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熊本市およびその都市圏を語るスレ99

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:33:36 ID:8HEsUgtq0●
           クマスレ      良スレ    普通     糞スレ
              ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
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熊本市およびその都市圏を語るスレ98
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1248680903/l50


101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:11:01 ID:4D7jp6Ba0
なんばいいよっと

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:32:26 ID:Cki55pYOO
>>99
昔のオバハン知事よりは、カバちゃんのほうが何十倍もいいぞ。

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 21:47:32 ID:AfP2n5S5O
確かに、樺島知事は最近の知事の中ではいい

前々の福島知事は、はこものづくりばかりに過剰な投資をしすぎたあげく、財政負担を増した

前の潮谷知事は、その反動で支出を押さえることを、単にやるべきこともやらない、結論先のばしただけで任期中は何しなかった

福島さんが金使いすぎ、潮谷さんが何もしないでタイミングを逸したのを、
樺島さんが二人の後始末をしてる感

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:37:26 ID:S1B1ojMv0
>>103
全面的に同意。福島の残した実績って、まるで記憶に無い。
潮谷は行き過ぎた福祉・バリアフリーに熱心なあまり、県の財政に多大な負債を残した。
一方、県の発展への将来的な投資には、ことごとく非積極的だったと思う。実際は知らないが少なくともそういうイメージ。

彼らに比べると樺ちゃんは良くやっていると思う。全国的な知名度では東や橋本には遠く及ばないが
それでも良くやってる方だと思う。でももう少し弾けてと良いかな?。
でも今の県議会の事情を考えると難しいのかも知れない。何しろ熊本市の政令市化に伴う権限委譲という大仕事が待ってるからね。
この時期に議会と対立するのは熊本市の為にもならないと思う。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:57:39 ID:RjzYb2tB0
ここにいる熊本人て九州から出た事無いんじゃない?
岡山は、商店街はショボイが熊本と比較に成らないぐらい、賑わってますよ。
特に、駅周辺は再開発されて駅地下や高島屋やビブレ付近は、人波が絶えません。

北九州が衰退してるて言うけど、北九州の小倉駅付近や、リバーウォーク付近も
賑わいもかなりの物。
新幹線が開通して、一度自分の目で見て来てはいかが?
新幹線が出来ても、岡山駅みたいにはならないよ。知事もそれぐらいは出来る
と思ってるんじゃないの?

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:01:21 ID:ISh+2CeQ0
>>105
>ここにいる熊本人て九州から出た事無いんじゃない?
と言っているが引き合いに出しているのは岡山と北九州のみ、
しかも北九州はその九州だし。
つまり実質的に引き合いに出しているのは岡山のみ。
最初から「熊本人って岡山に来たこと無いんじゃない?」って書けよ。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:17:17 ID:LhspM9Qp0
>>80
日吉にある百貨店はなに?
その中の電気店はなに?
浜銀通りってどこ?
予備校通りってどこ?

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:21:13 ID:LhspM9Qp0
>>105
岡山デパートの大きさは?
熊本鶴屋の何倍あるの?

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:23:17 ID:LhspM9Qp0
>>105
北九州の東京からの進出デパートどうなったの?

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:25:52 ID:RjzYb2tB0
105広島にある広島そごう+リーガロイヤルホテル+パーラセーラは見た事あります
か?鶴屋と比較に成らないぐらい多いぞ。
パルコも熊本とは比較に成らないぐらい大きいし。

路面電車も、広島は3両連接車がばんばん走ってるぞ。デパートの数も熊本より
多いし。新球場も出来た事だし、新幹線が出来たら広島VS巨人戦を見に来ては
いかが?

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:27:45 ID:LhspM9Qp0
>>110
広島そごうって熊本鶴屋より大きいの?

