5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

mixi カリスマ講師UNO

1 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/07(土) 15:47:50
mixi ライトノベル作家志望コミュにカリスマ講師として
光臨するUNO先生について。
ぷろって言うけど作品は?
一回20万円近く儲かっているようだけど使い道は?
幻冬舎さんが協賛しているようだけど、ワナビビジネスに乗り出しているの?
というか、こんなのOKなの?
などなど
語りましょう。

2 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/07(土) 15:52:47
おちんちん

3 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/07(土) 19:30:52
おちんちん

4 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/07(土) 19:39:05
おちんちん

5 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/08(日) 02:04:09
UNO 乙!

6 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/08(日) 09:42:10
正体は誰なんだろうな
売れっ子作家だったら名前を出すだろう
売れない作家だから名前を出さないんだな
名前を出すと逆効果になっちゃうからw

7 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/08(日) 12:44:35
おちんちん

8 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/08(日) 19:20:35
営利目的だめな会場で営利目的でやるのがすごいよね。


9 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/08(日) 22:58:25
おちんちん

10 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/09(月) 09:40:26
この不況に儲かっていいね

11 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/09(月) 15:11:19
おちんちん

12 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 15:08:49
UNO乙

13 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 18:56:43
どっかのU講師かと思ったぜw

14 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/16(月) 00:40:03
だれやねん

15 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/16(月) 12:06:39
げんとうしゃがばっくについているんだからすごいな

16 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/18(水) 19:31:56
オフ会からデビューした人はいるの?

17 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/19(木) 00:32:17
がんがんデビューしていきますよぉ。UNOがっぽり。

18 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/22(日) 10:50:59
トピックで磨いた集合知を管理人が総取りしてるところがひどい。

19 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/22(日) 23:08:31
集合知?

20 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 14:20:44
昨日も大もうけ おっつーーー

21 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 16:20:57
つうか、そもそも自分がもうかりがたいがために
営利目的禁止の公共施設をつかっているじてんでだめなんじゃ?

22 :この名無しがすごい!:2009/11/23(月) 17:19:38
mixi規約的には問題なし?

23 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 17:21:11
mixiは営利広告禁止だから、UNOがうどんぶり勘定で利益をどっさりいれているかぎり規約違反だよね。

24 :この名無しがすごい!:2009/11/23(月) 18:19:44
副管理人を任命しないのも、トピ立てが許可制なのも、UNOが総取りしたいからだよね

25 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 20:14:29
そうどりしておいしいことある?

26 :この名無しがすごい!:2009/11/23(月) 20:47:31
一回20万円近く儲かっている

27 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 21:41:24
でも、UNOさんはそれでも講師料としては安いといい、参加者が納得しているんだから問題ないのでは?

28 :この名無しがすごい!:2009/11/23(月) 22:08:46
問題があるとすれば、営利目的でmixi利用、営利目的禁止の公共施設を使用、の二点かなあ。

29 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 22:11:00
mixiコミュの私物化

30 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 22:35:10
コミュは私物化されたら別のコミュへいきなさいってのmixi運営のルールじゃない?だから、別のコミュにうつればいいだけ。
あと、UNOさんは営利目的ではなく当然の報酬といっているので営利ではありません。
公共施設もカンパで別口の募金なので問題ありません。

寂しい人?うらやましいの?

31 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 22:39:27
聞く耳あるわけないじゃん。
以前、某業界有名人が、コミュでUNOに経理明細の公開や私物化になるから公式オフって
詠わないほうがいいとかいろいろ助言したんだけど、UNO本人ならびに参加者から
「うらやましいだけだろ」といわれて終わったことがありました。
だからなにも変わらないと思うよ。聞く耳ありません。

32 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 23:04:15
そんなもりあがることか?

33 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/23(月) 23:32:15
UNOいいな!

34 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/24(火) 09:17:48
まずプロ作家っていうのがウソくさい

35 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/24(火) 14:02:24
プロはプロなのでは?

36 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/24(火) 20:14:42
コミュ名を「UNOによる有料ラノベ講座」にすれば批判もでないだろ。
今のコミュ名は明らかに欺瞞。不快感持つ人があって当然。

37 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/24(火) 22:26:30
それ 指摘あったけど無視ですよ

38 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 00:35:50
管理人がかねもうけにはしったらどうしようもないよな

39 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 01:35:45
uno!

40 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 10:51:23
プロを目指すコミュの管理人がプロ。講義は有料。
オフ会はUNO管理だから、作家志望者同士が自由に交流できない。
狡猾に隠蔽しているけど、明らかにコミュの私物化だと思います

41 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 11:33:00
え? 自由に交流してないの?

42 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 13:55:58
気軽にオフ会できないってことでしょ

43 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 14:15:02
別に公式以外にオフやればいいじゃん。それがだめとはいってないよ?
うらやましいひと?

44 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 15:56:13
交流より営利ってことでしょ

45 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 16:14:10
ちゃんと参加して発言してますか?

46 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 16:37:35
わざわざmixiでやんなくてもねぇ

47 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 16:41:44
mixiだから儲かるんじゃないの?
それにしても必死だよね。
生活費になっているのではないだろうか。

48 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 17:05:16
結局、誰なのコイツ?

49 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 17:33:45
プロ作家で講演料金何十万ももらえる講師様だそうで。

50 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 17:38:13
uno個人のmixi日記に幾つか短編があったはず。
あんまり上手じゃなかったという記憶がある。

51 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 17:42:23
ttp://mixi.jp/list_diary.pl?page=2&id=613208

52 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 20:34:37
さすがに擁護できない

53 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 21:08:49
でもmixi運営が認めているんならいいんじゃないの?

54 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 21:13:23
mixiで営利目的っていいんだっけ?

55 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 21:54:00
だめだけど運営がなにもいってないならいいんじゃないの?

56 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 21:58:53
コソコソやればいいってことか

57 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:06:32
っていうのがこのコミュの結論でしたね


58 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:07:12
営利目的禁止の公共施設でもこそこそお金渡せばいいや
mixiが営利禁止でもばれなきゃいいや。だれも困ってないぜ!

59 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:11:20
UNOはなんであんな露骨なお金儲けにはしったんだろねぇ

60 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:21:35
騙される方が悪いんじゃない?

61 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:23:37
そうそう、ワナビがわるい。
UNOさんは悪くない!

62 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/25(水) 22:35:15
それがワナビビジネス

63 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 00:42:10
だれかシビックに通報しないの?

64 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 08:47:30
別にUNOさん悪くないでしょ。
必要経費を皆で分担してるだけだから、営利目的ではない。

65 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 10:01:53
uno乙
必要経費数万なのに20万円近く集金するのはなぜ?

66 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 10:44:33
ついにバックにキター これでは営利以外のなにものでもないね

67 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 12:45:47
窓口になるだけだから問題ないよ。今までは問題だったけど。

68 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 15:00:44
窓口ってレベル?

69 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 15:52:53
mixi側が対応する問題でしょ。他の人は無関係でしょ。うらやましい人?

70 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/26(木) 20:40:23
そうそう。騙される方が悪いんだって。

71 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 00:19:59
UNO乙

72 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 00:31:00
結局UNOはセーフで勝ち組なんだよね

73 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 00:50:40
さすがにアウトだろ。

74 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 02:27:43
セーフ

75 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 03:57:16
アウト

76 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 06:31:23
よよいのよい

77 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 09:37:27
コミュ参加者は負け組

78 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 10:44:28
まるもうけ

79 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 12:23:49
さすがに露骨すぎるだろう

80 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 14:05:46
UNOは勝ちぐみだね

81 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 15:39:40
オフ会参加者が負け組

82 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 16:11:25
そもそも、あのコミュってUNOが管理者じゃなかったんだよね。
別の管理者が抜ける時に、UNOに管理をお願いしたんだけど、今となっては
奪い取ったって感じになってなってしまっているな。


83 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 16:58:31
今では完全なる私物化だもんなあ。最低だな。

84 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 18:15:42
負け犬さんばかりですね

85 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 18:25:21
UNOさんの文章って、うまいの?

86 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 18:29:19
売れてたらこんなこすいことせえへんやろ

87 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 18:38:30
なんでこんな騒ぎになってるの?

88 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 18:41:23
景気わるいからみんなうらやましいのだよ

89 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 19:12:22
悔しかったら自分でも同じことやればいいんじゃない?どうせできないと思うけど

90 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/27(金) 22:08:25
営利目的なのにそれを狡猾に隠しているから反感を買うんじゃなかろうか

91 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 08:44:24
狡猾だよな

92 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 12:19:35
料金 



93 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 12:35:48
しれっと500円up

94 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 12:58:10
カンパはなくて料金だよね。
本当に狡猾だね。

95 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 13:13:16
料金UPで毎月20万円か
うまーーー

96 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 14:48:08
いいビジネスだね

97 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 14:48:22
誰か文京アカデミに通報しろよ

98 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 15:02:09
通報しても確認しますで終わりだろ。UNOは確認されてもしらばっくれればいい。

99 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 15:32:58
有料会議室つかったら5〜10万するのが1万強。
ホントにぼろもうけだね。


100 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 15:33:42
てっか、版元の編集。次回から報酬もらうらしいけど。それ利益供与とかにならないのか?

101 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 15:40:56
UNO 本が出るんだね。すごいな。

102 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 19:23:15
祭りだ祭りだ

103 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 20:28:32
あの質問は技アリだよ。営利を強調しつつ、言い逃れを防いでいる

104 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/28(土) 21:24:48
信者つよい

105 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 00:18:51
信者の勝ちだね

106 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 00:21:16
UNOすげーー。
強権発動。
異見はいっさい認めない。

107 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 00:41:14
すごいね。意見はすべて検閲。
回答もなし。

108 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 00:53:26

UNO ライトノベル作家志望コミュの二代目管理人になる。

UNO オフ会をはじめる(このころは実費方式)

UNO 文京シビックでオフをはじめる。もうかることがわかる。

幻冬舎とのデビュー企画をはじめる

UNO 文京シビックは営利はだめなので会費制からカンパ制に移行

この際、コミュ内で議論になるが黙殺。12月まではシビックを予約しているのでそこまではやると明言

幻冬舎と契約して各種企画もがんがんやると発表。カンパ料金が値上げされる

それに対して、シビックは営利はだめなのでは?ほか質問が来るが削除

さらに強権を発動して、意見・質問はすべてメッセージにてUNOが受け取り、それを加工して答えるという検閲制度を導入する。

109 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 01:30:23
UNOの完全勝利だね

110 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 10:16:43
UNO言論統制をはじめたね

111 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 10:19:49
もうコミュ乗っ取り時点でUNO勝利だろ。しかし異論を切り捨てる態度で作家とか小説とかありえねえ

112 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 10:21:08
言論統制って、何をしたの? 消されててわからない

113 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 10:43:53
質問・意見・要望をすべて消去。
今後は、UNOへの直メッセ以外はすべてルール違反で即削除ならびにブロック対応。
その意見・質問・要望もUNOが自分の都合のよいものだけを選んで回答。


114 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 11:02:24
儲けを守るためだから必死なのは当然だな

115 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 11:04:49
独裁者への道を歩んでいるわけね。
でも従っていればデビューできるんだから信者がいるのも当然。

116 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 11:14:01
デビューできる人は独学でもできるだろ。

117 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 11:14:52
どんな意見が消されたんだ?

