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【アスキー】電撃小説大賞Part147【メディアワークス】

1 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:04:53
電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。

前スレ
【アスキー】電撃小説大賞Part146【メディアワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277559804/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP=電撃小説大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
 1P=42文字×34行(縦書き)
 〔長編〕=ワープロ原稿の場合80〜130枚
 〔短編〕=ワープロ原稿の場合15〜30枚

2 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:05:44
sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

3 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:06:25
・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。
・次スレは>>950(規制等の際には有志)が必ず『宣言』して建てること。
・【アスキー】電撃小説大賞PartXXX【メディアワークス】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
  ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞4【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ! という人はこちらもどうぞ。
 電撃スレの避難所としても機能しています。

【メディア】MW文庫賞Part1【ワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/

4 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:07:09
※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
 第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
                一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
  6月 応募総数発表      3541作     4602作
--------------------------------------------------
  7月 1次通過者発表      285作      438作
--------------------------------------------------
  8月 2次通過者発表       88作      115作
--------------------------------------------------
  9月 3次通過者発表       39作       46作
  9月 4次通過者発表        9作       10作
--------------------------------------------------
 10月 最終選考結果発表      7作        8作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
 801氏に深い謝意を。
 【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/
Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
 早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。

5 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:07:53
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
 その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
 更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
 そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
 つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
 電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
 それ以外では、
 第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
 第12回の奨励賞『超告白』
 拾い上げでは、
 第1回の祭紀りゅーじ氏
 第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの?
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
 『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
 電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

6 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:08:58
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

以上のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)

「その少女、破門者につき・友絵少尉」
「Reapercraft・ばーみりおん」
「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
「魔・斉」「八・相」「ぽ・ん」「世・江」「ア・え」「セ・し」「タ・森」 「変・左」「神・ん」「と・ん」
「神・一」「勇・一」「き・一」「あ・一」「死・一」「呪・富」「ロ・柄」「空・オ」「と・山」「齾・䨺」
「京・と」「は・初」「石・川」「香・川」「こ・和」

【現在77作品】

応募数速報
小説4842
イラスト562

7 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:09:42
『うぇぶらじ@電撃文庫』
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

一回目 25:28〜 プロットについて
二回目 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36〜 あらすじについて
四回目 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34〜 一人称と三人称について
六回目 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
十回目 27:58〜 年齢は選考に関わるのか、一次選考通過に必要なものとは

8 :1:2010/06/29(火) 17:11:27
>>950じゃないけど
寝て起きたら>>993でテンプレ整えてる間に埋まった
重複しないかドキドキ
テンプレここまで

9 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:12:49
>>8
乙です


10 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:13:27
>>1乙なんて言いたくない

11 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:16:20
いちおつ

12 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:17:55
釣りにはソースは?で終了

13 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:19:16
今年は釣りが多そうだよね

14 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:21:06
自分のタイトルがないから釣り(キリッ

15 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:23:21
おいらの一字は他の人と被りそうではあるw

16 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:25:10
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    ま た オ ナ ニ ー が 始 ま る の ?  >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |  
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 当たり前だろ(笑)!彼女はいないし!新作を書く気もないんだから! >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

17 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:25:21
つーかね、俺はドキドキだよ

18 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:26:53
AAの人が発表直後からいなくなったらすっげー笑えるなあとか思ってしまった

19 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:28:19
そりゃあもうドキドキだよ

20 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:45:26
1乙だ〜〜〜〜〜〜!


21 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 17:54:46
来週の木曜まで、正直手につかないって。

22 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:03:40
新作の原稿は手につかないし、買い物しまくってて貯金の残高がやばいし
ヤフオクで無敵!

23 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:14:49
向こうの方でも晒したけど

一次晒し
「ガ・と」

24 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:16:51
画像提供してくれる神が現れるまで、ソースは? で決まりな
最速の本物ソースは結局画像だからな。

25 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:19:16
そしてグロ踏まされる俺たち

26 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:22:49
なあに、かえって免疫力がつく

27 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:27:08
しかし、去年通ったからか妙に落ち着いてる時間が長い
去年の今頃は何食っても戻しそうだった気がする

28 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:27:17
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。

ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

29 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:28:54
藤子・F・不二雄の発言は捏造

違うっていうんならソース出せ
出せないけどな

30 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:34:10
でもこれ、藤子・F・不二雄が言いそうなセリフだよねw

31 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:35:01
恵まれた人生送っている奴がそもそも漫画家や小説家になる訳はないと思うのだが。

32 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:36:25
言いそうだから捏造したんだよ
それで信じるやつが出てきたんだけど
誰一人ソースは出せなかった

33 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:36:59
捏造っていうのは俺も聞いたことあるよ

34 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:39:17
藤子・F・不二雄の言葉はネット上の都市伝説レベル
ttp://www.tukisiroyogisya.com/scoop0z.html

35 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:43:25
これって藤子以外の発言者のソースはあるの?

36 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:45:38
探せばあると思う
めんどいから探さないけど

37 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:52:34
パヤオいいこと言うなぁ
キチガイだのロリコンだの言われようと俺はあんた好きだぜ

38 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:55:15
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/5/a59328b9.jpg

これを貼れと言われた気がした

39 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:56:53
遠目に見るとグロっぽいな
誰か踏んでくれ

40 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 18:57:32
>>39
グロじゃないよ
ぱやおだよ

41 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:01:07
ラノベ書きたいならラノベ読むなってのはよく聞くセリフだな
まあラノベというより、小説という形式で書きたいなら、だけどな

42 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:01:30
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    あ れ 落 選 し ち ゃ っ た ?  >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |  
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 当たり前だろ(笑)!お前の作品はつまらなかったんだから!涙拭けよ >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

43 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:05:12
>>41
ラノベ書くならラノベたくさん読まなきゃダメだブヒー
なんて言ってるやつがそもそもどれだけいるのか

44 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:09:50
頭の中では理解していても、実際はラノベに引きこもってる奴が多いんでそ
ラノベレーベルの中ですら偏ったジャンルしか読んでない奴はもうアレだけど

45 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:16:30
まあラノベに限らず
大成したかったら、幅広いことをやれ
っていうのはよく聞く話ではある

46 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:20:39
ラノベヲタ作家っていうと成田とか・・・?

47 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:22:54
むしろラノベしか読んでなくてよく書けるなーと思う
吸収できるもの少なくね?

48 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:25:02
ラノベに吸収できるものなんてほとんどないだろ。
子供が飲めるくらいジュースで薄めたアルコールみたいなもんだから。


49 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:25:30
でもなー
現存するプロの中にも
小説に関してはほとんどラノベしか読まないって人が
結構いそうな気もするから
あんまり偉そうなことは言えない

50 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:25:46
>>47
ラノベワナビの大多数はその手の輩だろ
ろくに吸収するものがないから、アウトプットしてもカスみたいなものにしかならん

51 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:26:43
逆に一般書籍読みすぎると文体固くなるよなあ
バランスよく食えばよくね?

52 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:27:19
できた作品がすべてだから何読んだとかはどうでもいいよ、読み手としては

53 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:27:40
>>51
だと思うね
どちらにしろ偏りすぎはよくない気がする

54 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:28:11
>>51
そこをラノベテイストに軽くするのが「上手い」のでは?

55 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:28:27
書き手として栄養になる読み方とはって話ね

56 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:29:32
>>49
最下層クラスは山ほどいそうだな
ブログで今読んでるものとか載せる人がいるけど、マンガ・アニメ・ラノベばっかり
ごくたまに映画もあるけど、それも売れに売れてる話題作
こんなんで何が書けるねんって思う
実際に書いてるものも薄くて軽いインスタントラノベ

57 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:31:14
>>54
うん、そうだよ
だからそういう風にうまく処理してるラノベを読んでお勉強もする

58 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:33:48
>>57
例えばどんなやつがそうなん?

59 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:34:31
一番いいのは
古典小説や有名な小説を読み
ラノベも読み
漫画、アニメ、映画も結構見たりする
そして様々な知識を身につけるためにしっかりと勉強をし
人間をうまく書くために、人付き合いも幅広くする

要するにリア充しろということだな
困ったもんだ

60 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:35:13
>>58
俺が一番最初に感動したのは乙一のデビュー作かなあ

61 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:37:40
デビュー作って作者自身は気に入らなかったり
することが多いけど
読者としては感銘を受けることが多かったりするよね
情熱みたいなものがあってさ

62 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:38:22
>>60
感動したとかそんな話はしてないから

63 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:39:31
デビュー作は賞を取ろうとか有名になろうって意志が一番強く感じられる(気がする)

64 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:40:17
>>62
(巧く処理してると)感動したのが乙一の〜って意味。
気に食わないなら俺の感動部分した云々はそっちの脳内で消してくれてもいいお

65 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:41:07
乙一の作品は見たことがない
そんなに凄いの?

66 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:45:09
乙一はなぁ、16歳のクソガキが書いたものだと思うと読めないんだよなぁ
少しでも冷めた認識が出てくると、そこで本を閉じてしまう

67 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:45:36
バカテス書くのに漫画アニメゲーム以外の世界に触れる必要があるとは到底思えない…

68 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:48:07
ジャンプ小説で受賞した人か
電撃に送ってたらどうなってたんだろうな

69 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:48:30
>>65
色んな意見があるだろうけど、俺はすげーと思った
本に引き込まれていくような引力めいたものを感じたよ
当時の読者も作家のお偉いさん方も、あれはショッキングだったんじゃないかなあ

70 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:49:39
>>67
そういう「劣った作品」を書きたいならそうかもしれんな
その手の輩は電撃の一次でジェノサイドされるからどうでもいい

71 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 19:58:29
バカテスは劣ってるの?

72 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:00:09
ここまで誰の自演って感じ

73 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:00:45
>>71
小説としては劣ってる
今、件の乙一を読み始めたが、なるほどこれじゃあ普通のラノベはカス同然だ

74 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:01:55
>>73
どんだけはえーんだよw
タイトル出した俺の自演みたいじゃねーかw

75 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:03:59
>>74
積んであったから引っ張り出してきた
まだ2ページしか読んでないが、なんだこの異常な描写力は

76 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:05:07
>>75
数行ばかし晒してくれんか

77 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:05:45
ていうか、リア充ならラノベしか読んでなくても問題ないよね

78 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:06:51
>>77
問題ない人間のことを
リア充と呼ぶのでそのとおりです

79 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:08:04
ここリア充多そうだな

80 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:09:57
ラノベばっかり読んでる〜系の話にでるラノベってさ
スニーカーとかファミ通とか
電撃以外のラノベのことじゃねーのかと思ったりする

81 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:10:43
引きこもりニートとリア充系社会人が身分を隠して対等に語り合っちゃうのがネットのおもしれーところだ
だから「てめーニートだろ社会人様にたてつくんじゃねーよ」とかいう話にはなっちゃうのだけど

82 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:12:10
作家って卑屈なやつが多いイメージ

83 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:15:29
これからのキャッチフレーズは「作家になりたいなら電撃文庫!」ってか

84 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:16:36
ぶっちゃけ電撃以外だと自費出版とたいして変わらんし

85 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:18:19
スニーカーでもか?

86 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:18:26
卑屈な人が多いかもしれんが、
逆にあんま堂々としてても「なんだこいつ偉そうだな。客へのへりくだりが無い」
っつって読者様に嫌われそうなのがこの業界ってイメージ

87 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:19:50
日頃は電撃の話題なんてさっぱりしねーのになんで小説の出来の話になると途端に持ち上げだすんだ

88 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:20:04
スニーカーも虫の息に見える
http://d.hatena.ne.jp/ceeda/20090809/1249657544

89 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:20:29
>>86
たしかにそこらへんは一般の小説家と違うかも
なんか一般小説家は偉そうなイメージ
まあ某都知事の影響がでかすぎるのかもしれんが

90 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:21:11
ごめんこっちだった
http://d.hatena.ne.jp/ceeda/20100419/1271603936

91 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:26:17
1番書いてるやつも読者層もオタ臭いのは電撃とMFだろ
スニーカーや不死身はまだ一般に近い。
まあ最近は売れなくて萌えに走り出したが・・・

92 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:27:39
正直スニーカーはハルヒのヒット中の時でさえ虫の息だったと思う
ザスニで毎回毎回ハルヒの特集ばっかやってた印象。それしかねーのかみたいな
たまにパラ読みしてみるとちゃんと他作家の短編とか頑張ってたりしてるみたいだが
届いてねーな。その頑張り全然届いてねーよ。ほんとに頑張ってんのかも届いてねー

93 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:33:57
何か萌えるもの教えてください

トトリ以外で

94 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:34:13
円環とかトモアキシリーズ、ムシウタにレンタルマギカ、と結構良い作品はあるのにな
編集部がこれからは心入れ換えるぜ!とか言っていまだハルヒプッシュ

95 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:39:28
また電撃から話がそれてるのか…ま、これはこれで勉強になるが。

96 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:43:21
>>94
あそこは編集の人員まるごと変えないと
もう駄目な気がする

97 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:43:42
電撃一極化は喜ぶべきなのかね

98 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:43:48
適当勝手な俺のイメージだが、靴と富士見のあか抜け無さは異常
21世紀になってもまだ90年代なラインナップのイメージ
なんつーか想像力も創造力も古臭い。どうしようもない加齢臭がする
電撃で例えるとブギーが10年前くらいなのにまだオーキ伝やってるっていうか

99 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:46:04
ばっきゃろー。俺達的には電撃が1個より電撃みたいな文庫が複数あったほうがいいに決まってんじゃねーか
応募総数600くらいな電撃文庫が5個あったらこんなに殺気立ったりしねー

100 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:46:20
ロードスやスレイヤーズは確かに食傷気味ではある

101 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:50:04
しかし電撃一極化は避けられない方向にある

102 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:51:06
だからってくだらんラノベをズラリと並べられても困るがな
まあ貴重な出版枠を老害で埋められたらかなわんが

103 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:51:21
PHPスマッシュ文庫に未来はあるだろうか?

104 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:52:18
その文庫の名前自体初めて聞いた

105 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:53:23
>>103
大出版社の後ろ盾がない状態でのSDくらいにはなるだろ
要するにどうしようもない

106 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:54:16
おかまの件があったとはいえ、電撃は来年も応募数が増えると見てる。
多分5000には到達するだろう。

107 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:54:26
>>98
富士見は「ファンタジア」って名前変えたほうがいいんじゃないのかなぁ
なんか凄く90年代臭がする

108 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:54:59
富士見ファンタジスタにすれば解決!


109 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:56:07
そんなこと言ったらファミ通文庫はどうなる?

110 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:56:19
某新アニメが始まったら伏見にすればいい

111 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:57:06
>>109
浜村文庫で

112 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:57:55
桜庭一樹がヴァラノワールのノベライズをやった記憶とともに葬り去るべき

113 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:59:05
富士見は編集がアホじゃなければ十分戦える
少なくとも作家のレベルは電撃を上回るほど層の厚さがある
問題はその作家の流出を防げない編集のアホさが尋常でないことだ

114 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 20:59:26
まだ規制かかってんのか?

115 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:01:06
>>113
関係者乙?

116 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:01:24
新興レーベルの未来は怪しい
理由?あいつらは功を急ぐからだ。ちょっとヒットしかけるとすぐ持ち上げて結果小粒な実しか収穫できねー
靴と富士見の未来も暗い
理由?あいつらは過去の功に囚われてるからだ。ロードスとスレイヤーズ1000万部が枷になって世代交代展開に割く余裕がねー
電撃が上手い具合にいったのは中レベルのヒットが複数出たからだ。これでレーベルを宣伝出来た
ブギーでも300万部、キノシャナ禁書が400万部くらいか?んで100万部がちょこちょこ
この中レベル(つってもすごい数だが)ヒットのおかげで小回りが利いたわけだな(キリッ

117 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:04:31
MW文庫ディスってンのか

118 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:05:23
清水文化ともめた富士見やラボともめた靴に比べると
ぷっくくやらかしたMFは上手く問題を収めたな

119 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:07:04
シャナが750万部、禁書が770万部ってのをどこかで見た気がするが
ソースどこにあるか忘れた

120 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:08:45
ハリーポッター+ナニワ金融道(byウブカタ)でヒット飛ばしたオーフェン様無視するんじゃねーよ

121 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:09:27
厨二要素が強いのが電撃ばっかだからいけない
他のレーベルも厨二を推すべき
そうしてくれると、読者としても応募者としても嬉しい

122 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:10:54
>>119
つまり、一冊30円設けたとして二億以上ってことになるが
作者が小金持ちになった話なんて俺は聞かんぞ
一冊10円程度なのか、実は

123 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:10:56
>>118
そら作家に非があったからだろうな
しかも出版社VS作家というより、編集者個人VS作家だったから何とでもなるわ

124 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:11:28
他社のレーベルはいかにもなラノベが多いイメージだ
電撃だからこそ特異な作品を受賞させることができるんだろうが
他社はそこまでの余裕がない
即戦力なのはもちろんのこと、売れる作品を求めているように思える

125 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:12:15
>>122
なんで作者がいちいちお前に「俺は金持ちになったぞー」と報告せにゃいかんのだ

126 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:14:16
シグーは金持ちアピールしてるけどな
募金がー募金団体がー

127 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:15:06
富士見のゴタゴタは、最後に角川による買収で大打撃を受けたからな
あれで契約がおかしくなって、主力級が流出したんじゃないかと思ってるんだが
榊一郎や築地俊彦は離反して、秋田禎信や桜庭一樹は角川に組み込まれたようなもんだし

128 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:15:18
なんぞ、印税金持ちになると募金を強要されるのかお

129 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:15:57
>>127
何が起きたんだ?