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:29:25 ID:hEjN8QNM0
なんでここで岡山と広島自慢やってんだ?
岡山は熊本を小馬鹿にする煽りネタに引っ張り出してきただけっぽいが。

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:32:07 ID:DTY9goHti
鶴屋って日本一大きなデパートなんだろ?ゲラ。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:38:09 ID:XQ9rSNuE0
>>113
それだけでなくホテル、病院、武道館、ホール、カルチュアスクール他、と果てしない。

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:40:42 ID:RjzYb2tB0
鶴屋のデパートて3館をつないだだけじゃん。広島そごうの巨大な吹き抜け
をみた事ないの?
岡山のデパートは、熊本よりショボイ。新幹線が出来て岡山駅に行ってみたら。
電車からどんどん人がひっきりなしに降りてくる。
熊本では見られない光景です。

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:45:13 ID:XQ9rSNuE0
>>115
そんな巨大な吹き抜けってあったっけ?
カタツムリエスカレーターとかあったけど・・・

岡山を新幹線で通ったら・・・、小さいドームはあったが。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:58:32 ID:yy/j5mXK0
>>115
3館繋いでいようがいまいが一つの鶴屋であることには変わりない。
マリノアシティも敷地内の施設すべて合わせてマリノアシティだ。
そこをいちいち突っ込んでくる意味がわからん。

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:01:11 ID:FuHdykMAO
熊本人が鶴屋を自慢するのも分からないではない。洗練されているとは言い難いが、地域密着型で経営もかなり安定している。地元の皆さんのご愛顧の賜物だな。たいしたものだ。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:05:41 ID:OKbQByNM0
>>105
岡山の商店街の、一体どの辺りが熊本よりも賑わっているのか詳しく教えて欲しい。
しかも、どうして直ぐに北九州の話になるの?

あ、駅と地下街だけは敵わないと思うよ。只、繁華街ってあの地下街のこと言ってるの?それとも天満屋前?


120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:07:23 ID:5ZolADd10
熊本城からビルの地平線を眺め、鶴屋で巨大多数著名ブラントを眺める。ブィトンの売り場でガードマンが守っている安全感。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:10:30 ID:5ZolADd10
岡山の地下街も熊本のセンター何とか+クマハン地下ではたして・・・

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:16:07 ID:OKbQByNM0
>>121
それは明らかに岡山に軍配が上がると思うよ。規模も店のグレードもね。
但し天満屋周辺と鶴屋周辺ってどうだろう?

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:17:33 ID:asobCJyK0
それにしても潮谷ほどの無策知事も珍しかった。
ニコニコして人当たりはいいが、それだけの知事。
難しいことも役人任せにして、どうしても決断する必要があるような川辺川等も
先送りしただけ・・・・
ある意味、失われた○年だった。

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:18:46 ID:5ZolADd10
>>122
それが熊本のは辛島連絡通路の面積を含まない。純粋の売り場だけ。

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:20:03 ID:u06fk8Ml0
岡山駅周辺。再開発が進み、駅の規模が大きくなってます。

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:21:47 ID:5ZolADd10
新幹線で岡山通ったら>>125のレスは理解しがたい。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:26:26 ID:OKbQByNM0
>>124
それでも負けるよ。何度も行ってその度に実感した感想。まあ、再開発後に期待。どうなるか、まだ不明だけど。
というか通路を追加してどうするよw
地下街なら岡山>熊本だけど、繁華街なら熊本>>岡山だと思うよ。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:27:43 ID:asobCJyK0
やれ、岡山がすごいとか広島がすごいとか言ってる人達・・・
結局、商店街・デパートの規模をいいたいのだろうけど、単純に人口比例の部分
の話なんじゃ?
単純に東京>大阪>名古屋>人口の多い政令市順>熊本・・・みたいな話を
してるだけで、何の建設的意味はないと思うが・・・
お国自慢は自分たちの都市のトピでやってくれ・・・

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:32:09 ID:2Egzacs90
鶴屋は大きいだけで大したことないよ
7万平米で700億はしょぼい

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:32:42 ID:OKbQByNM0
>>128
広島の話って何時あったんだ??? まるで思いつかないんだけど?

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:34:47 ID:5ZolADd10
岡山の地下街は98店しかないとか?
熊本センター地下は何店舗?

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:37:04 ID:asobCJyK0
大体、商店街がすごい、人波がすごい、駅前がすごいとか言っても、所詮、東京を
イメージしてるだけ・・・
理想を東京において、都市を語っても、どうせ東京にはなれないのだし(もちろん、
広島も岡山も福岡も・・)すでにある、イメージを追いかけても意味はないだろう。
都市の成り立ちも歴史も違うのだから、もう少し自慢するなら、地域独自のものを
自慢したらどうか?
東京基準を自慢しても何の意味もないと思うが。

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:42:21 ID:2Egzacs90
東京?何いってんの?

