらに彼女が出そうとしてるのに出させないなんてのは、彼女<自分のプライドだしね。

激しく同意。
純粋に相手に喜んでもらいたいなら、女が男に払うのは全くおかしくない。
女だって純粋に男に喜んでもらいたいはずだ。
それを拒否する男は、エゴでやっている思い遣りのない俺様男ということだ。

591 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:48:12 ID:1O03SEhC0
>>588
>全部奢りの方がカッコイイというか素敵じゃない?

じゃあおまえが全部奢ってやれよ、
カッコ良くてステキな女になれるぞ!

592 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:49:36 ID:ZRrdc1DxO
男は収入も学歴も自分より低い女が好きだから。

593 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:49:41 ID:MdOyyKkBO
>>579の余裕ある発言と比較して奢りに批判的なやつがどんだけ弱者なのかわかるな。
現代では肉体の強靭さから経済的な余裕が男性的魅力を誇示できる方法にとって代わったわけで。
女だってその分奉仕する。金持ちだって馬鹿じゃないから選ぶ女にもそれなりの理由はある。

594 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:53:09 ID:1O03SEhC0
>>479
>>593
いまは男女雇用均等法があり、下手な男より女の方がよっぽど稼いでいる

だから女が奢るというのは普通だよ
年収2000万の女医なんてザラなんだし
年収が高い女でも職場環境により年収の高い男とばかりつきあうわけではない
年下の男との組み合わせが急増していて新婚夫婦の4組に1組だ
つまり女の方が年収が高いケースが4組に1組ということだ
つまり女が男に奢っている夫婦が4組に1組あるということだ

しかもこの流れはどんどん強くなってきていて一説には次の調査では
女が年上の夫婦の割合が更に増えていることになるだろうと言われている。


595 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:56:11 ID:MdOyyKkBO
そういうのは女性の稼ぎの平気が男性のそれを超えてから言いなね。
ある程度レアケースなのは事実なんだからそんなデータ引っ張り出して自分の稼ぎの低さ慰めてもみっともないだろ。

596 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:57:46 ID:+yEY1LR80
なんていうか、これは
「好きな人がいるから恋をする」んではなくて
「恋をしたいから好きな人を作る」のが多くなった弊害かな…

双方が相手を思いやる恋愛よりも、
自分がただ恋愛したいから誰か恋人を作ると言うのが多く見受けられるような気がする

597 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 00:59:23 ID:ZRrdc1DxO
>>594
女医の大半が自分より収入のある医者と結婚しているという事実を知っている?

それと年収2000万以上稼ぐ女医はザラじゃない。
人口の何%だろうか。
しかも女医は大抵年収800万くらいが多い。

598 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:01:30 ID:1IArhevPO
社会が変われば価値観も変わる。
もちろん旧来の価値観に拘り続ける人もいる。
そういう人間は社会が変化した未来から見れば恥ずかしいことでも、何も疑問を持たないで生きている。
古今東西ずっと繰り返されてきたこと。

599 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:06:38 ID:GB69ulaXO
奢りすぎor奢られすぎることで、
精神的な対等関係がもてない危険性あるぞ

600 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:19:07 ID:1IArhevPO
ミクロな視点で考えれば、奢りや奢られでもカップルの間で合意ができてるなら何も問題はない。

マクロな視点で考えると、男性から女性への奢りが一般化してる状態では、雇用、収入、家事分担etcで男女が平等になることは有り得ない。

601 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:22:22 ID:pM7aSeYxO
>>587
相手の「喜ぶこと」が
彼氏→料理とかして欲しい
彼女→デート代出してくれる
だった場合は?それで、金銭面では10:0でも、
「お互いに相手が喜ぶことをしてる」に照らすなら、5:5じゃないのかな?
勿論、お互いに奢ってあげたいなら割り勘になるし、素敵だと思うけど

602 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:44:16 ID:1IArhevPO
>>601
そもそも喜ぶポイントが一般的に男女で違うのは何で?

なぜ男性が女性を喜ばせるとなると、いろんな手段があるなかで大多数が「奢り」となるの?

603 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:49:28 ID:by3B+k3d0
一般に男の価値は経済力で
女の価値は容姿だよ

604 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:52:00 ID:pM7aSeYxO
>>602
単純に裕福な男性が好き(将来安心、安全な場所で子供を産み育てられる)に起因するかと
全部奢ることのできる男性は女性にとって魅力のひとつだと思うよ
結婚で相手のどこを重視するか?で、女の一位は大抵「経済力」だしね

605 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 01:56:04 ID:1IArhevPO
だから男性が奢る理由ってのは、純粋に相手を思いやってるんではなく、経済力のアピールが有効であるという社会的価値観も影響してるってことなんだけど。

606 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 02:05:53 ID:1IArhevPO
そろそろ自分は寝るけど
>>575>>604をよく読み直してみなよ。
まずは自分で考えを整理したほうがいいかと。

607 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 02:13:40 ID:pM7aSeYxO
>>606
ごめん、頭悪いから読み返してもよくわからないんだけど?
私は経済力のある男性は素敵だと思うよ
男は経済力があり、かつ相手の女性が喜ぶから奢るんじゃないの?
相手の女性が全く奢られても嬉しくない場合、奢る意味ないと思うし

608 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 02:14:39 ID:MC8CorZQO
なんかここにいて必死に議論かましてる人達っていつも同じ人じゃないw?


609 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 02:35:18 ID:O9sZ/28H0
俺は女性とのデートは基本的に全額奢るけど、
奢られて当然と思っている人はひく。
恩着せがましいと言われるかもしれんが、
「女性は金出さないのが当たり前」と思っている人は
根本的な人間同士の付き合い方がわかっていないんじゃないかと思ってしまう。
そういう意味では>>607に同意

610 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 05:27:08 ID:g5D9VvQCO
カップルならいつも全奢りじゃなくてもいい。7:3とか、男側が多くを負担する(現に俺のがいっぱい食うし飲む)。
女の子はお金を払いたくないんじゃなくて、「君には食事代を負担してでもともに過ごす価値がある」という評価を支払いを通して感じるから奢られると嬉しいんだと思うよ。
あと、親父を見て思うことは、これで稼いでこなかったら母親的には夫婦を続けてるメリットないなと思う。
姑の介護、パンツからなにからの世話一切任されていて(うちは共働き)これで稼ぎ0なら離婚かな。
精神的に結ばれた夫婦ならいいけど。

611 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 05:55:21 ID:GaJ4T37i0
>>597
>女医の大半が自分より収入のある医者と結婚しているという事実を知っている?
 ↑
これは完全な嘘!
女医の1/3は医師と結婚、そのうち6割が離婚
1/3は非医師と結婚
1/3は生涯独身

これが現状
また女医は勤務の楽な美容整形外科クリニックや眼科クリニックに
大量流出しており、美容整形外科クリニックの年収は多くが2000万

612 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 05:58:41 ID:GaJ4T37i0
>601 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/23(水) 01:22:22 ID: pM7aSeYxO
>>>587
>相手の「喜ぶこと」が 彼氏→料理とかして欲しい
            彼女→デート代出してくれる
>だった場合は?それで、金銭面では10:0でも、
>「お互いに相手が喜ぶことをしてる」に照らすなら、5:5じゃないのかな?
>勿論、お互いに奢ってあげたいなら割り勘になるし、素敵だと思うけど
>602 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/23(水) 01:44:16 ID: 1IArhevPO
>>>601 そもそも喜ぶポイントが一般的に男女で違うのは何で?
>なぜ男性が女性を喜ばせるとなると、いろんな手段があるなかで大多数が「奢り」となるの?
>603 名前: 恋人は名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/23(水) 01:49:28 ID: by3B+k3d0
>一般に男の価値は経済力で女の価値は容姿だよ
>604 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/23(水) 01:52:00 ID: pM7aSeYxO
>>>602 単純に裕福な男性が好き(将来安心、安全な場所で子供を産み育てられる)に起因するかと
>全部奢ることのできる男性は女性にとって魅力のひとつだと思うよ
>結婚で相手のどこを重視するか?で、女の一位は大抵「経済力」だしね

じゃあなぜ女は雇用均等法を要請し、社会に出て働いてるんだ?
男が女の価値を容姿にみるなら、女は大学進学は必要ないし働く必要もなく
無職または家事手伝いで良いのではないか?なぜわざわざ正社員になるんだ?


613 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:02:40 ID:GaJ4T37i0
>>610
>女の子はお金を払いたくないんじゃなくて、「君には食事代を負担してでもともに過ごす価値がある」という評価を支払いを通して感じるから奢られると嬉しいんだと思うよ。

それはおかしいよ
男の子はお金を払いたくないんじゃなくて、「あなたには食事代を負担してでも
ともに過ごす価値がある」という評価を女性からの支払いを通して感じるから
女性に奢られると嬉しいんだと思うよ。
雇用均等法で女は男と平等に働き平等に給与を与えられる権利を勝ち取って
男から職を奪ったから、多くの大卒女が正社員になった陰で、正社員になれな
かった大卒男を沢山産んでしまった。
そのしっぺ返しを女性は受けなければならないよ。男性の職を盗んでおいて
「奢らない男性なんて論外」とか、仕事も金も盗む泥棒がいまの女性ってことかな?



614 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:07:09 ID:GaJ4T37i0
男性に奢られたい女性は大学にいくのは無駄だし、正社員になる必要もないだろ。
どうせ大卒男性に寄生して無職の専業主婦になりたがってるんだからな。

それに男性が女性にもとめる価値は容姿なんだから、学歴や職なんて無意味。
だから女性は学歴や職歴を付けるべきではないし、大学の合格者枠も企業の
採用枠もすべて男性にゆずるべき。
そうすれば大学合格する男性が倍増し、企業採用される男性も倍増するから、
奢られたい女性の喜ぶ「奢り男」の数も倍増する。

男性に奢られたい女性はいますぐ大学入学を辞退し、企業就職も内定も辞退するべき。


615 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:16:13 ID:62VTTOmeO
最終的には、利害が一致するか
ってところまで話は来るだろう
議論は参考程度だな。それぞれの価値観だし

616 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:32:19 ID:GaJ4T37i0
男性が女性に求めるのは容姿なんだから、奢ってもらいたい女性は学歴や職歴はムダ。
高学歴になったからといって高校中退キャバ嬢ほどかわいくなれる保証はない。
奢られたい女性はいますぐ高校を中退して化粧の勉強をしてカラコンと
付けまつ毛で目ヂカラを補強し、金持ちオヤヂの尻を追い回すべき。

617 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:41:29 ID:a3ODfsYJO
男は経済力、女は出産育児、家事 VS 男女平等

これに加えて上記二つの価値観のいいとこ取りした価値観の三つ巴。
VS 既得権への執着、スイーツ脳ってとこか。

618 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:49:02 ID:GaJ4T37i0
590 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/23(水) 00:47:22 ID: 1O03SEhC0
>>587
>純粋に相手に喜んでもらいたいだけなら、お互いに愛情のあるカップルである以上はどちらも奢ろうとするんじゃないの?
>男だからとか女だからなんて話には一切ならないはずだが。
>なのに男性が払った方がかっこよく見えるとか男のプライドなんて話になるのは、相手に喜んで貰いたいという理由以外に社会的影響による理由が働いてるのは明らかでしょ。
>さらに彼女が出そうとしてるのに出させないなんてのは、彼女<自分のプライドだしね。

激しく同意。
純粋に相手に喜んでもらいたいなら、女が男に払うのは全くおかしくない。
女だって純粋に男に喜んでもらいたいはずだ。
それを拒否する男は、エゴでやっている思い遣りのない俺様男ということだ。


619 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:53:33 ID:/BXDKi+t0
俺は男だけど、結局奢られたい女は損すると思うな。


620 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:54:41 ID:GaJ4T37i0
>>619
詳しく!おまえの年収もついでに。

621 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:58:29 ID:/BXDKi+t0
>>619
簡単だよ。
奢られたい女は良い男と結婚できないから。
奢ってもらったって、どんなに多くても300万くらいじゃね。

アホの男と結婚する損失額が、余裕で300万以上でしょ。


俺の年収を聞いても仕方ないだろう。
年収なんてw 

622 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 06:59:51 ID:GaJ4T37i0
>>621
>奢られたい女は良い男と結婚できないから。

これをもう少し詳しく!

623 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:06:30 ID:/BXDKi+t0
>>622
その理由はありすぎだろう。

そもそも奢り前提の女と結婚する必然がない利点がない。
利点が無いのを実行するほどのアホとし結婚できないと言う事。



624 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:16:07 ID:GaJ4T37i0
>>623
なるほど。
おごり前提のコは自称「いい女、超かわいいコ」という話らしいが
そういう超かわいいコと結婚するメリットは?

625 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:21:53 ID:/BXDKi+t0
>>624
可愛い子と結婚できる事自体がメリットだと思うけど、
それもたいしたメリットでもないだろう。

ある程度の企業(1部ぐらい)の男が、可愛いだけの女と結婚してるかと言うと、
そんな事はない。 
容姿がまったく無いとは言わないが、普通は女の総合力を見ている。
普通に、家柄・実家のランク、金の使い方なんて見てるよ。

だから、可愛いだけの女がたいして良い結婚してないのはその為だね。


626 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:26:44 ID:GaJ4T37i0
>>625
>だから、可愛いだけの女がたいして良い結婚してないのはその為だね。

激しく同意だな
このスレで必死に携帯から「奢らない男は論外。アタシは超可愛い子
だからワリカンなんてありえないし、経験したことない」って書き立ててる子は
ろくな結婚できないことは間違いない
若さを失い劣化して三十路になったらポイ捨てされること確実

627 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:29:22 ID:by3B+k3d0
このスレは、女と男の価値について話すスレになってるなwww


628 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 07:33:34 ID:GaJ4T37i0
良い事
そういう時代になりつつあるということ
男が全おごりだったのは、女が大学にいかず腰掛けお茶汲みOLで寿退社
だった時代の話

629 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 08:32:57 ID:zL672z870
相手によって考え方が違うんだから当然と思う事がおかしいと思う
奢ってくれる相手なら喜んで奢ってもらえばいいし
割り勘であれば割り勘にすればいい

前に飲みに行って割り勘にしたら不機嫌になったから
理由を聞いてやったら男が出すのが普通じゃないの?だって
だから言ってやったよ貧乏人って
それぐらいも出せないんだろ?ってね

不満があるなら来るな
誰とも会うな!
誰が奢るって言ったんだよ!
ふざけんな!

こういうふざけた女はいなくなって欲しい
大体にしてかわいい子の方が割り勘にしても文句を言わない
むしろよりかわいく見える

過去500人ぐらい飲みに行ってるから間違いない
まあナンパした女がほとんどだけど

いろいろ言いたい事はあるけど
ブスほど性格悪い
奢るのが当然みたいな女は結婚出来てない
又は婚期が遅れてると感じてる

ブスは何してもブス
ブスはブスと自覚無し
でも自分でわかってると抜かす
ブスはAVに行って中だし拷問されてればいい
遊ぶ金が無くてなりふり構わずやる馬鹿だから
もうねAV見てると馬鹿ばっかであきれるよ人生かけてるな

630 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:03:36 ID:pM7aSeYxO
>>629
自分から誘って(ナンパして)割り勘したの?
男が奢るべきではないけど、誘ったなら奢るべきなんじゃ…
誘われて、仕方なく無駄な時間を過ごした挙げ句割り勘なら
一人で好きなものを食べていた方がいいな
相手の女性もそりゃ不機嫌になるよ

631 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:31:06 ID:zL672z870
>>630
発言が今まで接してきたブスと同じww

632 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:33:57 ID:VfAb9e6hO
>>629
ナンパして割勘とな?

633 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:35:36 ID:VwgK+3ym0
裕福な男性を好むのってさ、結局その金で好きな物買って貰ったり
金の掛かったデートがしたいからだろ?
「私は彼の有能な面に惚れたんであって、彼がお金持ちでもねだらないし
お金もそれほど掛けなくて良いです」って人はそうそういない。
(自分もそれなりに有能で稼ぎもそこそこある女性は除く)
結局そういう女は「自分の事しか考えてない」んだよ
結婚後の生活を想像するのでも「彼との楽しい生活」よりも
「大きな家で車は○台、好きなブランド品に囲まれて、趣味で○○を始めて
家で教室を開く、で毎日セレブなママ友とランチ…」(エヘヘ…)で、
彼はその後だろ。しかも「何でも好きにさせてくれるイエスマンな旦那」
家やブランド品と同じ「想像の世界の背景の一部」でしかない。

634 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:40:02 ID:VwgK+3ym0
まあ運良く金持ちの男捕まえてもすぐに離婚するケースはよく聞くけどね
よっぽどの成り上がり者でもない限り、金持ちの男は家柄もしっかりしてるだよ。
お母様が厳しかったりして自分の思い通りにならなかったりさ

しかも「奢られ当然女」って、親の教育がなってなくてそうなる場合が多いから
基本「我侭で幼稚」な女が多いんだよな
で、自分の思い通りにならないとすぐに嫌になっちゃう。
「私は悪くない、全部あいつが悪いこいつが悪い」ってさ。

そういう人を何人も見てきましたよ、ええ。

635 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:45:36 ID:AnvtoVR1O
>>634
>そういう人を何人も見てきましたよ、ええ。

類は友をよぶって言葉知ってる?

636 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:52:21 ID:pM7aSeYxO
>>631
私がブスかどうかは解らないけど
誘っといて割り勘はない
私は彼氏や男友達とは割り勘だし、それが当たり前だと思っているけど
相手が誘ってきたのに、自分の分は自分でって言われたら、時給くれwって思うわ
ナンパに付いていったことないから、>>631がどんなにイケメンでトーク上手なのかは解らないけど
こんなとこでブスブス言うくらいだから、心は相当不細工なんだろうね

637 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 09:54:28 ID:ZRrdc1DxO
とりあえずナンパは男が出すだろ。
ナンパして割り勘って初めて聞いたし、女はポカーン(゚Д゚)…だろ。

638 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:09:03 ID:zL672z870
>>636
そういう女は顔が想像つく
だからイメージとしては普通っぽい容姿をしてて
いろんな事に不満が多い
金も無いのにいいところに住もうとする
金の無いやつの典型的な発言

誘ったほうが払うならお前のような女とは誰も会わない
まあまれにうまくいくこともあるかも知れないけれど
ブスに間違いない
自覚した方がいい

始めのころはやるために奢ってた
でも奢らないと会えないなんて、会いたくないと思ったのが始まり
男と女は会いたいから会うんであって
奢らなきゃ会えないなんて娼婦と同じだなって
娼婦は好きじゃない
お互い楽しいねって関係が幸せと感じられる
なので馬鹿な女は相手にしない
文句言うつもりなら会うな
ナンパで出会ったとしても出会いに区別なんか在るわけない
無理やり誘ったなら仕方ない奢るよ
同意の上で会ってるんだから
誘ったほうが奢るなんておかしい

639 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:17:38 ID:AnvtoVR1O
>>638
なんかいろいろと可哀相な人だね…

640 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:18:20 ID:ZRrdc1DxO
いやいやナンパは合意とちょっと違う気が…

見ず知らずの女をあなたが『選んで』声かけたんだから。

641 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:24:02 ID:zL672z870
男が誘わなかったらこの世の中結婚出来ない女だらけ
現に草食系男子とか増えてる
逆に女が男を誘わなければならない時代になってきてるかもしれない

女とやりたい気持ちがあるうちは男は女を誘うよ
でもやりたい気持ちが無くなったら全然誘わない
友達として会う感じじゃないの?