130 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:17:09
>>126
そういう分不相応な金は消えるべくして消える
孔子様もそうおっしゃってる

131 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:17:51
誹謗中傷になるが、榊は零細レーベルに移住してお山の大将気取ってるイメージ
新人賞受賞式に出てきて「ありがたい説教」して去っていくのを仕事にしてる印象

132 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:18:00

68 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 16:09:35 ID:gAY+qA4A
(朝日ソノラマの時代)
クラッシャージョー辺りから、今のライトノベルに繋がってくんだよな。
この頃は朝日ソノラマが凄くって、菊地秀行とか夢枕獏は少年向けをここで書いてた。
これ以前はSFかスペオペしか売れない許されないって感じで、ファンタジーはごく少数。
緑の背表紙、アニメージュの水色、コバルト文庫(まだ少女小説ではない)、宗田のぼくらシリーズ。
この辺が今のラノベっぽい位置づけだった。ハヤカワはもうちょっと大人。角川はもっと一般向けで何でもアリだった。

(角川の時代・富士見書房も若干含む)
ファミコンからのドラクエやFF、あるいはゲームブックなんかを起爆剤にファンタジーがブームになり出したのはもうちょっとあと。
黄金拍車、鬱皇子、アルスラーン、ロードスなんかが靴レーベル前にファンタジーを開拓していった。
これを後押ししたのは、すでに米国で熟成していたWizなんかの系統を組むファンタジー感でドラゴンランスなんかも平行して輸入されてるかな。
良くも悪くもTRPGを含めたRPGと両輪で走ってた。

(富士見・角川二強時代)
フォーチュンやゴクドー君漫遊記(元はコンプのルーンワースレビューだった)、スレイヤーズからこーいうのもアリね。
という感じで一気に幅が広がった。スレイヤーズと同時入賞はリュカオーンで、天野絵を使うという贅沢な感じだったけど見事に消えた。
これに気をよくした富士見が新人賞をラノベに定着させた。実際問題として、新人賞あがりがバカ売れした。
この辺を黄金時代と考えてる人は多い気がする。
新人賞をマーケティングにする手法は、この時に確立している。

133 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:18:06
短編は廃止にするべきだな

134 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:18:41

69 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 16:17:10 ID:gAY+qA4A
(電撃謀反前夜)
富士見・角川でいい加減に市場が飽和しつつあった時代に角川事件で電撃が出来た。他にも大陸書房(ピンク背)やスーパーファンタジー(SDの母体。丘野ゆうじが売れた)もあったが、沈んだ。
MFとか出てきた時に、この二の舞かと思った香具師は決して少なくないはず。

(ブギーポップの時代)
電撃謀反事件により、文字通り電撃的に立ち上がった同文庫は当初は靴との差別化にとても苦しんだ。
なんせ、看板が移籍したフォーチュンなんだから、これはどーしようもない。新人賞も第一回は黒歴史という体たらくだったがここに救世主が現れた。
ブギーポップは笑わないである。電撃が一気に今の地位を掴むに至った衝撃的な事件。
以降、SF、FT、伝奇という分野が一気に幅が広がった。良くも悪くも何でもアリよな感じに近い。
まだ、萌え萌え言うような感じではなかった。

(萌え開闢の時代)
ついにメディアファクトリー、スーパーダッシュが産声を上げた。
両者とも初期は大迷走で、とくにスーパーダッシュなんてなぜかバスタードのノベライズを出していた。
先にRODで頭を抜けたSDが御三家に迫るかと思われたが、RODが大失速。つか続きマダーに陥り弾切れになる。
靴の凋落など、電撃一人勝ちに見えたところにゼロ魔とハルヒという刺客がやってくる。
この辺りから、概ね今のレーベルマップに落ち着いてきた。

(大きいお友達を意識的なターゲットへの時代)
新書やBOXなど、中高生ではなく積極的に二十代三十代をメインターゲットにしようという機運が急速に高まってきた。
やはり、西尾や京極あたりのミステリからの流れとラノベの高年齢化もあって自然な流れだとは思う。
ただ、イマイチ何をやって良いのかわからんという風潮はありMW文庫がどうなるかはとても楽しみだ。
その一方で他のメディアが積極的にラノベに食いつくようにもなってきており、メディアミックスを最初から考えて人を探すという感じに見える。

135 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:19:58
>>132
そういう話は別にしてねーよと思ったが、最後の1行だけ気になった
何、俺達ってマーケティングの捨て駒要員として求められてんの?

136 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:23:39
捨て駒にさえなりえていないさ

137 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:24:55
応募作約5000作の中から選ばれた超大作!
↑これに貢献する程度

138 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:25:17
なんとか打開したいですね。

139 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:26:45
まあ、あと一週間の命だ
蝉みたいなもんだな

140 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:28:48
新人賞で次世代のヒット作を探るのがパターンだったのだとしたら、
新人賞以外や拾い上げでヒット飛ばした電撃とMFが抜けだしたこの現状、
その手法が既に古くなっててそれに頼って佐藤闇みたいなことになった靴の凋落は時代の必然だったということか

141 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:29:15
>>135
基本的に「新人を優しく厳しく育てましょう」的な空気は今の出版にはねえよ
ソースは講談社を脱サラした叔父

だが出版社を踏み台にしてのし上がって行こうとするパワーも今の新人にないから
捨て駒になるのは社のせいだけでもない

生き汚く食らい付けってことだ

142 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:29:28
超大作っていってもどうせマゲクラス

143 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:30:44
なんぞ、俺達のヒット作家への道は新人賞受賞ではなくその後の編集との二人三脚と自己企画にこそあるってことかお

144 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:33:51
大体、新人育ててなんとかなる世界なら
それこそラノベ専門学校から見繕ってくればいいだけの話で
それをせずに新人賞を開き選ぶということは
新人を育てる気はなく、即戦力を求めているということだろう

145 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:34:25
>>132
>スレイヤーズと同時入賞はリュカオーンで、天野絵を使うという贅沢な感じだったけど見事に消えた。

リュカオーンな。いろいろあって、俺、富士見編集部に事情を聴けたことがあったんだよ。
編集部「スレイヤーズは一発目で売れた。リュカオーンはそうじゃなかった。新人賞一回目ということもあり、
新人を育てるノウハウがうちにもなかった。本業が忙しいのか、現在、縄手秀行先生とは連絡が切れている」
だそうだ。あの人が消えたの、「ファンタジーじゃないから」という理由だけじゃないみたいだぜ…

146 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:35:14
>>144
技術士じゃないんだから当然だな

147 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:36:32
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    時 間 延 長 あ る の か な ?  >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
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        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

148 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:37:01
よく「業界話は受賞後にやれよ」とスレに限らず言われるが、
受賞作で一発当てて作家続けるパターンが時代的に無理臭いってんなら、
ここで日頃やってる業界話やマーケティング話もそんなに無駄ではないよな
いや受賞するのがまず問題なのには変わらないけどさ。それともやっぱ無駄か

149 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:37:07
ラノベ専門学校も、技術系のように
入るのは楽だけど、出るのが難しい学校なら実績がでるかもな
アホでも入れてアホでも出れるようじゃちょっと

150 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:38:09
>>134
>新人賞も第一回は黒歴史という体たらくだったがここに救世主が現れた。

これって、クリクロの回のことだよな?クリクロ黒歴史?

151 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:39:41
オーキ伝のことじゃないか

152 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:39:58
>>149
専門学校の目的ってのは、情弱のバカ親から金を毟り取ることだし、
入る学生のほうだってそのバカ親から1〜2年のモラトリアムを引き出すのが目的だし。
まあ本当に実力ある奴がいれば、講師のコネで編集で紹介してやりゃいい。

153 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:41:40
多分黒歴史ってオーキ伝の作者が後にゴーストライター使ったって話だと思うんだけど、
当時問題になって今じゃすっかり忘れ去られた話で俺も詳細知らないんで間違ってたら訂正頼む

154 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:47:46
>>122
印税って、基本10パーって聞いたことあるから、一冊700円なら70円の儲けだぞ。

155 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:48:38
>>145の富士見の、じゃあ今はあるんであろう新人育成のノウハウってのがなんなのか気になるお年頃

156 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:52:26
高2のときコンビニでバイトしてて、同僚に1コ下の他校の娘がいた。
俺の方が先輩だったんでいろいろ仕事を教えてるうちに、
まあ、微妙にいい雰囲気になってきた。でもお互いまだガキだったから
付き合おうとかそういう話にまではならずに、微妙な距離感でドキドキって感じの日々。
クリスマスのちょっと前に大雪が降って、客が全然来ない日だった。
なんとなく「好きな人いる?」みたいな話になって、その子は「いるよ」と答えた。
あ、やばいなー、これは今日は、なんかブレイクスルーするかなって感じた。
「誰?俺の知ってるやつ?」
「ん、わかんない、……知ってるんじゃない? どっちでも、ないかも」
「どっちでもないって、なんだよ」
なんだか俺は少し恥ずかしくなってきた。
その後はなんとなく無言でバイトをこなして、帰るときにその娘は言った。
「じゃあ紙にその人の名前書く。絶対、帰ってから、見て」
紙を受け取った俺は超速度で家に帰った。ドキドキして開いてみた。
『○○○○だよ!(俺の名前) あー、恥ずかしい!』
まあこうなるわな。
次の日のバイトはもうドキドキでロクに話せなかったけど、クリスマスまでには
徐々に距離も縮まり、普通に付き合うようになった。
その年がはじめて恋人と過ごすクリスマス。
お互いガキなんでたいしたことしてないし、ファミレスでメシ食って、
俺んちでテレビ見たりしてまったり過ごした。
まあその娘との話は、とりあえずここでおしまいだ。
俺たちはその時代の高校生にごくありきたりな付き合いを重ねて、ごくありきたりな別れ方をした。
でもそうだな、大人になってからはもっとゴージャスなクリスマスの過ごし方も
沢山経験したけど、そのときの無垢な心で、はじめて好きな女の子と過ごしたクリスマスが、
人生最高の思い出だったかもしれないな。

157 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:53:17
>>155
それは俺も知らんが、たぶん、何人か作家さんを消滅に追い込んで、
「なるほど。こうすると新人は死ぬんだな。これはダメだ」等の試行錯誤を
したんじゃなかと思ったり思わなかったり。

158 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:55:07
一週間後が楽しみですね

159 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:56:03
今年は落ち着いてるが、やっぱり直前になれば結構くるものがありそうだ。

160 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:57:37
むしろ長編とドラマガ短編を並行して書かせてた富士見はよくあれで神坂も秋田も他も死ななかったなと思う
長編のサイクルは知らんが短編の方は原稿落としてた記憶が無い。あったらすまん

161 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:57:58
別に業界関係の話をするなとは言わないが
ワナビスレだしそんなのできる人は限られてるから過疎る

162 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:58:01
>>134
角川事件とは何だ?

163 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 21:58:23
一字晒し、いまのうちにやりたい人はやっておきなよ。そうすると盛り上がるから。

164 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:00:43
むしろ新人賞スレって無駄に業界話詳しい奴ばっかって印象あったんだけど少数がワイワイ言ってるだけなのか

165 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:02:31
角川事件ってあれだろ、春樹と歴彦の兄弟喧嘩がウンタラ
ググレば多分いろいろ見つかる

166 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:03:47
>>162
角川の兄弟が喧嘩して、弟が優秀な編集を引きぬいて角川を退職
後に出て行った奴らが主婦の友社に移って電撃創刊
漫画家やらライターやらもみんな電撃に行きましたとさ

167 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:04:35
>>162
角川の上が「漫画やラノベとはこんなにも金になるのか。では自由にさせられない。俺たちから、さらに売れるために
テコ入れをしてやろう」などと言いだし、「自由にできない」と腹を立てたスニーカー編集部がいっせい辞職。
当時、雑誌「コミックコンプ」等では、前号でなんの予告もなかったのに、いきなり漫画家が総入れ替え
(しかも、『こんな奴使うのか?』レベルの奴大量採用)という珍現象が起こって大騒ぎになった。
その後、偶然にも、ほとんどの、もとスニーカー編集部員が主婦の友社で落ちあい、電撃を立ち上げた…
という流れだと俺は聞いている。

168 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:05:28
未明にかけて、サッカーの延長のあおり喰らって、
けいおんの開始時刻がどうなること夜等……
オタが、それを気にして仕方なくサッカーを見る
という図式か

169 :167:2010/06/29(火) 22:05:34
>>166
そうだったのか。俺が聞いていたのと少し違ったな。

170 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:05:53
>>134
電撃編集部の予想と全然違う応募作が集まって、方向修正しきれなかったとも聞いたな
当時は「ゲーム小説大賞」のタイトル通り、富士見路線のファンタジー系が集まるだろうと予想していたらしいけど
蓋を開けたらクリスクロスみたいなジャンルフリーなのが多かったらしい
大賞にはオーキ伝を据えたものの、その後にブラックロッドとかブギーポップの出現で方向性が変化していって
「ゲーム小説大賞」の色が濃すぎた第一回だけ、ちょっと異色な感じになっちゃったらしい

171 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:06:19
一次発表後に、一次晒ししちゃダメなの?

172 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:06:51
アンカ間違えた……
>>134>>150

173 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:07:05
ああ、上のAAってなにかと思ったら日本戦のあとにけいおんあんのか
ワールドカップ終わんのと一次発表ってどっちが早いのかな

174 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:07:13
>>169
色々と説が入り乱れてるから、どれが正しいか俺にもわかんないっす

175 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:08:08
wkipediaにいろいろ載ってはいるが、黒歴史は
削除されるから全貌はわからず、だね

176 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:08:18
>>162

兄弟げんか
兄ちゃんのちに味平ブラックカレーじけんおこす。
兄ちゃん追い出され 弟帰還

電撃角川グループできる

177 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:08:27
>>156
おまえなんだよ、いきなり

ちょっとどきどきしちまったじゃねえか
懐かしいウブさを思いだした

178 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:10:52
ちょっと待て、電撃って「ゲーム大賞」って銘打ってたくせにファンタジーが欲しかったのか
そりゃクリスクロスなんて思いっきりゲーム主題の小説が来るに決まってんじゃねーか
ゲーム畑の古橋や川上をゲットしたのは計算通りなんだろうと思ってたが違うのかよ

179 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:11:58
>>167
>>170
要するに、何かあって、優秀な人を連れて電撃を作ったってわけか


180 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:12:10
>>171
それ無効ってことになってる。一次通過した人の名前を、あかの他人が適当に騙っても、
こっちは真偽の調べようがないから。一次発表前に晒すのが鉄則。

181 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:12:34
>>171
>>6を読めよ
一次通過してからじゃないと参加したくないなら晒さない方がいい
一次の発表前から晒すから7月の祭が楽しめるんだから

182 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:12:38
>>177
わたし156だけど、これコピペじゃないんだぜ・・・
なんとなく書いてみた

183 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:14:00
>>137
もし、金賞を取るやつがいなければ、別の奴が金を取るだけ
何千も送られるんなら、全部の賞はうめだな

184 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:14:11
>>180
わざわざ、400〜500もある一次通過作品のどれかを騙る奴なんかいるかなあ、と思うのですよ。
>>181
読んだよ。その上で訊いてみた。


185 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:14:29
>>178
だって、当時の「ゲーム」といったら、「=ファンタジーRPG」だもんよ
スーパーファミコンのDQ、FF全盛時代だぞ

186 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:15:06
>>178
その辺は数スレ前にあったうる星やつらのパターンだな。
「予想とは違ったけど、結果的に、うまくいっちゃいました」という流れ。

187 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:18:35
>>184
>わざわざ、400〜500もある一次通過作品のどれかを騙る奴なんかいるかなあ、と思うのですよ。

ワナビなのに2ちゃんでプロ名乗る輩もいるそうだが、そんな輩がいるなら、
「一次突破した」なんて騙る輩もいるかもしれないしなァ。総応募数4800以上だぜ?
こっちゃ、騙されて気分がいいわけもないし。とりあえずルールは守ろうや。

188 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:18:40
>>167
つーか、角川は売れればコキ使うし、少し売れなかっただけで潰しにかかるし、ヤバイ
ハルヒ書いてた人、ヤバイことになってるんじゃないの?


189 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:20:15
電撃大勝利の要因にゲーム小説の看板戦略成功論を抱いていた俺の幻想がそげぶされた

190 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:20:15
>>188
かもしれん。ただ、ハルヒの先生は幽白の富樫センセーと同じパターンでぶっ壊れたんじゃないかと
俺は想像している。あくまでも想像だが。

191 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:20:18
>>187
まあちょっと本音をいうと……
一次通過してからというより、うぇぶらじに「一字晒ししてもいいか?」という質問を投げた。
7/10配信ので「いいよ」ってコメントがあれば是非晒したいんだけど、その確認できるまでは
晒したくないなーと^^;

192 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:21:31
ラ板のスレに自称元編集が来てたんだな……


193 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:21:47
>>184
400〜500あるからこそだろ。
次ですぐ落っこちてもおかしくないし、
証拠を隠滅出来る。

194 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:22:06
>>176
>兄ちゃんのちに味平ブラックカレーじけんおこす。

マジか?それ知らなかった。ハルキ文庫って、いまどうなってるんだ?

195 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:23:26
>>190
週刊ははっきりいってつらい、週刊で20Pって拷問じみてるからね
元々、手塚治の速筆すぎるからね
あの人は書き直しても、普通に間に合ったりするから
一ヶ月で一つがつらいからね、ストレイトジャケット書いてるひとは凄い速いらしいよ

196 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:24:40
ルールって何だよwwwww
俺は晒さないけど
一次後に晒そうが何しようが自由だろ

197 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:25:17
それにしてもMFとSDって凄い成長したよな
MFの初期、アニメオリジナル小説程度しか出てなかったのに
FBはゲーム小説とかばかりだし
すさまじい競争になってきたな

198 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:25:29
俺はいつでも脳内作家

199 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:25:33
>>191
どうせ落ちてるから気にするな

200 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:26:09
>>199
俺絶対落ちてる
万が一、編集者にでても、もういちど書き直してこいってなるな

201 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:26:48
>>191
一次後に晒せばいいじゃん
まあ、信用するかは別だけど

202 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:26:53
>>196
晒すのは勝手だが相手にされませんよ、ってことでは?

203 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:26:58
>>191
おお。やっときちんとしたチクビメールくんがでたか!お前さんみたいな人を待ってたんだよ。
いままでの連中は、ただコピペするだけの愉快犯で、行動力のない連中ばっかりだったからなー。
ただ、それだったら、うけぶらじおの質問じゃなく、編集部に『質問です』で問い合わせて、
ここで結果を書きこんでくれたらもっとよかった。とりあえず質問を投げたことについては高く評価する。
それはそうと、晒せ。俺は晒したぞ。

204 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:28:09
旧に思い出したが凄いな、声優って外国じゃこういうのなのか?

http://www.kajisoku.org/archives/51358889.html



205 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:28:42
>>203
晒せ君、落ち着けよ

206 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:29:01
>>190
富樫にセンセーを付ける必要なんざねぇよ
アシスタントつけてきっちりやればいいものを、エゴで一人作業してんだからさ
その結果がラフで掲載、頻繁な休載とふざけたもんだ
そしてそれを許す編集もクソ

207 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:30:19
>>206
くだらん事にケチつけるやっちゃな。

で、実際、君と富樫センセー、どっちが作家として格上なんだ?

208 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:30:37
>>205
おお、すまなかった。ちょっと興奮してしまってな。いままでチクビるチクビる言って、
本当に行動しない奴ばっかりで、頭きてたもんでよー。

209 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:30:39
>>195
まずその溢れ出る一次落ち臭をなんとかしてくれって思うからね

210 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:32:01
>>188
靴はちょっとブラックすぎるだろ
まともな編集者がいればここまで悪評は立たないだろうに

211 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:32:03
台湾だと同じアジア人&日本人補正で日本の声優も人気あるかもしれんが、
欧米だとさすがにねーだろ
いや悟空の中の人とかになると流石にどこ行ってもビップゲスト扱いになるやもしれんが

212 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:32:43
>>207
なんだこいつ?
クリエイター幻想でも抱いてるバカか?
仕事をしなければならない立場にいながら仕事をしない奴はカス
だから富樫は俺以下だ

213 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:33:06
>>209
安価まちがってないか?