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:45:20 ID:Ml/DRBzr0
>>126
次回はゆっくり歩いてみてください

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:47:39 ID:asobCJyK0
>>133
 商店街だろうが、人波だろうが、そんなもの人口に比例するものにすぎないよ。
大学の偏差値よろしく、東京>大阪>名古屋>人口の多い政令市順>熊本・・・
と人口順に並べれば概ね比例するじゃない。
そんな単純なことを、やれデパートがどうだ、駅前がどうだとかいってるのが
ばかばかしくないのかなと思うが・・・
 いいかげん、子供の議論ってことに気づいて欲しいが・・・。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:51:07 ID:5ZolADd10
>>132
その通り。
東京にあるものは熊本になくてはならないという発想。
思えば代々木の施設VSアークドーム、ビッグエックVSパークドーム、都営新宿線の車両VS熊本電鉄ステンレス、東急文化村VS鶴屋、マリオンVSダイエー付近の映画施設。
無理に無理だが満足か。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:54:54 ID:OKbQByNM0
なんか、>>ID:5ZolADd10 と、ID:asobCJyK0についてレス間違えたかな?スマソ。

>>ID:5ZolADd10
残念ながらお前が思ってる程、岡山の地下街はショボくない。というかセンタープラザと違って昭和臭が無い。
この辺りは再開発後に任せるしかないと思うよ。鶴屋のブランド街を1フロアづつスライスして地下に埋めた様子を想像して欲しい。
まあ一度体感してみる事だ。

>>ID:asobCJyK0
潮谷県政こそ、中央に数年送れて到来した「失われた10年」だったよね。今、改めて実感してるよ。



138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:59:29 ID:5ZolADd10
岡山の地下街って通路む含め8000平米、センター地下街は5700平米通路含まず。洗練さは・・・

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:00:47 ID:OKbQByNM0
>>ID:5ZolADd10
>>ID:asobCJyK0

おまいら、自演か?
誰がミニ東京を目指すと言った?しかもその連携レスは何ですか?

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:24:27 ID:zySdrsXV0

民主党政権下では熊本県は熊本市を除いて冷や飯食らいですね。
およよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206631420/l50


141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:29:36 ID:qlqoOulj0
地下街というなら、通町再開発時の鶴屋とビプレスの地下道に上・下通りを連結するって構想を、もう一度と思う。
あの当時はプチバブル期だったからそんな構想も生まれたと思うんだけれども。

この不況下だと「妄想」と笑われるだろうが、あの当時には、上・下通りを連結する地下道に垂直方向に、電車通り地下に
地下街を繋ぐという計画があった。しかも鶴屋・パルコと、最下位篤ビルのビプレスの地下を繋ぐという計画があった。
しかも妄想の更に上に、熊本電鉄の地下駅がその地下に・・・ 

まあ、そういう時代はあった。しかし、今の駅前や辛島・花畑再開発の熱と違うところがあるかな?
ちょうど今位に熱くなった時期もあれば、醒めていた時期もあったかと思う。


それとは別として「通町地下道」はどうにかすべきだけと思う。誰もが避けて通る地下街ってどうなの?

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:30:34 ID:q+jJooTU0
>>90
飲み屋で目黒とか買い物で二個玉とか
すげー笑えるんだが。
んでつぎは溝口かよ。目黒にのみに出るってやつが溝口とか
ちょっとリアリティなさすぎだろw

>>93
なんだかんだで神戸空港が大成功してるってのもしらんのか。


>>92
川尻は歴史的に港町で栄えた土地だぜ。
あと赤字はやくざを駆除できなかった福岡のミスで
新空港について回る構造的な問題じゃない。


143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:36:22 ID:q+jJooTU0
>>99
アートポリスなんてむしろもっと推進すべきイベントだろ。脳みそ入ってないのか?
名を挙げたい若手有望建築家に設計させることで
若手登竜門コンペティションとしてのイベントにもなるし格安で設計してもらえるし
仕事のない若手にもメリットがあってwin-winだろ。


>>115
岡山や広島の話題なんて無関係だろ。
都市よりもお前個人の脳みそのしょぼさを恥じたほうがいいぞ。
広島や岡山の町並みとお前の能力は無関係なんだからな。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:24:43 ID:RWT/0PwC0
>>143

ん?神戸空港は成功とはちと言い難いとおもうが??

