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本物【掌&実話&幽怪談文学賞193】それっぽいだけ

1 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:14:35 ?2BP(0)
前スレ
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2 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:15:19 ?2BP(0)
※『注意』
・ここは幽と屁の怪談文芸賞の趣旨に賛同し、応援する人たちが集うスレです。
・審査員や応募者が不快に感ずるような話題は避けましょう。作家論は他板で。
・他板の話題を持ちこむのは荒れる原因となりますので謹みましょう。
・「応募は実話も創作もオッケーで、どちらも文芸性を重視」が、幽と屁の基本です。

※『次スレを立てるのは950に書き込んだ人』
・950踏んだら直ぐにスレ立て宣言を。
・1時間たっても950がスレ立て出来なかった時は、順次951、952が次スレを立てる。
・990くらいになったら、書き込みは一時ストップ!
・次スレへの誘導をお忘れなく!

『分かりづらい用語』
屁=ビーケーワンのこと。AMAZONに類似のネット書店だから。
(尼→あま→アマ→アマゾン→AMAZON で尼と屁が似ている、らしい)
屁賞=ビーケーワン怪談大賞
殿下=東雅夫
ワカパイ=ポプラ社の「てのひら怪談」担当編集者
キャマダ=ワカパイの同僚編集者
ななたん、ななみん=加門七海
てっちゃん=福澤徹三
なっち=京極夏彦
ほむほむ=穂村弘
メイの人=酒月茗
夢姫、ユメ=夢乃鳥子
キーハ、キハ=木原浩勝
塾長・塾生=中山市朗と作激塾生
猥(わい)・李小小(り・しゃおしゃお)=MF編集者のあだな
ちゅんちゅん・ちゅんこ=雀野日名子
げろげろ・けろけろ・たなべぇ=田辺青蛙

3 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:17:21
第7回ビーケーワン怪談大賞・受賞作品】
大賞受賞作:岩里藁人『美醜記』
優秀賞受賞作:沙木とも子『本家の欄間』
優秀賞受賞作:仲町六絵『水晶橋ビルヂング』

佳作:石居椎『でいだら』
佳作:影山影司『祟りちゃん』
佳作:烏本拓『波動』
佳作:君島慧是『球体関節リナちゃん』
佳作:国木映雪『ぼくと新しい神さま』
佳作:黒木あるじ『おまもり』
佳作:紺詠志『梨園のマネキン』
佳作:葉越 晶『山羊の足』
佳作:ヒモロギヒロシ『さらばマトリョーシカ』
佳作:我妻俊樹『蛾』

愉しませてもらいました賞(加門七海選):小瀬朧『冥福を祈る』
愉しませてもらいました賞(福澤徹三選):小島モハ『柿をとる人』
愉しませてもらいました賞(東雅夫選):白縫いさや『東の眠らない国』

選考会議の模様
http://www.bk1.jp/contents/kaidan/kaidan7_01


4 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:18:01
第1回『幽』怪談実話コンテスト
大 賞 
「黒四」巫 林檎
優秀賞 
「真夜中のギター」岡野皆人
「壁」宍戸レイ
佳 作 
「ロンドンから東京へ 霊と私と、時々、犯罪者」西園寺リュカ
「井戸のなか」谷 一生
「赤い車に関する記憶」戸神重明
ブンまわし賞 
「ささやき」黒木あるじ
臨死賞
「スターハウス」貝田 和

第4回『幽』怪談文学賞
《短編部門》
大賞「おじゃみ」神狛しず
大賞「住処」谷 一生
※2作品を大賞として選出いたします。
佳作「葦の原 ―ありふれた死の舞踏―」金子みづは 

《長編部門》
大賞*受賞作なし
佳作「蛸地蔵」藤原葉子

5 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:56:47
テンプレも読まずに特攻、
「本物」「それっぽいだけ」
と大口叩いたかと思ったら予想外の集中砲火に
「結果がでてから」と敵前逃亡した前スレ897に敬礼!