女は男から誘われたときに男を気分良くさせられるかだと思うよ

男が店を決めて男が話を盛り上げて
何でもかんでも男が何かしなきゃならないなんて
性の道具以外何者でもない

642 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:32:42 ID:N56/QHMa0
よっぽど女という性に恨みがありそう。
そんな男でも恋人って出来るのか。まあ良い関係は築けてなさそうだけど。

643 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:37:08 ID:pM7aSeYxO
>>638
ナンパって「無理矢理誘った」にカテゴライズされないの?
私は身の丈にあった生活をしているし、自活してるし、彼氏とは割り勘
婚約してるし、お前は結婚できないとブス言われても…
逆ナンパなら、割り勘や女が払えよってのも理解できるけど

644 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 10:44:19 ID:zL672z870
未婚化の進行− 年齢別にみた未婚率の推移 −
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/112a2_2000.gif



このグラフにあるように今は二人に1人結婚するかどうか
生涯未婚のグラフは今のお年寄りが死ぬまで結婚したかどうか

女が余ってる

あまってる原因は一緒にいる価値にあるんじゃいのかな?
一緒にいて浪費するだけの関係なんて何の価値も無い

一緒にいて友に育もうよって言うのが価値なんじゃないの?

何で奢る事で価値があるのかまったく理解出来ない
特別な時に心から奢ってあげたいと言うときは奢るのが当然だしあたりまえ

やっぱり感謝できる人間にはすごく喜んでもらいたいから思いっきり喜んでもらえる事をするよ
でも当たり前だと思ってる人間に何もしたいと思わない

仕事もしないで給料上げてくれって人間はうちの会社にはいらないってのと同じ

645 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:02:31 ID:AnvtoVR1O
>>644
あのさ、内心当たり前と思っていようと、実際奢られるときは皆かわいく
「ありがとう」って感謝の気持ちを表現してるんだよ。
奢ってくれる男性の前で「当然でしょ」なんて言うわけないじゃん。
んで男性はそれに満足してお金出してるんだよ。
腹黒いと言われようとそれでチャラになってんだよ、実際奢られてる女の子って。

あなたがよくしてあげたいなと思ってごちそうしてあげた「感謝の念を知る」女の子も、
にっこりお礼言ってても、内心「ラッキー」とかほくそ笑んでるかもしれないってこと。
女の子の腹の中なんてわからない。
個人的には手料理や掃除洗濯くらいでレストランのおいしい食事がタダになるなら上等な見返りだと思ってる。

646 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:06:50 ID:oJ2Rxl9L0
>>635
>>類は友をよぶって言葉知ってる?

なんで「知ってる」=「友達」になるんだ?
しかも「我侭な女側が類友」って、
どんだけ自分目線でしか物事考えられないんだ

馬鹿のくせに格言とか使いたがるなよw

647 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:18:14 ID:oJ2Rxl9L0
>>645
>>女の子の腹の中なんてわからない。

そりゃお互い様なんだがな。
どうもこの手の女は「女の子には男の気持ちは解るけど、
男には女の子の気持ちは解らないのよw」とか思ってるんだよな
「掌の上の猿」って知ってるか?

>>個人的には手料理や掃除洗濯くらいでレストランの
>>おいしい食事がタダになるなら上等な見返りだと思ってる。
君がその程度が上等だと思ってそれしかしないならそれも良し
ただ、彼氏が「その程度ならこのランクしか奢れない。これしか買ってやれない」
って判断するのも自由だよな?
飯屋やプレゼントのランクがショボくても、彼が君の見返りに文句言わないならば
文句をいう権利はないわけだ。

まさか「私(女)は良いけど彼(男)はダメ」
「発言権は常に女性にだけあるのよ!」とか言わんよな?

つか、いい歳した女性を指す言葉に「女の子」って言い方が幼稚臭い

648 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:29:26 ID:AnvtoVR1O
>>647
別に怒らないよ。
だって私が「しょぼいわ」と思うようなことされてないもん。
たまにマックで食事するのもそれはそれで楽しいし。
私が「なんか急にハンバーガー食べたい」って言って、彼氏が内心
「今日の昼飯は安くついた、ラッキー」って思ってても私の知ることじゃないし。
毎回毎回贅沢じゃなくたって、手料理でたまの海外旅行や高級レストランが帰ってくるなら安いでしょ?
そういう意味ではめちゃくちゃ感謝してるわ。料理くらいいくらでもしてあげるって感じ。

649 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:39:20 ID:MdOyyKkBO
もう相手すんのやめない?
とりあえず可哀想な人なことはわかった。
大人の保健体育って本あるからおすすめするよ。


650 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:40:24 ID:pM7aSeYxO
>>644
女の未婚率が上がっているのも、お互い思いやるべきなのもわかるけど
なぜ奢られ当然→結婚できない、になるの?
割り勘だから結婚できるって保証はないんじゃないの?
奢られたら嬉しいと思う人はいるし、(男女共にね)それに応えてあげられるなら、かまわないと思うな
優しさと経済力を持ってるなんて素敵だと思うけど

651 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:40:37 ID:oJ2Rxl9L0
>>そういう意味ではめちゃくちゃ感謝してるわ。

普通に感謝じゃなくて、「そういう意味」ってw
「彼個人が事が好き」ではなく、「私の思い通りになってる今の状況が好き」
って本音がバレちゃってるじゃん

自分本位な考え方が当然と思うなんて親の躾がなってなかったんだね。
お気の毒…

652 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:44:19 ID:ZRrdc1DxO
弱肉強食の時代ですよ


自分本位の考えの方が勝ち抜いていける
お人好しが泣きを見る時代

653 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 11:53:53 ID:MdOyyKkBO
うん。ここで粘着君が何を吠えていようが、
その間に奢りを気にしない高収入の男は働き、
可愛い彼女と余暇を過ごしている。その事実に変わりないわけだ。

そういう思考だからいつまで経っても低収入なんだよ、粘着君。

654 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 13:50:15 ID:ESGbtFSI0
>>653
そういう思考だからいつまで経っても低収入で
他人にたからないと生きていけないんだよ、こじきさん



655 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 13:55:36 ID:jm5eQVhgO
>>653
男はいいけど女はひと時の優越感に浸ってるだけだなw
強い男ほど女回りいいわけで

回された寄生女は悲惨だよな
いくら吠えてもババアのヒステリーにしか見えないよ


656 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 14:47:23 ID:wiyknpT6O
ここ読んでてふと思い返したら、彼から金銭を要求された事が一度も無いことに気が付いた
同い年カップルで収入は向こうが上
デート代はトータルでほぼ割り勘
彼がドケチなのを知っていて、私もドケチなので一円がどれほど重いか分かる
それなのにスマートに会計を済ませてくれるから、払いたい気持ちでいっぱいになる
ドケチだから外食はたまになんだけど…
安上がりだから弁当は二人分作ってる

以前は、奢ってくれない男性は論外だった
クリスマスに初デートに誘われて、プレゼント無しでフルコース(勝手に)と
ラブホ(無理矢理)代を割り勘にしてきた男はホテル入る前にぶっとばして帰ってきた
人と場合によるのかも

657 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 15:07:52 ID:UtudRdUO0
>>629
>大体にしてかわいい子の方が割り勘にしても文句を言わない
>むしろよりかわいく見える
>過去500人ぐらい飲みに行ってるから間違いない
>まあナンパした女がほとんどだけど

おまえに誘われ一緒の時間を過ごした結果、「つまらん時間のムダだ」と思ったから
ワリカンにしたくなかったんだろ、そのブスどもはwwwwwww

658 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 15:08:47 ID:ESGbtFSI0
>>656
なるほど
「奢られ当然女は、自分の事は棚に挙げるドケチである」
というサンプルな訳だ


659 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 15:10:33 ID:UtudRdUO0
>>636
>私は彼氏や男友達とは割り勘だし、それが当たり前だと思っているけど
>相手が誘ってきたのに、自分の分は自分でって言われたら、時給くれwって思うわ

わかる気がしないでもないけど、
男友達が誘った場合はワリカンOKなのに
男友達でない人が誘ったらワリカンダメなの?

660 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 15:12:53 ID:UtudRdUO0
>>640
>いやいやナンパは合意とちょっと違う気が…
>見ず知らずの女をあなたが『選んで』声かけたんだから。

激しく同意
まともな男はナンパなどせず見合いするし

661 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 15:14:24 ID:UtudRdUO0
>>644
>このグラフにあるように今は二人に1人結婚するかどうか
>生涯未婚のグラフは今のお年寄りが死ぬまで結婚したかどうか
>
>女が余ってる
>
>あまってる原因は一緒にいる価値にあるんじゃいのかな?
>一緒にいて浪費するだけの関係なんて何の価値も無い

適齢期の女は余ってないが....。

662 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 16:28:53 ID:333ORDin0
>>661
>>適齢期の女は余ってないが....。

はぁ?
近年の「晩婚化」「婚活ブーム」ってさ
適齢期の女が余ってる証拠じゃん
バカ?

663 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 16:35:56 ID:zL672z870
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-2.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/images/index-09.gif
年齢別無配偶者婚姻率27歳〜30歳でピーク

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/112a2_2000.gif
女性25〜29歳のぐらふ

適齢期ど真ん中のグラフ

たぶんこのグラフからすると2009年はもっと結婚していない可能性がある
3人に1人しか結婚してないかもしれない

664 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 16:50:43 ID:2X0se8Hh0
>>656
>ここ読んでてふと思い返したら、彼から金銭を要求された事が一度も無いことに気が付いた
>同い年カップルで収入は向こうが上
>デート代はトータルでほぼ割り勘
>彼がドケチなのを知っていて、私もドケチなので一円がどれほど重いか分かる
>それなのにスマートに会計を済ませてくれるから、払いたい気持ちでいっぱいになる

日本語の意味がわかりません
ワリカンだけど彼がいつも支払をして金を要求されたことがない

何と言う矛盾

>>662
おまえ統計って見た事無いの?
女が足りないんだが
男は余ってるけど

665 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 16:53:09 ID:2X0se8Hh0
適齢期の女は足りない

男は余ってるけど

嘘だと思ったら政府に問い合わせてごらん

666 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 17:03:18 ID:zL672z870
結婚適齢期
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: メニュー, 検索

結婚適齢期(けっこんてきれいき)とは、男女が結婚するのに適切とされる年齢範囲のことを指す。
概要

様々な社会において、結婚に適切であるとされる年齢はおおよそ決まっている。日本の民法においては男子が18歳以上、女子は16歳以上が「婚姻適齢」と定められている(民法第731条)。
女子の場合は特に出産年齢の限界が意識されて、大まかな結婚適齢の上限が存在する。特に女子が婚期を逃した場合は「いきおくれ」という用語を使う。

結婚適齢期人口

結婚適齢期にある独身の男女の数を「結婚適齢期人口」と呼ぶ。社会は多様であるが、そのそれぞれの文化によっておおよその結婚適齢期は決まっている。
ただし、現代でも社会や文化によって多少結婚適齢期が異なるため、国家間の比較は難しい場合もある。

日本の結婚適齢期人口の算出においては、男女とも20歳?34歳の年齢を用いる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%A9%9A%E9%81%A9%E9%BD%A2%E6%9C%9F

667 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 17:06:56 ID:AnvtoVR1O
なんていうか、奢られだからというよりは、単純に女憎しで叩いてる男が多そう、このスレ。

ブスだのバカだの吐き散らしてる男が、割り勘してくれる女と付き合ったからって
いきなり相手を尊重した対等な付き合いできるとも思えないし。
本当に彼女いるのかすら疑問だ。

668 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 17:10:27 ID:wiyknpT6O
>>658
奢られるほどの何かがあるわけでもないのに、何故か当然と思っていたかも

>>664
分かりにくくてすいません
支払いの時に「払って」とは言われないけれど、私が後でお金を渡すので結果的に割り勘になっているという事です

669 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 17:23:54 ID:/ASBEB+20
>>665

一口に非婚と言っても
「したいけど出来ない」「するつもりが無い」に別れるからな

男女共にだが女よりも男に「結婚する気が無い派」ってのが増えている
1人でも生きていかれるしね。
女の賃金が上がろうが、まだまだ男に寄生しなきゃ生きていけない人の方が多いでしょ
データーの非婚率だけ見てああだからこうだからとは言えんよ
「結婚したくても出来てない率」なんて政府のデーターじゃわからんでしょうが

670 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 19:57:22 ID:4Zql1YmL0
奢られて当たり前だと思ってても、
実際は可愛く感謝して「ありがとう〜」なんて
言ってたり、内心はわからないとか、
男の前では可愛くしてるとか言うけど、

付き合ってたらそんなものわかると思うよ。
本気でこういうこと思ってるならかなり浅はかだと思うし、
それで騙され続ける男の人がいたとしたら
それはちょっと、男の精神レベルが知れてしまうね。

ここに書き込んでいる奢られ当たり前の女性は
まだ若いんじゃないかな?
20代後半になって当たり前だの、
彼の前では可愛くしてるだのと普通に言ってるとしたら
かなりヤバイと思う。

人間性は大事。
彼の前で可愛いとかそういうことじゃなくて
彼に対する心持ちが大事。

671 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 20:00:13 ID:2UTxIu9vO
別に結婚しなくとも、子供は作れるわな、日本の女は内縁、セフレ、愛人、風俗メインにして、
子供はフィリピーナとかチャイナとかタイ、ベトナムでいいんじゃないの?百人に1人の美人が格安で手に入るよ。
奢られ当然や寄生虫にお金を浪費したり、貢いだりするなんてバカだろ?
10年もこんなことやれば涙を流して土下座するさ、私も働くしHも何でもやらせますからどうか結婚してくださいとなw

672 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 20:22:07 ID:AnvtoVR1O
ほんとのバカがいるなあ

東南アジアから来てるような人間ほど貢いでもらってなんぼだろうに…
内縁も妾も風俗も男に金があってこそなのにな

奢られ女が歳くったらただの売れ残りってうるさいけど
男だっていい歳して金がなけりゃ誰も相手してくれないよ

673 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 20:36:19 ID:2UTxIu9vO
バカはおまえだよwそれは日本に出稼ぎにこれたやつであって、わざわざスレたやつを選ぶ訳ないだろボケw
本国にいけば腐るほどいるしスレてない可愛い子が選び放題だ。
おまえの了見の狭い演説なんて役に立たないんだよ、カス女がw
既得利権を守るために必死過ぎだな、一人じゃ生きれない寄生虫が。

674 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 21:22:03 ID:pM7aSeYxO
>>659
なんて言うか、彼氏なり男友達って絶対楽しいし、気を使わないからね
お互いの金銭事情も言い合えるし、お金ないならマックとか気軽に提案できる
でも、初対面で誘われたら、気は使うわ話題は選ばなきゃだわ、強く言えないわで…
言い方悪いけど、ホステス料って感じかな
その人が彼氏や友達に昇格したら、勿論割り勘にするよ
あと学校や会社の同期なんかは初対面でも割り勘かな
横繋がりなく、誘われたら初回くらいはお試し料が欲しいかも
ハズレでもタダ飯でおさまりつくしw

675 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 21:31:12 ID:vhJJP6KRO
貧乏な男は割り勘。稼いでる男はマナーも見た目もばっちりで奢りは当たり前だよ。一夫多妻がなく、結婚の制度がありがたいのは、男ならしいよ。

676 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 21:46:17 ID:+yEY1LR80
稼いでて且つ(自分で)奢るのが当然と言う女性を俺は見たことがない

677 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 21:53:49 ID:nKiFnbhTO
>>674
おいおい、つけあがんなよ。
男友達、彼氏と一緒にいて楽しいのは男が気遣ってやってるからだろうが。
女の話が楽しいなんて思ってる男はいねーよ。だいたいくだらねえ。
気遣ったからホステス料払えつーならお前もホスト料払えやこのクソ虫が

678 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 21:54:58 ID:CDb4ciok0
全奢りカップルって、1ヶ月いくらぐらいデート代かかってるの?

679 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 22:16:43 ID:pM7aSeYxO
>>677
え?じゃあなんで誘うの?
楽しくもないのに会いたいの?

680 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 22:24:24 ID:4Zql1YmL0
>>679
下心じゃない?

681 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 22:51:27 ID:E0j2AC/n0
>>677
どこの板から遠征して来られた方かは存じませんが、さすがに罵詈雑言が過ぎますよ

682 :恋人は名無しさん:2009/09/23(水) 23:19:37 ID:Cz4jqirLO
>>678
月にもよるけど約7〜10万(プレゼント一切抜きで)
パーキングやガソリン代、高速代も入れてですが。
食事とお茶とドライブ、その他色々

683 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:07:08 ID:bG/pc8+e0
>>670
>人間性は大事。
>彼の前で可愛いとかそういうことじゃなくて
>彼に対する心持ちが大事。

激しく同意。

>>671
>別に結婚しなくとも、子供は作れるわな、日本の女は内縁、セフレ、愛人、風俗メインにして、
>子供はフィリピーナとかチャイナとかタイ、ベトナムでいいんじゃないの?百人に1人の美人が格安で手に入るよ。
>奢られ当然や寄生虫にお金を浪費したり、貢いだりするなんてバカだろ?
>10年もこんなことやれば涙を流して土下座するさ、私も働くしHも何でもやらせますからどうか結婚してくださいとなw

おまえら偽装国際結婚でピーナ女が荒稼ぎのために日本人旦那捨てて
手っ取り早く荒稼ぎするために風俗にドロンして、おまえら日本人旦那に
生命保険かけて殺人次々とやってるが。
おまえどうせ国際偽装結婚業者の宣伝だろ。

684 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:09:30 ID:bG/pc8+e0
>>674
>でも、初対面で誘われたら、気は使うわ話題は選ばなきゃだわ、強く言えないわで…
>言い方悪いけど、ホステス料って感じかな
>横繋がりなく、誘われたら初回くらいはお試し料が欲しいかも
>ハズレでもタダ飯でおさまりつくしw

これは男も同じ事を思っていると思うが
男だってお試し料というか、初回デートではホスト料を
女から払ってもらいたいと思うと思うよ

685 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:11:14 ID:bG/pc8+e0
>>675
>貧乏な男は割り勘。稼いでる男はマナーも見た目もばっちりで奢りは当たり前だよ。一夫多妻がなく、結婚の制度がありがたいのは、男ならしいよ。

バッチリ奢れるような年収をもらってる「独身男」は、独身男性人口の5%に
満たないのだが。ここのスレで「ワリカンあり得な〜い」と絶叫してる
おまえら女どもはその上位5%の金持ち独身男をゲトできるような容姿上位5%だと
勘違いしてるの?