利用客数については検討してると思けど。

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:38:46 ID:OLG9kVVz0
>>106
ID:RjzYb2tB0 はいつものリバー厨。基地外に釣られちゃいけない。
http://hissi.org/read.php/chiri/20090817/Ump6WWIydEIw.html

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:46:40 ID:OLG9kVVz0
神戸空港は、関空の航路とかと被っていて、パイロット泣かせの離着陸が困難な空港じゃなかった?
しかも、税金の無駄遣いだという反対運動も強かった。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:47:37 ID:ryg+2ucb0
>>143
アートポリスは、コンセプトは良かったのだがハードルがちょっと低すぎた。というか現場を理解していなかった。

これは日本の建築学界にも問題がある。連中は「意匠設計」と「構造設計」に完全に分離している上に、「使い勝手」とかはまるで無視なんだ。
だから「姉歯問題」みたいな事が起こる。著名な設計家が「意匠設計」を行い、彼らの書くラフに近い絵を元に、姉歯みたいな「構造設計」が肉付けをする構図。
しかも収入も名声も「意匠設計」の方が遥かに上。というか、殆ど元請けと下請けの関係。しかも両者とも「使い勝手」まで頭が行かない。
その結果、「意匠設計」だけで「使い勝手」を考えない建物が大量に出来た。

何故なら、「アートポリス構想」自体が、「意匠設計」のみの優劣を競う企画だったから。


この事実を受け止め、反省した上で、『是非とも再開して惜しい。』 と思います。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:55:11 ID:ryg+2ucb0
だからこそ、あんなに『住宅リフォーム番組』が流行るんだよね。
何故なら、そういう『使い勝手』まで考える設計家が少ないから。

ビフォーアフターの建築家に、大規模建築の設計能力があれば、どれだけいいことか。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 03:02:08 ID:OLG9kVVz0
>>142

港町って言っても、川尻にあったのは加瀬川右岸の船着場であって、
『川尻沖』などという言い方はあり得ない。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%B8%82%E3%80%80%E5%B7%9D%E5%B0%BB&sll=40.063359,140.067444&sspn=0.524457,1.465302&ie=UTF8&ll=32.736317,130.696106&spn=0.080717,0.20256&t=h&z=13&iwloc=A

・・・・お前何処の人間だよw


150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 03:09:58 ID:OLG9kVVz0
>>142
>なんだかんだで神戸空港が大成功してるってのもしらんのか。

知らんな。とてもそうは思えない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 06:12:43 ID:duOZU5KIO
>>107
>>80じゃないけど、俺が知ってる頃の日吉駅には、ミニ東急とベスト電器が入っていたな。惣菜コーナーのアールエフ?はサラダが美味かった。
慶応の銀杏並木は綺麗で、紅葉の時期はデジカメ片手に散歩する人多数。

南武線沿線には大手電機メーカーの拠点が多いから、転勤で川崎・横浜付近に住んだことがある奴はそこそこ居るんじゃないか?

…てゆーか、いい加減スレ違いの話題はヤメ。

152 :雨漏りの丹下:2009/08/18(火) 11:39:51 ID:jRgAPel70
>>147 
「アートポリス」は似非設計屋、悪知恵お役人、アホバカ政治家のコラボや。
税金をふんだくって、「みてくれ」だけの糞建築を建てまくった。
やい、設計屋、お役人、政治家、
お前ら、使い勝手の悪い建物を使わされる県民の身にもなってみろ。


153 :雨漏りの丹下:2009/08/18(火) 11:42:28 ID:qlsXJhtH0

熊本県のために 「幸福実現党」 さんにがまだしてもらわんば!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235232482/881