6 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 02:57:04
>>5 新スレ立てたのが前スレ897だとしたらそれだけでえらいからdisっちゃいやん。

7 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 07:39:08
>>1
おつ。

8 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:30:10
「テンプレなんぞしらん!」
「ベストとワースト?全部読んでないからいえん!」
「理由?感情で反応だからない!」

「とにかく俺がNo.1!!」

……以上、897の心情を表現しますたw

9 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:37:45
992 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 06:11:01
一晩のうちにおもしろいことになってるね
「殿下って誰よ」には笑った
このスレで全作評価をチェックしながらも殿下を知らないってことは>>897はきっとビーケーワン怪談大賞に今年初めて参加した人だな

10 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:39:14
>>9
テンプレ>>2くらいは目を通して欲しい。初めて来たならなおさらのこと。

11 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:46:00
山口敏太郎先生からは、お気遣いくださったのか出番まで色々優しくお話してくださいました。
そして作家としてビジネス的にも非常に勉強になりました。これだけの偉業や売上、数字を達成されている方なので説得力がございます。
流石です貴重なお話。ありがとうございました。
そして、私がDJの番組、オカスピラジオにも敏太郎先生ご出演していただけると約束してくださいました
こうやってトップランナーの方々とお会いできるのはそれだけでモチベーションあがりますね。

http://blog.livedoor.jp/julinda/

呪淋陀って本当にバカだな


12 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:48:49
>やっぱり自己プロデュース力って大事ですね。私はまだまだ。
>ということで今度から首に蛇を巻きつけて参上しようと決めたのです。

クラニーのライバル登場!


13 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 08:55:39
>>11
脅かされてるんじゃね?
セクハラとかパワハラされてるのでは。

14 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:18:24
>>13
最初は加藤さん、次はバシャール(笑)をリスペクトするような人だから、今また新しいハシカにかかってるだけ。

15 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:24:29
>>11
なにを今更w
誰もがバカと認めてますw

>>14
重病なのですwww

16 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:36:23
じゅりじゅりってアホ?
ブログの記事も突っ込みだらけなんですけど

17 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:37:48
じゅりじゅりってアホ?
ブログの記事も突っ込みだらけなんですけど

18 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:44:52
>>12
素人が頑張りようを間違えると目も当てられない。
蛇が好きで、人にそう思われたいならそれでもいいだろうけど<蛇マフラー
作品で感動させろ。話はそれからだ。

19 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:53:02
>>18 おまいは間違ってる。
じゅりーは良い作品を書きたいのではなく自分が業界の有名人になりたいだけ。
そういう意味じゃヤマビンとクリソツだから案外うまくやるんじゃね?
でも最後はファンキーさんwと同じ道になるだろうけどw


20 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:55:09
>>19
同じ穴の狢なのか。心配して損した。

21 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:59:41
>>11
これはヒドイ!
洗脳されてる人の文章だね
ほんとキモチ悪いよ


22 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:16:06
自己アピールで有名になってもすぐに忘れられるぞ

23 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:18:28
じゅりじゅりは内臓が弱くてホルモンのバランスが悪そう。
体を温めて根菜を積極的に食べると吹き出物が減ると思う。

24 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:20:46
おまいら、もうヤメレ。そっとしといてヤレ。

25 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:22:53
このブログの内容はあんまりだろ

26 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:32:00
こういう悲惨な実害の例を見れば
ヤマビンの被害者が減ることになるよね


27 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:34:10
>>18
ヤマビンもじゅりじゅりも
発想が三流芸人と一緒なんだよ
作家がビジネスとかいう奴に限って
お粗末なものしか書いてないしw


28 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:37:01
トップランナーの方々www

29 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 11:05:03
行間からうんざり臭がプンプンじゃねーか

30 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 11:42:05
ええっと。

31 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 11:50:14
ってか、俺もこの賞があること、今月知ったんだけど、過去の大賞など読んでると
本当にこの作品でいいの!? それとも他の作品がそんだけザコばっかなのって感じなんだけど
『軍馬の帰還』とか、『朝の予兆』とか選考委員も褒めてるけど、怪談ショートショート集として本屋で出会って購入してたら、
俺ならかなりキレてるなwww