686 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:12:36 ID:bG/pc8+e0
>>682
1年間のプレゼント代はいくらですか?

687 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:24:41 ID:kHxwAo6Q0
>>682
あなたは男性ですか?
月にデートだけで10万円近くかかって
他の生活費はどのようになっているのですか?

彼女以外との交際費・車の維持費・生命保険等・家賃・光熱費・・・

あなたは女性ですか?
月に10万円お世話になっていて何も感じないのですか?
「料理作る」「コンビニ代くらい払う」等で気持ちを表せば
それでいいと思える金額なのですか?

688 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:32:52 ID:AR8zrKNf0
テスト

689 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:37:17 ID:AR8zrKNf0
ぽまいら相談させてくれ

今付き合って一か月の彼女がいる
高校出てから俺は一人暮らしの女性としかお付き合いしたことがなく、デートは
もっぱら彼女の家だった。(俺はずっと実家)
それが、今回付き合った彼女も実家で、お互い酒豪。
普段のデート代は
お互い仕事があってから会うので
食事代7000円
ホテル代6000円(宿泊)
翌日のなんだかんだの代金5000円
くらいで、一回のデートで2万くらい吹き飛ぶ。
俺の稼ぎは手取りで月18万くらい。
そして1週間に2回は会うから、15万くらいは今月使ってしまった。
さすがに、このままじゃ破綻するので、なんとか彼女にそれを言いたいんだが。
俺のプライドと変に築き上げてしまったキャラ、そして彼女は
割り勘などは嫌いで、「貴方がお金が無い時は私が出す」とは言ってくれては
いるんだが、金がないなんてなかなか言えない。


690 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:40:17 ID:AR8zrKNf0
それで考えたのが、
お互い共有の財布を用意して、
俺が5万入れる。
彼女が入れる金は彼女に任せる。
実家にも5万入れており、付き合いの金もあるし、ある程度貯金もしたいため
5万が無理なく続けることが出来る金額だとは思っているんだけど。
財布は常に彼女の鞄の中に入れておいて、それでお会計はそこから出す。
それって女性からしたらどうなんだろう?
今まで、付き合う前ならともかく、付き合ってからずっと奢ったり、
ホテル代に悩むことはなかったから、どうしたらいいか全く解らん。
お互いインドア派かつセックス大好きな為に、外でぼんやりデートってのも
出来ない。

691 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:43:50 ID:K5J9hj0tO
>>689
お金に余裕があれば、お互い何の心配や気遣いなんて無用なんだろうけど。
うちはお互い実家だけど、お金ないときは無いで、部屋の中で話したり雑誌みたり、一歩も出ない時もある。
ちょっとコンビニでおやつ買ってとか。

食事、買い物しても5000円使うか使わないか位。

片方がそれじゃ嫌だとかなら無理だけど、価値観が合うと非常に楽。



692 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:44:43 ID:fTGr/zAVO
>>684
だから、じゃあなんで誘うのよ?w
こっちはちっとも頼んでないし、彼氏も男友達も間に合ってるのに
どうしてもと言うから、お話しに行ってるのにホステス料がないなら時間の無駄だよ
幸いにしてお誘いされて、割り勘は一度も経験ないけど
お金払いたくないなら誘わなきゃいいのに、なんで?

693 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:45:06 ID:bG/pc8+e0
>>689
ボーナスは幾ら位?

694 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:46:38 ID:bG/pc8+e0
>>692
無理矢理誘われても、同意して誘いに応じた以上「合意があったもの」と
みなすのが当然。食費やホテル代など使ったものは使った人が払うのが
大人としての妥当な責任感。よってワリカンが至極当然。

695 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:47:24 ID:bG/pc8+e0
>>691
>うちはお互い実家だけど、お金ないときは無いで、部屋の中で話したり雑誌みたり、一歩も出ない時もある。

君の実家の親は、君たちが部屋の中でセックスしてるのを黙認してる
物わかりの良い親なのか?w

696 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:48:36 ID:AR8zrKNf0
>>689
ホテルの夜の宿泊を極力控えて、昼間は俺の家でセックス
(基本的に昼間は自分しか実家にいない。)
飲み代金は本当に楽しい時間なので削れない。
こうするのがベストなのかなぁ。

>>693
社会人2年目 23歳 
ボーナスは30万を年2回です。

697 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:49:47 ID:AR8zrKNf0
月の飲みが6回で 4万
宿泊2回で 12000円

あー、やっぱり全然足りないなぁ

698 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:52:34 ID:K5J9hj0tO
>>695
悪い事ですかね?
流石に家族が居る時は控えますが。

てかみんな毎回ホテルいくの?


699 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:53:14 ID:RtDTqC640







割勘でいいじゃん。金無いなら働け女共








700 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:58:30 ID:Pw2TClCy0
実家ぐらしの全額おごりで、月に10万以上かかってた。
あまりに金がかかるので、これなら部屋かりた方が安いって部屋借りたよ。

金銭的には変わらないけど、自由に使える部屋があるのは非常に便利。
でも、最近二人の間で「家かえるじゃん」って感じになった。

って事で、家多少きつかったけど現金でかっちゃったよ。
今不景気で安くなりまくっていたから助かった。

でも、あまりに金使ったから、買ってからちょっと「割り勘だったら、家買う必要なかったんじゃね?」
ってなってきて、多少むかついてる。 まあ、良い買い物できたから良かったけど、なんか納得いかん。

701 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 00:59:58 ID:iI0f7ic1O
>>690
学生の分際で偉そうなこと言うなと言われそうですがw
デート代なんて、自分の収入の中で自由に使える範囲のお金でやりくりするものだと思います。
出費がかさんできついなら、デート代そのものを引き下げるか、彼女にもある程度負担してもらってあなたの負担を引き下げるとか。
なんにせよ、「お金がきついからデート代に協力してくれ」って言って引くような彼女なら最初から付き合わないほうがいいと個人的には思います。

私は学生、彼は社会人で遠距離ですが、いつも私が行くので現地でのデート代は彼の全奢りです。気を使って交通費渡してくれる時もあるので、彼多目の割り勘くらい。
お金ないときは行けない、と正直に言うし、それが普通だと思います。

702 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:00:08 ID:fTGr/zAVO
>>694
じゃあレイプされたとしても
「結局はセックスしたんだから、合意したものとみなす」になるの?w
私から誘ったなら、私が出すのがマナーだと思うけど、
相手から誘われたなら、相手が出すべきだよ
何も一生永遠に私に奢り続けろと言ってる訳じゃないのに
自分がお誘いしたのに、お相手の分も持てないなんてさもしいよw


703 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:00:38 ID:bG/pc8+e0
>>698
>悪い事ですかね?
>流石に家族が居る時は控えますが。
>てかみんな毎回ホテルいくの?

常識的な親なら、我が家の未婚の子が婚約もしてない相手と
無責任にセックスすることを認めないし、ましてや自分達が
家にいる時間帯に部屋に閉じこもってアンアンするなど論外だよ

育ちの悪いDQNヤンキー家庭は別として

704 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:01:54 ID:bG/pc8+e0
>>700
時期的には不動産はこれから上がるし、いま一番安いからタイミングは良かったと思うが

705 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:03:14 ID:bG/pc8+e0
>>702
>じゃあレイプされたとしても

は?レイプは犯罪じゃん
バカ?

706 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:06:26 ID:K5J9hj0tO
>>703
お互い行き来もあることで当たり前になってたかも知れません。

常識無さすぎました

707 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:06:48 ID:sLeurU1uO
どおどお

708 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:07:20 ID:Pw2TClCy0
>>704
俺もそう思う。
だから買ったのだし。


でも、最終的に家買う事になるまで何も出さないってどうよって思ってね。
これ、一事が万事なのかなって思い始めている。

まあ、自分で決めたことだし、おそらくは得するであろうけど、
問題はそこではなく彼女の人間性かな。

709 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:14:00 ID:ahC83KdLO
私付き合ってから彼に協力したくて、ある時払ってたけど(強制的に)、
最近彼がジュース一本でも『なんでやねん!俺が出すから』
って払ってくれるー。付き合って半年だけど、
今まで私に遠慮して払わせてくれてたのかな。

今は全奢りされてる

710 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:24:38 ID:9qh3uPhM0
[質問その1]
家計が厳しい男性は、お給料日以降の日のデートを
お給料日前から相手に連絡して予定入れる?
それとも後?

[質問その2]
次男男性って互いの住環境の事情でホテルでセックスするしか
ない時、ホテル代は

1. 断固ワリカン
2. 相手によって男性が払う
3. 状況による

どんな感じですか?具体的に教えてください。

711 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:28:39 ID:raGKQJSiO
>>702の言うことわかるけどなー。
・友人・恋人とは対等な関係だしお互い楽しいから割り勘。
・同僚やなんかは付き合いってことで割り勘(楽しい、楽しくないは別として)。
・初めて遊びに誘われた人(デートにしろナンパにしろ)は誘った方がなるべく支払う。
例えばそれは、誘った方が最初は奢るつもりだったのに「こいつといるのツマンネ」
と思ったから割り勘にしたように相手から思われることもあるわけで。
だから誘った方が奢る方がいいんじゃない?って話になってるだけじゃないの?

712 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:38:28 ID:cUbEi4dA0
>>702は釣られすぎな気がする。


713 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:40:30 ID:dUV8MskOO
彼氏大学生、私社会人(兼夜間大学生)
収入があるのは自分なので、全部こっち持ちだわ
デートするのが趣味みたいなもんだから、趣味にお金注ぎ込んでる感覚

714 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:45:38 ID:raGKQJSiO
>>711は702の言い分がわかるんじゃなく、>>674がわかるってことです。
レスの流れだけみて書き込んですみません。

715 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 01:46:43 ID:ghFh7kX50
まあ難破はともかく
好きな人をデートに誘うって状況なら
普通は誘ったほう(=相手が好き)が払うんじゃない?
「そうするべきだ」って言うのじゃなく
好きな相手に一緒にすごしてもらえるなら
おごりくらい安いもんだわな

716 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 02:14:09 ID:cUbEi4dA0
確かに。

でも付き合って割り勘なのは、
そんなことこだわらなくても
そんなことを気にさせない価値のある人だと思うから。

そういう人に会えたら、奢りがどうのとか
割り勘がどうのなんて些細なこと気にならなくなるよ。
そう思えないと金の切れ目が縁の切れ目になっちゃうかもね。

717 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 09:42:23 ID:HjS5oQA50
男が気になる女を「今晩食事でも行きませんか?」これは奢りが当然だ。
でもそれはカップルの話でも何でも無い。それ一回きりの話。

そんなもん持ち出して「最初のデートは男が出すのが当然だから
デート代は女が全奢られが当然」という風に持っていくのは無理があるだろ
印象操作も甚だしい

718 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 09:49:28 ID:NcGizorXO
>>717
ナンパしたのに割り勘したってやつがいたから皆「誘ったときくらい奢れよ」って言ってるだけで
「最初奢ったら次からもずっと奢れ」とは誰も言ってない希ガス。

719 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 10:25:29 ID:raGKQJSiO
>>717
>そんなもん持ち出して「最初のデートは男が出すのが当然だから
>デート代は女が全奢られが当然」という風に持っていくのは無理があるだろ
>印象操作も甚だしい

印象操作したいのはそっちに見えるがwそれとも被害妄想?


720 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 10:45:56 ID:PMv4g7Fv0
>>719
そうかな?自分はあんたが印象操作しようとしてるように見える
第一、割り勘派や彼氏が少し多目派は自分の分は自分でという大前提は守ってる
でも奢られ当然はそれすらも守らず、今までぬるま湯に使ってたのだから損するのは嫌なはずだ
以上のことから既得利権を守ろうと必死なのは一目瞭然だと思うがね
いずれにせよ、奢りを正当化する可能なのは世界で唯一あんたの彼氏だけ

721 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 11:08:14 ID:NcGizorXO
日本語の読解力に著しくかける人がここに一人…

722 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 11:21:06 ID:raGKQJSiO
>>720
「奢られ当然」とは一言も言ってないんだが…まあ私は>>711なので、彼氏彼女じゃないデートは
せめて最初は誘った方が払うべきでは?と言っているけども。

ちなみに私のところは共同財布作ってる。レジ前とかテーブルで財布ごそごそするのが嫌だからね。
一応月々〇〇円ね、と決まってるけど、お互いきついときは少なくしたり、入れられるときは多めに入れたり。
私学生、彼社会人だから月々の金額は彼の方が多くなってしまってるけどね。
これでも既得利権を守ろうと必死かな?

てか日本語大丈夫?所々文章おかしいよ。

723 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 11:31:22 ID:ghFh7kX50
「誘ったほうが払うべき」とか、第三者の他人が決めようとするから駄目なんだ
想像してみろ、自分が男であれ女であれ
好きな人をデートに誘った→食事する→自分から奢ろうと思うだろ?
奢ってもらって悪い気するやつはいないんだから
ちょっとでも自分をよく見せようと努めるだろ

724 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 12:04:28 ID:06w4UIqN0
>>719 >>722 ID:raGKQJSiO

おまえ自身は
「付き合う以前のお誘いで男が誘った場合、男が出すのが当然」
「付き合った後は女が奢られ当然とは思わない」
と思うんだよな?
じゃあ>>717と主張は同じわけだが、なぜ批判的な意見を言う?

>>印象操作したいのはそっちに見えるが
「そっち」と言う事は、「自分に向けた批判」と受け止めている訳だが
その後の内容は>>717と同じだよな?

>>てか日本語大丈夫?所々文章おかしいよ
お前こそ日本語大丈夫か?主張が全く矛盾してるだろ

つか、よくいる「単に女性批判されたのが悔しくて何か言い返したいだけ」
ってやつ?
それとも、現状は共同財布だが「本音では全奢られされたい派」の為
つい批判的なスタンスに立ってしまったのか?

725 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 12:57:08 ID:fTGr/zAVO
>>720
が見えない当然さんと戦ってるw
誰も「男が奢るのは当然」とは言ってないよ
スレちゃんと遡った?
カップルや友達になる前の一度きりのデートくらい、誘った方が奢ろうよという話をしてるんだけど

726 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 14:37:42 ID:HrQ57rIsO
皆PMから始まるIDのやつに過剰に反応するのやめない?
ここ何日間か観察してるんだけど、どうも人のレスに対して読解力に欠けるし、同じ単語を繰り返し使ったり暴言吐いたり
わざと説得力を持たせようと〜すべき、とか使ったりよくわからないデータを引っ張ってくる。
リアルではちょっと頭弱そうな人な気がする。女に恨みがある可哀想なやつなんだよ。

727 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 14:47:05 ID:PMv4g7Fv0
>>725
じゃあ奢って欲しいとか奢るべきとかの感情は持ってないわけだ?
持ってないのに過剰に反応するのは当然と言いそうな気持ちがあるからじゃないのか?
大体あんたの考えは金勘定の傾向が強すぎるし、ナンパであろうと先に誘ったやつだろうと
同意のもと食事にいった訳だからまずついていく前に「おごりならいいよ」とか確認しなかった
本人にも責任があると思うがいかがかな?男が出すべきとか、誘った方が出すべきとか
そういう考えが根底にあるからそういうことが起こったと考えられないだろうか?

>>726
悪いが暴言履くやつと変なAA貼るやつとは別人だ
自分でも引くような変人と同じレッテルを貼ってどういうつもりだ?
っていうか、携帯使うやつがまともな観察できるとは思えんね

728 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 15:21:45 ID:OZb+vMCd0
>>726
>>皆PMから始まるIDのやつに過剰に反応するのやめない?

「皆あの子ムカツクから無視しない?」と同レベルだな
中学生の女子かよw
これだから女は…

729 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 15:28:04 ID:raGKQJSiO
>>724
え?>>717は「女は全奢られがいい」って書いてあるんじゃないの?
>「最初のデートは男が出すのが当然だから、デート代は女が全奢られが当然」
って発言に、そんなこと言ってませんよと言っただけなんだが…。

>「付き合う以前のお誘いで男が誘った場合、男が出すのが当然」
あと、これも言葉が足りなかったがそうとまでは思ってない。
楽しかったり、また会いたいと思ったら「私も払うよ」と言うときもある。
要は、誘った方が奢りのスタンスを持てってことだよ。
元はといえばナンパ野郎が「かわいい子は割り勘派が多いのにブスは奢られ派云々」
とか言うからちっちゃい野郎だなという風に思われてるだけw

どう読んだらそんな斜め上の発言になるかはわからんが、
お前はまず>>720の誤字脱字をチェックすることから始めてみよう。

730 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 15:38:47 ID:u3/yg+pc0
>>727
じゃあ携帯レスはPCも買えない貧乏人とかって
レッテル貼ってるやつのほうか?w
ざっと読む限りお前の読解力のなさも
その変人と大差ないレベルだよ
昼間からこんなとこに粘着したりしてるから
女におごれるだけの金も稼げないんだよ
さっさと仕事しろや貧乏人

731 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 15:42:27 ID:9YZabW+DO
目糞と鼻糞が罵り合うスレw

732 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:10:16 ID:OZb+vMCd0
>>729
>>え?>>717は「女は全奢られがいい」って書いてあるんじゃないの?
は?何処に「女が全部そう思ってる」なんて書いてあんだよ。
「女性全部がタカリと決め付けられたわ、ムキィィ!!」って勝手に
ミスリードしたのはお前だろ。

>>そんなこと言ってませんよと言っただけなんだが…。
誰がお前限定にレスしたよ?アンカー付いてるか?
どんだけ釣られやすいんだよ、ダボハゼか?