214 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:33:35
>>212
だから、お前は作家として何か仕事したのか? と聞いている。

215 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:34:08
494 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/05/27(木) 04:16:41 ID:USvxZc2e
>>489
電●文庫は印税率が3%と挿絵担当した作家から聞いて「しょぼっ、作家って儲かるものかと」って思ったことが
原稿一枚の値は知らんけどそれも安いのか


495 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/05/27(木) 05:49:41 ID:OphiQoSh
>>494
他は5%もらえるよ


216 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:34:24
>>203
チクりメールの人と一緒にすんなよ^^;
6月アタマころに投稿フォームから送ったよ。
まあ、取り上げてくれないような気もするけどw

217 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:34:32
>>211
本当かどうか知らんが、山ちゃんはハリウッドで赤ジュータン歩いたってよ。

218 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:35:12
3%はさすがにない、専業が飢え死にする

219 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:35:30
>>214
>だから、お前は作家として何か仕事したのか? と聞いている。
214で初出
お前が荒らしだということは分かった
以後レスするな

220 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:36:14
>>208
おまえ、あのコピペにビビりすぎだろ
不安で不安でしかたないんだろうな
おまえ、そんなにビビってるなら、もう自分で訊けよ・・・

221 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:37:00
>>219
Yes sir !

222 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:37:19
>>217
山ちゃんハリウッド映画で何かやってたっけ
あれか、ディズニー公認声優なんだっけか。それ関係か

223 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:37:22
>>216
そうか。それは失礼した。とりあげてくれないなら残念だ。だったら、いっそのこと、
編集部に質問状でだすって気はないか?マジで。

224 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:37:41
>>214
仕事しない奴はカスってだけだろ?
この子はなんで噛み付いてるの?

225 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:37:49
シャナで思い出したが、これってヤバイね

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52183983.html

226 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:38:28
>>223
>>203
>行動力のない連中ばっかりだったからなー
おまえが行動すればいいだろw


227 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:39:28
俺、昨日の「返事ありがとう」野郎なんだけど、なんだか、今日は俺よりいかれた奴がいるみたいだな。

228 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:40:04
チクビメール粘着馬鹿w死のうなんて思うなよ。生活保護考えなよ。まずは貯金して腋臭手術しなヨ

229 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:41:38
>>226
俺はだすとは言ってない。だから出さない。自分の言葉に責任をとっている。言行一致。
だすと言った奴がいる。だったらだせ。自分の言葉に責任をとれ。言行一致って知ってるか?
ということ。俺が言ってるのは行動力とは少し違う。
自分の言葉に責任をとれと言ってるんだ。

230 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:43:17
>>229
>行動力のない連中ばっかりだったからなー
>俺が言ってるのは行動力とは少し違う
>自分の言葉に責任をとれと言ってるんだ

おまえ本田のFKなみにブレまくってるなw

231 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:44:10
>>227
もうおまえ、コテつけCHAINAよ

232 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:44:33
>>230
言われてみれば、ブレてるな、俺。ま、とにかく、俺はだすとは言ってないから、ださん。
だすと言った奴はだせや。

233 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:45:37
>>231
一字晒ししたから、それで勘弁してくれ。

234 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:47:31
>>232
これだけ、おまえさんにマジメに訊いてみたいんだけど、
おまえさんは例のコピペのいうように、一字晒しが不適当な行為とみなされて
落とされてしまうことを、結構本気で心配している?
そこまでこだわるのは、そうかなとしか思えないんだ。

235 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:48:17
そこまで興味は無いんじゃないの?
知らんけど

236 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:49:07
>>234
>おまえさんは例のコピペのいうように、一字晒しが不適当な行為とみなされて
>落とされてしまうことを、結構本気で心配している?

そんなことはどうでもいい。「だすと言ったんだろ?だったらだせ」。俺がこだわってるのはこれだ。

237 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:49:53
これにて、一件落着〜

238 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:50:26
ここで俺が話の流れを変えてやろう
お前らって魅力的な主人公書いてるか?キャラが立ってるというかさ

239 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:51:19
もういいからサッカー見ろ

240 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:53:16
>>238
主人公はあまり目立たせて無いなあ。ヒロインが強烈な個性をもっていて、
それを眺める立場っていう。まあキョン的というかね。

241 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:54:20
>>238
魅力はあるようだが、新しくはない。他社の書評によると。

242 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:55:01
ヒロインはちょっと変、主人公はもっと変
そんなラブコメ

243 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:56:07
>>238
主人公が男という意味なら、脇役だな
ヒロインたちが盛り上げてくれるし

244 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 22:58:34
>>238
メインキャラは、一応全員立てているつもりだが。
なんつーか、ひ弱で周りに振り回されるタイプの男って、
俺があんまり好きじゃないのかもしれない。

245 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:03:32
主役がヘタレのモテ夫というドテンプレ。
他のキャラは自信がある。

246 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:05:07
バトルの腕はあるし、ヒロインと明らかに両思いだが、いざ告白となるとヘドモド。
ま、ヘタレだな。

247 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:06:01
主役の大半はヘタレ設定だよな。何の影響だろう?


248 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:07:42
>>247
影響というより、主人公が「愛してるぜ告白したぜ付き合おうぜブチュー!」なんてのだと、
話が一瞬で終わってしまうからじゃなかろうか?

249 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:10:02
MFの渚フォルテッシモを読もうと思ってる
あれって面白いのかな

何か、ココ以外の小説の雑談できるスレは無い?

250 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:10:13
俺の短編の主人公は超イケメンで女を次から次へと口説き落としていくようなやつだな
でも本命は妹

251 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:10:31
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    一 万 回 死ね B y 文 乃   >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |  
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < チンポの憤りを鎮めるの容易じゃないね!同人誌一杯集めないとねぇ↑ >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

252 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:10:48
主人公が大した理由もなくヒロインに惚れられるようなのを書いてると
自分の作品とはいえ虫唾が走る
かといって、惚れるまでにそれなりのプロセスを作るとメインテーマが置き去りにされる
難しい

253 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:13:19
>>252
俺もそうなんだけど、案外特殊な事例(例えば占いで胸に七つの傷を持つ男を好きになると言われた)を使えばなんとかなる
プロセスをすっ飛ばして、条件を満たす=好きという状況を作るべし

254 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:14:20
>>252
欲張って要素をいくつも詰め込むからだろ。
不必要な要素は、いっその事削っちゃうのも一つの手。

255 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:14:34
>>249
>何か、ココ以外の小説の雑談できるスレは無い?

ここなんかどうだろ?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275218658/l50

256 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:14:38
俺はメインテーマと好きになっていく過程を一緒にしてみたぞ。
よくあるじゃん、一緒に苦労していくうちに惹かれあって……みたいな。

257 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:15:26
>>253
特殊すぎねーかw

258 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:15:37
普通にイケメンだから好かれてるってのはダメなのか?

259 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:15:42
>>256
それが理想っていうか、そうでなきゃダメだよね

260 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:16:54
個人的にはヘタレな主人公以上に妙に女の子からの好意に鈍感な主人公にイラッとする
ある程度ならもちろん構わないのだけれど、あからさまなアプローチにも気付かないような奴

261 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:17:08
世界平和は一家団欒のあとになんか、結構綺麗にまとめてたな
主人公とヒロインの関係を少しずつ、物語に支障がない程度に、さりげなく忍ばせて
最終巻で爆発させるっていう

262 :255:2010/06/29(火) 23:17:32
>>249
あと、こことか。IDでるけど。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1270774496/l50

263 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:17:50
>>259
でも普通の恋愛はそんなでもないぞ
出会って一ヶ月以内に付き合うなんてザラだし

264 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:18:54
案外真正の色男を主役にしたら、イロモノ的な作品ができあがるかもしれない。

265 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:19:02
>>263
恋愛にリアリティを持たせると、逆にフィクションとして楽しめなくなるからでは?
現実の恋愛をそのまま文章に書き起こすと、あまりにも淡々と、下手するとスイーツ臭くなるような

266 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:19:31
>>260
それは編集の指示による引き伸ばし工作がある以上は避けられないぜよ

267 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:19:50
うん、現実ってほとんど味気ない事ばかりだよね。

268 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:19:58
>>256
映画「スピード」?COOLDOWNもそうだったような。

269 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:21:18
>>268
ハリウッド映画はほとんどそんなモンだよ。

270 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:21:28
  初期          中期         後期         末期

毎日夏休みだ  2chは面白い  何をやってたんだ  ラノベを書くんだ
ヽ( 'A`)ノ     ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ      ( 'A`)
 (O  )      (へ  )  (O  )   :::::( 'A`)::::::::   _φ___⊂)_
   U       >       U   :::::::::(∩∩ )::::::::  /旦/三/ /



271 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:23:04
主人公、ヘタレばっかなのな……

272 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:23:38
>>260
俺が書いた奴は、主人公に特殊な秘密があって、「俺は異常だから、恋愛をする資格なんかないんだ。相手を不幸にする」
という考えから、「わざと鈍感くんを演じている」というのを書いてみた。
もちろん読み手にもわかる形で。これだと、どんなヒロインのアプローチも無視して筋が通る。あとは一次を通るかだが。

273 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:24:08
俺の上司は後期から正社員になった男だぞ。
何ら気を使うことなくエロ同人の話が出来る稀有な人材だ。

274 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:25:37
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    ど う も 朝 倉 ズ ン イ チ で す   >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |  
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 女子の好意に気付かない鈍感ぶりが最高ですね!苛々させる天才ですな >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

275 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:27:03
>>269
かもしれんが、補足。映画「スピード」には、「異常な状況で生まれた恋心は長続きしない」とかなんとかいうセリフがあってな。
COOLDOWNにも「古い映画で見たんだけど、異常な状況で〜」同じ。あ、あれもとにしてこの話書いたのかな、なんて思ったりした。
建物内でどんパチだったから、どっちかってとダイハードのイメージだったんだが。

276 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:28:39
>>272
それもありきたりだな
俺の今書いてるやつの脇役がそういう奴だし
まあ脇役だからこの程度のテンプレでもよかろうという判断よ

277 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:29:50
鈍感主人公って実はリアルで結構いるぞ?
本命じゃない女からアプローチかけられてもわざと気付かないふりことは多いし
どうせ俺なんか好きじゃないだろうなって思ってれば本当に気付かないこともある

278 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:30:21
>>275
なるほど。俺もその言葉は聞いたことがある。
今思ったんだが、それってくっついたり離れたりする以下にもな展開に使えるね。

279 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:30:53
>>276
ほう、ありきたりだったか。もっと勉強しないとな。

280 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:31:15
>>277
気づかないフリは確かに多い
ソースは俺っていうと信用してもらえなさそうだけど、でもソースは俺

281 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:31:25
サッカー見ようぜ

282 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:32:43
>>266
わかる、そういう事情もわかるんだ…
でもバカテスみたいな(基本終始ボケばかりの)主人公なら、ボケのひとつとしてそれも納得できるのだけれど
例の回収作品の主人公みたいに(基本常識人なのに)恋愛に対してだけ妙に鈍い主人公の場合、なんか違和感が…ね
>>272みたいな主人公の場合は、普通に納得はできる

283 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:33:18
>>238
他のキャラも超絶おかしいんだが、主人公が一番強烈だわ

284 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:33:18
>>279
ありきたりというか、恋愛はテンプレが山ほどあるからな
恋愛は経験している人間が多すぎるから、テンプレが増えるのは必然よ

285 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:33:48
>どうせ俺なんか好きじゃないだろうなって思ってれば本当に気付かないこともある

俺ならむしろ全力で自己の判断を否定するな。
女に愛されるとかそんな可能性は信じられん。
二人っきりの時に突然腕を組まれた事があるけど、何かの勧誘だとしか思えんかったわ。

286 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:35:43
>>280
一回だけ、マジで予想外の女性から告白されてぶっタマゲタことがある。モテ期というのは生涯に三度
あるそうだが、そのひとつ。俺はマジで彼女の気持ちに気づかなかった。そういうこと、
確かにあることはある。ただ、ラノベでは、滅多にないはずのモテ期が滅多やたらにあるんだよ…

287 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:35:58
>>285
おい







おい

288 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:36:46
おもんな

289 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:37:21
>>285
>二人っきりの時に突然腕を組まれた事があるけど、何かの勧誘だとしか思えんかったわ。
正直、俺は妹以外に腕を組まれたら振り払うだろうな
俺の腕はてめぇが組めるほど安くねぇよ
妹の場合は「で、何を買ってほしいんだ?」ってだけだからOK

290 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:38:03
ちょっと待て
俺、小学校勤務で女子小学生がたまに腕組んできたりとかがあるが
それはつまりそういうことなのか???

291 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:39:36
>>290
「通報しますた」くんがでるぞ。

292 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:40:12
>>291
って言うと出そう

293 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:40:47
>>290
それは……深く考えずにほのぼのしておけ。それが賢明だw

294 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:42:40
通報済ました

295 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:45:30
問題なのは、鈍感君ではなく、
キャラの心情が自然か、そうでないかの違い。

296 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:47:43
女性恐怖症のイケメン男を主人公にしたラブストーリー書こうと思ったが、BL臭くなるのでやめた

297 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:49:45
ここの人、みんなラブコメな感じがしてきた
競争率高そう

298 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:50:58
ラブコメ+αは王道だからね。
無い方が少ないんじゃないか?

299 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:51:11
俺はミリタリーだから関係ねぇや

300 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:52:08
え、+αこそがラブコメじゃないの?
主軸にするには心許無い気がしてさぁ

301 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:52:14
なんかみんな女性の好意を否定するような感じだけど
俺の考えでは、そういう奴らの大半は無意識に「面倒くさい」っていう心理が働いてると思ってる

302 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:52:27
ラブとギャグとバトルと推理と剣と魔法はあるけど、ラブコメはないな。

303 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:54:05
まあラブコメを書きたいだけの人は
受賞は間違いなく無理だろうよ

304 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:54:55
>>301
俺は違う、『面倒臭い』じゃなくて『怖い』んだ。
惨事の女は心にも無い嘘ばかり言うから信用できない。

305 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:55:32
>>303
じゃ、ダメかな、俺…色々混ぜたけど、主軸はやっぱりボーイミーツガールだし。

306 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:56:47
本格ラブストーリーならいいんだな?

307 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:57:13
>>301
女性の好意に気付かないのではなく、単純に慣れ合ったりベタついたりするのが面倒なんだよな
別に女性と付き合いたいわけでもないし、自分の時間のほうが楽しいし
周りの奴らの話を聞いてるとしんどそうだし、そもそも女ってよくわからないし
努力するくらいなら成功しなくていい。女を理解するくらいなら関わらなくていい。

308 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:57:15
お前らサッカー見ないの?
日本人の、3分の1以上は
見てるそうだが。



309 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:57:37
>>304
すまんが、「女性の言葉は右から左に聞き流せ」が基本だぜ。特に起こったとき。
その場の思いつきで、意味のないことをまくしたてるから。
べつに男女差別なんかせんが、これは事実だからなー…

310 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:57:39
良いと思う
下手なラブコメ書く人は大勢いると思うからさ。実際に

311 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:58:50
修正
>>304
特に起こったとき→特に怒ったとき、な。

312 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/29(火) 23:59:17
主人公とヒロインという構図があると、大体の奴はラブコメを入れたがるよなあ
別にそれが悪いのではないが、物語の本筋があるのに
ラブコメ展開を急ぎすぎて(くっつげたがって)ラブコメ要素がウザく感じることはある

313 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:00:11
ここにいる連中は、偏った思考だから
賞を突破するのは難しいよな


ラノベばかり読んでるうちは無理っぽいな

314 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:01:53
なんで「ラノベばかり読んでる奴」という架空のワナビを設定して、
その空想上の人物を攻撃するんだろう。実際そんなワナビいるのかね?

315 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:02:07
ん? サッカー見てるよ?

316 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:02:18
一般文芸の暗めの作品だと、主人公が女性はバカなモノだと割り切って関わっているものが結構あるな
さすがにライトでそんなドロドロしたものを見せつけるわけにはいかないが

317 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:03:05
例えラノベだけだとしても、年に数百冊も読むのはしんどい行為なんだけどね。

318 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:03:15
ラブコメばかり押してると一本調子になって読者は飽きる
周りを個性的なので固めると言っても、もはやテンプレだし

319 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:03:47
>>314
age書きこみしてる人はコピペやったりなんだりで、ちょっと面倒な人だからスルーしておくといいよ。

320 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:04:39
このスレはむしろラノベ読んでない連中ばっかじゃねーか
ラノベも読めよ

321 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:06:02
むしろ普段何を読んでいるんだ

322 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:06:50
2ちゃんの書き込み。

323 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:08:02
Wikipediaは俺にとっての娯楽

324 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:08:32
やる夫

325 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:09:29
なんか、勝てそうな気がした。

326 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:09:57
ある意味、勝てる気がしなくなった

327 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:10:05
どうして?

328 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:10:09
>>325
一字晒ししたか?俺は晒したけど。

329 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:13:37
にしても、長門は俺の嫁完成でうんちゃら〜ってスレ、
けっこう実況で見かける
今も立ってるし
実況民にはアニメ化作品になって初めてラノベを知ってもらえるんだな

330 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:16:07
>>329
その昔、「聖闘士星矢」がアニメで大ブレイクしたころ、おおハマりした女性の皆さまは、
原作の漫画が存在することを存じ上げなかったそうだ。

331 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:16:47
ラノベがヒットしてアニメになる。
アニメがヒットしてラノベがさらに売れる。

理想的だな。

332 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:18:26
>>238
主人公をヘタレにせずに主人公とヒロインをメインに書こうとしたら、なぜか二人の先輩が一番目立ってしまった

333 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:19:21
>>330
そうでない女性も居るぞ。
TRPG仲間の女性はコミックスを全巻持っているらしい。

星矢の話題になると瞬くん瞬くんうるせーぞw

334 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:21:13
>>255
もっと速いところ無い?

335 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:21:30
>>333
おう、きちんとした腐女子もいたか。いいことだ。

336 :335:2010/06/30(水) 00:23:24
と、書きこんでから、一応は確認しておく。その腐女子、アニメのアンドロメダ瞬と
ドラゴンボールのべジータが同じ声って知ってるよな?

337 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:25:21
>>336
……多分……な……。
来月会うので、機会があったら聞いてみる。

338 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:26:31
>>337
来月か。俺、ここにいるか、ちょっと断言できないな…

339 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:27:55
天国で会えるよ、きっと
知らんけど

340 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:28:30
>>334
すまんが、俺は知らない。あとは、ラノベサイトのチャットで語り合うしかないかもな。
そもそも、ここがチャットスレって呼ばれるくらい異常なんだよ。このレベルのスレは
そうはねーぞ…

341 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:28:49
おれたちは天国などが存在しないことを知ってるからこそ
神とか天使とかを創作するのである。

342 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:30:46
>>341
真面目か

343 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:32:13
そういえば、電車の広告にあったな。「1991年、神が存在しないことは科学的に証明された。
人間はなぜ脳内に神を作り上げたのか」とかなんとか。トンデモ系かと思ってよく見なかったけど。
存在しないことは証明できないって、このスレでも話題になるくらいなのに。

344 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:32:34
ところでサッカーって面白いな。
選手の名前とか分からないけど、見ていてなんかドキドキする。

345 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:33:30
あいにくと、俺はキャプテン翼がジャンプに連載されていたころからボール遊びが大嫌いでした…

346 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:35:05
球技もので応募した人いるか?