もちろん大賞以下のヤツもザコがほとんど
お前ら、もっと才能のある奴は面白いの、怖いの、読ませろよ

今期の面白いの、順不同で何作でもいいからとりあえず挙げてくれ 全部は読めん

32 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:06:01
まあ、今年のをそれなりに読んでみたが、中にはいいのもあるんだが

田辺青蛙の醜女のやつとかね。怖いというより、哀愁ホラーでもないしザラついた嫌な小説って感じだが
顔が醜くなって、他の女に復讐するっていうのは、生理的に嫌な感じがあるよ

褒めるでも貶すでもいいけど、ちゃんと理由言ってからにしようぜ。
小説がちゃんと書けるやつってのは、まず審美眼も絶対確かなものがあるからな
才能あるやつは、有象無象じゃないところを見せてくれ

33 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:09:01
>>31
軍馬や予兆がわからんとかいってる鈍い人は
オカ板の怪談スレでも読んでればいんじゃね?


34 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:18:06
>>33
はあ? 何言ってんの、お前
こんな作品をそう言ってるお前に鈍いとか言われるほど、センスなかったら終わりw

35 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:19:15
特定書店でしか使えない商品券でそこまでいきり立つなよw

36 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:26:33
>>34
なんだ厨坊くんかw
そういや夏休みだもんなー


37 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:28:06
ためしに
>>31が自信をもって推薦する
怪談ショートショートの名作を挙げてみてちょ!


38 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:30:53
>>32
ここでは作品についての議論とかは難しいかもね。
具体的な反論も挙げないこんな奴らばっかだよ。

39 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:33:15
それでも今年は商業出版される本に掲載されてもいい作品も10くらいはあるか
年によっては、1〜2作しかない年もあるからなw

文芸社の自費出版本やケータイ小説じゃない本に仕上がるといいんだけどな
とにかく、小説家志望してる割にはセンスが全くない奴がほとんどと言って差し支えない

これは否定できぬ事実なんだから、肝に銘じて、他のことやった方がいいかもな〜

40 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:35:19
>>39
こりゃ厨房というより
万年ワナビくんだなwww



41 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:53:24
>>39の怖いって、お化け屋敷でびっくりした〜! みたいなことを言うのかな?
それともテレビの怪談番組で青色にライティングされた女の顔みてキャー怖いとか?
小説家目指すなら、とりあえずもうちょっと感性磨こうね。

42 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:54:29
>>31
だったら屁賞作品よりも、耳袋や怪談実話系の本読んだ方がいいんじゃね?
屁賞は純粋怪談というよりは幻想味文芸ショートショートの競作といった感じだからな。
良くも悪くも

43 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:05:20
>>41
その決めつけとか、ガチでお前頭悪いだろ?

哀愁系でも、都政伝説系でも、古くからある怪談系でも、幻想系でも科学系でもいいんだけど、
ジャンル的にはもちろん広角に見て言ってる。

広義の意味で捉えた、クオリティーの高い「怪談」や「面白い」作品が本当に少ないんじゃないの? ってことを言ってる。
>>42 あー、耳袋とか全冊は読んでないけど、一応目は通してるね。ま、あれもパターン化してるのが結構多いんだけれども

44 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:12:54
>>43
せっかくだからスレタイにもなった前スレのこれ↓について
なんか語ってみてー

903 名前: 名無し物書き@推敲中? Mail: sage 投稿日: 2010/07/26(月) 22:47:15
とりあえず次の4作品を本物とそれっぽいものに分けてくれないか?