どう読んだらそんな斜め上の発言になるかはわからんが、
お前はまずすぐに釣られる単細胞を治すことから始めてみようw

733 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:14:58 ID:raGKQJSiO
暴言でしか煽ることができないって可哀相な奴w


734 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:16:59 ID:OZb+vMCd0
ついでに
>>729
>>>「付き合う以前のお誘いで男が誘った場合、男が出すのが当然」
>>あと、これも言葉が足りなかったがそうとまでは思ってない。

しかし>>722
>>まあ私は>>711なので、彼氏彼女じゃないデートは
>>せめて最初は誘った方が払うべきでは?と言っているけども。
と言ってるだろが
相手に矛盾を指摘されたら勝手都合でコロコロ主張を変えんなよ

どう読んだらそんな斜め上の発言になるかはわからんが、
お前はまず自分の主張の矛盾をチェックすることから始めてみようw

735 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:40:31 ID:PMv4g7Fv0
>>730
それも違う、携帯貧乏って何よ、そいつは罵詈雑言のやつだろ多分w
ただまあ携帯ユーザは当然女もしくは奢られ擁護が多いように見受けれるな

ぷっ、中盤からは全く根拠がない決め付けだなw
大体自分が割り勘派なんていつ言った?
自分ほぼ全奢り派だぞ、参考までに↓に先日のデート代
このスレのやつは自分の彼女でもないんだから
別に擁護する必要もないだろう、変だと思ったら
突っ込みを入れるのがモットー

--
待ち合わせカフェ代:2000円(全額自分持ち)
猫カフェ代2500円(彼女から別会計提案されて)
夕食寿司代:7500円(全額自分持ち)

総額 11,000円(自分1万位、相手1000円位)

736 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:51:36 ID:NcGizorXO
寿司食べて7500円って安上がりでいいなw

737 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 16:59:03 ID:PMv4g7Fv0
>>736
俺らあまり食べんのよ、スタイルいいし(関係ない)
それと白身刺身や大トロ尽くしが半額だったことも関係あるかな
それさえなければ多分1万超えてる・・・もっと高いところもがあるが
沢山の寿司屋にいってきたが、正直高ければ美味いってわけじゃないようだ
2万かかる寿司屋でも100円の回転寿司に負けるところもある、あれにはガッカリだったね

738 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:03:59 ID:NcGizorXO
いや、大口叩く割にはしょぼいデートなんだなと思って。
何時間いたら猫カフェで一人2500円にもなるのかしらんが。

739 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:07:56 ID:PMv4g7Fv0
>>738
しょぼいとかそれ本筋に関係あるのか?
丁寧にレスして損したな、あんたに人を咎める権利はないよ

> 何時間いたら猫カフェで一人2500円にもなるのかしらんが。
算数できないの?2500を2で割れよ

740 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:09:54 ID:u67eElxoO
しょぼい男が偉そうな口叩くなよ

741 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:10:49 ID:j+c8uFqv0
>>737
多分そんなに見え張りだから、彼女にも奢ってしまうのだと思う
奢って貰って当たり前女はないけど
「金の切れ目が縁の切れ目」
これは、男のプライドを維持するのにも金がかかるって解釈もあるんだよ
って偉い人が言ってた。

742 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:11:23 ID:NcGizorXO
>>739
ああ、別会計って書いてるから一人分かと思った
それは悪かったよ

でも2万の寿司より100円寿司がうまいとかw
それはあんたによほど店選びのセンスがないか、安物に慣れすぎて舌が馬鹿になってるだけだと思うよ、
あんまり無理していいもん食べても無駄なんじゃないかな、その舌じゃ

743 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:13:29 ID:PMv4g7Fv0
しょぼいとかいってるやつって絶対当然女だなw

大体その日のデート代であってその月の総額が重要だろ
自分は大体収入の2割15万位を目処に奢ってる、これをしょぼいというなら
世の中の男は大多数がしょぼいってことになるなw

744 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:18:12 ID:PMv4g7Fv0
>>742
ああ、もうどうでもいいわw
自分は寿司屋の息子で市場で目利きとか教えてもらったから
このネタが今日仕入れたのか二日目なのか冷凍物なのかが分かる
カッパ寿司とかスシローとかしかいかないあんたと一緒にするなw

745 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:26:23 ID:PMv4g7Fv0
>>741
どの辺を読んで見え張りとかそんな文章になるのか教えてくれ
まあ見栄は張ってるのは正しいが、彼女とは結婚前提なのよね
奢った分は貯金してくれといってある、冬くらいに同棲する予定

今日は書き込みすぎたな・・・また今度遊んでくれ

746 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:27:28 ID:u3/yg+pc0
聞かれてもないのに勝手にデート代から月収から披露してご苦労だなw
脳内彼女と脳内収入で脳内デートか…まあいろいろガンガレ

747 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:32:10 ID:PMv4g7Fv0
>>746
おまえも脳内だけどなw

748 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:38:53 ID:NcGizorXO
>>744
目利きできるならなんで百円寿司にも劣る2万の寿司屋なんか入るんだよw
ネタ見た時点で店出ろよ…

>お前も脳内
「も」ってw
ほんとに脳内だったのかw

749 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:39:06 ID:CT677J1G0
20 名前: 名無しさんの初恋 Mail: 投稿日: 2009/09/24(木) 05:10:41 ID: psgcbnXL
知人は23歳の時、金目当に16歳年上の金持ち超ブサイク歯科医師と
見合い結婚し、贅沢三昧な暮らしをしているが
それでも相手がブサイクなので後悔していて「熟年離婚したい」と。
化け物のような不細工息子(脳は母親に似てバカ)がうまれ、
そいつは性格が歪んでしまい、年齢=彼女居ない歴。

750 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 17:39:19 ID:j+c8uFqv0
>>745
うん、えっと見え張りだと思うんだ
というかプライドが高い感じかな?

デートの内容の例が>>735で、そこから急に年収1000万越えですとか

寿司の味がわかるかどうかで、すし屋の息子ですとか

真実かもしれないけど、ここって文字だけだから、嘘くさく見えちゃうでしょ?
だからプライドが高いねって事、プライドも男にとって大切な要素だから
デート代を持つことが、必ずしも女性側の問題だけじゃないんじゃないかな?って言いたかったの

俺なんかプライドミジンコだし貧乏なんで、彼女から絶対割り勘提示されるし
それはそれでさみしんだよねwwww

751 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:23:45 ID:PMv4g7Fv0
>>748
えーいちいち探すわけにもいかないし、面倒くさい(彼女連れだぞ)
このネタは駄目だけど、他のネタでいいのがあるかもしれないじゃん
例えば他は不味いけど、この関アジは絶品とかな

いいや、「も」っていうのはそういうあんたの方こそ脳内だけどなと
言うつもりで「も」って入れたが、あんたの方が脳内だけどなが適切か・・・

>>750
プライドか・・・とりあえず突っ込まれたら言い返すから
そういう風に感じるんだろう、普通だよ普通

752 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:36:59 ID:fTGr/zAVO
>>727
PMさんなんか色々と苦しいな
んじゃ、逆質問
相手をデートに誘う場合、割り勘したいなら最初から
「割り勘だよ」と言えばよくない?
なぜ、誘われた側が「奢りなら行きます」と答えるべきなの?
誘ったんだから、誘った側が条件を提示したらいいんじゃない?
誘った側がどいいうスタンス(奢り派か割り勘派か)解らないじゃない

「俺、君のこと気に入ってるんだ。割り勘で食事に行かない?」
これで解決しない?

753 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:43:05 ID:NcGizorXO
女連れだから店変えるのがどうとかいう以前に
寿司という店を選ぶメニューにしておきながらろくすっぽリサーチもせず女連れで店に行った、
ここで既に減点
そして実際高いだけでまずかった、大減点
まずかったのに「なにかおいしいネタがひとつくらいはあるはず、店変えるの面倒だし」と粘り
結果2万円wwまあなんというか非常に残念だな、おまいさん
脳内じゃなければの話だが

754 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:45:18 ID:t7lwS9ok0
スマートにお会計になったらお勘定お願いします

6000円か

じゃあ3000円づつだね(笑顔)

755 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:45:29 ID:PMv4g7Fv0
>>752
自分の立場でいうと誘ったら奢るから割り勘はありえない
が、後はケースバイケースでどうぞ、何にせよ確認しなかったんだから
何割かの責任はあるわけでしょ?お互いが相互理解できるよう
誘う側が「奢るからいこうよ」とか「多目に出すからいこうよ」とか
具体的にいわなかった場合は「ご馳走してくれるの?^^」とか
「奢りならいいよー」とか言えばいい話じゃない、何面倒くさがってるの!

っていってみるw

まあ、世の中誘ったのに割り勘にする人がいるっていうのは確かに存在する
次からはもっと確実に奢られる方法を実践しよう、以上

756 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 18:48:57 ID:PMv4g7Fv0
>>753
辛口だな、確かにリサーチ不足だったなwww
まあ、成り行き任せでいくデートもあるだろ?
大体結婚を考えるくらいの付き合いなんだから
脳内麻薬分泌しまくりの付き合い当初とは違う

毎回デートコースや店を考えるのも
エスコートしまくるのも疲れるし、もう卒業したいw

757 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:09:16 ID:fTGr/zAVO
>>755
普通、プレゼンする側が先に条件提示しない?
奢るから行こう
多めに出すから行こう
と同じく
割り勘で行こう
と言えばいいだけ。誘った側の女が奢られ当然かもしれないじゃない?
絶対に割り勘したいなら、プレゼン段階で条件を提示しない側にも責任はあるよね?
誘う側も誘われる側も最初から条件を提示せず、
勘定段階で差異が発覚した場合の責任は平等だよ。

758 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:16:34 ID:PMv4g7Fv0
>>757
別に男に責任はないなんていってないでしょ、いくらかは女にも責任はあると
とりあえず誘ったほうの責任が重い、女は3割くらいかな?
妥協して7:3の割り勘比率にしよう、10出すか5出すか
女に10出させるかは人それぞれってことでw

自分は女に出させるなんてありえないけどな、かっこつけたいからw

759 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:22:45 ID:NcGizorXO
ID:PMv4g7Fv0がその典型だけど

奢られ女を必死に叩く
→貧乏人と言い返される
→突如「俺は全奢りなんだよ、デート代はいくらで〜」とか言い出す
→さらに聞いてもないのに勝手に収入披露
みたいなやつが定期的に現れるな、同一人物か?
まあ本気にはしてないけど

自分も奢られ女養っておきながら「俺の彼女はおまいらとは違うんだよpgr」みたいに思ってんのかもしらんが
傍から見たら一緒なのになw
自分が彼女に奢っておきながら他の女叩くとか頭おかしいだろ。
自分が彼女にお金を使ってやりたいと思うのと同じような気持ちの男に
ここにいる女たちも奢られてんだなーとか思わないのか。
言ってることが嘘くさくてしゃーない

760 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:24:28 ID:j+c8uFqv0
うーん、そんな中途半端なら全部出してあげればいいと思うの
てか現金主義なのか?カード使うなら奢り確定だしなー

761 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:28:46 ID:4kKDk7Bl0
>>759
全文同意。
ID:PMv4g7Fv0必死すぎw朝から張り付いてる年収1000万男ってどんなよw


762 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:30:26 ID:fTGr/zAVO
>>759
なんか実に爽快なレスだ
PMさんには、ここで奢られてる女と自分の愛する彼女がどう違うのか聞きたい
あ、可愛いとかお礼もちゃんと言うからとかはダメだよ
ここの奢られ女だって、すごく美人かもしれないし、お礼もきちんと言ってるかもしれないからね

763 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:37:16 ID:PMv4g7Fv0
>>759
何が典型なのか、どっちかっていうとおまえが必死ww
当たり前だろ、特別なんだから、奢るやつは奢られを叩いちゃいかんというのか?
大体恋人いるのに毎回女友達と遊んだり、奢ったりするかよ
それでデート代ケチったら激怒すると思うがね
たまにそういうことあるからこそ奢っても問題ないがね

おまえさ、女だろ?レッテル貼ろうとしたり
印象操作しようとしたり、思い込み激しい、
根拠のない決め付けやることなすこと姑息杉


>>760
そうだねぇ、まあ我々は出す側だけど
出さない側の人間もいるから一概には決めれない
どう対応するかはその時の状況と相手次第でしょ

764 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:42:30 ID:PMv4g7Fv0
>>761
そっかw

>>762
今気付いたが俺に絡んでくるやつって携帯ユーザーばっかだ
だから断る、時間の無駄だということが過去の判例で分かってるw
まあ強いていうとしたら、嘘ついたり駆け引きできない性格かね?
年収300万未満で一人暮らしなんだし、165cmで体重42kgしかないくらい
切り詰めた生活してるんだから俺が奢るしかないだろ

765 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:43:45 ID:NcGizorXO
ほんと読解力ないな
誰が女友達の話してんだよ
自分自身彼女に奢ってるやつが赤の他人の奢られ女を叩こうという神経が理解できんと言ってんだよ

766 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:44:36 ID:7xD387WjO
でました印象操作(笑)

使う言葉で分かっちゃうよねw


767 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:50:29 ID:PMv4g7Fv0
>>765
何か悪いの?奢られは叩いとらんぞ、当然女な?
おまえさんも読解力ないねー携帯だから読みにくいのか?
俺達のルールはあくまでも二人の間だけの限定だ
相手が違えば態度も違うのは当然

でもこれだけはいえそうな気がする、おまえは当然女だな
そうじゃなきゃ俺にこれほど噛み付いてくるわけがない

768 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 19:59:38 ID:u3dV+xpN0
荒らしや煽りに反応するのはやめましょう。
  無視できないあなたも同類です。



769 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:01:37 ID:NcGizorXO
お前が男を代表してるとでも思ってるのか?
自分は女は奢ってくれるやつには奢られたらいいと思ってる立場の男だよ
お前みたいな脳内彼女に奢ったことにしてりゃ済むやつと一緒にすんなよ

>今までぬるま湯に使ってたのだから損するのは嫌なはずだ
>以上のことから既得利権を守ろうと必死なのは一目瞭然だと思うがね

充分奢られ女けなしてんじゃないか?それ言ったらお前の彼女もぬるま湯ずぶずぶだよ
薄給で飯食う金もないから奢ってもらうとかここで奢られを叩いてるバカの想像通りの女じゃないかw
言ってることがほんとならこんなとこで彼女の年収なんかさらしてやるなよ、最低だな

770 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:05:34 ID:yug2j0nb0
>>764
ごめんね。>>762だけど、一日中PCに張り付いていられる環境じゃないの
帰宅して、PCから書き込んだからいいよね?
奢られ女と自分の彼女、第三者から見れば同じだけど
自分の彼女だけが奢られOKな理由を詳しく教えてくれるかな?

771 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:07:53 ID:PMv4g7Fv0
>>769
誰が男が代表してるといった?バカじゃないの?
だから奢られと当然女の認識を改めろと何度・・・(略
もうだめや、おまえさんとは平行線だなw

携帯のくせに引用符まで使うなんて必死すぎw

772 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:12:15 ID:PMv4g7Fv0
>>770
シルバーウィークで木・金曜日も休みとらなかったのか?

別にただの主観だから、でも当然女ならば
客観的に証明しなきゃいけないから突っ込み要素になるよな
俺はそれをターゲットにしてるだけ、思う分は自由だがそれが
言動に表れたら駄目だろ、最後まで隠せよなw

あんたも奢られと当然女の区別もできない>>769と同じ脳内か・・・?
ガッカリさせてくれるなよな

773 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:26:01 ID:yug2j0nb0
>>772
余計なお世話w
今日、仕事だったって一言も書いてないよ?
あなたこそ、シルバーウイークでお休み取った彼女とデートしないの?

その「当然女」ってどこにいるの?
今日1日分のレス遡ったけど
「デートするなら男が毎回全額出して当然です」なんてレスどこにもないよ?
あなたが「お前当然女だな」とか決めつけた以外はw
私へのレスといい、ほかの人へのレスといい、
あなたは決め付けが多いような気がするよ

774 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:27:54 ID:t7lwS9ok0
お互い様

ムキになるなよ

775 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:39:03 ID:t7lwS9ok0
「性格がいい人」と思われる女性9パターン

【1】あいさつができる女性
あいさつによって、会話する機会も増えます。

【2】食事の際、「いただきます。」と言える女性
礼儀正しさによって、好感が高まります。

【3】謙虚な女性
程よい謙虚さは好感をアップさせます。しかし、極端な謙虚過ぎた場合、「腹黒い」「裏がありそう」と思われるので注意が必要です。

【4】自分の評価を求めない女性
「褒めて、褒めて」というスタンスでは、男性も引きます。

【5】話を聞いてくれる女性
他人の意見に耳を傾ける女性は魅力的に映るでしょう。男性の自慢話を聞いてあげましょう。

【6】人の喜びを自分のことのように喜んでくれる女性
男性の喜びを共感してもらうことで、男性は居心地の良さを感じます。

【7】悪口を言わない女性
悪口を言うことで、「ほかの人の前では、俺のことも悪く言われているのかも」と男性は不安になります。

【8】前向きな考え方を持っている女性
男性が落ち込んでいるとき、前向き考えを伝えながら励ますことで、好感が高まります。

【9】カッコイイ男性の前でも態度が変わらない女性
どんな男性に対しても、同じように接することで、信頼されます。

776 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:47:12 ID:PMv4g7Fv0
>>773
まだ同棲してないし、彼女は休みじゃないし、彼女埼玉なんだよね・・・
昨日遊んだし、今日はデコメメールだけで終わりそうだw
まあ土日は遊ぶよ、明日はどうするか未定、新宿か池袋で夕食一緒にするかも

どこにもない?もう少し深く読んでみよう
ところどころに男に出して欲しいとか出すべきとか思ってないよね?
と問いかけしたと思うが・・・思ってないと断言できるならまあそれでいいと思う
決め付け?そうかなぁ〜携帯の人たちほどじゃないと思うよw

777 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:51:18 ID:yug2j0nb0
>>776
>問いかけしたと思うが・・・
で、「YES、その通り。男が払うのは当然です」とレスした人が
どこにいるか聞いているんだけど
頭悪いから、読解力なくてごめんね
でもぜひ引用レスで教えて欲しい

778 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 20:59:25 ID:PMv4g7Fv0
>>777
いいや、いないと思う、頭悪いとか関係ないよw
ただその辺から携帯ユーザーとモメまくって、
こいつは当然女だなという感じでレスしてたのさ

そんなに突っかからんでも君は普通っぽいから
俺とモメる要因は何一つないと思うぞ?w

779 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:01:09 ID:bYTjimpAO
>>776
ちょwww
デコメメールってデコメのメは何の略っすか

780 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:02:50 ID:NcGizorXO
デコメメールwww
おっさんが頑張ってんのか引きこもりが頑張ってんのかどっちだw

781 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:10:30 ID:j+c8uFqv0
もうやめて彼のMPは0よ

782 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:15:28 ID:PMv4g7Fv0
>>779
すまん消し忘れだ、デコメにしとくべきだったw

>>780
しょうがないだろ、彼女がすきなんだよw
そっけないメールは愛を感じない!ってさw

>>781
大丈夫だ、まだHPがあるw

783 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:30:26 ID:NcGizorXO
普通にメール送ると言えばいいものをわざわざデコメと言ったり
聞かれてもないデート内容披露とか
リア充アピールが痛々しいな…

784 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:34:41 ID:4kKDk7Bl0
>>783
しょうがないだろ、脳内彼女か初めて出来た彼女に必死か2つに1つだw

785 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:38:50 ID:PMv4g7Fv0
>>783
本当に難癖つけて絡んでくるよな、おまえってw
くどいっていうかしつこいっていうかKYとかいわれね?w
揚げ足大将もしくは粗探し王子の称号をやるよw

デート代の内容いうのはここじゃ当たり前だろうが別におまえだけに言ってるわけじゃない
っていうか、いつまで携帯で書き込んでるんだよ、暇なのか?携帯で2chやる暇があるなら
彼女にメールでも送ってやれよ、俺はこの2時間で1通30行くらいのメールを3回返信したぞ

786 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:40:01 ID:PMv4g7Fv0
>>784
そっかw

787 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:45:22 ID:PMv4g7Fv0
すまん、数えてみたら10〜15行くらいだった・・30行は言い過ぎたな
まあどうでもいいかw

788 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:47:12 ID:pGSXyOS0O
とりあえずPMv4g7Fv0は半年ROMれよ
無駄にスレ消費してないでさっさと消えろ

789 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 21:51:58 ID:CQwcVE+Z0
比率というか自分の分は自分で出すって感じだな めんどいと順番化するが

790 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:00:20 ID:NcGizorXO
>>785
まあ暇っちゃ暇だ、盆返上で働いてたから一足遅れの夏休みで実家帰ってきたとこだし

学生じゃあるまいし長文メール何往復もやり合うかよw
どんだけ幼稚な付き合いしてんだ
頭ん中で必死に考えたリア充の姿がそれだとしたら大分履き違えてるぞw
勉強しなおしてこい

791 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:19:37 ID:BatLZndKO
彼女埼玉みたいだからしょうがないんじゃないの?