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 12:53:34 ID:eGYPLlrB0
>>62
2006〜2009年にかけ、裕福層の近隣アジア観光客を集客し、観光収入ならびに
街へのリピートを目標に掲げ、県のトップが血税を使って懸命に努力してきた
ことが完全に無駄になっているということだね。血税もドブ捨てですか・・・。
商売やってる繁華街の店主からすれば県民だろうが外国人旅行者だろうが店に
キャッシュを落としてくれれば「お客様は神様です」的発想なんだがな。
個々の店の売上が上がれば景気も底上げされ納税額率も上昇、活気も出て良いこ
とずくめのような気もするが・・・。わざわざ先方からキャッシュを落としに
きてくれる外国人観光客を忌避する一部の市民の思想にはとても同調できない。

ttp://kumanago.jp/whatsnew/?mode=detail&id=34
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/60/orai-20081103.html
ttp://www.chosunonline.com/article/20061020000014
ttps://kumanichi.com/news/local/main/20090709001.shtml

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 16:03:51 ID:/FnaBNHd0
>>154

リーマンショックは予想しえた事だけど、誰も真面目に考えなかった。
というよりも、米国がきちんと対処するだろうと思っていた。
日本のバブル危機と、そのときに与野党が一致して金融再生関連法案を成立させた対応とは雲泥の差だよ。
まあ、アメリカの財務政策の大失敗だな。
ベアスターンズの財務実態を把握せずにずるずるとリーマン破綻を引き起こした。
日本の金融再生法が長銀破綻に間に合わなかったら、同じ事が起きていたはず。
だから、現在海外旅行者が急減した事を血税が無駄になったと嘆いても仕方ない。
恨むならアメリカを恨め。

まあいずれにせよ、現在の近隣アジアの富裕層が幾ら日本を訪れようが、
熊本の街なかは彼らをターゲットにしていないので意味が無い。
商店街の店主も全然駄目だよ。
銀レイカードすら使えるお店がない。
これでお客様は神様だとか言われてもね。

商店街の活性化は必要不可欠であり、そこに国内外の区別は全くないというのは激しく同意。
しかし、肝心の商店街側が対応してなければ意味が無い。
外国人観光客を忌避してるのは商店街自身では?

市民の意見は、必ず賛成反対両方あるし、100%賛成なんて北朝鮮くらいしかありえないので気にする必要なし。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 16:24:23 ID:UeaBybrn0
>>155
ぎんれん(銀聯) だろ
知ったかするなよガキw

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 17:04:27 ID:/FnaBNHd0
>>156

そこしか突っ込めない(笑)
程度低いね。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 17:34:02 ID:/FnaBNHd0
>>154

ああ、ちなみに今度は中国語の観光マップをつくるみたいだから、この機会に銀聯(ぎんれん)カードの加盟店になっておくことをお勧めするよ。
ちょっとは売り上げが増えるかもしれん。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 19:04:16 ID:eGYPLlrB0
>>155
> 外国人観光客を忌避してるのは商店街自身では?

外国人観光客の来熊を忌避しているのは >>62 である、とレスしています。
言い換えれば >>62 は繁華街を県民のみで盛り上げてゆくべきだとの鎖国的要素
を含んだ近視眼であるということでしょう。熊本の街がアジア諸国を始め、欧米各国
からの観光客をターゲットにしていないのであれば、官民それぞれが運営している
ウェブサイトなども意味をなさない。更新費がそのまま無駄金ですよ。ましてや県の
長が行った海外での県のPRは市繁華街の店々の意思をまるで理解していなかったと
いうことになりますね。ターゲットでもない異国の地に血税を使って大勢で販促に
赴いたワケですから。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 19:57:12 ID:nDTMlXhg0
>>159

知事のPRって、地元商店街の要望で行ったの?
そんなんでは動かないんじゃない?
普通、観光協会とか、宿泊施設関連団体や観光地関係の要請でしょう。
間違いなく「熊本でお買い物を!」なんては言ってないですね、一言も。
それに、県民だけで盛り上げるなんて誰も一言も言ってない。
近視眼なのはあなたの方だと思う。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:13:02 ID:u06fk8Ml0
中国人や韓国人が上通り、下通りに来て何を買うのだろうか?
鶴屋、パルコであ売るに成りませんが?
地元民が面白いて言う物を造るのが先と思います。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:32:54 ID:eGYPLlrB0
>>160
「宿泊施設関連団体や観光地関係の要請」=「中心街での散財」というのは
小学生でも分かる話。なんて近視眼な人なんだろうか・・・。
そもそも知事は県民から選ばれた県の長。県と県都に益を齎すべく県民の代表
として動いている。それすら理解できないとは・・・。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:43:04 ID:eGYPLlrB0
そもそも国内外関係なくより多くの観光客や買い物客を中心街に集客させ
より多く利潤を積まねばならないというのに、>>62

> 2008年は2007年と比較して韓国人観光客は半減してるはずだぞ?
> 熊本は韓国人が多いとでも言いたいのか?