『いばらの孤島へ』/君島慧是 ●●●
『汐蜂』/我妻俊樹 ●●●
『茜の饗応』/立花腑楽 ●●●
『小袖の手』/竹本点司 ●●●

45 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:14:57
>>33
予兆は一昨年にも叩かれてたろ
みんなが納得するような受賞じゃなかったんだし

46 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:18:00
>>44 分かった。レスは後日になるかと思うが必ずするから、ちょっと待っててくれ
今、時間ねーんだわ。他のこと、しないといけないし

47 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:23:22
>>46
楽しみにしとくわ。なりすますような奇特な奴いないと思うけど、不安ならトリップ付けて去ってくれ。

48 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:52:46
2ちゃんでしか大口たたけないワナビwww

49 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:12:50
>>48
チャチャ入れと気持ち悪い内輪話しかできないお前みたいなのよりは
>>31のほうがよっぽどマシだろ。
あとから感想もちゃんと述べるって明言してるんだし。

50 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:18:26
なになに?
作者名と作品名さらしたら、897が懇切丁寧に批評してくれるってホント?

51 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:20:07
>>50
たぶんこの流れなら誰かがしてくれるぞ。
晒してみたら?

52 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:32:45
>>51
50だけど、実際誰でもいいんだよね。
怪談とかよくわからないのに投げ込んだからさ。
いろんな人から叩かれてみたい。
>>51はやってくれるの?

さらしたのに完スルーとかされたらしぬるんですけどー。

53 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:34:40
>>32
>>小説がちゃんと書けるやつってのは、まず審美眼も絶対確かなものがあるからな
いやいやいやいやいやいや。それはないでしょ。
ちゃんと書ける人が見誤ることも少なくないよ。
たとえば小松左京は『虐殺器官』を認めていなかったけど
これは小松左京が「小説がちゃんと書けるやつ」じゃないってこと?
それとも『虐殺器官』がちゃんとした作品じゃないってこと?


54 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:40:42
>>45
確かに「予兆」を叩いている人はいたけど、やつ当たりっぽかった
ななみんの審査会での言動に対する怒りが「予兆」に向かっちゃったみたいな


55 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:41:45
>>31 は、なぜこれほど攻撃的な言辞を使うのか意味不明だが、
それはおいといて、冷ややかに的確に論評してくれればそれでいい。
むしろいい。

56 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:44:12
>>47 逃げを打ったと思われたら、嫌なので、取りあえず今書かせてもらうわ。
一つ、二つ

『いばらの孤島へ』/君島慧是

 文章は書き慣れている感じがするし、読みにくさも感じなかった。
「悪魔は人間から奪った宝をたんまり蓄えていると長らく語り継がれてきた。その価値は一国が百年に稼ぎ消費する総額に勝るとも、オリンピアのゼウス像八体分にあたるとも言われていた。」
ここの箇所は個人的にはなかなか好きだな。

ただ、「仏を作って魂入れず」というか、要するにアイデアが弱い、というかこの作品に関しては、宝が何であるかとかの美味しそうな創作部分がなかったし、

最初から宝に関しての説明をしない方向の作品であるにしても、
この作品の後半部分(島に到着して、宝を探しに行くシーン)で描かれる不条理とは、「怪談小説」の許す、或いは求める不条理とは残念ながら違うものだと感じた。
だから、本物とそれっぽい雰囲気のもの?という分け方を、上の質問に従って、答えるなら、後者の方かなと思った。

要するに、箱、フレームは出来てるんだけど、中身が弱い、或いはない。という評価なので(俺は)
(多くの?)それっぽい作品の一つと評価した。

57 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:50:53
猿が悪魔だったという意味?とか、いろんな読み方をしろって作品?
そうだとしても、あまり上手くは感じないわ
佳作やベスト20に入っていたら、俺は疑問に感じるかな

58 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:52:23
とりあえず
>>31
897のようなヘタレでないということだけはわかった。

59 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:52:36
ショートショートとてのひら怪談を
混同してる人がいるね?


60 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:55:15
>>59
投稿してる側のこと? 批評してる側のこと?

61 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:58:21
>>31が897本人だったりする可能性。

62 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:02:12
>>61 俺は別人。

でも、897の人の「本物」と「それっぽい作品」という分け方はうまい!と思っていた。
実際、そういうのが多いし、ななみんあたりも言ってなかったか?

雰囲気だけ匂わせている作品に限って、中身がないんだよね〜とか?