792 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:20:32 ID:yug2j0nb0
ID:PMv4g7Fv0のスペック
年収は1000万
彼女には奢る
(彼女は貧乏でガリガリだからw)
寿司屋の息子(目利きできるがダメな店に当たる)
メールはデコメ

793 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:32:29 ID:4kKDk7Bl0
>>791
ID:PMv4g7Fv0が都心住みだとして、彼女が埼玉南部に住んでいたらそんなに遠くない。
1時間で30行wのメールを何往復もするほど会えなくはないだろう。
彼女が埼玉北部や秩父のほうに住んでいるならば、年収300万でも十分に一人暮らしは
出来る(土地価、物価が安いから)。彼女がブランド物大好きなスイーツなら別だが。
やっぱり脳内彼女説が有力かな?
ID:PMv4g7Fv0は恥ずかしくなって消えたのかな?

794 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:42:22 ID:1SJVpDLs0

奢られ女性をただ叩いたり、
低収入や、寄生虫とバカにしたり、(これは特定されそうだけど)
奢らない割り勘の男性を貧乏だというカキコしたり、
彼氏はお金持ちだから奢ってくれる自慢をしたり、
割り勘なんてあり得ない発言をしたり、

そういうのみんな含めて、

このスレ(自称)高給取りが多いはずなのに、
大人げない、子どもっぽいというか
稚拙な内容の書き込みが多いと思うのは私だけだろうか?


みっともないよ。みっともない。
とてもイイ男女の集まりとは思えない。

795 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:42:45 ID:9ngtLGkO0
まだ続けるのか・・・どっちもどっちなんだが(失笑)

796 :恋人は名無しさん:2009/09/24(木) 22:45:25 ID:9ngtLGkO0
>>794
超同意、陰湿過ぎるよな。脳内脳内ってどっちが脳内で語ってるのか(失笑)

797 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 00:13:39 ID:uW7JMA4ZO
だってここ2ちゃんだからね

798 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 02:14:39 ID:ZvM98Vik0
立場上、金持ちの知り合い多いが、金持ちが品性が高いっていうのはないぞ。
多くの金持ちは、貧乏人や一般人を見下しているし選民思想を持ってる。

品行方正の金持ちもいるって思うかもしれないが、それはそうした方が得だから。
子供の頃、大人はすごいんだろうなって思っていた人多いと思うが、
いざ自分が大人になってみると全然すごくなかっただろう? そんな感じ。

金持ちが大人であってほしい、よい人間であってほしいって言うのは単なる願望。
ここでいがみ合ってるのは、ある意味金持ちらしいよ。
おごられてる女が、自分は特別だと思ってるのも、現実的だw
ココには実際金持ちも、金持ちからおごられてる女も多いんじゃね?って思うな。

ただ、金持ちは「女は金持ちが好きなこと知ってるから、いざとなったらすぐ違う女に金の投入先を変えよう」
って認識があることを女は知った方がよいし、
女は「金ありきでスタートした関係だから、金がなくなれば自分の愛もなくなるから、頑張って私に投資してね」
って思ってることも男は認識した方がいいなw

俺は、金がある父親と、愛がさめた母親育てられたから、
愛があれば金はなくてもよいと思ってる夢見がちなひねた大人。


799 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 02:25:02 ID:Md0kVtRB0
>>798
>俺は、金がある父親と、愛がさめた母親育てられたから、
>愛があれば金はなくてもよいと思ってる夢見がちなひねた大人。

女だけど、これ同意。
そんな私は男性は年収200万あれば構わない
自分はマンション持ってるし
やっぱ親って反面教師になり得るよね

800 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 07:35:48 ID:iGZFjXQc0
お互いが上手くいくなら、デート代なんてどちら持ちでもいい
俺は基本的に割り勘、特別なときは払ってる感じかな
普段から奢ってばかりだと、それが当たり前と感じてしまうだろうし
それは相手にとっても良くない

デート代は彼氏持ちって話は昔の話
今は女性も仕事で活躍できる時代なのだから

モヤモヤしてるなら、お互いハッキリと話し合って決めればいい
恋人同士なら、それくらいできるだろ?言いたいことも言えない関係なのか?
それで上手くいかなけりゃ、所詮その程度の関係だったってことだ

801 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 09:58:35 ID:++57Gsv20
マジキチこわい。

802 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 17:57:18 ID:5VCXpDeoO
うちは彼氏が年上社会人で私が大学生。
共同財布を作っているものの、今私がバイトをしてなくて10:0の状態。
むしろ彼は私がちょろっと「欲しいな〜」と言ったものを買ってプレゼントしてくれたりするので、
むしろ12:0と言ってもいいくらい。(決してねだってもらってる訳ではありません)
来年から私も社会人になるので、そのときになったら今までのお礼としていろいろプレゼント
したり、共同財布にも同額入れたりしたいと思ってます。

803 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 18:31:59 ID:caKlf+y50
>>802
心構えがいい

804 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 18:48:12 ID:rLHtmtHF0
彼氏が無職なのに、なぜか食事代やホテル代とか、全部払ってくれる・・・
家が金持ちなのかなぁ

805 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 19:26:02 ID:bd9XQWCi0
>>804
学生の時は親から20〜30万お小遣いもらってたが、卒業&就職したらもらわなくなった
友人知人は「俺なら働かず遊ぶぜw」「もったいないw」とかいってたなぁ
今振り返ると、親のお金で周りにも彼女にも偉そうなこと言ってた自分は非常に滑稽
ま、まともな神経なら親にぶら下がったり、たかってる現状はおかしいと気付くはず

806 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 19:38:41 ID:vrsJ/qrcO
半年付き合って、私8〜9:彼1〜2。
金があるほうが出せという考えらしく、無言でレジを通り過ぎる33歳。
誕生日にミニひまわり二輪だけもらった。
火曜の誕生日に激安居酒屋でもおごってあげて最期にするw

807 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 19:54:15 ID:bd9XQWCi0
>>806
あなたは何歳?

808 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 20:04:21 ID:QvQqtwku0
>>805
何かずれてない…?

809 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 20:24:13 ID:uW7JMA4ZO
20万30万も小遣いもらってた人に上から目線で語られてもなあw
普通の人は学生の時点でバイトしながら気づくことだよ

810 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 21:01:46 ID:MntJaPjc0
>>805
三田佳子の息子さんですか?


811 :恋人は名無しさん:2009/09/25(金) 22:46:28 ID:U/2sBfta0
>>805
さぞ恥ずかしいだろうな、穴があったら入りたい心境だろうw
テメーの食い扶持くらいは自分で汗水垂らして稼ぐのが一人前の大人だ
ずっと相手に寄生したり、甘えたりする駄目人間にはもうなるなよ

>>809
学生の時気づいたからこそ卒業と同時に就職したんでないかい?
ニート、引きこもり化する輩がいるのに見上げたもんだと褒めてやれw

812 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 00:01:03 ID:BtAkx7ow0
>>810
横で申し訳ないけど、三田さんの息子はもっと貰ってたよw
数十人で飲んでも全部カードで一括、彼の奢りだった
確か一応上限めやすはあったけど、基本的には幾ら使ってもOKだったはずw
羨ましいというか哀れというか


813 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 01:40:49 ID:V+YCpzNc0
今の彼は、ほとんどワリカンデートで、それでも別に良いと思ってた。
この前ランチを食べた時、
彼は980円のパスタを、私は1,000円のパスタを食べて、
会計は私がまとめて払ったのよ。
で、店出た後彼が千円札をくれたの。「ありがとう」って受け取ったの。
そしたら、彼が財布開けたままじっと何かを待ってたの。
ああ、20円のおつりを待ってるんだって気づいて
「ハイ」って20円渡したの。
なんかめっちゃシラけた。
社会人の大の男とデートしてるのに、20円て・・・。
私的にはもう別れようかなと思うくらいシラけたんだけど、どー思う?

814 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 01:45:52 ID:XPYZEPbKO
>>813
勝手にしろ。

815 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 02:06:44 ID:phlBuYdI0
>>813
あなたの中で、すでに結論出ちゃってますよね

816 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 02:42:47 ID:b5/8AGEf0
>>775
偽善的でうざい女だね・・・

817 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 08:11:39 ID:xJze6h/R0
>>813
自分と彼氏が逆の立場(自分が980円で彼が代表して払う)とか
同僚、女友達同士の時でも全く同じ考えなら良いと思うけど
時と立場が変れば「あいつは私のお釣りの20円を着服した!!
20円ごとき欲しがるなんてせこい」とか言わんなら良いよ

実はそういう女結構いるんだよ。
「私は良いけど他人はダメ」ってのがさ

818 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 09:03:08 ID:9bXaiMIFO
仮に相手が友達でも20円くらいでうだうだ言われたらいやだ。

819 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 09:31:28 ID:s0jo3RK/0
普通お会計別々にするだろ
多く払わされるほうが不満に思うのが普通
だったら全部払ってくれたらいい
たった1000円ぐらいとか言うやからがいるんだから
文句があるなら全部払ってくれたらいいんだよ

820 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 10:03:21 ID:9bXaiMIFO
数百円でいちいち別会計されたら正直店員はうっとうしいだろうと思うよ、
それで万札なんか出された日には特に。仕事だから言わないだろうけどさ。

821 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 10:09:51 ID:s0jo3RK/0
店員なんて関係ないだろ
こっちは金払うんだから
何でお会計のとき店員に気を使ってるわけ?
別に店員なんてなんも考えてないと思うよ
早くしねえかな程度

別会計にしてる人たちはよく見るよ
ファミレスなんかぞろぞろ別会計
別会計って言い出せないやつは勇気が無いだけ
それを店員がどうのって
だったら全部出してくれよ
不満があるならあるほうが出せばいい

822 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 10:22:19 ID:3fL1Z/r80
店員は別会計なんてなんとも思ってないって。
ファミレスとかならよくある話だしね。
と、飲食店のバイト経験のある俺が言ってみる

むしろ自分が奢られる事の口実に
店に迷惑が掛かるとか言ってるだけじゃね

823 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 11:23:40 ID:9bXaiMIFO
奢られるとは一言も書いてないわけだけど。
自分は別会計しない。相手が友達でも。まとめて出してあとからもらったり
細かいのなければ崩れたときでいいよって感じでそのままうやむやになったりもよくするけど
別にそれで気にしたり後日催促したりもしない。周り皆そんな感じだからお互い様みたいな雰囲気で。
レジ詰まってる時に前の人が別会計でちまちまやってるとイライラするから
自分はたとえ後ろが並んでないときでもしたくないというだけだけど。

824 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 13:31:00 ID:V+YCpzNc0
>>817
私だったら、たとえ相手が友達でも会社の人でも、20円受け取ろうと思わないよ。
もうそこそこの収入のある良い大人なんだから;
学生がワリカンでご飯食べるならキッチリ返せって思うかもしれんけどさ・・・。

社会人同士の、ましてやデートなのにそりゃないでしょ。
コンビニで買ってもらったジュース代まで渡した方がいいのかな、とか
イチイチ考えちゃうし、そんな人とデートしてたら息詰まるって;

825 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 13:33:30 ID:XLuaWCP/0
俺、26歳サラリーマンだけど、21歳OLとデートしても


「あ、会計は別でお願いします」で3年付き合ってるんですけど・・・


俺は異端者だったのか・・・あ、ラブホは最初の1年俺持ちだった

826 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 13:54:47 ID:phlBuYdI0
>>824
こんなところでネチネチ文句たれて誰が得すんのさ
いやならさっさと別れちまえばいいじゃない

827 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 14:19:12 ID:7xXeEIfr0
>>824
めちゃくちゃ鬱陶しい彼氏だね。
そんなのと付き合っていたらストレスで禿げるよw
その彼氏恋愛経験少ないんじゃない?


828 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 14:27:38 ID:sEYpNpgBO
>>825
まあ奢るかどうかは考え方次第だからなー。
俺は基本的に全奢りだけど、それが常に正しいとは思わん。勘違いされるときもあるし

829 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 14:27:40 ID:iHKGsVX60
>>824
>コンビニで買ってもらったジュース代まで渡した方がいいのかな、とか

買って貰わなきゃいいんじゃないのかな?

一つ言えることは、
あなたの金銭感覚と彼の金銭感覚、どちらも間違ってはいない。
どちらが悪いということではなく、ただ合わなかっただけ。

もう一つ。
ここで愚痴ってる内容、彼には伝えてる?
伝えてないのなら、あなたはこの内容を伝えるべきです。
伝えられないのなら、今回の件、いくら愚痴ろうが、非はあなたにあります。

830 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 15:21:02 ID:ZLQpE6/tO
彼:私
10:0

誕生日プレゼントすらいらないと言われた
側に居てくれてる事が十分すぎるくらいのプレゼントだって

だからこっそり大奮発したプレゼント用意していつものお返しするんだ。

831 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 17:54:44 ID:v+0pUkeJO
>>807
もうすぐ28になるし、すっぱり離れたほうがお互い時間を無駄にしないでいいと考えるようになりました。最近、貯金がゼロらしいことを聞いたので、給料は毎月使い切っているはず。
結婚しようと言いながらも、何も考えてないんだと感じたし。

832 :恋人は名無しさん:2009/09/26(土) 19:22:49 ID:s0jo3RK/0
>>831
その考えは多くの女に男が奢るのが当然を否定してる男と同じ立場だね
自分がされていやな事を相手にしない事が基本

金を出させようとしてる女がいかに低脳かわかる

833 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 00:30:42 ID:x7VZO8jJ0
>>831

おかしな話だな・・・男だったらそれが逆で普通って言われるのにな?

それに収入が多いならいいじゃん。払えよ

お前みたいな寄生虫は30なっても結婚できないな



だって男=金ってことだろ?うぜぇ〜

834 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 00:59:54 ID:38HZfUoIO
>>833
彼氏の収入が彼女より少ないみたいだけど、デートで金を出し渋る割に貯金0だよ?
金遣いが荒いか、使い方が下手としか考えられないじゃん。
それに、結婚を考えたときに相手に貯金なかったら引くでしょ。男女関係なく。
それこそたかり根性の831の彼は寄生虫みたいで無理〜ってなるでしょうに。

835 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:10:46 ID:19Utkgk70
女はおかしなのが多い

俺は男女問わず収入以下の生活しているやつを生活力があると感じる
だから安く生活していたり
話をして買い物の事をあまり話さないやつは金持ちかも知れないと考える
大体にして金持ちはケチだ
でも本当に金の無いやつは考えがせこいしいろんなもの欲しがる

836 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:21:33 ID:38HZfUoIO
>>835
「俺は男女問わず〜」と言う割に「女はおかしなのが多い」ですかw矛盾してない?
てか彼女いるの?彼女いるなら馬鹿にされて見下されて付き合ってるなんて可哀相…。

837 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:28:54 ID:19Utkgk70
>>836
まずは日本語をちゃんと話せるようになろうね
あと理解力

あなたの生活が見て取れちゃうけどねww

838 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:46:04 ID:38HZfUoIO
>>837
煽るんだったらちゃんとわかるように説明してくださいw
私は何回読んでも835が矛盾してるようにしか読めません><
もしくは1行目とそれ以降の関連性がわかりません。

839 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:46:19 ID:I2wn1U5c0
会計で別々ってマジ店員面倒じゃんw
え〜っと俺はこれとこれ頼みましたとか言ってんだろ 最高にだせえw

840 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:58:09 ID:IYSFpkWiO
>>839
中学生かよ

841 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 01:58:24 ID:y0wQDW65O
>>837
質素な生活したものが生活力あるみたいな?
こーゆータイプはもし自分の女が困ってても守ってあげれないんだろうな…自分に必死で。

すぐマトモな日本語やら読解力とか言うし、そこしかツッコめないし。

あなたの生活見てとれるとか言ってるけど、お前こそ人の事言える生活してんのかw
勝ち組、高収入ならこんなスレこない。


842 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 02:06:37 ID:19Utkgk70
>>841
ほほう分析力あるんだねww
どうして俺の事わかる?
俺は皮肉ってるだけ

お金の無いやつは心が狭い
わかる人にはわかる
まあ今の時代ほとんどの人がそうかもしれないけど

843 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 02:08:51 ID:19Utkgk70
>>836
どう理解してるかわからないけど

お金使えば無くなる
お金使わないと溜まる

なぜこれが理解出来ないのかわからん

844 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 02:14:20 ID:38HZfUoIO
>>843
うん、それはわかるよ。
でもそれが「女はおかしなのが多い」とどう繋がるの?