118 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 11:58:37
カンパ 営利関係の話題はざっくり消えて、運営トピでの返信もないね。
あとは、公共施設で営利目的のイベントをやっていいのかとか。

119 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 12:01:51
迅速な運営で荒らしを削除したんだからUNOさんはさすがだね。

120 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 12:02:44
すげーー。

民主的ではありません。

質問・意見・要望は受け付けるがそれに答えるかどうかは管理人次第
と明言

すごすぎる

独裁者
まんせーーー

121 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 12:04:13
こんなに独裁的でゆるされるの?

122 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 12:11:46
小説講座はなかなか有用だから信者ができるんだろ。

123 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 12:13:39
円滑なコミュ運営って、現状は利益の追求じゃん

124 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 13:11:23
結局誰なの?

125 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:08:34
二代目管理人の私物化。苦々しく思う参加者も多いはず

126 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:31:29
でもどうしようもないよね。意見もいえなくなったし。民主も否定されたし。

127 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:45:49
不満があるなら別につくればいいじゃん。そういうルールなんだし。

128 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:52:44
UNOってだれ?

129 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:53:04
違うんじゃない?UNOが管理人になる前のコミュを返して!っていう意見なんじゃない?

130 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 14:57:31
それは無理ジャン。そして意見も受け付けないと。
明言しているんだから別に作って移るしかないでしょ。
負け犬は。

もし、本当にたくさんいてみんながメールすればUNOも考えるでしょ

131 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:00:09
UNOさんが利益を得て誰が困るの?

132 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:01:32
だれか文京区にでんとつしてよ

133 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:09:23
意見を封じるための質問トピでしょ。コミュの過半数が批判メール出しても黙殺されるシステムでしょ。UNOの目的がカネなんだから。

134 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:11:08
文京区がmixiまでチェックするかは微妙。それこそ文京区にはみんなが苦情を伝えないと。

135 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:25:59
ブログにも要項があるのでそれでも営利ってわかるよ

136 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:27:03
さすがにたくさんからメールきたらへこのでは?うたれよわそうだし。

137 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:31:22
文京区から確認電話があっても、「じゃあ非営利でやります」の一言で終わりだろ。

138 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:33:02
もともとコミュを盛り上げることよりも利益目的なんだから、批判が多くてもUNO的には問題ないだろ。批判が怖いならこんなぼったくり商法しないと思う。

139 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:38:54
やらないうちからだめとかいてもやらなきゃわからないかと。

140 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:39:35
この否定の嵐は実際にされたら困る本人か?

141 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:41:14
uno必死だな

142 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:42:36
でんとつ、文京区だって迷惑だろ。やめとけって

143 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:42:38
いままでが営利だったのだから最低一年はつかえないよ。文京区をだましてんだからさ。

144 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:44:01
だから、文京区的には利用してくれるお客様だろ。通報はスジが違う

145 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:44:22
それにしてもこの集金システムはすごいね

146 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:46:44
必死だな。どこがどうお客様?そんなに通報されるのこわいの?

147 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:47:41
活動全般に対するカンパという形だから、問題があるとしたらmixiだな。
施設利用の方はセーフっぽいよ

148 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:48:22
実際、文京区には利用料金払ってるんだろ

149 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:48:58
uno方式がよいとなるとまねするひと多そうだね

150 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:50:35
だから活動全般に対するカンパなんだって。強制じゃないんだから

151 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:51:06
UNOのシンパかな?すごい必死だね。
まず、カンパって言葉にだまされすぎ。カンパって単なる営利の収益だよ。
だからセーフのわけないじゃん。
これがNPOか認証団体で寄付と認められたら別だけど。

152 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:51:51
営利OKの会議室の10分の1以下の利用料金だから不当だよね。

153 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:52:56
カンパを集めるためのオフ会だよね。
それは営利目的の利用以外のなにものでもないよね。

154 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:53:31
運営にお金がかかってるだろ?
場所代や講師代やコミュ運営代を、コミュの有志で分担するという話。
みんなで運営するっていう話。
わからない?

155 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:56:38
カンパはオフ会以外でも受け付けているよ。
オフ会参加不参加関係なく受け付けているよ。
たまたまオフ会で会ったからそこで、コミュに対するカンパをするだけ。
オフ会に対するカンパじゃないから、営利目的の会議室利用ではない。
わからない?

156 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:57:10
カンパが営利ってこともわからない人がいるのか。
さすが、本人乙or信者乙
今回の強制カンパの一種になるので問答無用で営業収入扱いです。

157 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:59:43
まず、154の発想だと、UNOがいっているオフ会とカンパは別です話とずれているのわかっている?
自己矛盾は気をつけよう。

155はカンパの意味がわかってない。まず、154のように思っている参加者、信者が多い時点で
オフ会に依拠する強制カンパと理解されて営業収入になるんだよ

158 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 15:59:44
そんな言い逃れを許したら、営利目的利用禁止というルールそのものが骨抜きにされるだろ
そもそも過去の公式オフでは参加費として同程度の金額徴収してたんだぞ。
コミュ運営へのカンパというのは言い逃れ。マナーを守れ

159 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:00:48
オフ会自体の経費負担を、オフ会の参加代償としての強制カンパで補っているわけでしょ?
しかも、経費の10倍程度の利益を生み出していると。どこが営利じゃないの?

160 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:01:42
カンパだから、払いたくない人は払わないでいいはずです。
強制ではありません。

161 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:01:50
158のが正しいね。
とくに今回のリニューアルで500円あがったじゃん。
交流会なんかもっとあがったわけでさ。

これは、単なる言い逃れでだって。

162 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:04:21
国や税務署、ならびに公共機関もわかっていて
NPOならびに寄付行為を認められている団体以外の「カンパ」は営業収入になるわけ。
申告もしないといけないし、税金もかかるわけです。

NPOを作るか、もしくは、サークルにしてきちんと税金処理をすれば問題はへるけどね。

163 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:04:57
だから、オフ会以外にもコミュ運営にお金がかかっているわけでしょ。
オフ会運営も含めたコミュ運営全体の必要経費を、有志カンパで補うんでしょ。
オフ会参加者はたまたまオフ会で顔を合わせるから、
そこでコミュの運営費の一部をカンパするんでしょ。
オフ会はコミュ運営の一部に過ぎないでしょ。全体を見れない?

164 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:07:11
158は正しい。UNOみたいな言い逃れを許したら、どんな営利団体でも利用可能になるじゃん。

165 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:08:34
オフ会含めたコミュ活動全般を、カンパせずに運営するコミュが大半なんだぞ

166 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:09:28
ついにコミュ運営の費用なんて話になってきた。
すごいな。

163はまさに全体をみていてすばらしいのだけど、その論法だと
まず、コミュ運営の必要経費を明確にしないといけないね。


それにしてもすげーーーー。コミュ運営の費用なんて
初耳ですよ。


167 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:10:21
ふと思ったんだけど、本人か信者か知らないけど
さすがに自己矛盾に気がついている?

168 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:11:25
そう、UNOのは言い逃れだよね。
もともと参加費用で。割引とかもやってたんだよ。
それをカンパと言い換えただけ。
しかも、カンパの値上げまでしているんだよ。
すごいよ。すごいよ

169 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:13:31
UNOさんはプロ作家です。文章を売っている人です。
そのUNOさんがノウハウを文章で提供してくれるんです。
講習会までやってくれるんです。
本来なら膨大なギャラが発生しているはずです。
その時間と手間を原稿執筆に向けたら、収入になるんですよ。
だからカンパは当然です。
コミュ参加者も、UNOさんの口臭を望んでいるんです。
望んでいない人は、関係ないと思います。

170 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:17:18
それにカンパは強制じゃありません。

171 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:17:24
169のは矛盾がいっぱい
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2。3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。

172 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:18:30
強制じゃないカンパであそこまで具体的な指定やカンパの
値上げとかありませんから!
残念!

173 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:19:26
いやもうさ、NPOかサークル作れよ。それですべて解決するんだからさ。
よろしく。信者さん。

174 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:19:44
オフ会参加者がオフ会を望み、その中の有志がカンパを申し出るんです。
何が問題なのかわかりません。
それに講師はUNOさん一人じゃありません。

175 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:20:17
きちんとサークルにして会計処理して10万でも20万でもUNOに報酬払えばいいじゃん。
そうしたらだれも文句言わないよ。

176 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:21:12
174 申し出るカンパは細目が決まっていたり寝上がったりしません。

177 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:22:27
私は別に信者じゃありません。理不尽な横槍が許せないだけです。
カンパする人が望んでいるのだから、ここの人には関係ないじゃないですか。
誰かに迷惑かけてるんですか?
法的に問題ありますか?

178 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:25:04
さすがにおかしすぎる。文京区通報から話を逸らすための陽動じゃねえの?

179 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:27:14
結局、UNOがコミュをのっとったり。
異見を許さず独裁的に君臨したりするのが問題なだけでは?

180 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:27:20
とりあえずシビックホール利用は規約違反なんだから誰か通報しろよ

181 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:28:13
178のいうようによほど通報してほしくないみたいね。
そういえば昨日、文京区に関する質問も上がっていたけど回答ないもんね。

182 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:28:45
177 法的にたくさん問題あるけど。ないって根拠は何?

183 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:30:16
182 あるって根拠はあるんですか?

184 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:30:21
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。

185 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:31:57
183 ありますねぇ。

営業収入を目的としながら文京区の公共施設を偽って使っていたのが一番大きいでしょうが。
それ以外にもUNOさんきちんと申告とかしているんですか?
どんぶり勘定と書いていましたが、どんぶり勘定じゃ悪質な所得隠しの疑いも出てきますよ。

186 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:33:07
185 それがあなたたちに何の関係があるんですか?迷惑かけてますか?

187 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:34:10
それにカンパはオフ会の代金とは別口です。問題ないですよね?

188 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:34:34
186 でた!!!
伝家の宝刀 関係ありますか 発言

迷惑かかってないとでも?

189 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:35:21
迷惑かかってないですよね?関係ないですよね?

190 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:36:09
187 の理屈は日本の会計学では認められないね。残念。
そんな理屈が通ったら・・・・詭弁がまかり通るね。

191 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:37:27
■税金で運用されている公共施設をカンパというダミーまでつかって悪用している。公共のマナー違反。

■コミュをのっとり、反民主の独裁制を引いた。

関係もあるし、大迷惑ですよね?

192 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:37:32
認められなかったらなんなんですか?
楽しくオフ会をやっているんだから放っておいてください。

193 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:38:16
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。
・UNOさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。

194 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:39:00
192 楽しくやるのは自由だから回りに迷惑かけないでね!
よろしく!

195 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:40:22
そーいやあ一時期会員制移行とか言ってそれでももめてたような?

196 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:40:44
191 カンパがダミーという証明ができますか?
実態がコミュ運営に対するカンパであるということを否定する論拠はありますか?
コミュののっとりは法律違反なんですか?
それにUNOさんはメールで意見を受け付けています。独裁ではありません。
それを独裁と因縁をつけるのは勝手ですが、それでも法律違反ではありません。
嫌なら脱会すればいいのでは?迷惑でもなくなるし、関係もなくなりますよ。

197 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:41:15
会員制に移行すればいいのに。面倒だからかな。

198 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:43:26
さっきから文京区通報の話になると巧妙に逸らされてるぞ。
実はそこそこの策士とみた。

199 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:43:57
196

■カンパがダミーかどうかはカンパを受ける側が証明する必要があるので、そっちでダミーじゃないと明示してください。
■コミュに運営に対するカンパってそんなのありなんですか?mixiが認めたの?
■UNOさんはメールで受け付けているけど自分で取捨選択をしているのでそれを独裁とひとはいいます
■いやなのであなたたち信者が脱会してください。

200 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:45:16
話をまとめると
☆文京区に通報しよう!!!
半年以上営利でやっているけどいいんですかね?
これ、OKだとみんなカンパとかの言葉使って営利でやりますよ。
会場費めっさやすいし。

☆MIXIに聞こう
コミュニティ運営カンパなんてあるんですか?