63 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:02:31
>>31
>ってか、俺もこの賞があること、今月知ったんだけど、過去の大賞など読んでると

>>39
>年によっては、1〜2作しかない年もあるからなw

今月知って、第三回から今年までのやつを全部読んだの?
すげー


64 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:03:38
全部なんか読んでねーよw
推して知るべしってとこがあるだろ、そういうこと

65 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:04:56
>>50 だけど、雰囲気だけで中身がない自信満々なんだが……orz

いっちょ>>31が批評してくれない?

66 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:05:19
大上段に構えていたのに実際に批評する時には「個人的には」とか「(俺は)」
とかいう言葉を使うのはいかがなものか


67 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:09:32
>>66 いや、逃げ言葉として使っているわけじゃないんだが。じゃあ、以降は大上段に構えて、容赦なく斬らせてもらうわw

下読みの達人みたいに、読者個人の趣向や好き嫌いとかで判別せず、「最大公約数」的に批評するのが良い批評だと思っているから、
俺はそういう基準で作品を読んでる。

68 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:20:34
最大公約数的?
それってどういう判断基準で決めるわけ??


69 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:24:47
トリップつけてよー

70 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:26:52
完全に読者全員から支持されることはないにしても、(映画ラピュタでもつまらんとか言ってる奴もいるだろ)
他作よりも作品のクオリティーが高い、と多くの人から評価されて然るべき作品って意味で使った。
小説全般に言えることだと思ってるが

71 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:48:52
>「最大公約数」的に批評するのが良い批評だと思っている

それは批評じゃない。

>他作よりも作品のクオリティーが高い、
と多くの人から評価されて然るべき作品って意味で使った

結局主観からは逃れられないと思うがいかが。
加えて「審美眼」と対極する言辞じゃなかろうか。

72 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:52:30
多数意見の上で胡坐かいてふんぞりかえるのが批評か


失望した

73 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:09:43
失望した。完スルーに失望した。

74 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:11:13
>>70
そんなんだったら批評じゃなくてアンケートでも取ってりゃ良いじゃん
お前は批評の意味をはき違えてるぞ

もちろん批評が多数派の意見と重なるという事もあるだろうが
多数派の意見と重なったからと言ってその批評が優れてるという事にはならんだろ
少数派の意見だからといって優れている訳でも劣っている訳でもないのと同じで

マジョリティの代表を気取りたいだけの馬鹿だったか
残念だな

75 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:13:50
なるほど。
けろけろの毒ガス美女に対する「ザラついた嫌な小説」とか「生理的に嫌な感じ」とかも
最大公約数的な感想なんですね。

76 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:24:52
>>74
我らが批評家くんは「多くの人から評価されて然るべき作品」と言っているのであって
「多くの人から評価されている作品」とは言っていないぞ。
なんにせよ逃げなかっただけ前スレの897よりはマシ。


77 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:32:47
この思い込みの激しさ、ミニスっぽい・・・

78 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:36:53
誰?

79 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:44:13
>>67
で語りすぎてボロがでたな

おまえたち!
こんなのにザコ呼ばわりされて悔しくないのか!(泣き虫先生)

80 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:48:56
毎年、ヘンなのが必ず来るもんだー
今年は少ないほうでないかい?
気にしない気にしない


81 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:49:12
ザコ呼ばわりされたくて批評してくれるか訊ねたけどスルーされたし。

82 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:51:38
>>71 いかにも独りよがりなモノを書きそうだなw

>「最大公約数」的に批評するのが良い批評だと思っている
これは言い間違いだな、たしかに

俺は選考委員の気分でやってるからな
「最大公約数」的に選考するのが良い選考だと思っている

独りよがりのお前に分かるかどうか

結局主観からは逃れられないというのは否定しないが、
屁賞の選考で、「決して好き嫌いで選んでるわけじゃないんですよ。好きじゃないけどこれは残さないとな、というのは残してる」
との旨の発言があるだろ。

つまり、このことだよ、俺が言いたいことはね。

それから、
そんなすぐにレスつけられるかよ、常駐なんかしてねえし。すぐにレス求めんなよ

83 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:54:29
アマの批評は、好き勝手にみんなやってるじゃん?
ベスト5選びってやつで

ああいうつもりでは作品について語らないということだ

>>81 じゃあ、晒せ ってか、お前その作者か?