347 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:35:17
>>345
なんだ、俺が二人いるかと思ったぞ

348 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:35:48
うん、俺もスポーツは大嫌いだったよ。
でも今やっているのは面白い。玄人がなんて言うかは知らんけど俺は楽しい。

349 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:35:54
サッカーはやるのには楽しいけど、見るのは大して面白くない

350 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:36:47
サッカー選手が無条件で嫌いなのは俺だけか?

351 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:37:37
>>350
なんだ、俺が二人いるかと思ったぞ

352 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:38:18
>>350
何かコンプレックスでもおありな様で

353 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:39:22
島本和彦的なスポーツ物なら読んでみたい気がする

354 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:41:07
俺はタッチも興味なかった。キン肉マンや北斗の拳、魁!男塾は大好きだったが。

355 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:41:16
>>352
いや、何かプレーがムカつくんだ
足怪我しない為か知らないけど、わざとこけたり
シュート決めてもいないのに、周りからブワーって寄ってきて大袈裟に喜んだり
イライラする

356 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:42:59
おまえらやっぱり、主人公に対してのヒロインやヒーローは話の根幹に組み込んでる?
どうも話の核心に入りこまないサブキャラチックになっちゃうんだよなー。

なんかいい考え方や設定の仕方ってないかい

357 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:43:34
サッカーは野球と違って何を楽しめばいいか分かりづらいからな
一つのプレーを楽しむために、ひたすらフィールドでドリブルしなけりゃならない
もうドリブルのシーンを繋げただけでフィールドの端から端まで走りきっちゃってること多数

358 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:44:08
>>356
核心に触れるキャラと深く関われば、自然とそいつらも中心になっていくと思う

359 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:45:32
>>356
死神のバラッド。でも読めばいんじゃね?
主人公マジ空気っつーか、もはやただのフトモモ要員だよ

360 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:46:47
主人公を好きな男の子がいるけど、物語の核に関わるのは別の男
なんか、主人公のこぶになってるんだが、どうしたらいい

361 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:48:17
消し去ればいいと思う
初めからなかったのさ、こぶなんて

362 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:48:26
>>360
交通事故で死ぬとかかなぁ
「嘘みたいだろ? 死んでるんだぜ?」
とか言っとけば完璧

363 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:48:46
要するにあれか?

みくるをヒロインにしたいんだけど、どうしてもハルヒがヒロインになってしまうとかか?

364 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:49:04
>>356
まず、言ってる事が良くわからん。
細かい事を言うようだが、主人公とヒーロー・ヒロインってほぼ同義語だぞ。

主人公が空気ってどういう話なんだろうか。
それって主人公と言えるのだろうか。

365 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:49:15
男でダメなら女にすればいいんじゃね

366 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:49:25
>>355
ラノベってビジュアル化するとそんな感じなんだけどなー。ラブコメは実写化するなってこったな。

367 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:50:24
主人公   >    重要キャラクター ≒ ヒーロー、ヒロイン   > mob


これぐらいの役割は持たせないとな 

368 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:50:58
>>364
言ってることはわかるが、ハルヒのキョンみたいな例外もいる。

369 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:51:28
電撃の缶詰には一次通過者は載らないよな?
500くらいあるんだから、載せられないよな……。
一番早いのは電撃文庫MAGAZINE?

370 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:51:34
灼眼のシャナ


シャナ ヒロイン

y2 主人公

吉田 ヒロイン……?

371 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:52:11
缶詰と一緒に通過者の紙が挟まってると思う

372 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:52:19
>>364
主人公が観測者ってのは珍しくないだろ
ハルヒのキョンがいい例だ

373 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:53:13
吉田はなんだっけ、あの変な宝貝を持たされてグイグイ入ってきたんだよな
結局はフェードアウトしたけどww

なんか無理やり関わり持たせるしかないのかねやっぱり

374 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:53:52
>>368
俺はキョンは空気とは思わんのだが。
そもそも、小説だと彼は一人称の語り部なので、
ハルヒの癖のある文体=キョンなので。

アニメ版しか見て無いと、そういう感想になるのかね。

375 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:54:40
>>356
なんの戦闘能力もないヒロイン。主人公、トラブルに巻き込まれるも、ヒロインに事情を知らせないの図。
そこへ「何を隠し事してるの?」とヒロインが首を突っ込んできて〜最終的に、ヒロインには、なんとかかんとか、
何も知らせず、話の大筋の事件には関わらせずにすみました。ふう。
なんて話なら、「ヒロインを話の根幹に組み込まない」形で、きちんと立たせられるんじゃないか?

376 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:55:23
キョンは積極的行動によって物語に大きく影響を与えてる

例えで挙げるならやっぱり、ホームズのワトソンだな

377 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:56:56
主人公がどの程度絡むかはプロットの時点で分かる
書いてる途中、書き終わってから気づくようなら、そもそも小説書くのが向いてないんだ

378 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:58:13
俺みたいに、そもそもプロット書かない輩もいる。

379 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 00:59:12
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    や っ ぱ り 延 長 だ よ   >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |  
 \__二__ノ

    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |  
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  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ 

        ___          人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 日本が勝てばいいんだがな!負けるんだったら、けいおんを早く見せろ >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

380 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:00:20
>>378
俺も書かんが、頭の中では大体構造が完成している。

いきあたりばったりだと話が迷走しねえかw?

381 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:00:39
今年はプロットを書かない輩が大賞

382 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:02:58
>>380
迷走することもあるが、書いてるうちに、先の展開が決まることもある。
どっちが犯人かわからない状態で書いたこともあったっけ。一応、形になった。

383 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:07:32
寝るか…

384 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:09:22
寝るわ…

385 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:10:08
プロットを書かないことと、プロットを作らないことは別物だな
余程腕に自信がない限り、プロットを作らずに書くことはやめた方がいい
それこそ「できないことをやろうとする奴は才能がない」だ

386 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:14:02
>>369
電撃文庫MAGAZINEは隔月だから7月は出ないっすよ

387 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:15:06
>>385
適当すぎてワロタ

388 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:31:17
一日の執筆が3時間だとすると、
1時間は既存部分の見直し
1時間はプロット見直し
そして1時間かきまくって、おなにーして寝るって感じ

389 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:34:29
>>382
すげー分かるわ
頭の中にふわふわした着地点があって、書いてるうちに、いい展開に次々恵まれていく
追い込まれて力発揮する人は、それもありかと

390 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:35:10
>>388
おなにー大切だよな

391 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:35:23
>>388
効率悪いな
既存部分の見直しは15分、プロットは見直さない、残りの2時間45分で書きまくれ
おなにーはそのままでいい

392 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:44:18
缶詰の早売りゲッターいつぐらいかね
10日が土曜日だから8日?

393 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:47:47
さていい夢見させてもらった
日本ありがとう
寝よ

394 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:49:13
惜しすぎるw
まあ日本よくやったよ
胸張って日本帰ってこい

395 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:49:39
怪物くんがいればPK戦だって楽勝だったのにな

396 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:56:26
今日で6月終わり
あとは、日めくり感覚だな

397 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:57:44
わなびたちのたたかいはこれからだ

398 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 01:58:47
一次通過したらだるまに目を入れる

399 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:01:15
前哨戦としてはなかなかの祭りだったな

400 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:02:22
一次通過したら、○うじょをナンパする

401 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:05:44
けいおんみてるワナビがおおそうだ

402 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:07:26
今北
そうか、ラブコメ書いたやつは大変そうだな。
ほぼみんなヤンデレで百合で最初から最後まで伏線の話送った俺に死角はない。

403 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:08:02
うわつまんなさそう……

404 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:09:13
電撃は伏線回収できてないと落ちるからな

405 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:09:26
そうやって企画的に尖ったことする前にちゃんと物語として上質なものをだな

406 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:09:42
まるでプロットを書かないことをカッケーとか思ってる邪気眼が多いな。
そういう奴ほど物語が支離滅裂で破綻してるんだがな。

407 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:10:04
まさかの伏線回収は次の巻で方式でした

408 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:10:08
>>402
あ、それ俺と被ってる

409 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:10:20
>>403
シッ、目を合わせちゃダメよ!

410 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:10:36
俺はお前らとは違うラノベのジャンルで勝負できる
ありきたりな設定じゃない独自のもの持っているぞ
まあ、人に受けるかはしらんがな

411 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:11:37
主人公の憧れの人が百合で生徒会長で、気が付いたら主人公がガチホモで魔王だった

412 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:11:46
プロットとか文章力とかやたらと気にするのなんてワナビだけだよ

413 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:13:11
恋する鬼門のプロトコルが拾い上げされるぐらいだから、
文章力や展開なんてそんなに気にしなくても
一定のこと書けてれば拾い上げある

414 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:13:54
俺は俺らお前らと同じフィールドで真っ正面からストロングスタイルで圧倒するタイプのライトノベルだからな
小手先の変化球などに逃げてる奴など勝負にもならない
前進あるのみ!ウオオオオ!

415 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:15:01
まだ先人たちがやってないラノベのジャンルなんていっぱいあるから、それを元にストーリー書いてる

416 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:19:18
発想はいいけど、その発想を殺さない程度の文章力を何故身に付けようとしないのか不思議でならん
文章力を気にするのはワナビというが、文章力なんてのはあって当然だ
文章力がないことを誤魔化す方便なんざいらないよ

417 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:19:22
440枚書いたからギリギリかなと思って計算したら120枚に収まってた。
十八回の締め切りは来年の四月だっけ。じーっくり推敲するかー。

418 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:21:46
ラノベ以外で流行ってるモノとか、
ラノベでまだ手が付けられてないモノとか、
そういう逃げに走る奴が居るが、
ラノベっていうのはそもそもが後ろに向かって前進するタイプのストロングな逃げなのだ
具体的に言うと、女の子に囲まれてウハウハ、とか、あまり大きな声では言えない欲望を発散させる場なのだ
だからわざわざ他で流行ってるものとか、食い散らかされた喰いカスとか、
そういうのを持ってくるのはあまり意味がないのである
だってそんなの他でやればいいからな
ちょっと大きな声では言えないけど、ウヘヘ、奥さんどうですか、
そういうものをチョイスしなければならないのである

419 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:22:35
>>416
文章力なんてのはあって当然の話なので、
わざわざ口に出す事ではないのである
それにいつまでもこだわってるのがワナビ

420 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:25:29
プロットを気にするのは、ワナビねえ……。
まあ、当然だろうな。ワナビだからこそ、プロットは擬似的にでもなきゃいかん。

無しで作るのもまあ、好きにすれば良いだろう。
ただし、そういう奴に限って、自分の作品の構成の破綻に気づけないのが多い。
構成の上手い奴なら、プロットをわざわざ作らんでも、頭の中で上手い構成を練り上げられるんだけどね。

421 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:27:02
次はライトノベル的な題材を文学的に料理してみようと思う。
アバウトなプロットでもって一発収録の感じで書く。
アンプラグドないい雰囲気が出せたらと思う。思うのは自由だろ。ヘッ

422 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:27:27
いやでも難しいわ実際
できねーからワナビなんだろうけどさ

423 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:27:58
>>420
プロット無しで作ってダメな奴はプロット有りで作ってもダメなんだよ
だって元々ダメなんだからな
どっちにしろダメなんだから気にするだけアホ
そんなの好きにやりゃいいんだよ
どうせダメなんだからな

424 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:28:54
>>423
口は悪いけど正論かもなw

425 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:30:56
>>423
えるしっているか
頭だけで考えるより、文字なんかにした方が考えが纏まるんだぜ

426 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:31:59
けれども無理に文章に起こそうとすると物語の躍動感がなくなったりしない?

427 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:32:32
>>425
誰が言ったの?それ
そんなん誰が決めたの?オイオイオイオイ
オイコラ

428 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:33:18
>>426
文字に限ったことじゃないじゃん
図ってものだって、世の中には存在するんだから

429 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:33:51
できる奴は何をやってもできる
できないものが一つでもあれば、そらおめぇ諦めろってことよ
って話じゃないのか?

430 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:34:09
自販機にジュース買いに行く時間が一番思いつくなあ
それで味しめちゃってさ、今年投稿したの書いた時なんて一日に二十本とか買いに行ってた

431 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:34:12
>>426
どっちみち文章に起こさなきゃ小説にならんだろ

432 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:34:54
まあ人それぞれやり方はあるよw
お前らの好きなようにやったらいいじゃん

433 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:36:42
>>432
敵に塩を送る必要性なんざないからな
好きにやって自爆する奴もいるが、それはそいつが悪いのだから仕方が無い

434 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:37:40
個人的な手法ってわざわざ口に出す理由が思い当たらないから、
一般論的な口ぶりで置き換えてレスしたがってるんだろうが、
結局好きにやったらええがな以上の事はないだろ


435 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:38:51
入間は3行ぐらいしかプロットないらしいしな

436 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:38:59
>>432
まあ、好きな様にやりゃあ良いと思うけどね。
そもそも、今更、他人の言う事に耳を貸す様な人間達とは思えんし。

「コイツはダメそうだな」ってのは、頭の中だけで思わせてもらう事にするよ。

437 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:39:24
入間は入間
人は人
お前のお前
一般論など無い事に気が付け!

438 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:40:30
>>436
コイツはダメそうだななんて思ってても口にしないのが社会人ってもんじゃないのかァー!?
お前ら散々作家と出版社の関係について社会性が云々ほざくくせに、
こんな簡単な社会性すら身に付いてないんですかァー!?オイコラ

439 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:40:33
>>437
流れ読めてないぞ、落ち着け

440 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:41:21
プロットはあくまで頭のなかに立てるのがいいと思う。
ごみごみする終盤とかに差し掛かったら書き出せばいい。

441 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:41:30
>>438
オイコラ なんて面と向かって口にしないのが社会人ってもんじゃないのかァー!?
お前ら散々作家と出版社の関係について社会性が云々ほざくくせに、
こんな簡単な社会性すら身に付いてないんですかァー!?オイコラ

442 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:41:36
>>439
読めてないのはお前

443 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:41:56
スルーされてカッカになるのはいいが、うざいからさらにスルーします

444 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:42:14
この時間に粘着荒らしとか、ホント暇人だよね…

445 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:42:17
>>441
残念ながら俺の社会性はゼロよ

446 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:42:43
要するにプロットのことで悩んでるんだろ?
殺伐とするあたりバレバレだぜおまえらwww

447 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:43:02
>>445
じゃあ人に社会性なんぞ説くな

448 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:44:17
>>440
プロットってのは、最後まで書ききるときに忘れないようにする備忘録的なものだから、
頭の中に立てるのがいいってわけじゃないと思うが。
備忘録的なものって言葉ではなかったが、そういうものだと言ってたのはうぇぶらじだからな。

449 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:44:57
いやほんと、色々悩んだらいいと思うよw
でも、一人躁っぽい子いるけど、あんま夜更かししないようにな
身体に毒だし起きてても辛いだけだから、さっさと寝た方がいいぜ

450 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:46:12
>>447
社会性が邪魔になるというスタンスを俺以外に見た事がないから

451 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:46:21
物語を作ろうと思ってプロットを書くのはダメだな。
そういう意味じゃ、備忘録的という表現は適確だと思う。

俺はなるだけ書き出さないが。

452 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:48:08
>>451
お前はお前
俺は俺
俺とお前が勇者と魔王で二次元ドリームゥゥウゥゥ

453 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:48:54
プロットは一長一短だよ。
その長所だけを上手く使えれば良い。

プロットが下手な奴は、単なる邪魔っけな駄文になってしまうだろうが。

454 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:50:15
そもそもここにプロットで悩んでる奴なんていない
元のレスを辿れば分かるだろ

455 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:50:51
んで、
最近の魔王ってやったら仲間になるじゃん?
この流れを作ったのって俺はクロノトリガーだと思うんだよね
えー魔王仲間なっちゃうのかよ!?ウンコ喰う時にカレーの話をすんな!みたいな
んで流石にこれも落ち着いてきたっていうか、
ウンコ喰ってる時にウンコの話すんなよ!みたいな感じで、
もう魔王は仲間になるのが当たり前、みたいになってるよね

456 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:53:27
あれは堀井雄二だっけ。筋はわりとしっかりしてたよな。
ドラゴンクエストは短編集みたいになっちゃったけど。

457 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:55:47
けいおん終わるまでピタッと止まるに500ペソ。

458 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:56:35
>>457
だから放映日なんて局によってバラバラだって何回も言ったじゃねえかクソカスが

459 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 02:59:21
>>458
オタクの中には想像力の働かない奴がいくらでもいるからな
ま、自分の見てる世界が全てだと思い込んでる女よりかはマシよ

460 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:12:53
             /           /  \   \           ヽ,  \ 
            /              /  / ゛\  ., _,,.-¬''¬-、 \ /
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      ./         ァ  /  /     ,   ゛从 ,/゛  T゙`∠"//
,._    /       l.\″ /  /     /     |     /゙丶 ゙\i  \ もう耐えられないから、先に逝くね
 `'.-/       . ,/"−/ ./     /     ,/ -、  /  ヽヘ   .\  おにいちゃん……
    \      ,,/″               _ ,.,.,,/  ,/゙ ̄    /. / \  
     \   , /"― .,,./ ゙|′      _ ,./  \ /    ,,-_,,/    \
     r.- . ,/″ ヽ  |    i´   ,,.,.―' ´゙  ,ヘ,   /    /^/         
,ニニニ  ヽ . ″  /\ ´―"   〔  ,,-' ´   l  r'"      ,//         /
.\     ゙ヽ」 ヽ__/ ―ヽ ヽ  ノ'"     "!/!"      /.x"   ./     /
  . ヽ       , _ _ /\ \   '-., _,             ,ト'" /     /
    ′     ゙ヽ     \ ヽ  .!., _        ,‐ │ /     /  /
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461 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:15:06
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462 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:17:24
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463 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:18:55
言葉にすると考えがまとまるってのは
納得するのと説得するのは違うメカニズムだってとこから来る
人間は自分に都合の良いことは考えない、ただ納得する
他人を説得する場合には、自分が理屈抜きで納得した部分も説明しなければならず
考えざるを得なくなる

頭ん中には話があるのに、いざ書いてみるとつじつまが合わないことってあるだろ
プロットを起こさないと書くまで気付かない矛盾が、プロットを立てれば気付くことはある

464 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:19:42
マジデ!?

465 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:21:55
>>463
結局お前の俺理論じゃねーか!
ブタ野郎!アハ体験でもしてろ!