>あなたの生活が見て取れちゃうけどねww
とかって煽るわりに、痛いとこ突かれると「ほほう分析力あるんだねwwどうして俺の事わかる?」
って言っちゃうあなたって、かわいいねーw^^

845 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 02:15:01 ID:19Utkgk70
でしょ(笑)

846 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 02:29:31 ID:I2wn1U5c0
>>840
やってる奴に言えあほ

847 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 03:53:57 ID:HxviuJFm0
>>829
今日彼と電話してる時、さすがに20円の件は言いだせなかったけど、
「そーいえば、いっつもコンビニでジュースもらった時とか、
私お金渡してなかったけどゴメンね。」って話したら、
彼ふきだして、「バカかお前wwwwいらんわwww」って笑ってた。
20円の事考えすぎだったのかな。
モヤモヤしてたけど、話して良かった。

848 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 05:13:56 ID:szeh4+d30
20円いらなかったけど一応返すそぶりするあなたが見たかったんじゃない
それでも彼はいらないと笑ったと思うけど

849 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 06:58:39 ID:Eyl7KmNI0
俺の彼女は奢られるのが当然になりすぎて安い食べ物を買った時とか、
「安く買えたね」とか言って喜んでいるけど、
それは俺の金で買ったわけで、
高かろうが安かろうがお前が言うべき言葉ではないとは思う。
奢られてばかりだと奢っている人に対して、
奢られている人は金の価値観が薄くなるのは確かじゃないだろうか。

850 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 07:29:11 ID:I2wn1U5c0
今時おごられて当然とかマジ終わってるな

851 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 08:42:41 ID:DZA7ctVh0
共に30代前半社会人だが、
デート代は俺が100%出してるな。
30代にもなって女性に財布を開かせる男っていうのもなんだかなぁ

こういうのは年齢によるな
学生なら折半、20代社会人なら7:3っていうのが普通じゃないかな
俺も若いころはそうだったから

852 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 09:10:27 ID:H8eTwGAsO
>>851
30代社会人が男に頼り(寄生し)っぱなしってのもどうかと思うなぁ。

853 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 09:46:17 ID:zIK/fKmIO
彼氏:私=9:1くらい。普段は小銭しか出させてくれない。
あまりに負担させすぎてるなと思ったので出そうとしても
無理矢理戻される。でもいつも「お金ない」とか言って
遠出もしてくれない。私に出させてくれないのに
貯金もしないで遠出しないって・・好かれてないのかな

854 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 09:54:53 ID:19Utkgk70
大抵奢らないからおかしいとか言い出すほうに不満があるわけだから
不満がある人間からお金を出してもらうのが当然だと思う
問題の原因はお金を出すほうでは無く出さない人間に問題があると思う
不満があるなら出せよ
出さないんなら文句言うんじゃねえ

855 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 10:01:52 ID:8s6dCF3XO
>>854
君はまず日本語の勉強から始めようか…

856 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 10:03:28 ID:4HglISzzO
彼氏30代。私20代のカップルです。
ご飯はつねに割り勘。彼は、いーよいーよって言ってくれるけど、私は奢られるのが苦手で店出てから無理矢理にでもお金渡す。
ちょっとお茶って時は私が出すことが多い。

デートはだいたい彼のもとへ私が行く感じ。若干遠距離なので電車代が。。。

どれも私がしたくてやってることだが、そろそろお金やばくなってきた。。。

857 :851:2009/09/27(日) 10:12:56 ID:DZA7ctVh0
付き合うと決めたときに問題となるような項目を基本合意をしておくといいんだよ。
俺ところは「暴力をふるわない」とか当たり前のことを決めた何条かある条項のひとつに
「デート代は俺負担」というのがある。

付き合ってから不満をもつより最初から決めておいたほうがスッキリするよ。


858 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 10:45:39 ID:I2wn1U5c0
対等な立場なら全額負担とかありえんな。

てか んなことしてるから女がつけあがるんだよ。

859 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 12:09:03 ID:xcObXN3OO
収入に差がある場合だけど、
男が収入多いから奢る=当然
女が収入多いから奢る=男はヒモ
みたいにとらえられがちじゃない?そうでもない?

860 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 12:11:20 ID:h0/C7wua0
あるね。そういう傾向

861 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 12:12:40 ID:19Utkgk70
じゃあ男はちゃんと働かなくても女が養ってくれるでok?

862 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 13:05:49 ID:bsT5xB4fO
働かない男って…
生活費は親と彼女?
みっともない

863 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 13:10:20 ID:19Utkgk70
>>862
その考えは女はちゃんと稼がなくてみっともないって言ってるのと同じだよね?
なら女もちゃんと稼がないとだめだね

864 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 13:48:50 ID:38HZfUoIO
>>863
そう思うならあなたがそういう考えの女と付き合って結婚すればいいじゃない。
公務員とか、手に職系だったら子供産んでも働けると思うよ。

男が働かずに女に養ってもらいたいのなら、産休育休のときに普段の何割かしか
給料がもらえなかったり、もしくは給料0でも生活が出来ると思ってるってことだよね?w
頭の中お花畑だねw

865 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:04:00 ID:19Utkgk70
>>864
おおおおおお
まさに女が男に対して言ってることそのまま
見事

いいこと言うねえ

866 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:09:54 ID:19Utkgk70
逆転

そう思うならあなたがそういう考えの男と付き合って結婚すればいいじゃない。
公務員とか、手に職系だったら子供産んでも働けると思うよ。

女が働かずに男に養ってもらいたいのなら、産休育休のときに普段の何割かしか
給料がもらえなかったり、もしくは給料0でも生活が出来ると思ってるってことだよね?w
頭の中お花畑だねw

867 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:31:59 ID:38HZfUoIO
>>866
男が子供産むんですか?wつか日本語大丈夫?
男に産休なんかないじゃん。育休は取れるようになったけど、普及はしてないみたいだね。
それに育休取るなら、男が普段よっぽど給料もらってるとか、女も育休中じゃないと厳しいんじゃない?
これからお金かかるのに、貯金切り崩してまで育休とる夫婦っているの?

女=子供育てながら働きたいなら、福利厚生がよっぽど整った会社。もしくは公務員、手に職系。
男=育休取りたいなら大企業や公務員。福利厚生整った会社。別に手に職関係なくない?w

>女が働かずに男に養ってもらいたいのなら、産休育休のときに普段の何割かしか
>給料がもらえなかったり、もしくは給料0でも生活が出来ると思ってるってことだよね?w
女が働かなくても、男が育休で給料0ってことはないかと。
育休で普段の何割かの給料でもやっていけるから育休とる訳だしねw
育休でやってけないなら男は働くしかないでしょ?共倒れしたいなら別として。

868 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:37:37 ID:19Utkgk70
こまかいことはいいんだよ
立場が違えば同じ事を言うのが女だろ

都合のいいことしか言わないのが女なんだよ

869 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:42:49 ID:KPTvqx2cO
実際妊娠したら働けなくなるし産後もしばらくはかかりきりになるから男が働いてないと都合が悪いんだけどな
産まないか産んでもなんとかなる経済力もっているなら男が主夫やってても全然かまわん

870 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:52:55 ID:38HZfUoIO
>>868
こまけぇことはいいんだよ!(AA省略
ってこと?w
ちなみに産休育休で0円っていうのは、手に職系の女性が一旦仕事辞めてってのを想定してます。
男が育児の為に仕事辞めるっておかしくない?

まあ、女性が産後何年かして、男が主夫になるっていうなら多少わかるけど、
生まれたばかりの赤子と夫残して妻が働きに行くっていうのは全くと言っていいほどメリットないからねw


871 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 14:59:33 ID:h0/C7wua0
デート代のスレで、結婚して産休取って子供生んでって話を引き合いに出すやつって何なの?馬鹿なの?

872 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 15:05:48 ID:38HZfUoIO
>>871
まあ少しスレチになってきてたけど、関係無くはないと思うよ。
いっつも彼女に奢られてる彼氏だったら、上のような結婚後の生活も考えて
彼女が「無理」ってなることもあるんじゃない。


873 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 17:05:45 ID:o1ECori7O
スレチうぜえええ!
今時、共働きでなしにやってける奴らなんてどんだけ?って考えてたらどっちも無理だわw
スレチ馬鹿は消えろ!で終わり。

874 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 17:54:31 ID:I2wn1U5c0
とにかく男が払うみたいな風潮良くないな
ある方がだせばいいだろ それだけだ

875 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 18:25:07 ID:xcObXN3OO
ちょいと昔はレジで女性が払ってたら夫婦、男性が払ってたらカップルって見分けてたくらいだからね

876 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 18:48:07 ID:3p5FogNw0
ここの奢られ当然女達は
「女のケチはケチじゃない」
「女の我侭はあるレベルまでは我侭にカウントしない、むしろ魅力の1つ」
「男は金を出したくてしょうがない」
とか思ってそうだな。

877 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 18:51:26 ID:I2wn1U5c0
>>875
店員がそれ見分けて何かメリットあんのw

878 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:02:51 ID:k4in4VII0
ある方が出せば良いって言うのは、結局男が払う事になるから、
男が奢れっていうのとなんらかわりないな。

そもそも結婚もしてないカップルなら、子供や妊娠の縛りなどないのだから、
年収の差の多くは能力の差だろう。
「能力がない人間が、保護されて当たり前」 「能力がある方が、出して当たり前」
って言うのは、能力がある方が一方的に損する。
一方的に損するから、そう言う組み合わせは別に恋愛にかかわらず破綻するだろう。

ちょうど、結婚しなくなった男や、離婚率が上がりまくった日本みたいにさ。
って事で、この「金がある方が出せばよい」って考え方は、正論のようで破綻を招く、意見だね。


879 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:08:10 ID:45dhC4fG0
ってか、結婚したらおごりおごられ、は、なくなるんだよね。

結婚前なら、安くても彼氏おごったほうが
「つきあってる」感が増す気がする。

ワリカンって、なんか友達なのかと思うけどねぇ。


880 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:09:48 ID:k4in4VII0
結婚したら奢り奢られはなくなるが、結婚が確定したわけでもないんだけどねカップルって。


881 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:12:33 ID:45dhC4fG0
これは推測でしかないんだけれど、
モテる男ほど、けちらずスマートにお金を払う。
女が自分の分を出そうとしても「これくらいいいから」と
押しのける。

一方、もてないというか、あまり恋愛経験がない男は
一応二人分をレジで払うけれど、女がお金を出すと
「ああ、どうも」と、すんなり受け取る。

きっと、モテル男は女と良い仲になれる確信が高いので
H代?と思いお金を出し、
モテナイ男は”どうせやらせてもらえないんだし”と考えて
お金を出したがらない、

と、そういう事なのかなぁ、、、と。



882 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:18:41 ID:H8eTwGAsO
>>879
> 結婚前なら、安くても彼氏おごったほうが
> 「つきあってる」感が増す気がする。


友達から恋人になりました。
女「付き合ってるんだからおごってよ」
男「いいよ、付き合ってる感増すしね^^」

こうですかわかりません

883 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:20:24 ID:tZC9OE8P0
今日も日本は平和ダナー(´・ω・)

884 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:21:28 ID:19Utkgk70
モテル男は出すとか言うのは女の発想
これは気分の問題だからモテルモテ無いは関係ない

どうしてもやりたい男は出すの方が的を得てる

885 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:26:56 ID:45dhC4fG0
>>882
笑った。なるほど〜

でも、ともかく、「おごる」のは男側からの
自発的な意志が大事で、女が催促しておごらせても
なんだか違う気が・・

男だって、女が自発的に手料理を作ってくれるほうが
「作ってよ」と、頼んでから作ってもらうより嬉しいのでは〜

886 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:28:36 ID:f1loIPMD0
>>881
でも、今話してるのは付き合った上でのデートの話じゃね?

ちなみに俺は、付き合う前にデートに行って
奢ってもらって当たり前的な女はよっぽど何か魅力がない限り
見限るか、奢る対価にヤル セフレぐらいの位置づけになる
相手からすれば俺がATMだしギブアンドテイクだしね

でも、断っても「奢られるのが苦手」とか「本当に悪いから」ときっちり返す娘もいるし
「ごちそうさま、次は私が奢りますね」とまた誘ってくれる娘もいる

こっちから見るとこの差はでかい

887 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:36:38 ID:45dhC4fG0
>>886
そうだよね〜

まぁしかしなんて言うか、「奢られ当然」と思っている
女は、どの男に対してもそう思っているのではないだろうね。
自分が好きになった男には、そんな高飛車な態度は
とれなくなるもんだし。

なので、女を選ぶなら、「奢られて当然」という態度を
とらない女から選ぶのが確かに正解のような気がします。うん。


888 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:46:21 ID:f1loIPMD0
>>887
確かに奢られて当然女も、相手により違うかもねwww
でも、その場合相手がどうであれ奢ってくれたら遊ぶ訳だから
そんなのに惚れられたら厄介だね、他にATM作らないとも限んないし

俺が言いたいのは「奢られて当然と考えてない女」が素敵だという事
まず対等な一個人として付き合ってると感じるから
まあでも、ぶつかると大変そうだけどww

889 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:49:08 ID:AiDChUQT0
ま、バランスの問題でしょ。当然女みたいにいつまでも目先の利益ばかり
飛びつくような浅ましい生活していたらいつか破綻する可能性があるっていう
リスクマネージメントが出来るかどうかの話。このままじゃいけない・・!っていう
堅実な子は>>886みたいな考え方するし、好きな人に対して一方的に負担かけるのは
人間として何か欠落してるでしょ。男が結婚で重要視するのは何より人間性だよ
それに若さやスタイル等が加われば鬼に金棒って感じ。

890 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 19:51:09 ID:19Utkgk70
当たり前の事が当たり前に出来る
その姿が美しい
お金が無いんだからお金稼いでる方が出すのが当たり前でしょみたいなの
本当に残念で仕方ない
育ちが悪いのか今までの男が悪いのか
本人も当然悪い

891 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 20:35:12 ID:I2wn1U5c0
>>878
女性が社会人、男性が学生のカップルだっていっぱいいるし

892 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 20:38:40 ID:f1loIPMD0
>>891
いるし…いるしなんなんだめっちゃきになるwwwっうぇww

893 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 20:46:15 ID:mdUvHqgc0
>>887
>>自分が好きになった男には、そんな高飛車な態度はとれなくなるもんだし。
最初だけだと思う。
奢られ当然女は根本が「ケチ」なんだよ。
恋している時は女の部分が上回って「よく思われたい、好きになって欲しい」と思うから
相手を思いやる気持ちがあっても、だんだん本性の「ケチ」が上回ってくる。
で、巧みに相手が金銭を払わざるを得ない状況に引きずり込もうとする


894 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 20:57:12 ID:19Utkgk70
俺は女はケチでもいいと思ってるよ
むしろケチでいいと思う
でもケチじゃなくタカリになるようならそれは許せない
人間性を問われると思う

895 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 21:20:18 ID:I2wn1U5c0
↑何が言いたいヤらw↑

896 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 21:42:39 ID:znG2Xp3qO
彼:私=5:5
2つ上の彼氏だけど、収入はほぼ同じか彼が少し多いくらいで基本的に割り勘。
ただ私がまとめて支払うと必ず「俺はいくら払ったらいい?」と聞いてくる。
わかんないならいっそ別々に払えばいいのにまとめて払いたがる。
誕生日は奮発するとかご飯おごるとかいつも口ばっかりです。
お金が無いが口癖な彼だけど、買い物も飲みも美容院も行くお金あるのに…
最近彼のお金がないの口癖がひどく割り勘じゃなくなってきてる。
男としてのプライドがあると彼は言うけど一体何なのか…

897 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 21:49:20 ID:FsaeYjf10
彼無職だから私が払ってるが限界がきた
別れよ

898 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:01:44 ID:f1loIPMD0
>>896
ごく一例だけど
>最近彼のお金がないの口癖がひどく割り勘じゃなくなってきてる。
そのまま行くと、彼のプライドが傷ついて理不尽にイライラしだすと思う
でも多分貴女も不満でイライラすると思う、必然的に遊ぶ回数も減っていきそう
そして、改善しようと彼が変わっていくか、もう彼女とかめんどくさいってなるか

たまに開き直ってズルズル相手に甘えっぱなしになる人もいるけど
それは完全にヒモフラグ

899 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:04:55 ID:bCypYfnA0
>>896
いくら払ったほうがいい?って
相手が少なめに言ってくれることを期待して
言ってるように聞こえる…。

私の元彼もそうだったけど
こういう人って、わかっててやってるんじゃないかなと思う。
相手の人の良さにつけ込んでるというか…。

900 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:04:56 ID:19Utkgk70
俺は思うんだけど
誰かに助けてもらったり誰かに何かしてもらったら感謝の気持ちがある人なら
人間関係も仕事もうまく行くはず
やっぱり感謝できる人間には何かしてあげたいと思うもの
だから付き合ってみて感謝出来る人間であれば将来望みはある

感謝出来ない人間でも
考えを改めさせなきゃならない
どうしてもだめなら離れてみるのも一つの方法
でも押しつけではなく理解させる事
教える事が一番難しい
でも力をつける事が出来るのも教える方

901 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:26:26 ID:pbZves+q0
うちの彼氏1円単位まで徴収してくる。奢ってくれとは言わないけど、
正直、私にあんまり価値がないんだなって切なくなる。
後ホテル代くらいは出してほしい。なんかセフレの気分になる。
お互い社会人で、あっちのがお給料もらってるのに。
女友達には奢ったりしてるから、周りは私が彼に奢ってもらってるって思ってたみたい。
正直もやもやする。

902 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:40:14 ID:HxviuJFm0
奢る人はカッコいいっていうより、カッコいい人はおごらなきゃだと思う。
カッコいい人とかイケメンの人とデートして、ワリカンだったら
「ワリカンかい!」ってズッコける(心の中で)。女の夢を壊さないで的な。
フツーの男子(失礼だけど)とデートしてワリカンでもなんとも思わないもん。

903 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:41:09 ID:znG2Xp3qO
>>896です。
レスしてくれた方ありがとうございます。
最近お金が無いが口癖すぎるので遊ぶのも億劫です。彼といると常にお金の事を考えてる自分にも 嫌気がさしています。
お金が無いデートはいくらでも出来るし、私が提案しても彼はめんどくさいようです。
正直最近金銭面や性格的にも子供っぽい彼に疲れているので、少し距離をおこうと思います。

904 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:48:40 ID:HxviuJFm0
>>903
もっといい男はいくらでもいるよ。
貴女はまだ若い!明日がある!