84 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:56:27
>>66とか>>71にレスして、>>65をスルー。
それで
>そんなすぐにレスつけられるかよ、常駐なんかしてねえし。すぐにレス求めんなよ
とか、ないわーw

85 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:59:19
>>82
言いたいことはわかったんだが、それを「最大公約数的」と表現したのが失敗だな
お前の言い分と「最大公約数的」という表現には大きな乖離がある

お前の表現を借りれば、お前の言っている「最大公約数的」という表現は最大公約数的じゃないっていう事だ

単に自分の好みではなくて出来るだけ客観的に判断や批評をしたいってだけだろ?
それがどうして「最大公約数的」なんていう、マジョリティにおもねっているような表現になるのかわからないな

たんにボキャブラリーの問題だと思うが、多くの読み手に誤解を与える表現は控えた方がよいと思うぞ
最大公約数的にもさ

86 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:00:07
>>72 エンタメ小説ってのは、作者よりも読者上位って言いきっても過言でないくらいに、人からの評価が全てなんだよ。
リア鬼とか、あんな低レベルなのは例外だが

87 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:04:07
>>84 それは悪かったから  で、何を晒したいんだ? 本当に自作か?

>>85 分かった。その点の敷衍は感謝する。
『単に自分の好みではなくて出来るだけ客観的に判断や批評をしたいってだけだろ?』
言葉を借りて、こう言い直させてもらうわ


88 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:05:51
>>86
エンタメじゃなくたって、そういうもんだよ。
なにを当たり前のことをいってるの?
創作でも批評でも独りよがりは駄目なんだから。
ただし読者の評価は結果として付いてくるものであって
最初から読者受けを狙っても駄目なんだなーこれがw


89 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:05:59
>all 誤解を招く表現は悪かった。謝る

90 :つぶら ◆cFSDFYBn62 :2010/07/27(火) 17:06:13
>>87
「夢のこども」/菱間つぶら でヨロ。
本人だよ。
ケチョンケチョンにしてね。
誤字と脱字は勘弁してください。

91 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:17:40
>>90 こんな感じの作品って多いよな。
おまえ自身の才能はこれだけでは測れないが、この作品に関してはどうしようもないと思う。
長所、ウリになる点が見当たらなかった。もしベスト50にもし入ったら、俺は謝るわ、ここで。

ニュアンスとしての打者データ.233 3本塁打 11打点
こういう年間成績じゃダメだから、もっと800字でキレのある作品を読んで、長所を盗め

92 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:21:33
> 溶けまじるほど密着して寝ているのにこができない。申し訳なさでぼくは妻が首筋に噛みついた痛みすら感じる余裕がなくなっていた。
汗と涙は身体ではなく心の苦しみゆえだろう。もういっそこのまま妻にすべて食われて、ことして生まれ出たいとすら願った。

ここらへんはいいんじゃないか、と思った。
もうこうなったら、粘膜人間くらい、ドロドロになってる表現並べた方が良かったな

93 :つぶら ◆cFSDFYBn62 :2010/07/27(火) 17:22:08
>>91
仕事が早いね。
長所もウリもないのはわかったけど、短所を教えてほしいな。
あとほら、なんかさっきみたいにもっと解説してもらえるとうれしい。

94 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:28:31
>『軍馬の帰還』とか、『朝の予兆』とか選考委員も褒めてるけど、怪談ショートショート集として本屋で出会って購入してたら、
>俺ならかなりキレてるなwww

審査員の審美眼に疑問を呈しているのかと思いきや

>もしベスト50にもし入ったら、俺は謝るわ、ここで。

やっぱり、審査員の判断が「正解」ってこと?