と海外からの観光客に対して明らかにネガティヴな印象を強くしている。
勝手に訪れて宿泊し食事をし土産を買い帰ってゆく。金を使って帰ってい
く連中を忌避する理由など何も無い。勝手に散財させればよいだけ。


164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:50:54 ID:nDTMlXhg0
>>162

「宿泊施設関連団体や観光地関係の要請」≠「中心街での散財」
「宿泊施設関連団体や観光地関係の要請」=「宿泊施設や観光地での散財」

こっちのほうは幼稚園児でもわかると思う。

なんか偉そうな口調で語る割には説明不足だし、論理も飛躍してますね。
>>161の意見も見て欲しい。
観光客が上通りや下通りのお店で何を買うの?
県のHPは中心街のためだけにあるの?
もっというなれば、知事が海外観光客の獲得に出向くので、中心街でそれ向けの商品やサービスを提供するように準備して欲しいとか説明した?
そんなことすら理解できないとは…。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:55:26 ID:nDTMlXhg0
>>163

それはそもそも>>58が出してきた文章と内容が古いからでしょう。
途中の文章も削除して、自分の都合の良いように>>62の文章を改変している気がする。
韓国人が多いと揶揄する意見が多かったのは、過去スレを見れば分かる通り。
そういう意見と同じなのかと聞いているだけでしょ?

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:01:17 ID:nDTMlXhg0
>>163

俺は>>155の意見にも同意したい。
中国も韓国も、現金(特に外貨)の持ち出しは厳しく制限されていて、キャッシュはあまり使えない。
本当にターゲットにするならば、銀聯なんかも使えるようにすべき。
設備などの初期投資も必要になるのだから、そういうところにこそ助成をしてインフラ整備すべき。
まずお客さんを呼ぶ前に、そのための準備を整えるべきでしょう。

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:11:02 ID:nDTMlXhg0
>>163

返事がないので、更に書き込むけど。
そもそも、観光客が上通りや下通りに訪れるのか?
そこの大前提から話を進めたいね。
熊本城を訪れた観光客のうち、一体どれだけ中心街に来ているのか。
途中に合同庁舎やら市民会館やら市役所やら産業文化会館やら国際交流会館やら。
どれだけ観光客を遮るような施設を作っているのか。
そもそもそういうものを撤廃して、熊本城と中心街を結ぶようなルートを作らない限り、
観光客をターゲットにしても意味がないというのは、相当以前からの中心街の人々の意見。
そういうのに応えない限り、いくら海外に出向いてPRしたと言われても自己満足と自己PRとしか見られないのでは?

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:56:02 ID:eGYPLlrB0
>>62 = >>155 = ID:nDTMlXhg0←必死だな。連投ごくろーさま。

>「宿泊施設関連団体や観光地関係の要請」=「宿泊施設や観光地での散財」

ということはお前さんには観光客に中心街活性化への期待がまるで無いってことね。
大多数の市民とはかけ離れたご意見有難う。
2007年の小売売上額は90年代と比較して1,000億以上の減少、店舗数も90年代と比較
して700店以上減っている。このような閉塞状況を県内のみならず国外へも広く集客
の網を伸ばしてゆこうとする姿勢がどう悪いのか聞いてみたいところ。
空気を掴むようなスカスカの理論武装ではパッとしないので具体的かつ明瞭に今後の
対策とやらを指南してくれないか?幼稚園児にも分かるようにさ。

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:26:27 ID:O90gSeBL0
>>168

国外よりもまず県外から始めたら?
大多数の市民も、まずはそっちを期待すると思うね。

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:27:11 ID:MkmhklBZ0
>>155
銀レイカード乙w