905 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:50:02 ID:oxpwLbkdO
>>899
あんた心歪んでるよ

906 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 22:51:44 ID:znG2Xp3qO
>>904さん
ありがとうございます。彼との事も含めてこれから頑張ります。

907 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 23:07:57 ID:bCypYfnA0
>>905
いくら払ったほうがいい?って聞かれて
少なめに言うと本当にその額しかくれなかったんです。

友人同士でも気を遣って多めに渡すものじゃないですかね。

908 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 23:27:24 ID:fIwbDZ2jO
>>907
それはあなたの価値観で
世の中には色々な価値観があるからね。

そんなんじゃ同じ価値観の人としか仲良くなれないんじゃ…

909 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 23:41:36 ID:3lqupDk+0
ぶっちゃけケチなカレシって冷める。

910 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 23:42:08 ID:bCypYfnA0
>>908
金銭感覚は合うかどうかは大事だと思います。


911 :恋人は名無しさん:2009/09/27(日) 23:56:00 ID:mdUvHqgc0
>>909
ケチで金に汚い女(自分さえよければいい)と言う女は
どんな美人でも冷めるけどな

912 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 00:04:38 ID:z/q+zxa+O
まあ、そうなんだけどね。
合う合わないはあるだろうけど
自分でも少なく言ってるわけでしょ。
その通りに出す人がいたって何ら不思議ではないよね。

相手にしてみれば
なら普通に半分言えばいいじゃんと思うかもしれない。

次からはっきり言えば相手だってわかるだろうしね。

気が利かないというのはあるだろうけど、
言わないで察することができないと…というのも…ね。そんなこといくらでもあるんじゃないかと…
いちいち合わないとか思ってたらキリないような…

913 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 00:19:16 ID:sblmWZUR0
>>912
気が利かない人とはっきり言えない人だったのでダメだったようです。
合わないと思った出来事はこれだけじゃありませんので。

914 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 06:35:44 ID:MHLVODB60
うちは何かと彼の方が多く出してくれる事が多い。
旅行しても宿代は彼、食事とレジャーは私と
必ず私の方が負担の少ないようにしてくれる。
(その代わり宿や現地のお店施設、ルート等は私が入念に事前調査)
この前外食した時はここから出しておいて!と言って
私に財布を預けて先にパーキングへ車を取りに行った。
(私はここぞとばかりに私の財布から支払ったけど)
この前は絶対楽しいから一緒にやろうよとPSPを買ってくれた。
すごく遠慮したけど、俺が一緒にやりたいから買いに行こうと直行。

自ら奢ってくれたり多く出してくれる男性と
たかられる事ばかり気にしてる男性って何が違うんだろう。
お互い不満なくやれてれば、寄生虫とかたかりとかヒモとか
そんな事言わなくてもいいと思うな。

915 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 07:31:04 ID:e1b5eXNU0
出す意思のない寄生虫を叩いてる人が
現実で不満があって書き込んでるとは限らないわけで

916 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 10:16:38 ID:fQbXKwINO
自身が現実に不満なくうまくやれていて、実害をこうむっていないなら、
赤の他人カップルがどうしようと黙ってろってことでしょ。
自分にとって一方的に奢る関係がありえなくても、それでうまく行ってるカップルもいるんだから。
今現在デート代で苦労してる本人が相手に愚痴を言うならともかく。
相手を論破してどちらが正しいか白黒つけようぜっていうスレじゃないでしょうに。

917 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 12:12:22 ID:7kC3cOe30
黙ってろって言われてもここは2chだしな、一応公共の場だろ
カップルもとい彼氏がそれでいいといっても世間一般的に問題があるなら叩かれるわけだし
まあ奢られ側がこうだ!とかこうすべき!とかべき論で言わなくなったり、書き方を工夫すれば多少は平和になると思う

918 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 12:18:23 ID:2cPaxedxO
うちの場合、彼が学生だから私がデート代を出すことが多い。
でも年上の彼はそれを気負いしているらしい。
こっちは好きで払ってるんだし、好きな人にはお金かけてあげたいんだけどな。
お金の問題って難しい。

919 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 12:27:57 ID:8yfZhee60
年上の学生かw
また難しいとこだな

920 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 13:31:13 ID:ytCKhLyl0
学生同士のこと多かったから、割り勘かちょっと多くだしてもらうとかそんな感じだった。
今は多分私のほうが収入あるんじゃないかな?って思うけど、ほぼ割り勘。
たまに私が多く出すときもあるし、少し多く出してもらうこともある。

特に不満はない。

921 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 14:46:41 ID:z/q+zxa+O
>>914
まあなんだ。

奢る>>>>割り勘

と思うう女性たちの意識がきっと腹立たしいのだと思う。
しかも、奢りを基準にして割り勘をそれ以下だと思ってるのがわかるとその価値観はおかしいと言いたいのかも。

それをわきまえてる女性はあまり叩かれないかも。

922 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 15:03:00 ID:uabOoTo2O
なんだかんだ言って奢ってくれる彼や男を頼もしく思うのが女かも

もちろん有り難いとか申し訳けないと感じつつも

違ったことで感謝の気持ちをお返ししたいと思うし

実際サラっと会計してくれる彼氏は頼もしく男らしく見える

923 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 15:38:51 ID:VdxWAv0g0
>>922
言いたい事は解るが程度問題じゃない?
男女逆にしてごらんよ

なんだかんだ言って料理や掃除をしてくれる彼女を女らしく思うのが男かも
もちろん有り難いとか申し訳けないと感じつつも
違ったことで感謝の気持ちをお返ししたいと思うし
実際サラっと家事してくれる彼女は女らしく見える

…どう?「やってもらう側が何自分勝手に言ってんだ?」
とかムカつかない?

924 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 16:06:52 ID:uabOoTo2O
923全然ムカつかない
私はだけど

感謝の気持ちがあって他でお返ししたいなんて思ってくれるから、家事したり料理も今まで以上に頑張ってしてあげたくなる

女らしいと思ってくれるのも嬉しい

925 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 16:25:13 ID:XX8dkZ+B0
来週から彼女と海外旅行にいくんだけど
旅費は保険から空港使用税に至るまで自分もち。
前日に俺の家に泊まって一緒に向かうから
成田空港までの交通費も自分もち。
彼女が出すのは現地でのお土産代くらいかな。
同じ年で社会人同士だけど旅行の時こんなパターン。
旅行代ってみんなはどうしてるんだろうか?
彼女の分まで出してる?
ちなみに不満はないです。


926 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 16:29:22 ID:7kC3cOe30
結果論だよねぇ、世間一般的には勝手な想像しないで!ってケースだな
良く話題になるじゃない、見た目はとても清楚で誰にでも優しいと思ったのに
実際は裏表あり、言葉遣いも汚くて、家事すらも出来ない・・・その事に文句言っても
「それはあなたの勝手な想像だから!」「勝手な理想を押し付けないで!」って感じになる

927 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 16:46:59 ID:fQbXKwINO
>>923
まったくムカつかないよ
自分はデート代の大半を彼が出すかわりに家事は私担当で
彼は本当になにもしなくて私が料理してても掃除してても横でゲームしてるだけ。
だけどそれがうちのカップルの自然な役割分担で、感謝してくれるだけで私は嬉しい。
もちろんお金を出してくれる彼に私も感謝してる。

928 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:08:36 ID:98yePxIF0
>>922とも思うし>>923と思われてもなんとも思わないなぁ。
基本彼が出してくれるけど、たまには私が〜って奢ることもあるし、
彼も料理作ってくれるんだから〜って後片付けしてくれたりする。
長く付き合ってればそれぞれ役割分担できてくるもんだしね。
どちらかが不満があるなら続かないだけw

929 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:14:17 ID:98yePxIF0
>>925
旅行代も彼は出したそうだけど、私がだめだめーと言って宿泊費はほぼ割り勘。
ほとんど車で国内旅行だけど、車は私のなのでガソリン代は私で高速代なんかは彼。
あとは食事代や入場料なんかは彼で、お土産は私。こんな感じ。

930 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:29:46 ID:8X5Kx+qzO
>>925
あなたに不満が無いなら他がどうだろうと別にいいんじゃないの?
私のところは旅行にかかる大きな部分はきっちり割り勘(チケット、宿泊代とか)
旅先での食事や細々したものはその場に合わせて出しやすいほうが出すよ。
最終的には大体半々になるようにしてる。

931 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:43:05 ID:xb9zITtX0
>>925
お互いに不満が無いなら問題ないんじゃね?
連れて行ってあげたいと思うのは当然だし

例えば俺が女の人の全額おごりで旅行に行って相手が不満が無くても俺は楽しめないだろうから
個人の価値観ぽい
女性は奢られるとなんだかんだ言ってうれしい人が多いけど
男の場合は情けないと感じる人が多いからなあ

932 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:46:39 ID:oDvcCwxDO
>>923は私も全くムカつかないw
でも、時々彼女が支払いする時があるように、時々彼氏に家事もしてもらいたいw
何かを片方が100%やるのも疲れるし、完璧に50:50にするのも肩が凝る。
上手く役割分担して、お互いに不満がなければカップルも夫婦も上手くいくんじゃないかな。

933 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 17:52:59 ID:aML89kRp0
女はなにかと金かかっからな
当然とは言わないけど男が出すべきだと思うよ
平日飯食わなきゃデートの飯代くらい余裕だろ?

934 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 19:13:41 ID:8yfZhee60
飯食わず5日間仕事しろってかw



935 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 20:23:48 ID:z/q+zxa+O
私は>>923はダメかも。
料理してくれる家庭的なイメージ=女らしいはわかるけど

あんまり好きじゃない。

デート代出すから洗濯してくんない?と言われたら
「はあ?」となる。

そういう私はもちろん割り勘。

936 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 20:51:54 ID:entEdJCm0
むかつかないな、>>923 。

これで感謝の気持ちを忘れられて、
「やって貰って当然」って態度取られたらむかつくけど。
それは男女変わらないと思うな。

937 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 20:56:30 ID:xb9zITtX0
>>936
そういえば、少し上に
「だから相手への感謝の気持ち云々の問題だと思うんだ!」
と、言ってる事は至極まともだが文体が中学生レベルなレスがあった

938 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 21:22:02 ID:8yfZhee60
男が金払って女はタダの感謝ですかw

939 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 23:07:41 ID:OY/wpadm0
私も>>923は全然ムカつかないなぁ
相手がそう望むなら私はそうする

お金の問題って実際問題どうにもならんこともあるけど
「相手が望むことをしてあげる」に尽きる
私は彼が望むならできる範囲でならお金を出したいな
何でも買ってあげたいし、喜んでくれるならよかった〜と思う

今の彼氏は、「彼女には奢りたい、でも料理を作って欲しい」
という人だから、彼のリクエスト通りに料理を作ってる
「美味しい!」と言ってくれるなら、眠くてもしんどくても作るよ
自分がちょっと頑張ったり我慢したりすれば、相手が喜ぶんなら
お金でも労力でも惜しくはないと思うな

940 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 23:24:23 ID:8yfZhee60
恋は盲目だなw

941 :恋人は名無しさん:2009/09/28(月) 23:33:47 ID:x6gJu3y+0


そもそも「この女におごりたくない」と、思う男は
なぜその女と食事をしているのか。
おごりたくもない女を食事に誘うという自分の行動こそ、
自分を迷路に迷わせているんじゃないか、と、
理解に苦しみはする。

942 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 00:31:15 ID:5FjRwkip0
それはカップルになる前の段階だろ
なった後もおごり続けるわけない


943 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 00:54:13 ID:IcfxhJKd0
良く男はブスには奢らないがいい女には奢るって言うけど
ブスほどつけあがって奢って当然みたいな態度取るんだけどなんなんだよ!

944 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 01:05:24 ID:0ipY/PmM0
>>923 全然むかつかない。
そんなふうに思ってくれる彼氏なら大歓迎!

>>943
じゃあブスと思う相手と食事しなければいいのに。
接待か取引相手?

945 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 01:25:33 ID:pDRjpX/KO
>>942
普通逆じゃない?
友達段階の時は少し出したり割勘とかもだけど、
カップルになったら全額払ってくれる男の人がほとんどだけど。

946 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 01:41:37 ID:WnedgmXo0
>>945
その人たちの付き合い方によるんじゃないかなー
別にワリカンでもキニシネって人ならワリカンでもかまわんし、
おごってくれるならーじゃあ私は次おごるねーとか
全額おごるの普通でしょ?さ、おごって!とか
色々あるんじゃねー?

947 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 01:53:51 ID:yk9y1zLb0
付き合ってやるから奢れや
奢るから付き合ってくれ

948 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 02:43:01 ID:CmoCq1/NO
いつも割り勘
基本的に家でいちゃいちゃ
ゴムは交代で買う(買うのは同じものだけど、いかに安く手に入れられるかを競争w)
遠出は無料の券が手に入ったとき

お金ない俺と付き合ってくれてる彼女に感謝…

949 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 03:39:05 ID:msz7/jud0
私、こないだ見ず知らずのある男性とデートしたけど、すごく楽しかった。
いちおう奢ってくれたけど、しゃべっていて彼は金銭的にキツいのわかったから、
「今度は私が奢るから、またデートして」って後日、頼んだよ。
最初のデートの時ワリカンにしても良かったかも。
一緒にいて楽しいと、ワリカンとか嫌でなくなるね!

950 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 03:58:37 ID:msz7/jud0
>>735
>ただまあ携帯ユーザは当然女もしくは奢られ擁護が多いように見受けれるな

これは同意。

>>806
ミニひまわり二輪って何?

>>813
価値観の擦り合わせが大事だね。別れたい程大事なことなら、膝を付き合わせて
冷静に話し合うべき。まさか20円で他の良いことすててが帳消しになるわけ
じゃないよね?本当は何が理由で別れたいの?

951 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 04:02:40 ID:msz7/jud0
>>819
>普通お会計別々にするだろ
>多く払わされるほうが不満に思うのが普通
>だったら全部払ってくれたらいい
>たった1000円ぐらいとか言うやからがいるんだから
>文句があるなら全部払ってくれたらいいんだよ

まえただの知人男性に飲みに誘われて、お会計が合計で4000円で、
彼が払ったので、たまたまお財布の中は1000円札単位ばかり
だったのでさっと2000円を彼に渡した。
で、彼は受け取った。
あとでよく考えたら殆どが彼がオーダーして彼が飲食したもので、
私が飲食したのは実質500円分にも満たなかった。

こういう場合っていくら払ったら良かったの?

こういうスレみてると男性の為にはワリカンが良いのかなと思って
その場でさっと半分払ったんだけど。ちなみにその男性に好意はもって
ません。

952 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 04:11:58 ID:msz7/jud0
>>825
>あ、ラブホは最初の1年俺持ちだった

一ヶ月のラブホ代はいくらぐらいだったの?

>>835
>俺は男女問わず収入以下の生活しているやつを生活力があると感じる
>だから安く生活していたり
>話をして買い物の事をあまり話さないやつは金持ちかも知れないと考える
>大体にして金持ちはケチだ
>でも本当に金の無いやつは考えがせこいしいろんなもの欲しがる

同意!ユダヤの教えにもある。ユダヤはケチで大財産を蓄積した富豪が
多いけど、その基本がこのポリシーだね。関西商人にも通じる。

>>853
>私に出させてくれないのに
>貯金もしないで遠出しない

女性に出させるのが「情けない」と思うタイプの男性で、
でもデート代使い過ぎてお金ないから遠出するお金もないし貯金もないという
事なんでしょう。

953 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 04:26:38 ID:msz7/jud0
>>889
>男が結婚で重要視するのは何より人間性だよ
>それに若さやスタイル等が加われば鬼に金棒って感じ。

いや、若さやスタイルしか見てない
結婚は若さとスタイルをクリアした上で考えること
間違っても若さやスタイルを差し置いて人間性を先にみたりしない

>>893
これを詳しく!

>>896
まえにお見合いした2つ年上の男性がまさにそのタイプだった
「自分の金は自分の好きに使いたい。女性には自分の食い扶持は自分で
持ってこいというのが俺の主義。でも家事育児は女性の仕事なので妻に
任せたい」って。いいとこ取り。まるで専業主婦の人の男性版みたい。

954 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 04:29:56 ID:msz7/jud0
>>899
>いくら払ったほうがいい?って
>相手が少なめに言ってくれることを期待して
>言ってるように聞こえる…。

じゃあ高めに言ってやれば良いよw
だって向こうが答えを任せてくれてるんだし

>>901
>うちの彼氏1円単位まで徴収してくる。奢ってくれとは言わないけど、
>正直、私にあんまり価値がないんだなって切なくなる。
>後ホテル代くらいは出してほしい。なんかセフレの気分になる。
>お互い社会人で、あっちのがお給料もらってるのに。
>女友達には奢ったりしてるから、周りは私が彼に奢ってもらってるって思ってたみたい。

これは絶対、話し合った方が良いよ、このポイントをひとつ漏らさず。
ラブホセックスのあと貴方が妊娠したら彼は産婦人科検査代や、もしかしたら
中絶代もあなたに全額払わせるかもしれないね

955 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 04:36:08 ID:msz7/jud0
>>910
話し合う価値はあるんじゃない?
彼もあなたの見解に納得して合わせてくれるようになるかも。

>>913
何もしないでも楽チンに合う、っていう人はなかなかいないよ。
話し合ったらすんなり相手が納得してくれて譲歩してくれた、っていう
ケースもあるんだし。意地をはって大事なことをしゃべらない、
いうべきことを出し惜しみする、というあなたの心理が理解できない。

>>922
>違ったことで感謝の気持ちをお返ししたいと思うし

具体的に、その金額分に等しいお返しをどのようにするのか詳しく!

956 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 05:31:59 ID:5FjRwkip0
>>945
甘え過ぎじゃ^^;

957 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 11:25:30 ID:pDRjpX/KO
>>951
これ本当そう!
私も居酒屋行ってもあまり飲めないから2杯位しか飲まない、相手は7 8杯以上。
で、私は食べ物一切手つけず、
沢山オーダーした食べ物を相手が全て食べて割勘されると、
相手の飲食を安上がりにすます為に利用されてる気して納得いかない。

てかよく考えると2杯分以外、払う必要ないわ。

958 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 11:36:48 ID:PC8qq6/j0
私が一人暮らしだから、半同棲状態。
家賃、光熱費、家での食費など家の事は私が出す。
デート、車、旅行、外食(週2回くらい)など。
その他は全部彼が出してくれてる。
たまに一緒に夕食の買い物行くと彼が出すので外は全部彼。
出そうとしても受け取らない。
その代わり、ちょっとしたもの(彼の下着類とか)は私が気づいたら買う。
室内は私、外は彼って感じかな。
「出さなくていいよ」「使わなくていいよ」ってスタイル。

前の彼氏は付き合う前はオゴリで付き合ってからワリカン。
別にいいけど、釣った魚にエサやらんとはまさにこの事だと思った。


959 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 12:55:27 ID:8pJi/41K0
>>889だが
>>953
> いや、若さやスタイルしか見てない
> 結婚は若さとスタイルをクリアした上で考えること
> 間違っても若さやスタイルを差し置いて人間性を先にみたりしない

別に人間性を先にみろなんて書いてないでしょ
大体出会ってばかりでそんなの言わなくても不可能だし
第一印象の9割が若さやスタイルなどの好みのタイプで
決まるのは確かだし大事なのはその後の人間性を見極めれるかが鍵

若いだのキレイだの楽だの楽しいだのフィーリングだの時間とともに
変異するものだし、そういうカップルほど離婚率は高い

どっちが先かではなく、どっちを重要視するかが問題なんだけど

960 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 14:01:02 ID:h6bSawF2O
私の母は元大企業の受付、支店長秘書でTV出演の経験があるからかプライドが高く男性は全奢りが当然という考え。今の彼が国家公務員で貯金もありの自分が全額奢りが当然という考えだからいいものの割り勘だったら愛されてないから別れな!とかいわれてそう…

961 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 14:03:36 ID:gO5nhCSJ0
20代は女より断然男のほうがセックス好きというか
セックスの相手が必要。
その相手になってもらってるんだし、彼女だろうがセフレだろうが
おごればいいと思う。

もとい、女の飯代も出せない無能はセックスしなくていいんじゃないか?
(※女からめっちゃ惚れられてるなら話は別)

962 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 14:24:01 ID:RW+7VaPgO
無能?じゃあタカるやつはもっと無能だな、私は無能であなたの奴隷です、好きなときに穴をお使いください。と認めんなら一生飼育してやってもいいw

963 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 15:10:42 ID:gO5nhCSJ0
>>962
タカってくるような女としか付き合えんのなら、
本当に男として負け組みだろ。
そういう奴でも女と食事したいのな。
泣けてくるわな。
まーそんなスペックなら金払ってでも一緒に飯食ってもらえって話だよw

964 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 16:40:00 ID:lUf5CrhZ0
>>941
>そもそも「この女におごりたくない」と、思う男は
>なぜその女と食事をしているのか。
>おごりたくもない女を食事に誘うという自分の行動こそ、
>自分を迷路に迷わせているんじゃないか、と、
>理解に苦しみはする。

自分の方が女性より多く飲食したうえでワリカンにすれば
安く食費を済ませれるし、女性の無料同伴付きで暇つぶし
になるし、一人侘しくカッコ悪く飲食せずに済むし
うまくしたらワリカンでホテルで性欲処理までできるからでは?