201 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:46:30
あ。税務署にも通報したいですね。

202 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:47:48
199 積極的事実を主張する側に立証責任があるのでは?
mixiとの関係は、あなたたちには関係ないのでは?
独裁と言うのはあなたの勝手。言いたければ言えばいいのでは?
脱会するかどうかは私の自由。あなたが脱会しないのもあなたの自由。
だけどどうしても今のコミュが嫌なら、脱会すれば?という提案ですよ。

203 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:48:15
ワクワクテカテカ

204 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:48:49
もういいです。私は二度とここにはきません。
これで満足でしょ。

205 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:49:50
202

■公共施設を不正利用しているので、不正ではないという説明をきちんとしてください。
■関係ないならMIXIコミュ運営費なんて恐ろしい話をしないでください
■人に脱会を要求したのならそっちが脱会してください。できないならこっちに提案しないでください。不快です。

206 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:50:39
204 はやくちゃんと会費システムかサークルにしてみんなに迷惑かけないでね!

207 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:51:22
私がここで述べたのは私見です。
UNOさんには関係ないですから。
私の妄想でした。ごめんなさい。もう来ません。失礼します。

208 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:51:25
では、文京にデントツしませう!

209 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:52:33
207 本人乙?

210 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:52:55
謝ってるんだからいいでしょう。
悪いのは私です。
UNOさんに迷惑かけないでください。

211 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:53:30
信者って恐ろしいね

212 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:53:43
もう本当にきません。ごめんなさい。失礼します。

213 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:55:01
210がそんなに謝るところをみるとますます本人乙だとおもってしまう。
悪いついでに文京区に電話して公式見解を聞いてください。

214 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:55:43
でもシビックホール抽選落ちで使えない団体もあるんだろ。
やっぱり営利団体が使用するのは誰かに迷惑かけてるよな。

215 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:56:33
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。
・UNOさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。

216 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:57:37
これだけ信者がいるんじゃ 裸の王様ではないもんな。

217 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 16:58:50
毎月60人以上集まるし、関西でもオフ会熱望されているしな。

218 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:01:24
なんで人の意見を利けないんだろうね。
営利なら営利で講師料かもびし!と明示すれば
不満もだいぶへるだろうに。

219 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:01:53
でもシビックホール利用はグレーじゃなくてクロだろ
mixiの営利主目的禁止は、言い逃れしてグレー?
税務的にはクロ。

220 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:02:24
やはり、器が小さいのでしょう。

221 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:03:22
文京は黒。
mixiも営利目的のオフを毎月告知しているんだから普通に考えたら黒
申告はきちんとしましょう。

222 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:03:33
そうそう。ガラス張りにしてルールを守れば批判も出ない。
あと作家名さらすべきだよな。
もしプロ作家じゃないとしたら、サギになるの?

223 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:04:20
文教とmixiと税務署にデントツ?

224 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:07:25
漏れ聞いたところ。プロだけど数作で終わったらしい。

225 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:13:03
じゃあ一応プロだ。

226 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:16:22
さっき信者さんが、他にも講師がいるみたいなことを書いていたけど?

227 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:16:45
現役プロではないかもね

228 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:17:38
幻狼の編集さんとか前回の特別ゲストの作家さんとか
次回以降の幻狼作家さんのことじゃない?

229 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:18:42
聞いた話によると結構いいところの新人賞受賞者らしい?

230 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:22:56
じゃあ一応参加者にはメリットがあるんだ?

231 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:27:05
一発やになにができる?

232 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 17:29:08
第一線のプロになれなかったから、こんなあくどい商売してんだろ
そんな奴に教わってもな

233 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 19:23:39
バッファロー吾郎竹若に似てる

234 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 20:40:55
オフ会専用コミュ作って、参加費徴収の連絡を隠蔽しはじめたぞ。
明らかに2chを見てる。または誰かシビックに通報したな。
非営利という言い逃れで強行するつもりらしい。
防ぐ方法はないのか?

235 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 20:59:47
オフ会コミュは昔からなかった?

236 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:00:07
とりあえず、mixi シビックにがんがん通報しましょう

237 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:01:26
UNOはそろそろ雲隠れしたほうがいいな。
ニュー速で炎上すっぞ

238 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:05:27
ニュー速には拾われないだろ

239 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:26:24
表のイベントトピでは無料となっている。
会員以外は閲覧できないオフ会コミュで参加料金の連絡をしているのだろう。
誰かシビックに通報して、確認がきたんじゃないか?

240 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:34:31
いや、2000円 2口ってかいてあるし、表現を変えただけじゃないか?

241 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:36:08
NPO設立予定って会計も公表できないのに。。。

これよくある手口だよね。予定は予定で終わるの

242 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:45:54
UNOってうっかりやさんだね。またミスをしている。
オフはUNOが私費でやっていると書いている。
これってつまりUNOの個人事業ですってことなんだよね。

それに、オフ会の会場では金銭授受を行わないって、そのちかくやりますって明言しているわけジャン。
そして、文京区の規定にはきっちりその場での現金のやり取りがなくても営利はだめとかいている。

つまり、UNOは自分で自分が営利だと声高にいったようなものなので
QED

243 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:45:56
NPOの話、このスレ監視してるだろ

244 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:49:57
監視しているもなにもだいぶ本人乙な気が。

245 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:53:27
実際問題、カンパはランチオフで集めているんだけどね。

246 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:54:30
UNOはあそこは私費でやっているではなくボランティアでやっている。と書くべきだったんだよね。
で、ボランティアに対するカンパならもっと言い逃れが出来ただろうに。


247 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 21:57:06
言い逃れって、シビックとmixiと税務署?

248 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:11:34
主にシビックじゃない?

249 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:14:31
つうか、UNO。自己矛盾に気がつけ。
自分で20万円以上のギャラをもらっていいと嘯いておきながら
カンパの利用使途に講師料がないのはまずいだろ。

これだとだれも信用しないぞ

250 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:29:06
過去のオフ会案内も参加費無料に書きかえられている。アリバイ作りを始めているな

251 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:32:11
書き換えもなにも削除しやがった

252 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:33:52
http://lanovelien.blog121.fc2.com/
のブログからも参加費の項目を全部消した・・・。すげーーーーここまでやるかよ

253 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:36:11
このスレの影響?

254 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:37:43
隠蔽工作だね。かっこわううううううう

255 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:40:22
しかし通報対策がとられてしまったわけだ
もうシビックやmixiに通報しても無駄ってこと?

256 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:41:42
http://74.125.153.132/search?q=cache:GSHfFmVoRjkJ:lanovelien.blog121.fc2.com/blog-entry-32.html+%EF%BC%B5%EF%BC%AE%EF%BC%AF%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%95&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

これとか保存する方法ありますか?

257 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:44:44
255 信者か本人ですか?まだまだWEB上のログやキャッシュがあります。

対策ってほどではないというか、逆にかっこわるい

258 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:45:52
やることが露骨すぎ。
これ、自分で自分の罪認めているじゃん。

259 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:51:51
だからって通報しても言い逃れされるだけだろ。
もう放っておこうぜ

260 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:53:18
259 本人 信者?そんなに通報怖い? 少なくてもシビックは言い逃れできないから大丈夫だよ。

261 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:55:05
UNOが本当にNPOつくってきちんと経理つけない限り通報の恐怖におわれるだろうね。

262 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:56:23
本人でも信者でもないよ。
シビックだって、「カンパは返金します、以後無料でやります」で言い逃れできる
そんなことより、UNOさんに質問メールすればいいだけじゃん。

263 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:56:36
http://74.125.153.132/search?q=cache:cNrgKGvmqoYJ:lanovelien.blog121.fc2.com/blog-category-3.html+%EF%BC%B5%EF%BC%AE%EF%BC%A


F%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%95&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

264 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:57:39
262 本人か信者だね。乙

そんな言い逃れできるわけないじゃん。カンパの前の料金時代から200万円近くだよ。どう返金するんだか。


265 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:58:29
それでも交渉相手は公務員の人でしょ。
そこまで突っ込んで確認なんかしないよ

266 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 22:59:15
グーグルみたらキャッシュがざくざく。証拠がざくざく♪

267 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:02:44
だからさあ。文京区の人にキャッシュを探してみてください、って通報する気?
これまでの返金は絶対しないと予想されます、って通報する気?
今後は無料で運営するというのはウソで、裏でお金とると予想されます、って通報する気?
公務員の人に相手にされると思うの?

268 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:03:11
265の言動が本人そっくり。
つっこんで確認しないからこそ、ここ半年の不正利用で利用取り消しですよ。
しかも、なにが悪質ってグレーかもっておもってカンパに切り替えてまでつかうっていうこの違法性のたかさ。


269 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:03:59
俺も通報ムダと思う

270 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:04:33
267 必死すぎ。これまで半年の不正利用でおしまいだよ。
キャッシュはFAXかメールで送ればいいだけ。

今後のことなんでどうでもいいんですよ。今までの利用形態が問題j

271 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:06:07
本人乙

272 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:06:18
通報無駄ぐみのみなさん必死すぎ。
本人?信者?

よほど後ろ暗いのね。ケケケケ

273 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:06:31
どうせ送ったって相手にされないよ
自分の人生に集中しなよ

274 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:07:15
273 その根拠を教えて♪

275 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:07:30
通報ぐみのみなさんは、通報して何か得するの?
むなしいだけじゃないの?

276 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:07:31
必死だな

277 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:08:24
いたいな

278 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:08:46
あーーー。UNOは金儲けにまい進するから?

279 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:09:22
講師の報酬としては少ないそうです。

280 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:10:28
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。

281 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:10:36
参加者が納得しているんだから問題ないのでは?
寂しい人?

282 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:11:17
口臭の意味がわかりません。大丈夫??

283 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:11:44
○最新版
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。
・UNOさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。
・UNOさんついに証拠隠滅をはじめました。

284 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:12:12
多すぎるわ

285 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:12:38
証拠隠滅したっていうんならさ、
もう証拠がないから諦めなよ

286 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:12:53
281 それによって不利益をこうむる人がたくさんいます。

282 ログをよめや

287 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:13:26
285 キャッシュにたくさんあるからモーマンタイ

288 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:13:51
通報こわいのね

289 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:14:20
286 だれがどう不利益をこうむるの?意味不明

290 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:15:08
289

シビックの善意の利用者ときみたち以外のコミュメンバー

291 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:15:38
実際通報しても言い逃れされるから意味ねえよな

292 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:16:01
だめすぎ

293 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:16:19
つうか、本気で本人乙か?

294 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:16:43
290 シビックの利用者にどう迷惑かけてるの?
コミュメンバーにどう迷惑かけてるの?
わけわかんないんだけど

295 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:16:50
そんなに通報がこわいの?