466 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:24:49
ブヒィブヒィ

467 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:33:21
けいおんを観ていて思ったこと

神回と呼ばれてる夏フェスの巻とかね、とにかく「可愛い絵」なんだなと思ったよ
絵が可愛くってさ、でもって、夏の熱気、祭りのふいんき、人が集まって
美少女たちがなんか一生懸命やっていると、それでふいんき物語が成立するのね

絵のパワーがマジで大きいんだろう

まったくおんなじことをさ、ラノベでやっていたら、なんだこれ? で終わったんだろうな
奇抜なアイディアも設定も、どんでん返しもトリックもないんだから
そこにはただ、可愛い子たちのほのぼのとした日常が綴られていくだけだしな

それでも、けいおん路線で賞を取りたければ、もの凄まじい才能がさ、文章にせよ、キャラ立ての手法にせよ、
必要だろうと思ったよ

468 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:35:08
いまさら日常ものに手を出しても実がなる頃には流行終了で終わり
学ばないワナビ達
いや、ワナビに限らず三流作家もこの轍をよく踏んでるな

469 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:46:24
>>468
流行が終了してしまうから駄目なんじゃなく、
後追いしかできない三流が駄目作品を出し始めて、流行が終わるんだと思う

470 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:53:34
三流の糞フォロアーなんかなくても流行なんざいずれ終わるっつの
現実を見つめろ!

471 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 03:56:54
どのみち日常系だけはどうやってもラノベじゃ魅力を表現できないと思う
あれは何も起こらない。つまり静止画だ
どんな名画を文章で詳細に表現してもその魅力は1/3も伝わらない

472 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:00:38
>>470
いやだから、その「流行が終わる」原因を論じてるんじゃないか。
つうかなんだよ現実を見つめろって意味わかんねえし。

473 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:02:07
黙ってろハゲ

474 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:05:01
三流が後追わなくても、読者が飽きれば終わるじゃん

475 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:06:22
>>472
頭の中で仮定して、それを実態と摺り合わせて、最後に自分で反論してみる
雑魚は頭の中で仮定して、それが直結で現実に置き換わる

476 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:06:49
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


477 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:20:49
おまえら元気いいな
やっと追いついたが眠いんで寝るっす

478 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:29:08
ぽんぽん痛い

479 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 04:30:38
なんだ、虫でも食ったか?

480 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 05:35:18
>>340
仕方ないね
ここ、電撃だけど電撃以外の話もガンガンしたいお

481 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 05:45:53
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/kado1.htm
角川事件で検索したら、全く別のが出てきたな

とりあえず、小説関連の角川事件の方は
コンプが大騒動で移動したのは間違いない

482 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 07:20:58
>>478
なんだ蓑虫でも食ったか?

483 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 07:55:11
なんか末期症状が現れた
ほかの小説読んでも、DVD観てもおもろくない
自分の応募作読み返すと超おもろい、と感じる俺がいる
ついに現実逃避が始まっちまったようだ
俺だけじゃないはずだ、おまえらだって、そうだろ?
俺もおまえらもなんだかんだ逝って、一次突破? やってやんよ!!
の気持ち、あんだろうが?

484 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 08:57:01
>>483
いや、なにもそこまで気合い入れんでも・・・
初投稿か?

485 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:01:57
それ、ほっとくと客観視がすごくしにくくなるから気を付けたほうがいいよ
プライドの高さを自覚してない奴によくある

486 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:13:20
作者が読むと魅力的なキャラクターが魅力的な舞台で魅力的に躍動している姿がありありと思い浮かぶのだが、
他人が読むと必要な情報が書かれていなくてなにがなんだかわからん、というのはよくあること。

当たり前だが、小説という媒体って文字に書いていないことは読者には一切伝わらないんだよな。


487 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:16:36
>>483
初投稿だけど、それはなかったよ
毎週ヒーローマンとハガレンを楽しんでるくらいだもの
まあ一次発表前の緊張は人それぞれだろうね

488 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:25:24
>>485とか>>486みたいな言葉って納得いくんだけど
じゃぁ何でこんな所でワナビやってんの、ってしばしば思う
正論や理想論って、言うのは簡単なんだよね

489 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:28:48
プライドの高さを自覚していないから、じゃないの?
知らんけど

490 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:33:50
速報まで、あと九日……

グモモ……ズムムムム……ヌオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!

491 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:34:39
どうもひとくくりにしてレッテルを貼りたがる奴が多いようで
ID出ないと何を言ってもブーメランだな

492 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:40:09
世の中に正論吐く奴がいなくなったらおしまいじゃまいか、と俺は思うお
当たり前のことを日々言い、言われ続けないといつか忘れるぞ

493 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:42:31
どうでも良いことを言うが
〜じゃないの? 知らんけどの人
これがもし女の子だったとしたら、若干味方してくれてるのかなと思いつつ
直後に思いっきり突き放される態度にもう、萌えちまってる俺がいる・・・

えぇ、末期ですけど?

494 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:49:27
>>493
病院逝ってこいw

495 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:49:56
こんなスレに出入りしている女の子なんてry

496 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 09:52:49
七夕ゲットは普通にありそうだからな〜あと本当に一週間か
ベスト8逃したのは二次落ちした去年の自分にも重なったり
今年こそ最終、いや大賞を・・・!

497 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:02:01
>>496
だから、ラブコメでは大賞は無理だと何度言わせればry

498 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:02:06
なんかみんな煮詰まってるなあ。
お互い、後悔しないようにがんばろうぜ。

499 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:02:47
もはや一次で落ちても後悔なし

500 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:04:18
一次さえ乗り切れば、小説として成り立っているとは言えるだろうから
二次、電話、と期待しちゃうんだよねー

501 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:09:00
電話って二次の前?後?

502 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:09:22
まあ、一次っても「通した奴、正気か!?」
と、作者が思うこともあるからな。案の定評価はさんざんだったり

503 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:10:56
>>502
それよかヒドイ一次脱落作品ってどんなだろうな

504 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:13:54
○○は旅にでました。
がんばりました。  fin
こんなんかんなー

505 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:16:27
>>503
小説になっていない
誤字脱字だらけ
小説以外の手紙や言い訳が付録でついている
枚数その他の規定に反している
などではないか?

506 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:22:48
>小説以外の手紙や言い訳が付録でついている
これって絵とか設定とかが別用紙でくっつけるってやつ?
この手の物は普通にスルーされそうに思うけど、どうなんだろ

507 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:26:27
自己顕示欲がとても強い割に、言い訳がましい保身的な文章がつらつらとあると
イライラするのは読者も編集も同じだ

508 :502:2010/06/30(水) 10:26:37
念のため、俺は「一次落ちは通ったのが不思議な作品以下」だというつもりじゃないからね
そのくらい「何が通ってもおかしくない」ってだけで

509 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:27:44
doでもいい

510 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:28:30
>>506
届いた時点で要項通りかチェックするんじゃなかった?
付録の書き下ろし設定集が付いてるなら、そこで除外されると思う

511 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:29:55
じゃぁさぁ、じゃぁさぁ
例えば今回二次以上で落ちたとするだろ、んで、次回同じタイトルで
でもムチャクチャ改稿したとしたら
応募時に「改稿版」とかひっそり書いていたらどうだろう?
スルーか?

512 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:30:42
応募要項に書いてない事はするな

513 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:32:53
マゲの人はメアド書いて送ったみたいだからな
支障がなければいいんじゃね?
えぇぶらじで三木は、枚数ぶっちでも一応読むって言ってるし

514 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:35:19
エントリーシート送るときに余計なモノ送ったりしないでしょ、それと同じ。

515 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:36:21
エントリーシートではない、終了

516 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:38:04
枚数ぶっちはよほど面白かったら拾い上げも有り得る、という伏線でしょ
必ず落とすっていうと後々禍根になりそうだし
実際は粗筋読んでポイでしょ。読む義理もない

517 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:38:18
ふーん
前に、同時期同小説大賞への同作品の重複応募が話題に挙がったから
なんか色々気になってな。まあ、どうでもいいか

518 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:38:37
いまのいまさらこんな話を始めるお前らのルーピーっぷりにびびる

519 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:40:53
足掻いたって、首吊りAA祭は待っちゃ紅ぜ

520 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:41:53
昨日、見知らぬ番号から着信があったんだけど、ちょうどメシ食べてる時だったから取れなくて絶望したんだ
編集の方からだったんじゃないか、と

そして急いで掛け直した

だが、コール音が十回ぐらいしても出てくれない
すげぇ心臓が痛かった

そして諦めようと思ったその瞬間ガチャと電話が繋がった音がした

俺は急いで謝辞をのべたよ

俺「先ほどはすみません。私、電話を頂いた○○(俺のPN)ですが――」

相手「は?なにいってんの?」




友達からだった

そして今日の朝、俺に新しいあだ名が出来た

しにてぇ

521 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:45:54
>>520
電話来るわけないだろw
まだせいぜい二次選考にとりかかってるぐらいだっての

522 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:47:17
>>520
大賞取って見返してやれよ
だから今は、ほら、涙拭けよ

523 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:48:59
>>520
友達の番号知らないなら仕方ない
まあPNが気になるわけだが

524 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:49:18
>>520
他人事ながら読むだけで顔が真っ赤になった。
……まあ、がんばれ。


525 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:51:29
おまえら朝は穏やかだな。

526 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:52:17
夜組がうるさいんだって

527 :520:2010/06/30(水) 10:54:16
お前らの優しさに濡れた

528 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 10:54:23
仕事と長年のワナビ生活で溜まった鬱憤を、アボーン!
なんだろ

529 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 11:01:16
さて、願掛けの為の応募作二巻を書いてくるわ(シュタッ

530 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 11:18:58
その後、彼の姿を見たものはいなかった……

531 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 11:31:23
この話は人々の間とともに長く受け継がれていく

532 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 11:35:40
>>531
何か変だと思ったら山田節か……

533 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 12:12:15
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (流れが末期だな・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

534 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 12:22:20
ぶるるるるぁぁぁぁぁぁ

535 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 12:35:44
無職のままダラダラ、毎日深夜までサッカーみては昼間で寝てる日々だ……
一次の結果が出てから就職するから、それまでは待ってケロ……

536 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 12:44:08
俺もいい加減真面目に勉強して適当な大学でも入るかな・・・
浪人生という名のニートになりつつあるし

537 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 13:49:58
最低限、文系なら経済学部、理系なら理工学部に行けばよい
ネタ探し程度に学生ライフ楽しめばよろし
てか工学部でも経済習うのに
なぜに経済学部とかいう専用の学部があるのかがいまだに謎

538 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 13:53:12
ネタ探し程度で大学行けるなんて家が裕福でうらやましいな
まあそんなもんじゃなきゃワナビなんかやってられんか

539 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:01:12
税金と奨学金おいしいですとしか
裕福になりたい

540 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:05:24
そういや、最近は卒論無い大学もあるらしいな
卒論の代わりに何やってんだろ

541 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:13:08
まあ、べつに他人の人生なんぞどうでもいいが、
大学行けば選択肢は広がるし、金がなきゃバイトで学費の足しにすりゃ良いだけ

542 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:15:05
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  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |         
        |  | 
        (_,、_)
        しwノ

543 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:15:44
高卒ニートワナビだと、金が尽きたら人生詰みそう
高卒で就職して数年の職歴があればまあまあか

544 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:27:13
いつもの人はとうとうAAコピペという本格的な荒らしに発展したのか。

545 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:31:13
いやあ、マジでもうとっくに結果は出ていて、電撃の缶詰も印刷されてるんだよなあ
そこに、オレのタイトルは載っているのかどうか・・・ぐはぁ

546 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:47:24
ぐはぁがくぱぁに見えた俺末期

547 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:56:04
ニートって本当にいるの?
学校通っている俺からするとそんな選択肢考えられないんだが

548 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 14:58:33
時雨沢ェ……杉井ェ……

549 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:03:19
>>540
ゼミ論
卒論のミニバージョンみたいなやつ

550 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:29:51
昨日、新人賞@ラ板に元編集が降臨したっぽいけど、
やっぱ一次は日本語力が大きいみたいだね。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277724844/107
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277724844/149

551 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:33:33
脳内編集の可能性もあるな
5000作品のうち、9割が日本語になってないっていうのもね

552 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:36:40
日本語になっていてもさ、あきらかにツマンネ、と思われた作品なら
アウトなんだろうな、下読みさんその1人の判断に最初の勝負がかかってんだよ

553 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:38:57
カッパも前から言ってる。
面白い作品を書こうとする前に、
読者に理解させることに努めなければだめだ。
どんな素晴らしい発想の作品も、読んだ人が日本語で理解できなければ意味がない。
よく一次で落ちて絶望して投稿やめちゃう人がいるが、多くの人は、
才能やセンスがないのではなくて、読んでいる人が理解できないだけの場合が多い。
まず、入門書を読んで日本語の勉強をするのが大前提だよ。
じゃないと、せっかく良いセンスもっててももったいない。

554 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:41:23
説教が好きだということはわかった

555 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 15:45:47
日本語になっていないといっても、
1、単純に文章が混乱している場合
2、視点が混乱している場合
3、構成が混乱している場合

がある。
1は「彼は走りながら立ち止まって窓の外のを通る少女の姿を追いながら
目を閉じて考えていた。」
のように文章が混乱して何を言っているか分からない場合。
2は、「オレは警戒しながら屋敷の中の敵の気配を察しながらあるいた。
壁の向こうには敵が獣をもってオレを狙っていた。」のように一次視点なのに
視点主の視野にないモノが描写されている場合など。
3は、俺は東京の大学に通っている。そして、幼稚園の時に出会った彼女は
目の綺麗な素直な子だった。
というように、構成の時系列がバラバラになっている場合。
これらが混合して、読んでいる者からすると意味が分からなくなる事がある。
とくに、著者は自分の脳内にある風景が全部見えているので理解できるが、
読者は文字に書かれているものしか見えないので、意味が分からない。
これが、読者が推敲て理解できるのに、読者が読んで意味が分からなくなる
事象です。

556 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:00:39
某所で今日が一次発表だと聞いて飛んできた
……いや、去年も同じ様に騙されただろうが俺orz

今回は今まで書いたことないジャンルに挑んでみたから
割と「落ちてて当たり前」と気楽に構えられているけど
去年ここで初めて一次通ったから、むしろ落ちてたら落ちてたで
実力が落ちた証左と思えてしまいそうでそれもまたこわひ

557 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:01:07
今更そんな当たり前のことを言われてもな……。

>これが、読者が推敲て理解できるのに、読者が読んで意味がわからなくなる
>事象です。 

説教する前にまずこれを推敲してもらいたい。

558 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:02:47
2ちゃんで誤字とかふれてやるなよ

559 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:05:26
>>557
著者と読者と書き間違えただけやん。
お前ら基本的な文書構築の知識の事書くとすぐに反発するのな。
前も首吊って死ねと言われたし。
やっと原稿仕上げてお前らの顔見に来たのに。
つまらんので、編集さんと約束してた原稿書く作業に戻る。

560 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:08:47
推敲て?
脳内編集さんによろしくw

561 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:11:47
>>559
気にスンナ
否定から入るやつはどこにでもいる

いや、原稿書く作業に戻るんだから引き留めはしないけどねw

562 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:12:22
反発というか、呆れてるだけだけどね。
当たり前のことを偉そうに言われたら突っ込みたくもなる。

563 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:13:26
>>561
おい、原稿書くんじゃなかったのか?w


564 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:14:26
パス

565 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:14:55
パス2

566 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:15:52
リバース

567 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:15:53
カバディカバディカバディ

568 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:17:47
応募してないのに偉そうなやつがまた暴れてるのか
長文でオナニー乙です

569 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:49:10
就活しながら書いているような人も多いのかね?

570 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:55:00
>>551
電撃とは言ってないやん
仮にえんためだったら400/600が日本語ヘタクソってことだから妥当な数だと思う

571 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 16:58:50
してはいけないとかの話じゃなくて、一応ここは電撃スレだからな
電撃に関する話だと思ったわけだ
まあその編集者が本物かどうかは別問題だけどね
俺でも言えそうな事しか言ってないし

572 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:03:46
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
ここ、なかなか面白いな

573 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:07:41
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMGD6k37zgo
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai347959.jpg
こっちもなかなか良い

574 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:09:58
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/d/f/df155717.jpg
あ、こっちだった

575 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:12:01
>>572
あらすじの書き方は参考にすると難しそうだ

576 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:12:24
>>574
おれロリコンなんだがこの子かわいいとは思わないなあ。

577 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:14:02
>>571
>俺でも言えそうな事しか言ってないし
そうなんだよね、これまで下読みさんのブログとかプロ作家さんのブログとかで
語られた以上の内容が何もない。いままで挙げられたそういう情報をみんな見ていれば
あれくらいの受け答えはできる。ていうかもう、激しく既出って感じのものばかりだよなあ。


578 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:28:11
今日も平和だな

579 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:34:59
トトリのせいで、スレを荒らす時間が無い

580 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:37:15
生ゴミの中からまだ多少食えそうなゴミを探す作業
臭いが酷く、つい鼻をつまんだり、顔を逸らしたくなる
腐肉、液状化した野菜、生ゴミの塊
一次の下読みとはそういう作業なのです

581 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:40:19
一次って何日発表になるかな?

582 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:40:58
十日には確実

583 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:42:42
少なくとも、一回でも一次で落ちてる奴は当たり前のことすらできてない証拠だからな
さて、ブーメランをよける作業に戻るか

584 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:49:09
下読みさんがうんこなだけです><

585 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:51:13
当たり前のことって言うと、……と・・・の差とか
地文を一段ずらすとか、括弧の中の最後は。つけないとかかー
上記のサイトも暇つぶしにはなったな

586 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:51:27
蒸し返すバカ

587 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:52:12
ここに出したやつかはしらんが、図書司書にあんなのゴミ屑と罵声を浴びせかけられたぞ。
敵が動き出したか。

588 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:52:26
……と・・・おせいで落ちるってことはないだろ

589 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:52:51
>>586
ソースは?

590 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:53:22
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    な ん か 夢 想 家 多 過 ぎ ?  >
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  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 言っても無駄!理想と現実の区別がつかないから!永遠にワナビのまま >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
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        (_,、_)
        しwノ

591 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:53:27
・・・に関しては大丈夫だろう。
……にしても落ちるやつは落ちる。
落ちるやつは当たり前のことに気を取られすぎて話がまったく面白くないであろう
584のようなやつ。

592 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 17:58:59
基礎ができててもレーベルによっては一次で落ちることがある
その事実だけで俺はちゃんと生きていけるよ

593 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:12:36
電撃は基礎が出来ても落ちるイメージがあるけど
ひょっとしたら物凄く厳しいだけなのかな
たとえば日本語二か所以上間違ってたら落ちるとか
こわいこわい

594 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:18:53
>>593
う、うわあああああああああああああああああああああ

595 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:26:44
編集者は小説の専門家でもなければ、日本語の学者でもないからな
基礎という基準だって、ほぼ間違いなく編集者の俺理論だろうな
そしてその俺理論が間違っていても、俺たちは文句の一つも言えないという地獄よ

596 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:30:13
>>595
そりゃ下読みとか編集者にも好みはあるだろうしな

597 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:30:18
  初期          中期         後期         末期

毎日夏休みだ  2chは面白い  何をやってたんだ  ラノベを書くんだ
ヽ( 'A`)ノ     ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ      ( 'A`)
 (O  )      (へ  )  (O  )   :::::( 'A`)::::::::   _φ___⊂)_
   U       >       U   :::::::::(∩∩ )::::::::  /旦/三/ /


598 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:30:54
>>597
やめろおおおおお

599 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:32:48
一次発表の直前に人増えると思うけどそれは何日くらいから?
過疎っている状態でも常駐しているお前らの書き込みとさ、人増えた状態の書き込みと
勉強になるのはどっち?