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:35:21 ID:soqNnZBG0
やはり熊本城の地下をある程度開発した方がいいのではないか。

合同庁舎と市役所の二方向からL字型にトンネルを掘削し、本丸地下に
エレベーターを設置。

歩行又は有料の電気自動車を運行して中心街と連結させてやれば、
市民と観光客双方の利便及び利益が図られそうだけどね。

観光客からすると、天守閣まで時間短縮される分、片道は歩いて城内を
見学しようという気になるし、さらには街まで出てきてくれるかも知れない。

市民からみても二の丸上の公的施設への移動が楽になると思う。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:53:06 ID:O90gSeBL0
俺は>>168の、観光客で中心街活性化させるという戦略の内容を聞きたい。

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:55:07 ID:O90gSeBL0
>>171

熊本城の地下って掘れるの?
史跡って、開発制限とか無いの?

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:22:44 ID:soqNnZBG0
>>173

地下については不明だが、おそらく何らかの強い規制はあるでしょう。

もちろんそれを承知で、知恵を出して何とかクリアすることが大前提だけども。


175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:24:40 ID:E7oS/2NnO
そんなに楽していける場所にする必要がない

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:36:09 ID:M8icZAnZ0
>>172
不可能だろうな。君の方が冷静で正しい。

熊本の中心街が急速に退廃していくのを、どこかで止めたいのは分かるが、
熊本クラスの都市の中心街を見て喜ぶ観光客などいない。
同クラスの都市、静岡や岡山の繁華街見物を行程に組み入れているツアーもない。
都会を満喫したい人はワザワザ熊本など来ない。熊本は横浜や神戸でなないのだ。




177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:50:12 ID:ge8KvI9S0
海外からの観光客は、まあ、歓迎だけど行方不明者が売春婦や強盗団として
ビザ切れ以降も残留する現状はどうにかしないとね。

あと海外への営業も良いけど、もっと国内での営業をやって欲しいな。
銀座で試食物を配布を悪くないけど、もっとメディア発信力にターゲットを絞るとか。

例えば、作家・漫画家・旅番組の製作者・旅雑誌の製作者・・・
それぞれに最新情報のパンフを送るのも悪くないけど、それじゃやっぱり伝わり難い。
いっそ熊本に呼べば良いんだよ。もち税金で。それで熊本三昧を実際に体感して貰う。
それで熊本が舞台の作品なり番組が出来れば、波及効果は少なくない、と俺は思う。
ところでこういう税金の使い方って無駄遣いなのかな?


178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:00:58 ID:76cchQ+y0

バスの行き先表示で「県1」、「味2」、「子3」と漢字で表記してあるのを、どうにかならないかねぇ。
外国人はおろか、県外からの日本人のお客さんにも説明するのが大変難しい。
これを「A1」、「B2」、「C3」としてローマ字表記してもらえたら、どんなにわかりやすいことだろう。
中国大陸、香港、台湾に行っても、熊本のような漢字による行き先表示はない。
どこもローマ字で書いてある。
まして、韓国人は漢字が読めないので、バス利用を避け、ひいては熊本に来るのを敬遠してしまう。

http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/kumamoto/1133190534/27


179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:03:19 ID:YX3aUOLQ0
話し戻すけど、本気で外国人観光客を熊本の街中で買い物させようとするならば、
中国の銀聯もしかり、外国のクレジットカード・デビットカード等使えるように
して、かつ店員もちゃんと取り扱えるよう教育も必要だね。

知り合いの外国人の話。
鶴屋で買い物しようとして、自国(オーストラリア)のカードで支払おうとしたら
見事に怪訝そうな顔されたそうな。
危うく断られる寸前だったそうな。


ま〜、熊本と言わず外国人のあまり訪れない店で起りそうな話なんだけどね。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:22:07 ID:ge8KvI9S0
>>719
あの、すまん。チャチャ入れる気は無いんだけど、オーストラリアで使えて日本で使えないカードって何?
いや、オーストラリア旅行時に特にビザとマスターで不便が無かったので。

只、中国と韓国のカードは怪しいんだよ。偽造とか破綻者相手にも発行するとかね。
はっきり言って、カードシステムが成立するだけの、民度も保証も国家のバックも足りないよ。

181 :180:2009/08/19(水) 02:23:09 ID:ge8KvI9S0
>>179 の間違いです。

182 :180:2009/08/19(水) 02:37:14 ID:ge8KvI9S0
そもそも、その中国で流通しているらしい銀何とかってカードは、CATシステムとか通るの?
通るなら考えるが、通らないなら絶対に採用すべきじゃ無い。相互信用保証の無いカードシステムとか無謀。
持し通らない時、その銀ナントカカードをガチャっとコピーして、本当に入金の保証はあるの?
入金が無い場合どこか別の組織が入金を保証してるの?