965 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 16:43:30 ID:lUf5CrhZ0
>>958
>前の彼氏は付き合う前はオゴリで付き合ってからワリカン。
>別にいいけど、釣った魚にエサやらんとはまさにこの事だと思った。

それが「餌やらん」かどうかは私はわからないと思うよ。
たまのデートぐらい払えても、つきあうとなったらもっと長期的に
会う可能性が高いんだし、結婚や家買うことまで考えたら男性も貯金
する必要があるし。今の時代だから、男性だからといって女性より
ものすごく稼げるわけじゃない。ずっと奢って欲しいしいろいろ買って
欲しいから、親子ほど年の離れたリッチなおじさまとしかデートしない」
っていう円光タイプのコも結構いるよね。

966 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 16:46:01 ID:lVRAOwMS0
女はそんなに男に奢ってほしいんか・・・

967 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 16:47:46 ID:lUf5CrhZ0
>>961
>20代は女より断然男のほうがセックス好きというか
>セックスの相手が必要。
>その相手になってもらってるんだし、彼女だろうがセフレだろうが
>おごればいいと思う。
>
>もとい、女の飯代も出せない無能はセックスしなくていいんじゃないか?
>(※女からめっちゃ惚れられてるなら話は別)

三十路以上のキャリア女性にセックスのペット君として飼ってもらえば
互いの性欲レベルが吊り合って理想的なのに

968 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 16:51:36 ID:lUf5CrhZ0
ここの書き込みみてから、ショッピングモールのレストランのレジで男女が
支払いどうやってるか見てたら、結構レジでもたついてるね。レジのところで
カップルが長らくごちゃごちゃやりとりしてお金を出し合っていて、女性がイライラ
した顔してるケースがわりとあった。

969 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 17:00:56 ID:uNj5pXSA0
会計のときとか、テーブルで払えるところなら「そろそろかな?」ってとき
トイレに行ってくれる女性は気がきくなって思う

970 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 17:22:55 ID:LNWbIBLmO
こちらが払うつもりにしていたときに、テーブル会計なのに
チェック持ってきた店員が金額読み上げようとしてあせったことがあったなあw
確かにそんな高い店じゃなかったけどさすがにそれはないわと思った。
彼のおごりで外食するときはタイミング見てトイレに立つけど、
店員がすぐ来なかったりすると会計もたつくだろうから、用が済んでも無駄にトイレで長居したりするw
スマートな会計は払う方も払われる方も店側も皆が気を使わなきゃなりたたないもんなんだと思う。

971 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 17:38:52 ID:1jtuA51j0
会計でもたもたするのは、周囲に迷惑。
どちらかがサクッと払って、後で精算すりゃいい。
「他のお客に迷惑だから、後で。」とスパッとやればいい。

付き合う前とか、付き合いが浅いとかで、
お互いに気を使うカップルなら、トイレに行ったりするのもある意味美しいが。

もし付き合いが長いのなら、そんな付き合いは疲れると思うけどねえ。

972 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 17:39:38 ID:5FjRwkip0
26歳だがテーブル会計いったことねえw
リッチだねえ

973 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 17:55:01 ID:gO5nhCSJ0
そもそも、いつも奢らせるような女となぜ手が切れない?
奢らせる女だとわかっているなら食事に誘わなければいいだけだろ?

ここで文句たれてる奴の脳内が理解不能だ。

そりゃ、女から強引に誘われたにもかかわらず
奢らされた、ってんなら男が完全被害者だが。
え?みんなそういうことなのかい?


974 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:02:54 ID:PC8qq6/j0
>>965
まぁそうやって考えてる人もいるし全員がそうじゃないのもわかってるけど
最初だけオゴリって表面だけ、カッコつけてる気がする。
有言実行しない感じ。
急に全部ワリカンって言われるとセックスしたい為に必死だったんだー。
この人はそういう目先の事しか考えてないんだなーって思った。
ちなみにその彼氏はギャンブル(パチスロ)にハマってた。
そこにはジャブジャブ金使うのにね、って思うと情けなくなったわ。

975 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:06:41 ID:7MBWWpxU0
そういえばテーブルで払うタイプのレストランで、会計がきたら
さっとトイレに立つ男性がよくいるね。
もちろん男性がトイレから戻ってくるまで何もしないでじっと待った
けどね。

976 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:08:46 ID:7MBWWpxU0
>>971
>付き合う前とか、付き合いが浅いとかで、
>お互いに気を使うカップルなら、トイレに行ったりするのもある意味美しいが。

例えば会計が5000円だった場合、女性がトイレにいって
戻って来たら男性が「払っておいたよ。6000円だったから
君は3000円でいいよ」と女性に請求したら?

977 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:14:00 ID:7MBWWpxU0
>>974
>最初だけオゴリって表面だけ、カッコつけてる気がする。
>有言実行しない感じ。
>急に全部ワリカンって言われるとセックスしたい為に必死だったんだー。

でもお金ないけどデートしたくて頑張って一回だけでも奮発した可能性は
あるんじゃないかしら?
ならかわいいゼスチャーだと思うけど。
最初の一回のおごりだけでも気持はありがたいから、後はワリカンでもいいや
と私なら思うけどな。
男性だって趣味あるだろうし、他に使いたいことは一杯あるだろうし、時代は
もう昭和じゃなくて男性だって経済的に厳しい時代なんだし。そういつまでも
女性がぶらさがってる態度をとったら、リッチじゃない男性ならデートの回数を
減らすしかなくなると思うよ。彼に奢ってもらいたいからデートは月1回だけでも
いいのか、彼を本当に好きだからワリカンでもいいので毎日会いたいか、その
違いじゃないのかな?
ようは「全奢りでないとダメ」っていう女性は、その男性への気持ちより
自分のお金のほうがもったいないんでしょ?
本当に好きならワリカンでも彼と一緒の時間を楽しめるはずだと私は思うわよ
あ、私は若くない女ですけど

978 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:17:28 ID:LNWbIBLmO
>>976
トイレ行ってる間に会計済ませるくらい気が利く人は後から請求するようなことはしないのでは…

979 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:17:47 ID:8pJi/41K0
>>973
別に不満に思ったからってすぐに行動起こす方が短絡的でしょ
段々とバランスが崩れていき、いつか破綻するって感じで受け止めてればいいじゃない
ってか、>>973はカップルの関係とは到底思えないんだが、付き合う前の関係?

980 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:19:26 ID:7MBWWpxU0
>>978
それは甘いんじゃ?

981 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:21:16 ID:8pJi/41K0
>>974
> ちなみにその彼氏はギャンブル(パチスロ)にハマってた。
> そこにはジャブジャブ金使うのにね、って思うと情けなくなったわ。
という側面があったから強くそう思ってるだけでは?自分にではなく
ギャンブルにお金使ってたからムカついてるんでしょ?

> 最初だけオゴリって表面だけ、カッコつけてる気がする。
どういう風に相手にアピールするかの形は人それぞれだけど、
それは女だってそんなもんでしょ、なんか強弁だなぁ

982 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:37:08 ID:pDRjpX/KO
>>966
誘ったんなら奢ろうよ。
女は乗り気じゃないのに誘いがしつこくてわざわざ時間作っていくのかもよ。

983 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:38:10 ID:7MBWWpxU0
>>982
いくらしつこくても乗り気じゃないのにいくべきじゃないよ、
ホステスじゃ有るまいし
誤解のもと

984 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:41:09 ID:7MBWWpxU0
>>982
私はそういうタイプじゃないけど、奢ってもらいたい為に好きでもない男性と
デートする>>982みたいな人は「いまお金ないので遊びにいけません」って
答えると良いんじゃない?奢ってでも誘いたい男性なら「奢るから、行こうよ」
って言うと思うし、奢りたくない男性なら、そこで断念すると思う。

985 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:46:39 ID:gO5nhCSJ0
もとい、年齢が近い、あるいはサークル一緒、
共通友達が多い、とかだと、変なトラブル、誤解は
おこらないんじゃないか?

誤解が起こるのは、えらく年の離れたオヤジが
気前良く若い女におごり、しかしキスもさせて
もらえず「なぜだ!」「何もさせんならおごらせるな!」っていう
勘違いパターンの時じゃないのか?
昔の人間は食事=セックスと思ってる古いのがいるからなぁ

986 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 18:50:36 ID:7MBWWpxU0
>>985
「ブランドバッグとか何でも買ってもらえるなら、親父とのホテルぐらい平気」
って円光派は少なくないよ

987 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 19:09:28 ID:IcfxhJKd0
テレビの芸能人が好感度上げる為にトイレ行ってる隙に払うってやつだろ
テレビに出てるやつらは仕事なんだよ
仕事がなくなったら食べていけない
だから必死に好感度あげようとしてるだけ

それをまんまと鵜呑みにするやからがいるからな
女は単純だからテレビでやってるやつそのまま鵜呑み
だから流行は作られる

988 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 19:12:12 ID:gO5nhCSJ0
>>986
なるほど、ここは女を金で買うような男も
もぐりこんでるスレなのか。
そりゃ、奢らされるだけで女に逃げられたんじゃ
怒りもおさまらんのは当然だ。

しかし、ここはカップル板だぞ?
エンコウオヤジがくる場所じゃあない。


989 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 19:15:03 ID:OrqrNa2C0
ブランドバッグで思い出したが
ブランド物を躍起になって追い掛け回る女ほど醜いものはないな
そういう輩にとっての男は所詮「ステータス」、好きだから付き合うという前提が
ないがしろにされている
彼氏がほしいから、アプローチしてくれてる男と付き合うってのは少なくないでしょ

「彼氏がほしい」という自分の欲求を満たすのが先だから、奢ってくれないくらいで文句たれるんでしょ
普通なら彼氏=好きな人、時間を共有できるだけで満足できるもんじゃないの?

990 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 19:27:09 ID:7MBWWpxU0
>>988
そんなオヤジは奢りとひきかえに首尾よくホテルに連れ込んでると
思うよ?だから満足してるんじゃないかな?

991 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 19:30:00 ID:7MBWWpxU0
>>989
あと体裁を気にする子なんじゃないかしら?
周囲の女友達と自慢競争したい虚栄心の強い子かもね。
「彼氏とワリカンなんて恥ずかしくて友達に言えない。
全奢りの男性なら、安心してお友達にも報告できるし」とかね.。
だからお金を沢山持っている男性でないと好きにならないんでしょ。
そういう子にとっては「お金も男性の魅力のうち」っていうけど、
「魅力のうち」というより、一番大事なのがお金になってるんでしょうね。

992 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:00:57 ID:UVyQO09v0
>>989
>そういう輩にとっての男は所詮「ステータス」、好きだから付き合うという前提が
>ないがしろにされている
>彼氏がほしいから、アプローチしてくれてる男と付き合うってのは少なくないでしょ

確かにその通りだけど、必ずしもステータスと位置づけてない人もいる
1人でいる寂しさや不安や仕事などのストレスで、その時向こうから優しくアプローチしてくれる男となんとなく付き合う
でも、少し経って「あれ?私なんでこの人と付き合ってるのかな?」

あと、女の子って友達に彼氏自慢をしたい生き物だから
友人と話すときに割り勘だったら、「その彼氏ありえない」だの「私の彼は奢ってくれるよ?」だの
お金は自分や彼の付加価値に換算しやすいからそういう話をする
そういうのはほんとの友達じゃない気がするけど、それを聞いてたら流される
「彼のおごりで○○に旅行に行った」と聞くと自分も行きたくなる
自我が弱い子も多い

俺はそういう所も可愛いと思う、だから自分を心地言いといってくれる相手が迷ったりしないように「喜ばしてあげたい」「安心させてあげたいと」思う

問題なのは、自分の心をあながち理解してる女性
自分の寂しさを埋めて、なおかつ人に自慢して自分の価値をあげようと思う まさに理解したうえで男をステータス化する女性
こういう人は好きになれないし、寝首かかれればいいと思う長文すまん

993 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:12:07 ID:IcfxhJKd0
自慢する女のほとんどが恵まれない女なんじゃないの?

昔付き合ってた女の友達と一緒に飲んでたときに私はどこどこのホテルに行ってご飯食べて泊まっただの話始めて
なんだこの女うぜえと思いながらいろいろ話を聞いたら
いつも長続きしない女だった

自慢したいだけの女って本当不幸だと思うよ

994 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:16:16 ID:7MBWWpxU0
>>992
>あと、女の子って友達に彼氏自慢をしたい生き物だから
>友人と話すときに割り勘だったら、「その彼氏ありえない」だの「私の彼は奢ってくれるよ?」だの
>お金は自分や彼の付加価値に換算しやすいからそういう話をする

これは単にその子が情けない女なんだと思うわよ。
寄生虫自慢するなんて、本人に稼ぐ能力がない無能な女と認めている
ことだから売春婦自慢でしょ。浅ましいし恥ずべき態度ね。
こんな態度取るなら雇用均等法なんて無用だって男性に言われても
返す言葉がなくなるわよ。真面目に働いてる女が迷惑するからやめて
欲しいの。少なくとも稼いでる女のグループでは、「男性にいくら払って
もらった」だの、そういう浅ましい会話は仲間内でしないから。
奢られ自慢してるのは稼がないヒマな層でしょ。脳内は男のことしか
関心なさそう。

995 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:20:23 ID:UVyQO09v0
>>993
不満がある女性も自慢して自分に言い聞かせる傾向はあるだろうねー

でも、例えば趣味が車の男だったら趣味仲間と話すとき「俺の車この前ここをこうして」とか自慢するじゃん?
そんな感じなのかな?それがステータス化って言われそうだけど、ちょっと違う気がする

女性って趣味がオシャレや自分磨き()な人多いしそれに付帯する事柄で
同姓同士で確実に出来る話って彼氏がらみが多いんじゃないかな?
まあそれは男も一緒で彼女自慢とかする人もいるけどね
そこまではセーフでも他人の彼女の否定とかしだすと滑稽だよね

996 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:23:11 ID:7MBWWpxU0
>>995
>でも、例えば趣味が車の男だったら趣味仲間と話すとき「俺の車この前ここをこうして」とか自慢するじゃん?
>そんな感じなのかな?それがステータス化って言われそうだけど、ちょっと違う気がする
>
>女性って趣味がオシャレや自分磨き()な人多いしそれに付帯する事柄で
>同姓同士で確実に出来る話って彼氏がらみが多いんじゃないかな?

奢られ派」の子は、自分のおしゃれや「自分磨き」を自慢したいなら
その成果としてオシャレ系の仕事に就いたとか賞を貰ったとかならまだわかるけど
股を開いてお金を出してもらった事を自慢されたらただの売春婦だから。

997 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:27:42 ID:UVyQO09v0
>>994
そだね、自立してる人から見ればそうなるね
女の子って浅く広く友達作る子が多いじゃん
だから、そういう残念な意見も聞いてしまうのかなあ?と思う
嫌いな相手に「貴女の彼氏ありえない」って言われたら「はぁ?」ってなるだろうけど
薄い付き合いの口のうまい相手に「貴女の事が心配、大切にされてないんじゃない?大丈夫」と言われると不安になるのかな?と

もちろん全部が全部の話じゃないよ、女性でも自我がしっかりしてて信念持ってる人はいっぱいいるのも知ってる

998 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:30:35 ID:7MBWWpxU0
育ちが良くて本当に良妻賢母型のコは、相手の男性にガバガバお金を使わせる
ことを心苦しく思うし、「今は節約して貯金して早めに家でも買ってくれた方
が長期的な節約になるし、子供も2、3人産めるよう学資金も貯めておきたいし
彼がリストラされても当面困らないよう貯金しておきたい」って思うわよ。
ガバガバ男性に使わせて自慢する子は、育ちの悪い成金趣味、玉の輿願望
メラメラの売春婦タイプね。

>>997
>女の子って浅く広く友達作る子が多いじゃん
>だから、そういう残念な意見も聞いてしまうのかなあ?と思う

そういう残念なコを相手にしなければ良いわよ。女って狭く深く友達作るから。

>薄い付き合いの口のうまい相手に「貴女の事が心配、大切にされてないんじゃない?大丈夫」と言われると不安になるのかな?と

そんなお馬鹿女性に影響されるような子も思考回路がちょっと弱いんじゃないかしらね

999 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:33:55 ID:UVyQO09v0
>>998
>俺はそういう所も可愛いと思う、だから自分を心地言いといってくれる相手が迷ったりしないように「喜ばしてあげたい」「安心させてあげたいと」思う

なんですwwwwwwwwwww

1000 :恋人は名無しさん:2009/09/29(火) 20:34:11 ID:7MBWWpxU0
一言はっきり言えるのは「ワリカンは嫌」っていう子は、少なくとも
どんな言い訳しても「ワリカンしてまでつきあう価値は無い」とその
男性に結論を下している現れよ。本当に好きならどっちが払うとか
関係なくなるから。ある時に出せる分を臨機応変に出せば良いだけ。
「それじゃ楽しめない。自分が食べる食事や自分が使う宿泊費も
払ってもらわないと楽しめない」というのはどこか感覚がおかしく
なっている人。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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