296 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:17:22
言い逃れなんてどうするんだか。
一回に利益を20万近く半年以上上げていました。って事実だけで利用停止。

297 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:17:52
なんとでも言い逃れできるだろ。

298 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:18:17
294たちが不正利用したせいで利用できなくなった。
UNOがコミュをのっとって独裁、金儲けをしていて困っている人が多数。
反民主のコミュってなんだよ。

299 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:18:39
釈明は全て言い逃れです、信じないでくださいとでも通報するつもり?

300 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:19:12
言い逃れできるならしてください。こっちは通報しておくので

301 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:19:52
釈明は言い逃れだろう。すげぇ必死だな。

302 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:20:00
コミュの誰がどう困ってるんだよ。具体的に何か制限されてるの?
どうせ何にも小説書いてないんでしょ?

303 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:21:05
発言の自由がなくなったよね。
それだけで充分。
あと、オフが金儲けオフだけになった。

ていうか、発言が制限されているのもわからないかよ。
だから信者・・・。

304 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:21:42
そんだけ自信あるならいいじゃん。だまっておけば

305 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:21:44
嫌なら他のコミュに移ればいいのでは?

306 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:22:17
305とUNOが移ってくれ。

307 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:23:20
UNOさんは管理人ですよ。
それにどうせ新コミュでUNOさんがオフ会やったら、また文句いいにくるんでしょ?
寂しい人?

308 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:25:12
通報はするだけムダ

309 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:26:11
いかないわ・・・。

問題の本質がまったくわかってないことがわかった。

まじめなレスをすると今回のことで不愉快におもっている人は
UNOが、UNOセミナーとかつくってうつればなにも文句言わないとおもうよ。

管理人権限を振りかざして金儲けと独裁をしているからまずいのよ。

310 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:28:14
通報されたくないのはよくわかったよ
とりあえず明日から通報結果がくるとおもうからそれで判断すればいいのでは?

311 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:28:36
不愉快な人はどうして他のコミュを作って移らないの?
不平不満を垂れ流してるだけ?

312 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:29:52
UNOがのっとんたんだからUNOが返上すべきじゃないかな?

313 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:30:58
っていう不平不満を垂れ流してるだけ?
進歩ないよ

314 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:31:07
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。
・UNOさんついに証拠隠滅をはじめました。

315 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:31:46
また不平不満を垂れ流してる。そんなんで人生楽しい?

316 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:31:50
313 だから まぁいそいそと通報したらり、仲間を集めたりしています。

317 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:32:40
だったら通報とかじゃなく、コミュ作って盛り上げたりいい作品書いたり、
前向きに生きた方がいいと思いますよ

318 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:34:08
通報意味なくね?「調査します」で終わりだって

319 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:34:08
金儲けして独裁するよりは楽しいね。

320 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:36:07
それだけ人に望まれているってことでは?

321 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:39:38
意味がないと思いますけど。
個人的にこういうことで妥協してはいけないと思うのでしっかりやってこようと思います。
調査しますといわれたら毎日連絡をとります。
そのぐらいの気持ちでがんばります。

322 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:42:16
通報しても無駄が結論ですね

323 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:44:46
322 同意

324 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:46:45
無駄だよね

325 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:48:39
とりあえず通報します!

326 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:50:49
無駄だよね

327 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/29(日) 23:54:24
解決したね

328 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 00:22:55
よくわかんないけど。
うまく証拠隠滅したUNOの勝利ってことですか?

329 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 00:36:40
・UNOさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。
・膨大なギャラ?交流会含めて多く見積もって5万円じゃないですか?UNOさんより多数の実績のある人で。UNOさんクラスなら2万円がいいところ
どこかの板で聞いたら?相場ってものがあるので。
・カンパはいいかえでこれまでの半年間 営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは?
・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか?
・コミュ参加者の2、3%ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。
・UNOさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。
・UNOさんついに証拠隠滅をはじめました。 →いまここ

330 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 00:46:53
あれ? 今後UNOは講師料をとらないってこと?


331 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 13:16:51
追放どうでした?

332 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 13:29:25
すげー カンパ強制してる。オフ会とカンパは別だといっときながらカンパしろというのがすごい。カンパするのは無料だと心苦しい人だけじゃないの?

333 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 13:40:46
吹いた。金銭的負担をしなければ他の負担しろって。語るに落ちたね。カンパとオフ会は無関係なのでは?

334 :名無し物書き@推敲中?:2009/11/30(月) 17:53:05
とりあえずmixiに通報しようと思うんだが、どんな文面にするべきだ?
いっそこの板のURLでも送ってみるか?

335 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/01(火) 01:44:03
unoいやに限定コミュをあおるよね。そこで何をしているんだろうか・・・。

336 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/01(火) 21:52:37
コミュでなんかわるだくみしてそうだね

337 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/02(水) 00:49:42
uno

338 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/02(水) 09:52:56
まるもうけ♪

だれかニュース系に紹介しない?

とりあえずこの板まとめればいいだろ

339 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/02(水) 14:40:53
mixiとシビックに通報すればいいんじゃない?

340 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 11:29:48
ライトノベル研究作法のうっぴーと本だしてるね。
ラノベの書き方の。
なんと元村までからんでやがる。
怪しさ炸裂!

341 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 12:36:29
シビックに通報するとしたら、シビック利用者または利用予定者じゃないと効果ないと思う。
営利目的を許可してるのは不公平という苦情。
それ以外の通報は説得力がないし、シビック側が対応するインセンティブがない。
ここには利用者も利用予定者もいないよね。

342 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 12:38:40
mixiへの通報はもっと無意味。
シビック利用が問題になっていないのならば、mixiがコミュ抑制するインセンティブなし。
参加者が望んで金払っているし、小規模だから、mixiが打撃を受ける事件にはならないから。
だったら規制しない方がmixiとしてはメリット大。

343 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 12:40:47
営利目的というならば、もっとあくどい利用者はいっぱいいるだろう。
UNOの件は、いちいち騒ぎ立てる規模でも金額でもないと思う。

344 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 15:19:08
本人乙

345 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 16:01:44
税金の財団だから大問題だな

346 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 21:35:27
なんでそんなに通報をやめさせようとするんだろうね。
しかも、インセンティブって・・・・。

347 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 21:48:44
Unoひつしだな

348 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 22:35:11
誰か通報した?

349 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/03(木) 22:53:40
UNO必死だな

350 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 09:10:30
カンパの話は限定コミュの話だとしたら?
そしたら本コミュは非営利だよね

351 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 11:03:39
350 必死すぎ。というか、限定コミュではやはり強制徴収しているの?
本コミュの公認オフの限定コミュなのだから別扱いにはならないよ。
というか、隠蔽しているから悪質

352 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 11:11:44
通報結果きたひといます?
一応メールの通報はもろもろしているのですが。FAXとか電話も時間見つけてしたいですね

353 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 11:44:20
シビック? mixi? 税務署?
匿名で通報する手段ってある?

354 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 11:56:47
シビックと税務署はある。mixiはない。
シビックと税務署は匿名ですがといって電話するか
もしくは仮の名前で日通知で電話すればいい

355 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 12:15:38
順番的には、シビックと税務署が先かな。
この二件が問題になれば、mixiも動くだろうし。
しかしUNOの本名も知らんしシビック利用の団体名も知らんが、
そこは日時と使用会議室を指摘すればいいのかな。
通報したことないからわからない。
でも、通報って悪いことじゃないんだよな。

356 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 12:58:30
シビックに連絡したけど「そういういざこざは当人同士で解決してください」だってさ
まあ、お役所ってそんなもんだよな
調べてみたら、トピに凸したあきって人もUNOと同じようなラノベ講師やってるんだね
http://www.enomotoaki.com/tensaku.html
あっちもずいぶんお金取ってるみたいだけど、結局同業者同士の客の奪い合いだったのかね?

357 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:11:07
ガラス張りの運営が求められていますので通報は悪くないです。日時と使用会議室でOKです。

358 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:20:10
>>356

わざわざsageって関係者ですか?
連絡した人が本当なら相手の担当者名を明記してください。
それができないならまた本人or関係者乙ですね。

そして、凸した人間に誤爆お疲れ様です。
あの人は、ほかの創作サイトとかに平気で凸っている人なので。客の奪い合いとかではないような。
実際、営業はしてないですよね。あの人。いっていることも至極まともで、
逆にそれを聞けずに暴言を吐いているUNOさんって構図しか見えないですが。
ちなみに似たような講座は
http://www.ync-jiyugaoka.ne.jp/program/c2009_2009001_1234846071.html
http://college.i-printnet.jp/html/200910/20091020/20091000225.htm
ラ研で遊んでる様子
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/?cmd=word&word=%E6%A6%8E%E6%9C%AC%E7%A7%8B&type=normal&page=%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E6%9C%89%E7%A7%8B%E7%B4%9B%E4%BA%89

しきった企画
http://lanopa.sakura.ne.jp/about.html#first

検索するといろいろ出てくるが、もともとWEBで創作支援サイトをやっていた人。
今はなき、いろいろなサイトに名前が散見されるよ。

攻撃をするなら手段と相手を選んだほうがいいかと。

359 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:21:32
356 吹いた。本人か?

会社で金を取るのと、うそとかくれで利益を上げるのでは全然別だろ。
で、あきは何度もサークルにするか営利事業にしたらと提案していたはず
それがなんで客の奪い合いに?
発想が貧困だね。

360 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:22:47
356すげーーー
それ本当か。そんな回答する公務員。今の世の中生き残れないよ。
オンブズマンとかで槍玉にあがる・・・。すげーーーーーーーーーー。

いざこざじゃなくて利用規定違反ジャン。最低でも調査しますというよな。
捏造乙!

361 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:24:10
356って UNO本人?
UNOと榎本秋じゃ格もランクも違うだろ。
それが同じってどんだけ自意識過剰なんだろうか。

362 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:28:50
榎本秋乙

363 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:38:12
シビックには何て言って通報すればいいんだろう。
「おたくの会議室、営利目的で利用されていますよ」
っていう報告だけでいいのかな。
もう一歩踏み込みたいんだけど、何て言えばいいのかわからない。。。
「不公平だ」とか? 「税金が」とか?

364 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:44:05
きれいだ、自分の懐に入るお金が多く残るという
自分勝手な理由で営利目的でしようしていますよ。
これは不公平だし、税金の使い道としてまずいですよね。

とか

365 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:44:49
榎本秋にとってUNOみたいな小物はどうにも気にならないと思うけど。
そもそも、通報断念作戦の次は榎本秋乙作成って低レベルすぎ。

366 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:47:50
名前 榎本秋(あき)               UNO
   本名                   匿名
実績 ライトノベル関連本多数      共著で一冊
講師暦 多数              0
比べてみたが勝負にならないな。
まず、UNOはPNを明らかにしようよ。


367 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:50:42
確かに「http://www.amazon.co.jp/s/qid=1259902149/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&rs=465610&page=1&rh=n%3A%21465610%2Ci%3Astripbooks%2Cp_27%3A%89%7C%96%7B+%8FH&sort=-pubdate」たくさん本が出ているな。

うんで、UNOは次どうするの?

368 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:50:46
榎本秋の名前が出た瞬間に、一気に盛り上がったねww
常駐??

369 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:54:49
368=UNO?  乙

次はどんな手段で攻めるんですか? 