95 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:31:04
読み直したが、ねっとりした書き方は良いと思う。
これを長所にするなら、「たった一回の射精で子供ができた」ことにして、
その生まれた子供について「怪異」を入れて、話を完結させるってのはどうよ?
容貌の怪異でもいいし、生まれたのが人間とは思えぬ何かでもいいし。(←あ、これは適当に書いてるから咎めるなよw)

そこが腕の見せ所になると思う。



以下が決定的に悪いと感じる。急に小学生設定ってことで、興醒めしちゃったので、
最後の落とした一文でも、うーん、って感じだった。

> 振り返れば同級のKがいた。そうだ待ち合わせのためにカフェに来たのだ。
妻はじめからいない。小学生のぼくに妻がいるわけがない。

96 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:31:05
>>90
勇者現る。
怪談と言うよりも少し懐かしい感じのする正統派ショートショートの印象。
(星新一とか阿刀田高とかの系統)
子どもを欲しがる妻の言動が不気味なのはいいが
オチのある後半部分と前半の繋がりが悪い。
小学生が塾の行き帰りにマクドナルドやコンビニで休憩というのは
よくある光景だけど、「カフェで待ち合わせ」とか「妻」という言葉遣いが
一般的な小学生男子から離れていて違和感を覚えた。
こんな子は絶対いないは言わないが、わざわざここでそんなキャラ付けする必然もない。


97 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:34:48
>>94 基本的には俺も審査員の評価を信頼してるよ

ただ、これはどうなの?ってのがあったもんで

クジラマクのは、今回のはなるほど、独特感があって評価している人がいるのも頷けるんだが、過去の佳作だったかな?
あんなのは大した事ない、って思ったのが、あった。

98 :つぶら ◆cFSDFYBn62 :2010/07/27(火) 17:35:20
>>96
うんうん。つながり悪いよね。
あとスタバ的カフェじゃなくてマクドっぽくすべきだった。

99 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:35:39
>>91
ところで君の作品のタイトルは?
「投稿してない」なんて嘘はやめてね。誰も信じないから。

100 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:35:43
>>95
小学生で興醒めが被っちゃった>96です。
生暖かい液体って、精通の暗示かと思った。

101 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:38:00
95だが、トリップのつけ方教えてくれww(ますか?)

別でレビュー書く奴が現れたので、そうしたいんだが。

102 :つぶら ◆cFSDFYBn62 :2010/07/27(火) 17:40:40
小学生かよってズコーッとなってほしかったんだけど興ざめしたら意味ないよね。

トリップは名前の後ろに「#好きな文字列」。

103 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:41:19
谷一生「まちぼうけ」です、勝山海百合「信心」です
ってやろうかなーと思ってたけど、つぶらの勇気に恥ずかしくなって止めた。

104 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:41:23
>>99

ベスト50に入らなかったら言うよww
入ったら言えないな。貶されるんが嫌なんじゃなくて、いろいろとな。今後に関わると困る。

105 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:45:58
>>104
それは問題あるんじゃないの
結果が発表されたのに君が作品名をあかさなかったら、ベスト50の人たちにあらぬ疑いがかかるじゃん


106 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:48:39
ってか、お前何が言いたいんだよww

正体は明かせぬな。 ただ、ベスト50にも入らなかったら、キレて晒すかもなww
そうしたら、お前が先頭に立って、煽れよ

107 :つぶら ◆cFSDFYBn62 :2010/07/27(火) 17:50:05
屁って今後に関わったりするの?
じゃあ私はお先真っ暗っぽーいw

108 :テスト ◆InMdw2ujCc :2010/07/27(火) 17:53:38
>トリップの件、サンクス

109 :GIFT ◆d97a4ToCAw :2010/07/27(火) 17:55:27
つぶらは毒吐いてないから問題ないだろ、たぶん

110 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:56:01
>正体は明かせぬな。 ただ、ベスト50にも入らなかったら、キレて晒すかもなww

「ベスト50に入らなかったら言うよ」と断言してたのに今度は「かも」ですかい
意外とチキンさんだね

111 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:57:24
>>107
今のところ常識的に振る舞っているし、変な煽りもしてないから
一夏の経