600 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:36:43
>>599
どっちも勉強にならんだろ
2chの書き込みに何を期待してるんだい?

601 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:36:46
>>599
どちらも勉強にならない

602 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:37:09
ふと思ったんだけど
なんで編集は小説書かないの?
そこまで分かってんなら書けばいいのに

603 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:38:04
>>600-601
レスに捻りが無い
誰でも思いつくセリフです
あなたのセンスは 時雨沢 レベルです

604 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:38:10
書く労力より発掘する労力の方が量産出来るからだよ

605 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:38:22
>>599
前者はロリコン
後者はキチガイ

606 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:38:58
>>604
なるほど。納得。

607 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:39:51
>>602
作家は出版社を儲けさせるために書いている
1000円の本を5万部売ってもたった500万。しかし編集は年収1000万

608 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:40:34
>>602
一人の編集が一本のラノベを書く
一人の編集が五人の雑魚作家を操って五本のラノベを書く
どっちが効率的なのかは一目瞭然だろ

609 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:43:16
ラノベ書いてる奴がタメになること言うわけないだろ
あ、間違えた
言えるわけないだろ、だ

610 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:44:49
一応希望持たせてやれば、文が途中でぶった切れてる箇所があった原稿でも通ったよ
ただ、その先は無理だった。その点を突かれてたわけではないが。
つか、むしろ文章は問題ないくらいの勢いだった

上目指すのに疲れたらそんなこともあるんだと思い出してくれ

611 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:51:44
>>610
何でそんな原稿を出したのか分からない。
把握していて直さなかったのか?

612 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:55:14
投稿してから気付いたんだろうね

613 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 18:56:25
>>611
まあ、単なるチェック漏れ。
読み返してる時「あれ?ここ繋がってなくね?」と思ってよく見たら読点で改行されてた。
意図的にやった箇所もあったんで勘違いしたくさい

614 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 19:06:16
>>613
別に大したミスじゃなくね

615 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 19:10:00
一次落ちには短評が無いんだってさ!

616 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 19:13:52

  、        
 /::|ヽー― :-.、..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
   (: i.: /: :i: : : : :ヘ.
 マ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
 ジ (ノへハノハノィi::i::ハ
 で (r心`   r心ヘ::l::!
  っ(弋ソ  弋ソ}ノ::N
 !? (:::ー''/\ー'::Y:::|  て
::ハ⌒i u \/  .イ:|:|  (
`ヽ::i:|\`  7{ ノ:|::!:!



617 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 19:26:42
釣り針がショボい

618 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 19:54:40
    ∩_∩     
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  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <    ・ ・ ・ ・ ・ ・ …… ……   >
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  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   < 夢に向かう人がここに集う!夢が現実に変わると信じてるロリコン達が >
  |   /  (゚) (゚)  |    |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  |   |   三    |    |  
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        しwノ

619 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:05:27
>>618
その厨くさいAAもういいよ。

620 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:10:55
俺理論に間違いがあるという理論は間違いである。



俺理論に基づいたショボい作品があるだけである。

621 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:12:17
よく分からん

622 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:13:17
それも俺理論だという話

623 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:14:01
な〜る

624 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:16:26
この文は証明できない、という文を証明せよ

625 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:16:49
よく分からん

626 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:26:17
この文章の末尾は「ごとし」ではない、というがごとし。

627 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:26:47
「この文」について説明せよ(三十字以内)

628 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:32:32
>>624
浅井ラボかよw

629 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:33:43
あらゆる意見は俺理論である。従って>>622>>622自身にも当てはまるのである。
むろんこの意見も然り、これを読んで何かを思ったお前のその思いも俺理論なのである。

630 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:33:45
トトリのせいで過疎ってるのか…一次発表で大騒ぎになるのを楽しみにしていたんだが。
俺も大勢の皆さんにわめき散らしたかった。

631 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:35:27
>>630
首吊りAA祭は来週やからなー
ちと早い

632 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:37:33
そんでさー…結局のところ、昨日までの流れから見て、ラブコメとウオオオオオ!無しで
書いた人っているのか?俺はラブだけどコメはなし。ウオオオオオ!要素は入って当然テンプレ話。
あと10日なんだし、もう印刷はされちまってるだろうし、身元がばれない程度に言っちまいなよ。

633 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:37:57
>>629
そりゃそうだ

634 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:39:38
初恋の子に裏切られる話

635 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:43:47
>>631
だけど過疎ってんのが我慢できなくてさー…。首つりAAはいいとして、それまで、一日一スレ消費くらいの意地は見せてやろうじゃんよー
…とか、馬鹿なこと書いてるな俺。すまん。

636 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:45:04
>>634
超時空要塞マクロスみたいな感じ?

637 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:45:30
悪いことはいわん。一次オチのショックに備えてつぎの作品に取り掛かりなさい。

638 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:51:27
昨日の録画のけいおん!見てるけど、念のために一時間半録画しておいてよかった。
夏祭りは、うちの地元では少し早いけど。

639 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:52:31
痛い 痛すぎるよぉ

640 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:55:10
>>639
何が痛いんだ?

641 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 20:58:16
主人公が最初から最後までずっとウオオオオ状態なんだけど

642 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:01:37
少しは緩急つけようよ…ま、意外に行けるかもしれんけど。

643 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:02:28
胸焼けしそうw

644 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:03:59
日常パートでもウオオオオオってなってるよ

645 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:08:52
>>641
あらすじ晒す気ないか?もちろん落ちてからでかまわないんだが?

646 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:10:32
>>645
電撃に送ったのは別の作品
常時ウオオオオは来年用に今書いてるやつで、そろそろ完成する
某所で晒したけど、主人公のキャラはえらくいい評価貰った

647 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:12:32
>>639
パイでも喰ってろ

648 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:14:11
>>646
ほほう。それは期待大。某所がどこか教えてくれたらもっと売れしかったが、
それは期待しすぎだと俺も思うからあきらめる。来年は晒せよ。

649 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:16:16
>>648
某所はさすがに言えんw
来年落ちたらワナビから足を洗うと思うんでまとめて晒すよ

650 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:18:52
>>602
>ふと思ったんだけど
>なんで編集は小説書かないの?
>そこまで分かってんなら書けばいいのに

文句つけるのと書く能力は違う。基本、評論家は俺たちと同じと思ってればOK。
具体例「映画『シベリア超特急』は傑作だったか?」

651 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:27:06
監督と選手の違いみたいなもんだな
ただマラドーナはまだ選手としてやってけると思う

652 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:27:25
>>649
いや一字晒しのこと。つか、今年も。一字晒せ晒せ。俺は晒したぞ。
で、落ちたら、今度は本文晒しってことで。

653 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:29:32
>>652
怖くね? いや、本文晒しの方が危険なんだろうけど

654 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:32:31
>>653
俺は酔った勢いで一字晒した。やっちまったらどうってことない。ダメなときはダメなんだし。
それにぶっちゃけると、チクビメール系のコピペくんは実行に移さないからスルーしてOK。
なんの影響もないから。無視無視。

655 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:33:09
応募してない身としては気楽でいいわ
一次落ちした奴はどのような内容、どの程度の文章力で落ちたか教えてくれ
せめて来年討ち死にする奴を減らしてやりたいからな

656 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:34:02
>>654
具体的に書くの怖いから発表されてから「受かった」「落ちた」で騒ごうと思ってた

657 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:34:27
>>649
投稿サイトか? それとも掲示板か?
それだけでもいいからさ

658 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:35:32
>>657
慣れ合い系の投稿サイトではないとだけ

659 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:36:55
>>655
俺は電撃今回初応募だから教えようがないけど、そもそもまちがっとらんか?
一次落ち作品を見て、「これより上なら一次は通過する」じゃなくて、
受賞作品を見て「このレベルだったらプロデビューだな」という考えがいいような。
興味本位でダメ作品を見たいっていうなら同意するが。

660 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:38:55
>>656
そうか残念。ま、基本、祭だから、騒いでほしかったんだが。ロリは行ったぜ。そろそろ二人目がでてもいいはずだ。

661 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:39:21
>>654
またおまえか
いつまでもビビってんじゃねえよw

662 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:39:51
>>660
ロリはマジですごいと思う
うん、騒ぐには騒ぐ。ってか多分落選で死ぬと思うけどなw

663 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:40:18
しかし過疎ったなマジで。本当にトトリたんなのか?ゲームやらん俺にはハテナマーク。

664 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:41:02
>>659
いやいや、受賞作を見たら「俺のでもいけるんじゃね?」って思うだけだろ?
そうじゃなくてだな、一次で落ちるのは明らかな欠点があるからだと思うわけよ
複数の例が挙がれば、自然と傾向が見えてるんじゃないかなぁってこと

665 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:41:22
プリントアウト用のソフトウェアとか切手代とか出てるサイトねえ?

666 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:41:49
俺は今64のスマブラでレベル1ドンキーを99体狩れるか持久戦やってる
こっちはピカチュウ一匹

たいていアーウィンさんの妨害で20体目くらいで死ぬ

667 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:41:52
>>664
下読みの気分

668 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:41:56
>>661
まだ勘違いしてるのか…俺は、やるっつってやらない連中を愚弄してるだけなんだが。

669 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:42:55
>>665
プリントアウトはOOoでやるが良し
切手代考えるのめんどくさい時はレターパック350で

670 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:42:57
>>664
受賞作を見て「行ける」と思うなら、傾向とか必要ないだろw

671 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:43:58
>>670
それで何人の命が奪われたことか……

672 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:44:11
ていうか俺の場合、バカ売れの出版物見て「行ける」と思うんだが

673 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:44:33
>>659
以下は自分がその作品をある程度正当に評価できる、という前提ありきな。
そうじゃなきゃ他人に作品を読んで参考にするなんて不可能になっちまうから。

受賞作品だけずらっと10作くらい見せられればそりゃあ受賞レベルは分かるかもしれないが、
「じゃあ自分が今どの程度その受賞に近付いているか」は分かりにくいことが多い。
(受賞作と実力差がありすぎるため。なにしろ一次で九割落ちる)

もしも一次落選作、一次通過作、二次通過作、三次通過作、最終選考作、と見る事が出来れば、
自分が今階段のどの辺りにいるのか、最終に残るにはどれだけ何が足りてないか、というのが受賞作を見るだけよりも分かりやすい。

そういう事なんじゃないかな?

674 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:44:54
>>669
TNXググってくる

675 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:45:01
>>664
話はわかった。しかし、それなら、ラノベサイトの投下して感想を聞けばいいんじゃないか?
それで欠点は明確にわかるはずだ。いやってほど。当然「一次落ちしない」傾向も見えてくる。

676 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:45:16
そうはいってもな、一字晒しをしてて落ちた場合、本当に疑心暗鬼にとらわれずに生きていけるのか?
人生かけて期待かけて願いをかけて送り込んだおまえらの魂の一作があえなく落選していたとき、
なぜだ!?と思わずにいられないのかね。そしておまえはこう思うかもしれない。ああ、もしかして
一字晒しなんかをしてしまったから、仕事のパートナーとして付き合う資格無しと思われたのではと。
やはり電撃スレで予告されていたとおり、チクりメールが入ったせいで落とされたのではないかと。
酔った勢いにまかせてあんなバカなことをしなければ、今頃は電撃作家でございとなっていたのでは?
いやバカな、たかが一字晒しくらいで・・・そうは思いつつ、真相は絶対に知ることができないんだぞ!?
その苦しい疑心を抱えたまま、また一年間ワナビを続けるなど、俺には精神が耐えられそうに無い。

677 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:45:47
晒しスレに晒されてた過去の電撃3次落ちの方がおかまより完成度高いと思ったんですがどうでしょう

678 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:47:15
>>667
完成度≠面白さ

679 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:47:44
>>673
話はわかった。そういうことなら俺も納得する。ボクシングで言うなら、
「自分は現在、国内ランカーで何位くらいか」を知りたいわけだな。
確かに、チャンピオンだけを見ていたら、それはわからん。

680 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:48:29
ワナビレベル
Level1 ラノベは面白い
Level2 ラノベぐらいなら書ける気がする
Level3 プロの○○よりも自分が書いたほうが売れる気がする
Level4 自分の作品以外はクソに見える
Level5 自分の作品がクソに見える
  ・
  ・
  ・
Level? ???

681 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:48:56
>>675
ごめん、君は何を言ってるの?
突然意味の分からないレスをされても困るよ

682 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:49:30
>>672
受賞したらお前さんの目は正しい。それ以上は言いようがない。

683 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:50:44
でも、1次落ちクラスなら晒しスレに日常的に晒されてると思うんだが

684 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:50:55
>>681
あ、わからなかったか。それは失礼した。では取り消す。言い訳はしない。

685 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:52:07
やっぱこの中に晒しスレ住民って多いの?

686 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:52:23
ワナビレベル
Level1 ラノベは面白い
Level2 ラノベぐらいなら書ける気がする
Level3 プロの○○よりも自分が書いたほうが売れる気がする
Level4 長編を一本書き上げる壁
Level5 自分の作品以外はクソに見える
Level6 自分の作品がクソに見える
Level7 一次選考の壁
Level8 二次選考の壁
Level9 最終選考へ残るまでの壁
Level10 受賞の壁


687 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:54:10
>>686
>Level4 長編を一本書き上げる壁

スゲーな。長編一本書きあげて、ようやくLevel4か。それ以下はなんなんだ。

688 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:54:54
投稿レベルの長編を書けないクズワナビもたくさんいるからな

689 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:55:08
レベル1ってワナビなのかw

690 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:55:47
潜在的ワナビってことだよ

691 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:57:15
ワナビって深ぇ

692 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:58:10
映画化決定

693 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:58:14
実際、いるらしいぜ。小説家志望を名乗っていて、長編を書きあげたことのない奴って。
このスレでみた書き込みだったかな。「話してたら、『いや、俺、最後まで書いたことないから』と言いだして〜」
だとさ。長編を書きあげられる時点で、十人に一人のエリートって考えでいいらしい。

694 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:58:22
長編たった一本書いた程度でレベル4とかw
ネットに転がってるゴミの山を書いた連中が、レベル4とはとても思えん。

695 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:58:55
ひゃっほーい!
縁起の良いこと言ってくれるぜ!

696 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:59:22
うちの親戚にもいるわ
小説家になりたいとかいいながら、最初の方だけ書いて終わっちゃう人


その人、今年で50歳

697 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:59:54
>>683
まあそこまで分子分母が変わるわけじゃないだろうしな。
(えんため的に)甘く見積もっても半分以上は一次落ちレベルだとうさ。

>>685
俺俺。とはいえ最近は晒しの量が多すぎて付いていけてないw

>>687
まあLv1とか読者だからな。
その上でちょっと投稿に興味が出たりして(しかし行動はしない。しても完成させられない)
「俺が本気出して書いたらこれくらい」とか言ってるだけのがLv2、3ってトコじゃね?


698 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 21:59:54
じゃあオラ、エリートなんだな
なんだかワクワクしてきたぞ

699 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:00:06
ドラクエと同じで、レベルが上がるたびに、次へ行くための経験値が膨大に跳ね上がっていくんじゃないか?

700 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:00:50
しかもレベルが下がる場合があるんだよな
リアルだと

701 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:01:57
>>698
でも、「どんな天才も越えられない壁を越えてしまうスーパーサイヤ人になれるか?」
と言ったら、それは別問題…

702 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:02:15
超いいアイデア=はぐれメタル

703 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:02:28
レベル5、6はしょっちゅう交互にくるだろ

704 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:02:54
>>701
ウキー!

705 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:03:11
>>700
灰化やLOSTもあるしな。ドラクエよりウィザードリィでたとえるのが正確かも知れん。

706 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:03:19
クソソソのことかああああああああああああ!

707 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:03:31
>>697
俺以外にもいたのか
なんかいい作品とかある?

708 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:03:49
「2010年度 ノベル大賞」って何?
検索したけど、聞いたこと無いメーカーだな
HJ自体、いちばんうしろの大魔王がアニメ化されるまで微塵も知らなかったし

709 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:05:01
>>708
>HJ自体、いちばんうしろの大魔王がアニメ化されるまで微塵も知らなかったし

いくらなんでも、それは不勉強すぎるだろ…

710 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:05:25
あと選考を突破するごとにレベル5,6の症状が交互に発生すると思う

711 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:06:09
HJはもはや萌え専半エロノベルと化してるから買う気もしない。まだMFの方がまし

ていうか、ラブコメとかはいいけどオタクネタばっかり盛り込むのはやめた方がいいと思うんだよなー
内輪でしか分からないネタは読者層を狭めるだけだぞ

712 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:06:39
http://www.raitonoveru.jp/
ここ、リンク絶対間違えてる気がするけどな

20×20の95枚、あんまたいした量じゃないな
出してみようか、この程度なら4日でかけるし
http://cobalt.shueisha.co.jp/award/index.html

713 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:07:07
ラブコメに未来は無い!

714 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:07:09
>>711
カッパ「呼んだ?」

715 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:07:34
>>710
ファミ通文庫で、普通の小説あったこと自体知らないときもあった
テイルズばかりしか、見たこと無いからね

ドラクエの小説って、凄い面白いって話し聞くけど、読んだことは無いね


716 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:07:46
>>713
今ここに居る9割の奴も未来が無いんだろうなー

717 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:07:54
書き上げたことないってw
お前は俺かwww

718 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:08:46
>>716
大丈夫、そいつらが皆ラブコメ一本調子なんだ

719 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:09:18
ワナビレベル
Level1 ラノベは面白い
Level2 投稿に興味を持つ。ラノベぐらいなら書ける気がする
Level3 書いてみる。ラノベなんて楽勝だと思う。書き上げた事はないけど
Level4 長編を一本書き上げる
Level5 他人に理解できる日本語で一本書き上げる
Level6 最低限矛盾のないストーリーで長編一本書き上げる
Level7 一次選考の壁
Level8 二次選考の壁
Level9 最終選考へ残るまでの壁
Level10 受賞の壁

こんなもんじゃね?
各Lvは基本的に等比級数的に難易度が上がる。

720 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:09:23
レベル5、6って、客観的な評価ができない状態だよな。
俺も客観的に見ようと心がけてはいるが、本当に客観的かどうかは自信がない。

で、レベルの高い諸氏に質問。
客観性を養うには、どうすれば良い?