370 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 13:59:31
とりあえず、シビックの不当な利用を防ぐことを目的にしますか。
UNOさんを邪魔したいのではなく、不公平と不公正を許しちゃいけないから。

371 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:03:03
それで、自称連絡した人。担当者名まだぁ?

372 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:04:57
UNOさんも公正な会計をやればいいのに。
なんでやらないんだろうね。

373 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:24:15
電話したら、調査するってよ

374 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:31:03
>>373
担当さんの名前は?

375 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:34:28
UNOさん、今回からじぶんの講師料を題目からはずしたよね。
でも経理を公表しないのはなんでだろね

376 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:39:14
この板の目的は何?

377 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:43:37
UNOさんに明朗会計をお願いする会?

378 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 15:45:56
それって、意味ないよね。

379 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 16:08:39
意味ない いただきました!
また本人ですか?

380 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 16:09:30
ここで変な工作しないで公明な会計しようよ

381 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 17:06:02
みんなルールの中で生活し、お金を稼いでいる。
そのルールから逸脱した方法でお金を稼いでいる人を見たらズルいと思ってしまう。
正直俺はうらやましいと思う部分もある。だけどやらない。
俺にはスキルがなくて、やれないとも思う。
だけどUNOのやっていることは間違っていると思う。

382 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 17:10:27
講習を楽しんでいる参加者に対する負い目もある。
邪魔をしたいわけではない。
寂しい、うらやましい、と指摘されたら、そうではないと断言できないところもある。
だけど、やっぱりルール違反は許してはいけないと思う。
当事者が楽しむ、というなら、ルールの中でやってほしい。
ルールを守る人間がバカを見る社会を黙認することが俺はできない。

383 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 18:33:14
結局、通報したのは何人?

384 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/04(金) 19:44:43
さすがにずるいよね 利益のためって

385 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 09:11:53
通報結果はまだだろうか

386 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 11:21:58
シビックはメールフォームOKなのでがんがん通報しましょう。

387 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 12:17:13
UNOの問題点

営利目的でイベントを開き、シビックが営利だめと知ると姑息にも
カンパという名前に変更。しかし、会計を公表しないために
集金イベント以外の理解ができない。


388 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 12:28:45
問題点その2
脱税の疑惑がある

389 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 12:32:12
その3
mixiの営利利用
講師が管理人のコミュにて、オフ会が有料講習会というのは、営利主目的といえる。
また、オフ会用コミュに至っては、完全な営利コミュ。

ただし、mixiが許可しちゃったら俺らは何もいえないけど。

390 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 12:50:22
mixiにはつうほうしたぁ?

391 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 13:39:02
これ、mixiがOKしたらますますコミュが殺伐とするので

392 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 15:25:43
言論統制で、殺伐としてないように見えるんだけどね。
だから信者も目を覚ましづらいんだろうね。

393 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 16:01:26
あの言論統制はえぐいわ

394 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 16:03:06
コミュニティってあんな運営していいの?

395 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 16:24:57
mixi的には言論統制はアリなのかなあ

396 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 17:36:00
運営的には介入したくないだろうけど さすがに あのやりかたはまずうありませんか?

397 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 17:56:11
まずいとは思うけど、結局介入しないんじゃないかなあ。
勿論通報はした方がいいんだけど。
mixiが動くとしたら税務とシビックでクロと出てから、または金銭トラブル発生してからだと思うな。

398 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 18:18:16
シビックしろ?

399 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 18:31:50
クロだと思う。

400 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 23:19:36
なんでこんなに限定コミュニティに参加させるのに必死なの?

401 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 23:21:28
その前に公式オフなのに隠れてこそこそってなに?

402 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 23:23:51
だれかオフコミュニティの状況をおしえて

403 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/05(土) 23:38:03
ここまでの横暴がまかりとおるのがすごい

404 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 08:29:29
オフコミュに関しては完全に営利目的だろ

405 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 13:01:50
みなさん通報の結果はいかがですか?

406 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 14:27:17
UNOウハウハだね

407 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 14:58:53
UNOの短編、しりとりの話は面白かった

408 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 15:23:59
本人乙!

409 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 15:44:24
それ以外の短編がめっさつまらないってことだよね。つまりは。

410 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 16:37:33
UNOの短編って、ダメ?
すごい上手というわけではないが、下手でもないと思うよ。

411 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 16:44:23
本人乙!

412 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 17:38:28
いやいや。擁護ではないんだ。
プロ作家としてはどうかと思うし、講師やるレベルでもないとも思ってはいる。
ただどの辺が下手でどのくらいのレベルかを把握したいなと思って、
他の人の意見も聞いてみたいんだ。どの辺がどのくらい下手と思う? っていう。

413 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 17:54:06
UNOができたら名前も出しているし 
こんなせこいお金稼ぎも行わないとおもうけど

414 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 17:55:41
具体論希望ってますます本人乙だよね。


415 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:04:54
違うよー。
UNOの文章へのダメ出ししたら盛り上がると思っただけなんだ。
実際しりとりの話以外は下手だと思うんだけど、
ただどこがどうダメかを指摘できるほど文才がないんで。。。
まあ盛り上がらないかなあ。すまんっす

416 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:11:38
文章とかどうでもいいのは?
UNOの魅力はあのすばらしい自分を守る能力じゃない?
このままだと毎月20万以上がっぽりだよね。
閉鎖コミュになったからそれ以上強要しているかもしれない

417 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:14:51
税務署に通報するのが一番効果があるんですかね。

418 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:17:32
税務署とシビックのコンボかと。
というのはUNOの正体がわからないので税務署も入れないので。
まずはシビックですね。

419 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:18:23
少なくても経理をしてないのは事実だから
経理もしてない人間に貸すんですか?
とはいえるよね。脱税の疑いもあるし

420 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:33:17
UNOってつめがあまいんだよね。
私費で運営しているって書いてあるじゃん。
あれって私的な営利事業ですってじぶんでいっているようなもんなんだよね

421 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:38:30
税務署に通報するとしたら、
一人あたり4000円(?)の講習会を過去18回開催したということを伝えればいいの?
第1回から第17回までは3500円だっけ?

422 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 18:57:40
4500円で各種割引あり。
講習会形式になったのは今年になってからだから。
公共施設を利用して毎月講習会を有料で開いている。
公共施設の利用規約に触れたり税金の問題が出ますと
いわれたらカンパ方式にして会場のそばでもらう形になった。
ちなみにカンパも税金対象です。

423 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 19:15:50
UNOいいなぁ

424 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 23:03:02
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9
ご意見、修正よろしく。

425 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/06(日) 23:06:29
http://mixi.jp/view_event.pl?id=48409727&comm_id=246867
これがイベントトピ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4697144
疑惑の秘密コミュ

426 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 00:19:30
424 GJです

427 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 08:22:42
もう消えてる。対応はやいね。 しかもかなりの確率で本人乙だね

428 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 10:46:37
一瞬で消された・・・。本人乙かな。
また、消されましたら復帰などのご協力お願いいたします。

429 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 11:30:52
またけされたどなたか履歴からの復活をお願いいたします

430 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 11:34:40
ちなみに消しているかたへあまり何度も消すと問題になるので消すなら理由を明記してノートにもかきましょう

431 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 12:14:26
あらあらもう荒らし認定ですわ

432 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 15:55:34
て 自分で保護してるし

433 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 16:11:31
あの保護はルール違反なんでどなたかもどしてくださいです

434 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 17:12:31
5
2009年11月29日 19:22
UNO

さっそく文京区に問い合わせた人がいたようで
私に担当者から事実確認の電話がありましたが、よく説明いたしまして
何ら問題はない、「今後ともご利用よろしくお願いします」
と言ってもらえましたので、問題なく会場を利用できることになりました。

435 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 18:35:38
それは秘密コミュニティ?

436 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 18:59:23
なんだ、別に問題ないじゃん
騒ぐのは勝手だけどさ、惨敗は情けないね
もしこのスレでうの批判してる小説家志望がいたら
ピンポイントで言える
嫉妬お疲れ様です
妄想人を陥れるのは精神的に良くないですよ
貴方がいましている仕事に一生懸命になってください

437 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 19:20:13
まだそれが公式解答かはわからないじゃん 本人必死すぎ

438 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 19:28:32
それが事実ならなんで隠蔽工作するの?

439 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 20:17:48
隠蔽工作なんかしません
私にログを削除する権限などないですし
仮にあるとしても、意見の封殺などしません

440 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 20:21:42
まず、あれが不当かな、これはいいのかな、って議論すること自体は否定されることではないと思う。
そんで俺は、税務署とシビックの問題に関しては不当と思うな。
シビックが問題ないと判断したなら、どういう判断基準なのかは純粋に気になる。
だからそこは電話で聞いてみる。納得できるまで聞いてみる。
納得できない人は何回でも聞いてみるべきだと思う。
嫉妬とか陥れるとかのレベルの話ではなくて。

441 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 20:51:51
ここまでの隠蔽はすごいよね

442 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/08(火) 00:36:27
結局あれはなんのかきこみ?

443 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/08(火) 01:39:39
えっと。つまりシビックはその場で現金のやり取りが発生しなければ営利目的のセミナーを自由に開催していいいのね?

444 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/08(火) 19:55:00
日本小説アカデミー だって これですべておわったね

445 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/08(火) 20:03:55
もうほっておこうよ

446 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/08(火) 20:09:04
ここまでいろんないいわけ思い付くのは天才だよ

447 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 12:36:25
予告なしで税務署通報しとけばよかったのに。
隠蔽される前に。

448 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 13:09:42
ちーん

449 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 14:25:42
いや、いまでもぜんぜん通報できますよ

今回が24蔓延、。時間は36蔓延ですよね。

これの経理きちんとしてないでしょ。絶対。

450 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 14:27:11
シビックへ通報する場合

カンパは日本の法律上は募金扱いではないですよね?
また、サークルにもしてないし、自分のポケットにいれていると名言しているわけですが
営利と判断しない根拠はなんでしょうか?

NPO設立準備中とかなにかお題目を立てればセミナーなどをシビックで開催してもいいんですか?
会場内でお金をもらわなければ。

451 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 14:42:04
90にんべや と言うことは来年は400万か すごいな

452 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 14:52:04
なんでシビックはこれを営利だと判断しないのだろう

453 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 18:59:08
営利目的なんですが、利用時だけはカンパという名目にするので利用させてもらえませんか?
って聞いてみればいいんじゃね?

454 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/09(水) 22:43:15
まずはシビックより税務署だろ。

455 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/10(木) 01:39:57
90人会場で毎月やったら年収500万か。
UNO大金持ちだね。実働12日でそれだけって。

456 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/10(木) 11:36:57
またシビックに通報してほしくないひとがいるね

457 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/10(木) 13:41:17
UNOいいなぁ。
シビックはみなさんいかがですか?

458 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 07:56:58
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9

バトルが起きているが、これ、どうみてもUNOなんですが。

459 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 10:28:00
UNOの著作読みたい

460 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 14:51:42
UNO必死だね

461 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 15:24:14
これは違うだろ
うのが悪いというより、偽善者が憂さ晴らしに叩いてるだけだ
まじおかしいよ

462 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 15:45:17
>>461
宇野おつ

463 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 17:13:17
本人乙!