183 :180:2009/08/19(水) 02:56:44 ID:ge8KvI9S0
強盗団と売春婦という弊害を含む海外からの誘致よりも、国内からの観光客誘致を勧めるべきだと思うね。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 03:09:26 ID:D1vTSD380
>>178
1990年代半ばまでは産交がローマ字+数字形式の系統番号を振っていたのだが。
漢字+数字タイプ採用は東京近辺(横浜市営バス以外)の影響。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 06:36:03 ID:O90gSeBL0
>>182

銀聯は三井住友のシステムを使うみたいだけど、別途申し込みが必要。
入金保証って、普通は承認番号を自動でとるでしょ?
加盟店になってシステム(CATやC-REX)なんかの導入費はかかるだろうけど、
カードが通る分には普通のクレジットと変わらない。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 06:40:14 ID:O90gSeBL0
>>179

それに、海外の観光客の場合は免税店も必要。
熊本空港の、あの売店程度の免税コーナーじゃ誰も買わないでしょ。
せめて中心部に免税店のひとつやふたつは作らないと。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:04:29 ID:BW4BsQuHO
熊本の夏はやっぱヌッかな〜
蒸し蒸しすっし、汗のダラダラでっばい
観光客にも快適なごと、マチにミストば吹き付くる機械ば取り付けるとよかばい

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:13:07 ID:VvWF1FWR0
>>161
ドラッグストアが大人気。

日本の化粧品、医薬品は大人気。
自分の国で転売、利ざやも稼げる。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:18:29 ID:y102SiKG0
>>187
お前コテ外したのか

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:35:50 ID:W4zAJYDY0
>>176 = >>172

↑↑↑
もうすこし上手に自作自演しろwww
冷静にな。

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:59:09 ID:hIgb5Xd4O
>>190

それより>>172の質問に答えてやれよ。

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 10:14:34 ID:BW4BsQuHO
>>189
コテ付けた事なかですよ

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 11:01:21 ID:ZTnkDIHoO
俺御船に住んでるけど
クレアに中国人や韓国人のツアー客がたまに固まって来てるよ
特に中国人は旅行はツアー主体じゃない?
こういうところからも商店街が客取られるよな


194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:35:30 ID:FDnXzMwx0
>>191

それより先に>>168の質問に答えてやれよ。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:55:30 ID:0V57v2tCO
176だか。172とは別人だか。
↑が言うように質問に答えてみろよ。


196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:40:23 ID:tb/rGZgi0
今工事してるちょっと駕町通り寄りの所に
池田屋は移転するんでしょうか?

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:54:36 ID:yfmTFgTQ0
>>178
そうか?バスの行き先表示の中でも、
味=味噌天神方面
県=県庁方面
鹿=渡鹿方面
子=子飼方面
駅=熊本駅方面などなど
この表示は、かなりシンプルかつ的確と思ってたんだが。
むしろABC・・・とか数字のみ○○○番線とか言われても何の事か分からないんだが。
でも、今回の政令指定都市化の区割りで、新しく見直してもいいかも。

あ、外国人は団体行動してるから、路線バスなんぞ利用しないという前提で。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:54:58 ID:ZTnkDIHoO
そろそろ選挙区の区割り変更あるかな?
1区と2区+旧富合+城南+植木を3つに再編して
3区の旧蘇陽を4区に編入する
とか

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:06:44 ID:F7wEoh9H0
>>178
利用者の殆どを占める地元の人に最も利用しやすい表記だからいいじゃないか

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:08:08 ID:ETRcON52O
>>198
熊本も選挙区の数を5→4に減らそうぜ都道府県全部で減らせば、47人の議員が減る。
それでもまだ多いと思うが。

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