721 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:09:49
一般だと中編(原稿用紙100枚前後)が賞の中心だから、長編書いたことないって奴は多いぞ
俺も鞍替えしたばかりだから長編は書いてない

722 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:10:53
>>708
MTGの前輸入元 D&Dの日本語版とか


723 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:11:17
>>720
客観的な基準を理解することだな
「面白ければいい」とか、そういう主観的な基準は投げ捨てろ

724 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:11:40
ラブコメは滅びないと思うぞ
滅ぶとしたら今のハンコみたいな萌え絵の方だと思う

だって世の中の売れてる小説の大半に恋愛要素があるわけだし

725 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:11:44
>>707
最近だと「多元宇宙の彼女」の人の作品しかちゃんと見てないなぁ。
一話が短いから読みやすいし、レベルも高いと思った。

それ以外だと「○○賞○次通過」と触れ込みがあった時にチェックするくらい。

一応読んだのには真面目に感想書いてる。

726 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:12:43
>>719
だいぶいい感じになってきたな
でもストーリーに矛盾があっても選考には通過するから
あと少し変更を

727 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:12:45
テキトーに書いたレベルネタが盛り上がっててワロス
ホントはレベル6以上も書いたんだが、消しといてよかったわ

728 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:13:07
>>711

ボトムズぽしゃったからな。五代ゆう好みでないからどうでも良いけど

729 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:16:10
>>708
ノベル大賞はコバルトだろ。
HJはノベルジャパン大賞。

730 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:17:39
>>725
あんな小噺連作みたいなショート集どこに出すんだ?
彼女の特殊性という大設定に絡んだ大オチをつけないと話にならない。
半分は意味が分からなかったしキャラも全然たってない。

731 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:18:25
>>719
level4を達成したら、いきなりlevel9くらいに覚醒するやつもいるけどな
そういう人ってのは何なんだろうな?

732 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:18:28
>>725
あー、あれか。確かに粗も少ないしレベル高い感じがする
キャラ造形を除けばいいところいけるんじゃねーかな

最近そのふれこみがあった作品つったら富士見最終とかだろw

733 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:19:22
ワナビレベル
Level1 ラノベは面白い
Level2 投稿に興味を持つ。ラノベぐらいなら書ける気がする
Level3 書いてみる。ラノベなんて楽勝だと思う。書き上げた事はないけど
Level4 長編を一本書き上げる
Level5 他人に理解できる日本語で一本書き上げる
Level6 一次選考の壁
Level7 二次選考の壁
Level8 最終選考へ残るまでの壁
Level9 受賞の壁
Level10 専業できるくらいに売れる作品を量産できる壁

>>719のレベル5から先は人によりけりで強みが変わるから、分ける必要がない気がしてきた。


734 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:20:11
>>720
>客観性を養うには、どうすれば良い?

基本的に無理。プロでも不可能かもしれない。他者に見せて、厳しー意見を聞いて、
「そういうもんなのか、では、そういう目で自分の作品を見るか」…これくらいしかない。
もちろん、それが正しいのかもわからない。ただ、ほかに方法もない。

735 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:20:25
>>731
パワプロで言うならセンス○

736 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:21:00
>>731
小説は上達するようなもんじゃなくて才能がほとんどだという事
出力は1、2年もあれば完成するものだと思う
書き始めるまでに何を入力してきたか

737 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:21:21
>>731
偶然はぐれメタル倒したんだろ。マジで。そういう奴もいる。

738 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:23:08
自分は全然レベルは低いが、客観視する力を養うことは永遠のテーマだと
思ってる。つか養いすぎて熱くなれなくなると物語が思い描けなくなる
可能性もある諸刃の剣、かもしれない。

739 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:24:20
>>738
そういうときは酒の力を借りろ。俺はよくやる。いまもそうだ。

740 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:24:43
>>734
だから客観的な基準を使えと俺は言ってるんだけどな
何故そういう主観的な精神論に走りたがるのか理解に苦しむ

741 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:25:43
>>723
パッと思いつくのだと文章では
・視点をやたらと移動しない
・一文で複数のことを書かない
・説明を書きすぎない
位のことを心がけてる。印刷して音読でチェックはデフォルト。
話は、起伏を付けるのを心がけている位かなあ。

>>734
う、やっぱりそう思う?
難しいのかなあ……。

742 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:26:23
自分は酔っ払いすぎてんじゃねえのかなとどきどきふわふわしながら
長編を書く怖さにがっつり向き合っていきたいと思います!

743 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:26:25
>>730
ショート集は問題ないだろ。キノみたいに。
ただキャラの弱さはかなり致命的だと思う。ぶれぶれだし

744 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:27:41
>>740
>だから客観的な基準を使えと俺は言ってるんだけどな

なら他人に感想を聞くしかないだろうな。自分が評価したら、どうしたって、
何がしかのフィルターがかかる。

745 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:27:47
>>732
最近、て程じゃないかもだけど、MF一次通過やSD一次通過が晒されてるのは見た事あるよ。
ワナビスレでちょっと話題に上がったりした『「第16回 電撃小説大賞」 大賞にもっともふさわしい作品』(電撃一次通過)
とか言うタイトルも晒されてたはず。

746 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:27:56
>>741
難しいと思い込んでる奴には一生無理だろ
俺の忠告だけ聞いてりゃいいのに、敢えて実力のない小者の言に頼るとは愚かにも程があるわ

747 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:28:51
>>745
あれかwかなり厳しい評価ついてたよな
「一次選考通過できたのはタイトルのおかげだと思われます」とか

748 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:29:06
俺様キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

749 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:29:24
煽りで嘘の一次晒ししたけど、次のテンプレから外してくれ
「神・ん」「と・ん」「神・一」「勇・一」「き・一」「あ・一」「死・一」「呪・富」「ロ・柄」「空・オ」

750 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:29:39
>>746
お前さんの忠告はどの書き込みだ?

751 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:30:03
客観性など評価の問題でしかない
実際に書く時は主観しか働かないのだから、
客観性など養うだけ無駄

752 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:30:36
>>744
他人の感想は自分以上にフィルターがかかっているわけだがな
面白いか面白くないか=俺の好みに合ってるかどうか
それで何を客観視できるというのか、俺には分からんよ
そんなものは単に自分と違う主観的な感想をもらうという意味しかない

753 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:30:37
>>749
あのな…ま、いい。よく白状した。次からやめろよ。

754 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:30:49
>>749
ちょwww

755 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:31:44
>>741
俺、しょっちゅう視点移動してるわ…まずいかな

>>749
おまえwwwwww

756 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:32:07
>>751
実力がない奴のセリフだな
理論で計算しながら書いてる奴は、少なくともお前よりかは客観的に書いてる

757 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:32:08
>>752
そのとおりだ。だが、「自分が描いた作品だから、傑作」というフィルターはかからない。
それだけでも、他人の感想は貴重だと俺は思う。

758 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:32:51
>>755
まずいよ
だって純粋に読みにくいから
技巧を凝らして自然な視点移動してるわけでもないんだろ?

759 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:33:17
>>758
今後気をつけるわ

760 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:33:32
>>756
実力があるなしを決めるのはお前じゃないので

761 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:33:43
>>794
お前なんだかんだいっていい奴だな。せっかくだから修正してやんよ。

電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
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「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
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762 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:34:15
視点移動って、ロードス島戦記は凄かったぞ。
あれいま公募に出したら一次落ちかもしれないな。

763 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:34:23
>>710
おれ、ラノベは全然読んでないよ
昔は読んでたんだけど、何かつらくなってきてね

764 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:34:47
>>749
ちょっ、おまw
5本投稿の神はネタだったのか……。

765 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:34:50
>>762
まあ今の流行りじゃねえわな

766 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:35:29
客観性なんて、必要最低限あればいい
百人単位のアンケートでも取らないかぎり、必ず主観は交じる
そもそも、全員にうける小説なんて書けるはずがない
自分に考えられる「最高におもしろい小説」
これを書くことに専念すべきだ

767 :761:2010/06/30(水) 22:35:32
……はーいロングパス出たよー

768 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:35:44
意外に、>>749は本当に応募して晒したのに、チクビメールにビビって逃げようとした奴かもな。

769 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:36:16
>>757
その意見と客観視云々は繋がらないし、何も補強しない
客観的な基準を作り、その精度を高めていくことのみが客観性を担保する
ろくに分かってもいない素人が偉そうに客観視を語るな

770 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:36:47
>>769
玄人がこんなとこで何してんの?

771 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:37:46
>>761

「?・?」は、また文字化けか?

772 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:37:51
>>770
説教

773 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:37:57
>>758
前に晒した時の反応を見返したら4人に1人の割合で視点に難あり、って言ってた
無視できる割合じゃなかった

774 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:38:08
>>772
玄人がなんでこんなスレに居るの?

775 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:38:27
晒しとかやってる奴、何なの? 一字晒しとか。バカなの?
しぬの? 窓から飛び出すの?
人に作品を読ませる度胸もないのに、こんな所で申し訳程度
にタイトルとPNの一文字晒し。何それ? 意味あんの?
幸福になれるの? 受賞したら買うとか何そのとらタヌ?
いつまで、そんなことしているつもりだよ? 締め切り前に
あんなに燃えていた、創作意欲はどうした? 気がつけばあ
れから三ヶ月。お前ら何か書いたか? 書いてこそワナビだろ。

776 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:38:49
受賞したら買うとか言ってる奴は一人だから

777 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:39:00
>>749
お前が晒したっていう証拠がないわけだが。
他人の1字晒しを勝手に下げさせようとしているようにも見える。

778 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:39:04
>>769
ひょっとして、また仕事干されたプロさんか?こういうときは黙っててくれないかな…

779 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:39:29
だーかーらー、
客観性ってのは、当然満たすべき基準を満たしているかどうかの採点、だろ?
ヒロインがここ、ここ、このシーンで好感度を稼いで、場面を動かしている、とか
主人公がこうこうこういう活躍をしてとかさ、まあコメディなんかは難しいだろうが
自分で自分の小説にプラスマイナスの点数つけてみろよ
それを他人の評価と照らし合わせたら、客観性も鍛えられるぞ

そういう作品としての当然の基準値に達してからが、精神論とか強みの出番だろ


780 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:39:58
>>774
見事に論破されて頭に火病虫でも沸いたか?
悔しかったら正論で以って俺を倒してみることだな
ま、お前にできることとは思えんがね

781 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:40:06
>>776
それ俺。一字晒しした奴が受賞したら買うからなー。これは断言するぞ。

782 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:40:34
>>779
俺は寸評の点数区分とか間違いだと思ってるからな

783 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:41:03
終わりのクロニクルの視点の移動はガチ

784 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:41:19
のぼせまくって書いた原稿が怖くて未だに見直せない俺はどうしたらいい?

785 :749:2010/06/30(水) 22:42:02
>>761
修正トン

>>768
逃げねえよw
一本だけだが、本命は晒し参加してる

>>777
そんなことしても俺に何の得もないよな

786 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:42:04
>>784
飲んで見なおせ。俺はよくやる。

787 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:43:31
このスレの夜の部は騒がしいな。

788 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:44:23
>>785
>そんなことしても俺に何の得もないよな

そんなこと言ったら、煽って嘘の晒しやった時点でなんの得もないんだぞ。
「今度は真面目にやります」と、どれだけ声を張り上げても、おかまの先生は正当な評価をされない。
ここが名無しでよかったな。実生活では気をつけな。

789 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:44:24
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
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790 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:44:25
>>785
> そんなことしても俺に何の得もないよな
煽りでいくつも晒しのふりして書いても、お前に何の得もないよな

791 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:45:29
厳しい俺理論ならともかく、自分に都合のいい甘っちょろい俺理論をかざすやつっているよな?
あれが理解できん

792 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:46:10
>>791
別に理解できなくてもいいじゃん、ほっといてやれw

793 :749:2010/06/30(水) 22:46:47
>>788,>>790
一次晒しの数が多い方が盛り上がると思ったんだよ、すまねえな

794 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:46:55
>>769
>客観的な基準を作り、その精度を高めていくことのみが客観性を担保する

その理屈だと、まずは他人から感想を聞きまくれってことにならんか?

795 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:47:22
一字晒しのテンプレ、今のままでいーんじゃね。
嘘のが入ってたところで、1次発表のときに消えれば、それで終わりなんだし。

796 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:47:32
>>780
すぐ正論というのはプロの人だったのかw

797 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:48:07
自分に厳しいと効果あるっていう、
苦行信奉者って一体いつの時代の人間なんだろうね
ウサギ跳びかよw

798 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:48:28
>>793
気持ちはわからんでもないがな…こういう場合、サクラって言うのかな。俺はどうかと思う。

799 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:50:02
>>793
偶然に誰かと一致したら怖いのでやめろよ

800 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:50:14
みんな、どうしてそこまで客観性にこだわるんだ?


801 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:50:25
あえて言ってみる。

厳しい俺理論を掲げる奴は、こんだけリアリストな俺(キリッ
な感じがしない訳でもないよ。甘かろうが厳しかろうが、
重要なのは機能するかしないかだよ。

802 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:51:02
>>794
お前の思考回路が少しも理解できない
飛躍というより、横にすっ飛んでいるからどうしようもない
自分の意見をして相手にお伺いを立てるなら、まず相手が理解できるように自分の意見を説明しろ

803 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:51:07
まあ、どこまで主観を許容するかであって、ある基準を持ち出しても、
それが当て嵌まるのかはたまた基準自体が主観を排斥しうるのか
正解がない問題をそうやってせめぎあわせながら取り組むのはくぎゅう以外のなにものでもない

そしてそんな奴はきっと編集者が向いてる

804 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:51:44
無駄な苦労には意味はないし、楽がしたくて必要苦労から逃げるのも
時間の無駄遣いだな。
どちらも同様に低レベル。

805 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:51:54
他人のやり方なんて好きにやらしときゃええんじゃボケナス共が
結果が全て

806 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:52:02
>>802
めんどいからやだ。俺の負けでいい。

807 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:52:19
>>800
人の筆が滑ってるところを、君は一度も見たことがないのかね? ん?
これからの季節はいいかもしれないけどねえ、君……。

808 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:53:01
>>800
しらね
客観性はありすぎても中二病的な尖った部分が削れてろくな事にならないんだけどな
まあ、自分の信じた道を勝手に突き進めばいいやね

809 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:53:20
>>805
その結果が一次落ちでは誰も納得せんわな
せめて分かりきってる結果を回避するための努力をするべき
そのための糸口探しだよ

810 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:54:16
>>809
そんな些細なレベルで一次落ちする低レベルな創作なんか一次で落ちとけや

811 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:55:22
まァ、一次くらいは行くと思ってるんだが、急に自信なくなったりもするからなァ。
イライラソワソワ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:55:56
で、ここに一次通過経験者はいるのか?

813 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:56:27
>>812
くだらん召喚すんなハゲ

814 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:56:45
そこそこの国語力と
それなりに量産できるノウハウ持ってれば
それで十分だろ

815 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:57:09
今更ラ研に書いてるような顔をドヤ顔で言っとる奴らは全員一次落ちしとけ

816 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:57:10
>>799
そんなの本物の一字晒しだって同じことが言えるじゃないかw

817 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:57:30
>>812
他社なら俺、一次通過したけど。電撃は初だからなんとも言えね。役に立たなくて済まんね。

818 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:57:48
  、        
 /::|ヽー― :-.、..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
   (: i.: /: :i: : : : :ヘ.
 マ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
 ジ (ノへハノハノィi::i::ハ
 で (r心`   r心ヘ::l::!
  っ(弋ソ  弋ソ}ノ::N
 !? (:::ー''/\ー'::Y:::|  て
::ハ⌒i u \/  .イ:|:|  (
`ヽ::i:|\`  7{ ノ:|::!:!

819 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:58:36
>>811
なンでお前ずっと一方通行口調なのォ?
「ァ」が気になって仕方ないンだ

820 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:58:52
俺の見立てだと、一次は通るが個性が薄いから二次か三次で落ちるって感じだな
古い時代の落ち着いた文章を参考にしてるから、インパクト重視の傾向とは相反するんだよなぁ

821 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 22:59:31
落ち着いた文章でインパクトのある事もできんのか?貴様は

822 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:00:18
>>819
そりゃすまんかった。勝手にそうなるもんで。

823 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:00:27
>>816
そうだけどなw
本気で晒したのと、嘘で晒したのとは違うだろ
嘘なら水増しでいくらでも増やせるじゃん

824 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:01:25
>>822
理由があるならいいんだ
茶々入れて悪い

825 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:01:51
>>821
難しいからなぁ
マンガ的なインパクトは動的であるから、性的な文章ではいかんともしがたい

826 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:02:44
807の意見は、客観性、というよりも以前に
作家になるための、必要最低限なことのような気がする

827 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:03:15
>>825
難しい事の一つくらい簡単にこなせないようで賞取ったりしようとか思っちゃってるわけ?

828 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:03:22
才能の無い奴らが俺様にケチを付ける
絶対に許さないよ

829 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:03:25
825がどんなモノを書いたのかがなんとなく分かる誤字である
性的ねぇ……性的……

830 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:03:40
センスがあればどんな手法だって良いんだろう。本当にセンスのある天才には
客観性など不要かも。
でも、大多数の人間はそうじゃない訳で、来週にはそれが(再び?)明示される。
俺は天才じゃない自覚があるので、多少尖った部分を犠牲にしてもしっかりした
ものを書くのが大事かな、何て思っている。

831 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:04:02
>>826
必要最低限なんて2chにレス書けるくらいで十分

832 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:04:12
  、        
 /::|ヽー― :-.、..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
   (: i.: /: :i: : : : :ヘ.
 ワ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
 ナ (ノへハノハノィi::i::ハ
 ビ (r心`   r心ヘ::l::!
  ッ(弋ソ  弋ソ}ノ::N
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::ハ⌒i u \/  .イ:|:|  (
`ヽ::i:|\`  7{ ノ:|::!:!

833 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:04:42
>>830
だったら天才なだけでいいじゃねえか

834 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:05:12
そういやホロはなんでロリンスと出会った時に遠吠えしたんだろうな?
あれが今でも意味が分からない

835 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:05:53
>>827
なんで難しいことの方が正しいみたいな論調なんだよ
ラノベの世界で落ち着いた文体なんて、無駄な回り道である可能性の方が高いわ

836 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:06:27
あと約一時間で7月か…ま、それから約10日はチャットスレだと思うが。

837 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:06:38
>>823
ま、これは違うと書いたレスもあるんだし、あと10日待ってみたらいいんじゃね。
疑ってる人もいるし。

838 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:07:10
>>835
効果があるんだったら難易度は無視して邁進せよ

839 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:07:58
これだけ盛り上がれるのも、もうあとわずかだ

840 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:08:17
B定食って豚カツは美味いんだけどキャベツ少なくね?