464 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 17:19:18
まぁでも勝ち組はUNOだけどね。
ウハウハですね。

465 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 17:23:26
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9

UNO必死すぎ

466 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 18:55:22
UNOさらに必死

467 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 19:30:24
利権ってすごい

468 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/11(金) 20:16:22
儲かってるUNOはムカつくから叩くのはいいけど、ウィキ荒らしはちょっとやり過ぎ
自重汁

469 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/12(土) 01:40:48
いや、あれあらしてないでしょ
あらしているのはUNOor信者だとおもふ。

470 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/12(土) 10:54:21
ひっきー

471 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 05:33:45
なんか盛り上がってたんだなw
当事者たちが納得してるんならそれでいいんじゃね?
個人的な意見としては、こんなもの何の意味もないお遊びだと思うけどね。
作家志望ゴッコを皆でやって、楽しい気分になってるだけ。プロを目指すならむしろマイナスだよ。
才能ある奴は普通に独学でデビュー出来る。
基本的に小説の書き方は学ぶものじゃない、自分で身に着けるものだから。

俺みたいに、高みの見物して楽しんでる自称プロは多いと思う。
実際、馬鹿なことやってるなぁって笑い話になってるし。

主催者が儲ける云々はこの際どうでもいいけど
こういうワナビビジネスみたいなもので、夢を追ってる若者を騙す手法は不快感を覚える。
利用するかどうかは自己責任だけどね。
少しでも真っ当な思考が出来れば、マイナスにしかならないと判断出来るはず。
極端な言い方をすれば、これ悪徳商法だよ。
本気でプロを目指して努力してるんなら、この手の輩に関わるのは止めとけとアドバイスしたい。


472 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 12:33:16
471は正論なんだけど、コミュ参加者も同様の不快感を持っているわけで、
当事者が納得なら現状で構わないとは思えないんだろうな。
まあ、健全な「ライトノベル作家志望」コミュをもう一つ作って、
交流とか切磋琢磨はそちらでやるのがいいとは思う。

473 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/15(火) 18:48:39
シビックと税務署とmixi。通報結果はどうでした?

474 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 18:00:41
ライトノベルアカデミーってコミュニティまでできてる

475 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/20(日) 10:41:07
榎本秋は?

476 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/30(水) 09:54:16
U講師じゃないのw

477 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/02(土) 11:26:48
age

478 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/04(月) 21:30:10
もいっちょage
作家志望、小説家志望ってコミュに今ウノの話題上がってんぜ。

479 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 14:47:52
俺のマイミクで、実際にシビックセンターに電凸した奴が出たぞ! UNOのペンネームか、著作本のタイトルを知ってる奴いたらここに書いてくれ! それを知ったそいつが、税務署に電凸をガチでする予定らしいからな

480 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/09(土) 02:38:00
無駄でしょ
大した利益も出てないのに一々税務署が動くわけないよ
ホネオリ損のくたびれ儲けってヤツだな

481 :名無し物書き@推敲中:2010/01/10(日) 20:14:06
しかし誰もunoのペンネーム知らないんだな。講習会参加者も知らないんだろうか。

482 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/12(火) 00:18:24
UNOはオフ会でのカンパを徴収と言っているらしいよ。

483 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/16(土) 00:38:56
ちょっと前のヤツに参加した。

UNOから「カンパまだ払ってないですよね?」って、
シビックの会議室で金請求されたんだがww

484 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/16(土) 10:19:19
てす

485 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/16(土) 10:21:04
UNOのペンネームは日昌 晶。
キャラクター設計教室に書いてあります。
コミケでも申告させるぐらいなので税務署はのりのりでしょう。
請求されたなら、それルール違反だからトピにかけばいいのに。

486 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/16(土) 10:39:19
税務署にとっちゃおいしいもんな。

487 :名無し物書き@推敲中:2010/01/16(土) 11:08:01
誰か通報しろよ

488 :名無し物書き@推敲中:2010/01/16(土) 11:24:41
unoってまだ小説書いているのかな。

489 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/16(土) 11:49:02
かいてませんよ、オフでうはうは

490 :名無し物書き@推敲中:2010/01/18(月) 11:42:38
まあシビックとunoの間の問題だからな

491 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/19(火) 12:32:32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263739036/

492 :名無し物書き@推敲中:2010/01/19(火) 18:58:24
unoの小説って面白いのかな

493 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/20(水) 10:37:11
うちきりだからねぇ

494 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/24(日) 12:46:51
日昌 晶よんだ?

495 :名無し物書き@推敲中?:2010/01/28(木) 05:51:44
結局犯罪者?

496 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/07(日) 08:25:36
NPO設立準備云々が消えたね・・・。

497 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/07(日) 08:36:20
関西でも開始。ウハウハですね

498 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/07(日) 19:15:27
ウホウホ

499 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/09(火) 10:05:50
日昌晶
試験に出る竜〈ドラゴン〉退治 (文庫)
日昌 晶 (著), あかやま 壽文 (イラスト)
UNOの新刊が出ますよ

500 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/09(火) 16:06:56
新刊出た途端に信者が激減したら笑えるんだがw

501 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/10(水) 10:51:24
つうか、東京で来れないひとに交通費使って大阪こいとナチュラルにいうのがいたい

502 :オフ参加者:2010/02/10(水) 15:47:41
UNOさんって本当に作家なのかな?
ってチマチマ探していたらここにたどり着いた
経験談をいくつか投下しよう

講習スキル

中の下の腕前で言ってることは最もだが理想論
小説のハウツー本に劣ると個人的に思う
特別UNOさんに聞きたいとか聞かなければ分からないことっていうことは無い
自身の発展とオフ会の同士の発展のことを思えばUNOさんには是非人に話をするスキルを身につけてほしい

デビュー評価の仕組み

幻冬の編集二名とUNOさんの評価でランク格付けされる
UNOさんに評価よりも幻冬の編集さんのほうの評価がプロとしての意見として役立つ
この二者間に特に取り決めは無くUNOさんに蹴られても編集さんに拾われることもある
俺がまさにそのケースでB評価から再提出後に話しそのものがポシャった
これは俺の実力不足であり評価そのものは公正であると信じている

503 :オフ参加者:2010/02/10(水) 15:48:28
UNOと取り巻き達

レスの中にも目立つが所謂UNO狂信者は存在する
これについてはオフ参加者の中に異様な雰囲気を持つ輩がいるのですぐに分かると思う
以前取り巻きの一人とカンパについて話をしたときその話は出さないほうがいいと爽やかにスルーされた
ちなみにその取り巻きと思しき人物はデビュー予定

カンパについて

最近になってカンパを払うと名札をくれるようになった
つまり名札が無き者は未カンパ。徴収対象になる
以前オフ初心者が馴染めるように何か方法は無いかという議論がコミュ内にあり名札案が採用(有志が作成)
今では見事に年貢未納者区別装置になっている
因みに
俺の記憶している範囲で
一月参加者で二名
十一月参加者で一名
十一月参加者で二名
十月参加者で二名
八月参加者で一名
ごく少数だがカンパ未払いのためUNOさんもしくは取り巻きにオフ会中カンパを請求され
次回参加を取りやめた若き小説化志望がいる。この件について取り巻きに意見を求めた所
レスにあるような
プロ作家の貴重な時間を裂いてくれている。払うのは当然。憤りを感じるかもしれないが教わっている立場という謙虚な姿勢を持たなければいけない
というテンプレのような回答が帰ってきた。

504 :オフ参加者:2010/02/10(水) 15:54:22
UNOさんが利益を得ているかどうか

文京シビックの話は置いといてスレ民の関心の一つにこの話が挙げられると思う
過去オフ会やら交流会で何度もUNOさんと話をしたことがあるがオフ会で利益どうのは本人から聞いたことが無い
ただ仕事が無いのは事実らしいけれど最近締め切りがどうのとつぶやいている

個人的にUNOさんに求めること

本人見ていると思うのでここで言う。メッセージは潰されるだろうし。
より多くの人に触れ合いたい。作家目指してほしいと純粋に思うのであれば未カンパ陣に笑顔で請求しにいかないでほしい。カンパとはあくまで好意。待ちのスタンスでいてほしい
そして講義のスキルを上げてほしい。具体的には物事の順序を立てて、具体的に話してほしい
こういう感じ〜こうあってほしい〜
説得力があると思うのは古参と取り巻きだけ

505 :オフ参加者:2010/02/10(水) 15:57:23
こんな俺がまだオフに参加している理由

物書き同士が交流できる場は少ない
UNOさんはともかく幻冬社の編集の方はとても仕事のできる方。スレの中にはオフ参加者涙目wという意見もあるが、編集の人はガチ。

こんなところです。
質問があれば分かる範囲で答える
長文スマソ

506 :オフ参加者:2010/02/10(水) 16:27:38
UNOさんがオフ参加費をカンパ扱いとしながらも徴収してまわっている証拠としていいものが見つかった

ライトノベルアカデミー(仮) オフ会改善委員会トピからコピペ
----------------------------------------------------------
2009年08月21日 18:34

分かりやすい「支払った証明」は欲しいですね。
いつもUNOさんが交流会のあとあたりで、◎が付いていない人を捜し回って苦労してらっしゃいますし。

理想的には

受付は複数。
支払うと名簿に◎→名札とタグ

遅刻者→すみやかに席につく
(名札とタグは仕舞っておく)
交流会に入るときや、途中途中でUNOさんに支払う→◎を付けて、名札とタグを渡される

未払い=名札とタグの無い人
だと、うっかり忘れにくいですし(^^)

以下省略
----------------------------------------------------------
見る人が見れば今も生存している内容なので分かると思う
こんな話がありました程度に

507 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/10(水) 16:33:44
結論

UNOはいらない
幻冬舎の編集に直接持ち込め

508 :オフ参加者:2010/02/10(水) 17:19:10
507
うんまあそういうことだと思う
483
特定した。新参だろう?

509 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/10(水) 19:35:40
関西オフは関東に比べ千円割り増しですか

510 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 00:32:51
でもま。そういう不満があっても一回で20万円の利益が集まるんだからいい商売ですよね。

511 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 02:02:34
>>508
特定したとしても名前は秘密にしておいてくれ

>>509
UNOさんの交通費です^^



512 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 09:11:09
大阪でもウハウハですか。
税務署はだれかでんわした?


513 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 09:14:52
ちなみに今度phpから本がでるので、税務署にその書名をいえばちょうさしてくれるよ

514 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 10:57:32
新刊おめでとう!!!

515 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 11:04:13
名古屋でやれよ、名古屋の税務署なら電話した案件全部調査に来るからw

UNOさんの講義聞く限りでは、似たようなことをやっているぴこ山に差を付けられている感じ。
あっちは立板に水という感じ、内容もそれなりによくまとまっている。
ただ、取り巻きがキッショイのでデビュー者はあんまりいなそう。
カンパだと言いながら金を徴収するのが問題なら、会費として集めてキチンと納税義務を果たせばいいのに。
どうせ数千円だろ、納税が発生しても。
所詮三冊で十年前に消えた人でしかないからな、UNOは。
これで専門学校や大学での教歴があれば少しは話を聞こうかという気にはなるだろうが、
UNOが連れてくる編集に作品を見てもらった方がずっといいと思う。

516 :オフ参加者2:2010/02/11(木) 11:13:29
私も参加者です(特定怖いのでいつからかは言えないけど、そこそこ出ています)。
ぶっちゃけUNOさんの講義中は内職しています。
本番は幻冬舎の編集さんのアドバイスだと思ってますので。
それだけで5000円払ってもいいってくらいためになるし、しゃべる内容自体が面白いです。
そのせいか交流会中、UNOさんの周りにはあんまり人がいませんが、編集さんの周りにはいつも人が集まってます。
(あと、ワークショップも頭の体操としては面白いかな。近くのテーブルの人と交流もできるし)

517 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 12:02:54
・ぴこ山ってうさんくさい気がするけどそうでもないの?
・UNOの取り巻きのデビュー十数人ってかいてあるけどそんなに?どこのレーベル?
・UNO、新刊でるよね?消えたとはいわないのでは?
・利益が大きいから数千円ではすまないかと。30万円ぐらいかな
・あの編集さんは専門学校とかでも評判いいよね
・榎本は対抗馬にはならないの?
・UNOさん交流会で人気ないのか。それでも一回の利益が20まんならいいよね

518 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 14:27:39
まあ当人たちが納得してるならそれでいいんだろうけど。
その幻冬舎の編集ってのも、どうだろうね。
だって幻冬舎でしょ?いい評判きかねえよ。まともなラノベレーベルじゃないと思うが。
というかレーベルとして認知されてないレベルでしょ。
まっとうなレーベルなら、こんな怪しげな連中に関わらない。悪い噂がたつだけ。
主催者も大分前に売れなくて消えて、この活動で名を売ってPHP?で再デビューでしょ。
腕があって、ちゃんとしてれば普通に既存のレーベルで出せてるでしょ。つまりそういうこと。

ぶっちゃけ、ここに関わってプロになった場合、影で嘲笑される可能性が高いよ。
そりゃ当人に向かっては言わないけどさ。プロになっても口には出さない方がいい。
ラノベの指南書とか出てたりするけど、だいたいこういうワナビ崩れが小遣い稼ぎしてるんだよ。
そういう業界ゴロみたいな連中はやっぱり嫌われてるよ。ま、中にはマシなのもいるみたいだけど。




519 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 14:53:02
その「いい評判聞かない」が幻冬舎という会社に対しての世間の評価ならそうかもしれんが、
幻狼ファンタジアレーベルに対する読者からの評価って意味なら、結構高いぞ?
ファンタジーと新青春エンタに特化してるからな
もちろん、がんばってチェックしてるオタク読者の元にしか届かないってことでもあるんだが

幻狼は学生限定の新人賞を4ヶ月で審査する予定が9ヶ月かかっただろ?w
次は門戸を広げた上に3ヶ月で審査する予定らしいが当然遅れるわな
新人賞の処理能力がないからこっちで発掘する気なんじゃないか?

520 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 15:32:11
>518
PHPって、ワンコインで廉価で、イラストたくさんなのを売りにしてくるみたい。
薄利多売を前提に、新人だろうがなんだろうがばんばん書かせて
この出版不況を乗り切ろうって魂胆だろ。
やっぱ一度はUNOは干されたわけで、それこそが彼の仕事への全回答だということが
わからないのかなあ。


521 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:36:03
つうか、あのつくりじゃ。印税も5%ぐらいじゃないか?

522 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:41:30
時間も昼から夜まで長い。作家や編集者の意見が聞ける。数千円単位ならお得で安いほうじゃね?

不満ならライトノベル評論家とやらがやってる。入会金6,300円/2時間12回で47,880円コースに行けばいいさw
ttp://college.i-printnet.jp/html/200910/20091020/20091000225.htm

人にゃ選択の自由がある。

523 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:43:19
時間も昼から夜まで長い。作家や編集者の意見が聞ける。数千円単位ならお得で安いほうじゃね?

不満ならライトノベル評論家とやらがやってる。入会金6,300円/2時間12回で47,880円コースに行けばいいさw
ttp://college.i-printnet.jp/html/200910/20091020/20091000225.htm

人にゃ選択の自由がある。

524 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:45:39
ミスった

>>521
印税ってヨソはいくつ?

525 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:47:50
UNOや編集さんは長編原稿も読んでくれるの?プロットだけ?そのライトノベル評論家は長編添削も毎回しているようですが。というか、それが売り。
ほかのカルチャーは長編添削がないのでそれも人気の秘密らしい。

526 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:48:58
522
523

UNO焦って降臨か?乙!

あんたが叩かれているのは、カンパと言いながら強制徴収しているからだよ。
はやく、会員組織かNPOにしなよ

527 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:54:32
そう書くと思ったww
UNOなら秋の宣伝しなくないか?


それともここはUNOと秋しかいないのか
俺はもちろん秋だがyo!w

528 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:57:25
会員組織は正直反対。
参加者のメリットは?
住所氏名を主催者に握られるってこと?

NPOとか言ってるのは世間知らずの馬鹿だけ。許可とる条件がどれだけ難しいか知らんの?
俺は申請したことあっけど、生半可なモンじゃねえよ?

529 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 18:58:42
>>524
8%
10%のところもあるけど

530 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:02:28
ttp://www.npo-homepage.go.jp/found/index.html

>>526
かわりにこの面倒くさい書類申請してやれば?
UNOじゃなくてお前がNPOを主張してるんだしお前は役員になりゃいい。w

531 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:05:32
>>529
dクス。10パーももらえんだ。へえ思ったより多いな。

532 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:12:05
印税は基本10%だが、最近は8もあるな。

533 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:13:47
あれは秋の宣伝にはなってないだろ(w

534 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:15:24
大変なのはNPOを作ることじゃなくて、寄付を無税にすることだと思いますが。
NPOはちょっと時間かければ誰でもつくれる。でもそのままじゃ寄付メリットがない。

535 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:16:25
あれ?NPOってUNOが提案したんでは?
UNOも自己矛盾でたいへんですな。

536 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:28:41
結局、UNOの問題ってお金取っているのに「カンパ」って誤魔化したり。
作る気もないのにNPOつくるとかいっていることだよね。
教えているし場も提供しているから利益もらいますよって
言えばいいだけなのに。

537 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:35:16
スマッシュ文庫の創刊になんかかいたら、一生レッテルはられそうだね。

538 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 19:54:51
>>531-532
勘違いするなよ
今の新人は8%が普通

10%は昔からいる作家と一部の恵まれたレーベルだけ

539 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 20:05:23
新人でものこる新人は三冊目から10%ですよ。のこらないひとだけ8%

540 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 20:12:48
それは一冊目の初刷は賞金の分印税減らしてるだけだぞ
本当は二冊目や第二刷から10%に戻る

戻さない悪徳出版社が増えてきてるらしいがな

541 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 20:32:09
ここからデビューしたとかいう葵東とかいう人が、P2P関連で文句を言ってニュー速などで騒ぎになっているらしいが……。

542 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:09:37
10数人デビューってどこどこ??

543 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:14:41
こんなのより海燕ラノベ講座の方がよっぽど役に立つぞ
ネット上で完結して無料
発足して数ヶ月でもう既に大賞受賞者を輩出してる

544 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:18:32
それいうなら、そのP2P作家もスタートしてすぐにデビューですが。

545 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:32:11
海燕しらね。
どこ主催?

で、秋のとこからデビューしたのは何人いるんだ。
毎回の参加者は何人?
どんな雰囲気。
長編みてもらうとどの程度の期間で戻ってくる?

講座は一カ所しか行っちゃいけないっつことはあるめえ。
争うだけヤボだ。

546 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:37:39
ニュー速みた。
気の毒。ここからデビューしたんだ。へえ

547 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:46:02
榎本のところは参加している友人によると提出したら次の授業。つまり二週間後に戻ってくるそうです。
ほかの講座が添削してくれないのでうつるひともいるみたいで。ライトノベルだけを目指している講座でもないみたい。
登録が20人ぐらいで毎回の参加は10人ぐらい。その講座からのデビューはまだいなくて。講座前からの人がデビューしているようです。

548 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 21:49:06
つうか、そもそも榎本秋ってなにものよ。正体がわからない。

549 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 22:43:52
>>503にデビュー予定の人がいるって書いてあるけど、それってやっぱり幻狼ファンタジアからなのかな?
3月末に幻狼の小説賞の締め切りあるけど、すでに受賞者は決まってて、全員オフ会参加者だったりとか?
オフ会参加してないなら応募しても無駄なような気がしてきた。

550 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 22:56:01
>>549
事実だけ述べておく
学生限定でおそらく応募数2桁だった新人賞の審査に9ヶ月かかった編集部が、
今度は一般OKにして200通程度集まる新人賞の審査を3ヶ月で済ませる予定

551 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 22:56:12
十数人デビューするんだよね?

552 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 23:28:51
>>550
つまり出来レースの可能性大ってことか。
最初から受賞者決まってるなら確かに選考は楽だろうけど、それ以外のことで幻冬社にメリットってあるのかな?
普通に考えたら、幻冬社が一番欲してるのは「受賞作が売れること」のはず。
オフ会参加者を優遇することでUNOの顔を立ててやるってのを優先させても、いいことなんてない気がする。
UNOが凄い大物作家っていうんなら、話は別だけど。
だから出来レースなんてないんだって信じたいけど信じたいけど信じたいけ(ry

553 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/11(木) 23:33:26
出来レースとは言えない・・・つうか出来レースだと他の参加者がすっぱ抜きそうだしなあ
が、あまりまともに審査される期待はできそうにない

554 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:01:39
月に一回編集者が特定のワナビを指導するんだからすごいはなしだよね
特待生じゃん

555 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:08:43
十数人もデビューってさすがUNO先生!


556 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:14:43
この出版不況に出来レース「だけ」で受賞者決めるようなレーベルはすぐ潰れるだろ
幻冬の編集もそこまでバカじゃないだろ


557 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:17:45
↑と編集を擁護してみたが俺もまともに審査されるとは思ってないw

558 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:18:08
数十人しか参加してないオフ会からどうやって十数人もデビューするんだよw
半分ぐらいデビューすんのか?
幻狼の刊行予定が半年分埋まるな

559 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:21:38
新人賞の選考について
いわゆる青田刈りはミステリーなどラノベ以外のジャンルでもよく行われているよ
就職活動と一緒だぁね
でもって、そういう「非正規」のルートから出た優秀作は、複数受賞者がいても問題のない「奨励賞」「優秀賞」「銀賞」などに当てることが多い
そうすれば実際の選考には影響ないわけだし、やっぱり箔をつけないと新人は売れないし(笑)

以上、元ミステリー系小説編集関係者でした
ちなみにミステリー作家を目指す場合は、大学のミス研が一番強いルートになるよ
先輩が自分の出身大学の生徒をよく連れてきてたもんだ
実際にデビューして最初から売れた人もいたから、見る目はあったんだろうね

560 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:26:18
刈ってどうするw
新人潰しか?

関西の雄だった京大は最近みんなラノベ志向でダメダメらしいな
早稲田や慶応は今でもそうなんかね

561 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:33:56
むしろ今はミステリーもSFんもラノベの要素取り入れないと売れませんからね
これも時代の流れと半分諦めてます

562 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 00:39:19
まあミステリだって昔からずっとキャラクター小説だし
SFだって女に縁のない理系青少年が文化女中器に妄想を逞しくしてた代物だからな

563 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:11:38
60から90人参加で十数人デビューだからすごいよね。
UNO先生の力ですよ。
で、具体的にはどこのレーベルですか?

564 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:12:25
というか、げんとうしゃの編集。これ、まわりから疑われないのかな。

565 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:15:00
>>563
幻狼がそんだけ抱えられる余裕を持ってない以上、スマッシュ文庫じゃないの
でも十数人デビューのソースってあるの?