841 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:08:57
>>835
才能もなければ努力もしない
そのくせ言い訳だけは超一流
ワナビの中で7番目くらいにどうしようもない輩だ

842 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:09:17
センスに優劣があると思ってる奴は能力を数値で示すRPGに
毒されすぎてるんじゃないか。

センスとは個性であり、ある部分に秀でているということは、
反対部分ではまったく劣ってるということだ。

裏返せば、センスのない奴なんかいないということ。時代に合った
感性の持ち主とか、そうでない感性の持ち主とかはいるかもしれない。
けれど、みんなそれぞれ武器は持ってるんだよ。

その武器を自分で気に入ってる奴は幸せだ。手持ちのものが気に入らず、
人のまねばかりしてる奴は哀れだ。










そんな風に思ってる時期が僕にもありました……

843 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:10:24
俺の今回出した作品はある意味で究極だ。
描写がほとんどない三人称。会話文が命。
いや、それしかない。会話でこければ全てダメ。
あれが一次通過するのかどうなのか、が楽しみで仕方がない。

844 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:11:01
だから言ったろ、一次選考で落ちた時の言い訳をするのは止めろって……

845 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:11:12
>836
WCが実質的に終了したから、このスレに戻ってくるっていう人も多そうだ。
あと一週間か? 長いような短いような・・・・・・。

846 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:11:13
>>841
一番目から六番目を教えてくれ。

847 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:11:53
一次で落ちるような奴は
日本語すら使えないクズ

848 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:12:05
うぇぶらじを聴いてみた
ビッチうぜえ
なにこの時雨沢さん好き好きアピールは
金目当てだろどうせ
まあ、ラノベがヒットして金持ちになれば、こういうメスがいくらでも寄ってくるってことか

849 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:12:17
>>843
「あー、生存のパクリか……」で即一次落ちかと
そういうのは余程アホみたいに面白くない限り無理だと思われ
ひょっとしたら面白いかも、なら確殺だよ

850 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:12:29
>>845
すまんWCってなんだ?トイレか?

851 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:12:52
作家に必要なのは才能なんかじゃなくて
想像力と妄想力だろ

852 :850:2010/06/30(水) 23:13:18
ごめん書きこんでから気づいた。ワールドカップか。興味なかったもんで失礼した。

853 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:13:28
実はものすっげー男前ってことは…

854 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:13:44
>>850
ワールドコッカーの略
国家コーラを飲もーうよー♪

855 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:15:17
>>843
そういうのは普通ドラマシナリオという。

856 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:15:29
作家に必要なのは妄想力じゃない。編集力だ。
着想、アイデア、妄想、トリック、キャラ、世界観、ルール……
そういうのをまとめて一つの物語に仕上げる編集力だ。












そんな風に思ってる時期が僕にもありました……

857 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:15:45
http://cobalt.shueisha.co.jp/award/index.html
これ、いつかかけたの贈ってみようと思う
何がいいかな

858 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:15:46
>>853
時雨沢? キモピザだよ
しかも最近は顔に合ってない高級ブランドの服とか着てる
もう典型的な勘違いオタ

859 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:17:45
>>858
マジか…うへえ

860 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:18:11
>>858
写真があったら貼っ付けてくれんかね?

861 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:18:14
>>858
勘違いオタというか、ガチ系ホモな気がする
服はsmart系かな

862 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:18:37
俺作家デビューしたらやぱいって。全国のラノベ好き少女を虜にしちゃうよ。
セキュリティのしっかりしたマンションに移らないとな。。。








そんな風に思ってる時期が僕にもありました……

863 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:19:47
これから、どっかに投稿するための小説を初めて書こうと思うんですがアドバイスください。
今まで短編はいくつか書いてるけど、一番長い作品で14000文字くらいだったんで、
応募規定の長編になると、この十倍も書くのかと思うと、気が遠くなります……。

あと、これから随筆する予定の小説の、主人公とヒロインは一応高校生と小学生くらいですが、
それ以外はあまりラノベ的要素が少なくて、ガチのハードSFになりそうですが、電撃ってこういうの需要あるんですかねぇ。

864 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:20:11
ワナビは妄想なんか、いくらでもしていいんじゃないか?
プロになったら夢も見られないぞ。売れないプロ作家スレ見てみなよ…

865 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:21:44
>>861
おかま騒動があっただけに・・

866 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:22:42
時雨沢で画像検索したんだが……どう見てもキモオタ
それも究極形態に近いキモオタじゃん
時雨沢さん好き好き〜ってどう考えても金目当て以外ありえないだろ

867 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:22:48
おれはいもむし
みにくいだけの

868 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:23:35
気が遠くなりそうと思いながら書かれた長編に需要はあると思うか?
まずそれを聞いてみたい。

869 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:23:53
>>858 マジかあ・・・
うぇぶらじ@電撃で、シグサワさん好き!ってやたらいってる女はオレも気になってた。
すげえイヤらしいよなあれ。イケメンなのかって思ってたけど、そうでもないなら、やはり金か。

870 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:24:09
>>862
未だにそう思っている俺はどうすれば

871 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:24:24
>>863
だったら短編連作jからはじめてみれば?
同じ主人公で10作くらい短編を書けばいいだけ

872 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:24:29
かわいい女の子キャラで売ってる声優がやってる仕事なんだから、しょうがないんじゃない?

873 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:24:59
おまえらには「才能に惚れる」という発想はないのか!

874 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:25:00
>>868
age書き込みの人はコピペだったりなんだりで面倒なことが多いのでスルー推奨。

875 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:25:23
例に挙げて申し訳ないが
>>863みたいなのも長編一本書き上げる壁に該当するんだろうな

876 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:26:18
http://news.dengeki.com/elem/000/000/075/75380/c20080419_01_bunko_01_cs1w1_290x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/075/75381/c20080419_01_bunko_02_cs1w1_290x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/075/75388/c20080419_01_bunko_09_cs1w1_300x.jpg
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/3/29/image/23916_n20080329_02_tafsigusawa_03.jpg
ほほう

877 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:27:02
俺は短編が書けないから長編を書いている。
その逆もあるわけで性質じゃないのか?

878 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:27:24
上のほうの主観と客観

ようわからんが、俺は、自分の思い描いた絵を文章に焼き付ける、
そんな感じで書いてきた

でもって、焼き付けた絵=文章が、俺以外に、読んでくれた友達によりけり、
感想がちがってくる。俺がおもしろいと思ったとこで笑ってくれなくて、
別のトコがおもしろかったと言われたり……

俺は絵が思い浮かぶシーンでも、「ここ、絵が浮かばない、わかりづらい」
っていわれてしまう

俺が思い描いた「絵」だから作者補正で充分補われてるんだろうな、だから俺には
すっとイメージできるシーンが、他人には補正不可能だから
イミフ! っていわれちまうんだろう

主観と客観になにかしら、関わってくるんじゃなかろうか? このあたり

書いてるうちにずいぶんスレが進んだorz

879 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:27:41
>>876
超かっこいいじゃん
少なくともここの住人よりは

880 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:27:54
>>868
言っておくが、14万文字ってのは芥川賞作品の三倍の分量だぞ?
要するに一般なら三冊に相当する量で一本書かなくてはならない
しかも内容は遥かにスカスカで、だ
慣れてなければ誰だって苦しいさ

881 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:28:37
>>876
あ、あれ…この顔は私嫌いじゃないな…。
敢えて好き好き〜とはしないけど。

882 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:28:42
落ちたらエッチなシーンを別に書き換えて、他の賞に送る
ただそれだけ

883 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:29:33
>>876
確かにキモオタだな

884 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:29:54
>>876
典型的キモオタと言われればそうだが、キモくない方だな

885 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:30:09
なぜロン毛?俺みたいなハゲを馬鹿にしてるのか。

886 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:30:32
同じ一般でも直木賞じゃ標準じゃん

887 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:30:51
>>882
より過激に書き換えてフランス書院いきですか

888 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:31:40
42×34=1428

14万÷1428=98

100DP

889 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:32:23
作家になれば
多少不細工でもモテモテになるってことだ

890 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:33:10
>>888
実際には改行や改ページがあるから、もう少しページ数増えると思うが。

891 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:33:13
プロだけど何か質問ある?
日付変わるまで

892 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:33:44
俺が女だとして到底抱かれたい顔には見えないが、
やはり電撃作家という看板があると輝いて見えるのだろうな。

893 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:33:54
>>891
べつにない

894 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:33:54
>>891
印税率

895 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:34:18
>>889
俺はこれ以上モテてもうざいだけなんだが
現状に加えて金目当てのクソアマも相手にしないといけないとかマジで欝るわ
とらたぬだけど

896 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:34:28
>>891
オナニーは一日何回?

897 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:34:36
>>891
1、本当にプロ?
2、やっぱ仕事干されてここにきたの?
3、応募した?
4、一字晒しした?

898 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:34:44
>>891
800文字梗概の見本見せて。

899 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:35:00
>>891
円周率

900 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:35:17
891の人気に嫉妬

901 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:35:33
名前は?

902 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:36:23
>>876
笑顔がキモイ

903 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:36:33
どこで書いた?過去に何冊書いた?

904 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:36:39
目玉焼きにかけるのはソース?醤油?

905 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:37:14
マルコフニコフ則について教えてよ

906 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:37:40
このスレでの自分の扱いについてどう思う?

907 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:38:16
>>891
下読みのバイトしたことある?

908 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:38:43
>>950
てめぇ責任果たせって何度言ったら分かるんだよボケ!

909 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:38:44
表現に詰まったりしたらどうする?

910 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:39:02
>>891
編集部から缶詰パクってきて晒してくれよ

911 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:39:04
なんで返事しないの?

912 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:40:00
死んだんだろ

913 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:40:05
>>908
お前さんは何を言ってるんだ。

914 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:41:08
>>891
しむらケンのサイン貰ってきて

915 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:41:13
>>863
随筆→ずいひつ エッセイ
執筆→しっぴつ 文章を書くこと

それは誤変換じゃないな
誰にでもあるちょっとした間違いだろうが
恥かく前に直した方が良い

916 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:41:25

>>875
??

>>880
そんなに長いんですか!?
知らなかった……。自分で書くと思うとイメージできないですねw

>>891
何歳?

917 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:45:06
>>891
取り敢えず、年収だけ教えてください。
他は良いから。

918 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:46:03
>>915
全然知らなかったです。
よく投稿してるサイトでも皆で随筆言ってた気が。。

>>868
多分、執筆速度が遅いんです。
14000文字書くのに丸四日かかりましたモン。

>>871
旅物なんで、多分短編の連続みたいなものです。
まあ、ストーリー縮めて短編で応募してみてもいいかも?

919 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:46:11
プロはプロでもプロサーファーだから。
覚醒剤やって服役中だから。

920 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:46:35
>べつにない
そうか
>印税率
1〜5%、もしくは5%〜12%
>オナニーは一日何回?
二回
>円周率

>名前は?
俺の名前でググレばすぐ出てくる

921 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:46:46
ねるか…

922 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:46:52
7〜10
忙しいときは0だがやる気出したら3
プロだけど何のプロかは秘密
仕事中に2ちゃん見ると無駄に時間過ぎるので煮詰まるまでは見ない
した
してない
断る
およそ3
言えない
いわゆる一般で。5
醤油
今度作品に入れてみる。悪役とかの名前で
釣り
ない
気にしない
電撃じゃない
今書いている
志村けんの知り合いの人は知っているがすごく良い人らしい
30代
フリーターと変わらない

923 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:47:37
>>920
なんでこのスレ見てるの?
優越感に浸りたいの?

924 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:48:40
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (面倒臭ぇ流れになったな・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

925 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:49:13
騙りか、売れない雑魚プロであるのは間違いない。
その返しが本気で面白いと思ってるらしい。

926 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:49:37
>目玉焼きにかけるのはソース?醤油?
XO醤
>下読みのバイトしたことある?
ない
>表現に詰まったりしたらどうする?
壁に穴をあける
>なんで返事しないの?
yahoo!の翻訳の反応が遅刻する

927 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:50:05
時雨沢好き好き〜って言ってるの
うえむらと明坂どっち?

928 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:52:29
レスの付け方も知らない新参かよ

929 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:54:35
>yahoo!の翻訳の反応が遅刻する
??????????????????????????????????????????????????????????

930 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:54:51
>>891
こんなスレにいる気分はどう?

931 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:54:52
>>926
作家の振りして楽しい?

932 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:55:24
ぶっちゃけるとプロだって新人賞で役立つ情報なんて知らんぞ
おまえら過剰反応し過ぎ

933 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:56:36
>>928
もう一人の人もイタズラしているだけでプロかもしれない
油断して特定されたら面倒なので辿りにくいようにレス番付けない

934 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:58:02
うえむらと明坂って可愛いの?
体重が30kg台なのに巨乳ってのは、どっち?

935 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:58:24
出してる本のタイトル教えてよ、買ってくるから

936 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:59:15
逃げました

937 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/30(水) 23:59:52
>目玉焼きにかけるのはソース?醤油?
XO醤

これは受けを狙ったつもりなんだろうか

938 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:00:08
>>935
肛姦スキー伯爵夫人と愉快な仲間たち
\600(税込)

939 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:00:29
>>935
おしおき学園

940 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:00:51
>>938
アマゾンにないから買えない

941 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:01:45
漫画じゃねえか糞罠日
ファッビョーーーン!

942 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:01:50
>>940
じゃ、どこで買えるの?
海外?

943 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:02:26
>>935
背徳の陰唇 -わたし、お兄ちゃんとなら……-

944 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:03:27
7月になったか


945 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:04:18
エスタロンモカの飲みすぎのせいか
最近ゆるゆるのしか出てこない

946 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:05:37
>>935
フットサル・ガール ―わたし、コーチとなら……―
\550(税込)

947 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:06:19
おはようじょ

948 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:07:59
>>935
現代の姫騎士とは―アンジェリカと私の365日―

949 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:09:48
>>935
幼女の生態

950 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:13:17
>>935
落選した者達

951 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:13:50
>>950なら次スレは立てない!

952 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:13:57
>>935
我が闘争

953 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:14:46
>>950


954 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:14:50
>>935
聖書

955 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:15:20
プロ作家でアマゾンで本売ってないとかないだろ。
オレの本でも売ってるのに。
プロだったらウザがられても、こいつらに役に立つ
創作技法とか教えてやれよ。


956 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:18:14
いやあキープしてきたねえ
ナダル立ち直ったな

957 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:18:57
>>935
インポテンツは愛でなおせ! ―ある熟年夫婦の奇蹟の物語―
雲谷才書房・\880(税込)

958 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:19:36
あと十日か…

959 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:20:18
>>955
オレの本でもってとこ詳しく聞きたいけど、
例えば自分でISBNコードさえ取得したら同人のコピー本でもいいんだっけ?

960 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:20:35
そういやウインブルドンやってたな

テニス少女のラノベでも書くか

961 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:20:48
誤爆したけどもうすぐ終わりそうなんでいいや

962 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:20:58
タイトル一つで各人のセンスが分かるなw
これなら勝てる

963 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:22:03
いつのまにか7月になってるじゃん
あと7〜8日か・・・

964 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:23:28
>>959
詳しいことは出版社に任せてるから分からない。
知り合いの自費出版っぽい本もアマゾンで買えるよ。

965 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:25:11
俺、さぁ
実は……。

966 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:25:17
>>964
じゃあお前もプロじゃないか。俺もプロだし上のやつも本当にプロなら結構プロいるぞここ

967 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:27:24
>>966
常駐プロは前から3人いるよ。
会話聞いててもだいたいプロだってわかったし。
それにしてもラノベは大変だな。
漫画なんてだいたい印税10%は相場だぞ。
それ以下では仕事したことない。

968 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:29:54
こんなIDも出ないようなスレでプロだプロだ喚いて幸せになれるって、何だかかわいそうだね…

969 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:30:37
自称プロどもは著作を晒せよ。
その気がないんならチラチラさせんな。

970 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:30:37
アマゾンにも同人作品置けるようになったらしいね
詳しくはググ

971 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:31:35
プロも欲しがる電撃作家の看板ってところですか


972 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:32:01
>>969
まったくだ。名乗る勇気もねーくせにプロだプロだと、まったく鬱陶しい。

973 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:32:23
知り合いの知り合いである高校生がラノベ作家らしいが、1冊で20万円弱くらいだったらしい

974 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:33:45
ワナビどもに創作技術を教えてやるっていうレベルなんだから
一次通過も楽勝なんでしょうね
羨ましい

975 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:34:21
もうこのスレも終わりだな
おまえらもコンビニでスイーツとか買ったりするの?

976 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:35:31
>>950 が無理ならオレが立ててみる

977 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:35:51
>>975
2つめで気持ち悪かったのに今5個目食ってる。
やけ食い中。

978 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:36:30
けど、プロって言っても余所でハブられたって事だよね?

979 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:37:37
>>969
想像力のない奴らだな
仮にお前がプロだったとしよう
そしてお前と同様に、誰かが「名前挙げろよ」と言った
お前は名前を挙げるか? 挙げないだろう?
その程度のことはプロでなくても俺のようなクソワナビですら理解できることだ
雑魚は引っ込んでろ

980 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:39:22
一行レスで返ってくるだろうな

981 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:40:23
プロ騙り=自称クソワナビ(笑)

こんだけ酷い雑魚は見たことがない。

982 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:40:46


983 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:40:56
>>979
本当にプロだと証明出来なきゃ、基地害の戯れ言である可能性も否定できないんだよねえ

984 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:41:06
雑魚

985 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:41:36


986 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:42:03
昆布

987 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:42:30


988 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:43:19
>>983
普通に考えて、本当にプロであれば著作を挙げることなんざできないからな
いくらでも疑えるだろうし、相手も証明のしようがない(証明できるけど受ける不利益の方が遥かに大きい)

989 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:43:34
このスレの>>950も逃げたのかよ

ちょっくら立ててくるわ
携帯でも大丈夫だよな?

990 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:44:07
次スレがまだだから梅はストップしろバカ

991 :976:2010/07/01(木) 00:44:19
オレはたてれなかったスマン
最近きびしーな
あとたのんだ

992 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:44:28
>>988
だったら最初からプロ()笑なんて言わなきゃいいんだよ、馬鹿だな

993 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:44:39
俺がプロならわざわざプロなんて名乗らん
荒れるにきまってるわw

994 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:44:57
証明とか雑魚とか言うヤツも自称プロですかw

995 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:45:03
埋め

996 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:45:18
>>988
だから自称クソワナビがプロを騙るのも許してやれって言いたいの?
証明はしない、できないけどワナビスレでプロと名乗りたいって、
よく考えると雑魚くさいなあって思わない?

997 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:46:01
次に向かうか

998 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:47:05
梅昆布茶旨いよな

999 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:47:10
>>1000なら
みんな落選する替わりに彼氏が出来る!

1000 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/01(木) 00:47:42
次スレ勃ってんじゃん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277912796/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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