566 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:19:11
イベントにかいてありましたよ<十数人

567 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:21:14
そか、それは豪勢だ

568 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:29:04
それ、十数人デビューを「目指します」じゃなかったっけ?
それみたとき、無茶な目標だなと思った記憶がある

569 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:29:24
すべてUNO先生のお力ですよ。

570 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:30:22
UNOとしては毎回90人参加して30万円以上の利益をあげたいわけだから必死なわけですよ。
今度は大阪でぼろもうけだしね。


571 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:31:03
なんで、みんなUNO先生に感謝しないのかな。

572 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:34:22
プロが指導しているんだから報酬もらって当然じゃないですか。

573 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 01:36:24
UNO信者がウザ過ぎる・・・。

574 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 02:15:53
自治スレで板違い認定食らってるぞ
UNOじゃなくオフ会の話をしようぜ

575 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 02:20:44
と。ここでいくら騒ごうが。
UNOは着実に毎回20万円以上ゲットし。
ぼくらはただ羨ましいというしかないわけです。

576 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 02:21:28
UNOの話がなんで板違い?
UNOがワナビをくいものにしてうまーーって話では?

577 :オフ参加者 ◆jHEAVQykIc :2010/02/12(金) 09:12:17
>>516
12月のオフ会で絡ませていただきましたm__m
その考えはベストかと思います。

578 :オフ参加者 ◆jHEAVQykIc :2010/02/12(金) 09:18:26
あと勘違いされているようなのでデビューまでのフローを書いておきます

・オフ会でプロット提出(提出資格はオフの参加者)
 ↓
・UNOさんと編集さん二人に見てもらう
 ↓
・翌月オフで評価をもらう。評価がよかった人のみ、肉付プロットを提出する権利をもらえる

プロット〜作品までこれを5回繰り返します
なので一度のオフで十数人デビューできるわけではないのです
半分はUNOさんの妄想。売り文句です

>>516の方が言われるとおり
周りをよく見れば内職されている人が多いですね
UNOさんには真剣にカンパかどうかはっきりしてほしいし
何より実になる講義をしてほしいです

579 :オフ参加者 ◆jHEAVQykIc :2010/02/12(金) 09:34:17
問題は
・カンパと謳っているにもかかわらず徴収しに来ること
・結果的に営利なのに非営利目的の施設を使用していること
・mixiのコミュでの独裁(意見を一切聞き入れない)していること
・オフ会を構成している要素の大部分であるUNOさんの講義内容が薄いこと

UNOさんがどのような人物であれ
俺たち小説化志望の役に立てばいいのです
経費かかるのは当然ですし感謝もしていますが
経費の明確化問題でオフを去った人も大勢います
取るものを取るからにはキッチリハッキリしてほしいんです

・無料か有料かハッキリしろ!そのうえでカンパ希望としろ!
・その上で営利か非営利かをハッキリしろ!
・mixiを私物化するな!管理人なら意見を取り入れてより良いコミュを作れ!
・講義内容を充実させろ!金を取る分の仕事をしろ!

以上ですUNOさん
読んでますよね?

580 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 10:32:40
・一度って言うか、今までのオフの結果十数人がデビューの可能性がでてきたんでしょ?

・長編はみててくれないのか。けちだねぇ。


581 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 10:33:52
UNOになにいっても聞かないから、どこかにまとめwikiを作って告発するしかないのでは。
いまのままずるずるずっとやるよね。

独裁しけば大丈夫ってなめてかかっているから。

だから、NPOの表記もなくなったしね。

582 :オフ参加者 ◆jHEAVQykIc :2010/02/12(金) 11:31:24
>>580

今までのオフの結果
"可能性"を言えばおっしゃるとおりです

告発するかどうかは別として
コミュメンバーの意見が取れいれられていない現状をどうにかするためにも
まとめwiki作成したほうがいいですね
wikiなどは触れたことが無いので作り方と編集の仕方含めて勉強します・・・

583 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 11:36:01
現状は、UNOが作家志望を食い物にしているだけだからね

584 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 11:45:14
まとめサイトがあればUNOもほオッカムりできなくなるしね。
まぁするだろうけど。

585 :サブリミナルキッドやっちゃん ◆.7pMAIcjuM :2010/02/12(金) 13:50:22
第1章最語
どこでもおれの最語を聞け。どの世でもおれの最語を聞け。地球の委員会やシンジケートや政府も
聞け。それに、どこぞの便所で他人のものを奪おうと野合する、うすぎたない取引の裏にいる権力
どもも。まだ生まれぬ子どもたちの足元から、地面を永遠に売り飛ばそうとするやつらも―― 
「われわれの存在を明かすな。何をやってるかも教えるな――」
これが地球上の全能委員会やシンジケートのせりふか。
「頼むからコカコーラのブツを外に出さないで――」
「金星人とのガン協定はバラすな――」
「グリーン協定だけは――あれだけはバラさないで――」
「オルガズム死だけは――」
「オーヴンだけは――」
聞け。おまえたちみんなに告ぐ。全員が手札を見せろ。払え、払え、みんな払い戻せ。再生、清
算、総再生算。みんなに見えるように。タイムズ広場で。ピカデリーで。
「早すぎる、早すぎる。もう少し時間をくれ」
何のための時間だ。嘘の上塗りか。早すぎるだと? だれにとって早すぎるんだ? みんな、こ
のことばは早すぎはしない。遅すぎるかもしれないくらい。残り時間あとわずか。どうしようもな
い結末まであとわずか――
「極秘――マル秘――部外秘――エリート外秘――加入者外秘――」
これが地球上の全能委員会やシンジケートのせりふか。こんなのは嘘つきや臆病者や内通者や裏
切り者のせりふだ。嘘を重ねる時間がほしい嘘つき。自分の「犬」や「見せ物」や「使い走り」や
「人畜」どもにすら真実を告げられない腰ぬけども。昆虫人間や植物人間との内通者。永遠の肉体
を約束すれば、どこのどんな連中とでもツルむやつら。永遠にクソしてたいやつら。そんなことの
ために、自分の子どもたちを売り飛ばしたやつら。まだ生まれぬ子どもたちの足元から、地面を永
遠に売り飛ばしたやつら。あらゆる場所の全魂の裏切り者ども。ハッサン・イ・サッバーの名前を
利用して、その薄汚い取引でまだ生まれぬ者を売り飛ばすのか?
おまえらをおどかして時間の中に逃げこませたのはなんだ? からだの中へ逃げこませたのは?
 クソの中へ逃げこませたのは? おれが言ってやろう。「the ということば」だ。異星人のことば
「the」。異星の敵のことば「the」は「thee(汝)」を時間に閉じこめる。からだに。

586 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 14:25:09
Unoもえぇええ


587 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 14:44:06
告発とかやめてくれよ
UNOが税務署に引っ張られるだけなら構わんけど、編集者の意見が聞ける貴重な機会が失われる

588 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 14:56:42
>>587
本人乙!

別にUNO以外がきちんと主催すればいいだけだ。
あの編集さん呼ばれればどこでもいくよ。

そもそもはじめは勝手に参加していたんだからさ。
UNOが呼んだわけでもない。

589 :オフ参加者 ◆jHEAVQykIc :2010/02/12(金) 15:20:42
>>587
UNOさんが有料という二文字を使いオフをするのであれば
了承した参加者はお金を払った上で快く参加することができます

無料だとするならばカンパをしつこく徴収しにこないでください
無料だと思いカンパを払わないまま言い詰められ、困惑しているオフ参加者を毎回見るたびに
なんとも言えない気持ちになります

>>588
それは知らなかったです
UNOさんがどうのということではないんですね

590 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 15:29:50
しかし、施設の使用料もあるのに本気で無料のつもりなら頭が悪いとしか言いようがないな

591 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 17:20:35
>>590
確かにw
結果的に営利なのに非営利にしてるとか沸いてるとしか思えないですよね。
施設の使用料が惜しいのであれば有料って明記すればいいのに……。
何よりもその点が一番叩かれている理由でしょな

592 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 19:34:19
いや実際施設使用料とか講師のタクシー代とかの実費は頭割りで徴収して構わんでしょ
それも拒否するってどんだけDQNなんだよ

それ以上は任意のカンパにしとかないと会場借りられないわ税務署の方から査察がくるわ大変ですけどね

593 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 23:58:39
UNO必死だな

594 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/12(金) 23:59:28
すげ。榎本が同名のコミュシテイルケド参加者0

595 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 00:01:36
結局営利なの?

596 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 00:09:49
無料なのにカンパのお願いを何度もしたら詐欺では?

597 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 10:45:10
詐欺だよね。昔のふとん商法みたい

598 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 11:07:11
無料だヨォといって人を呼んで、カンパと言う名目でお金を集める。それでいっかい数十万なら詐欺じゃないの?
少なくても悪徳商法ではあるよね。

599 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 20:59:49
2/20に関西オフが2つあるらしい。
どちらもコミュの有志が主催しているが、ひとつはUNOが講師として呼ばれているもので、もうひとつはUNOが認識していなかったものらしい。

混乱したコミュ参加者? がUNOに連絡したらしく、状況を説明するトピが立ってた。
「今後は同じ日にバッティングしないよう双方、連絡をとってもらえるといいかと思います。」だそうで。


客を取られるのがイヤなのだろうか。
オフ会の方針がぜんぜん違うように思えるから、別にいいんじゃない? って思うんだが。

600 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 23:07:59
それは秘密コミュでですか?そもそももうひとつの関西オフは告知すらされていないような?

601 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 23:10:43
そっかUNOのやっていることって 「ぼったくり」か「悪徳商法」なのね。
そのうち問題になるのでは?

602 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 00:01:59
>>600
UNOが認識していなかったオフ会のコミュは、非公開になってる。
もともとコミュに参加している有志がかなり前から企画していたことで、立ち上げの段階でUNOに連絡は入っていたみたい。
ただ、その後連絡がなかったから放置していたらこうなった、みたいなことが書かれてあった。


さらに、同日開催というのは誤解だったらしく、訂正が入ってる。
20日と21日だったから、パッと見て焦ってトピを立てたのかもしれない。

603 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 00:04:40
講師としていって講師料もらうんだからウハウハだよね。
こういうのコミュの私物化じゃないの?

604 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 00:28:03
UNO。ついに自分のこと【講師】といったな。打ち切り作家なのに。偉そうなことで。

で、面白いの?

605 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 01:03:14
副管理人ってまえからいた?

606 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 02:04:49
この人教歴もないのに講師なの?
三冊で打ち切りのくせに講師なの?
講師は厳冬の編集がやればよくね?
はっきり言ってUNOに金払うのが嫌。
会費なら会費と言え。
プロ作家ならワナビとなれ合ったら
それだけで自分の価値が下がると知れ。

607 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 02:47:38
榎本なんて小説家でもないのに講師を名乗っているけどそれはいいんですか?
UNOさんがいたから編集さんも来てくれているんですよ。


608 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 07:28:45
小説家じゃなくても編集ならヨシ!
編集でも小説家でもないのなら自死しろ。
UNOがいたからじゃなくて、UNO抜きで編集だけの講義ならいいのにな。

609 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 09:36:26
UNOさんの努力と人徳で編集さんもきているし
デビューだって決まっていることを理解しましょうよ

610 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 10:14:04
60人以上集まるとUNOさんと10人程度の榎本じゃ話にならないよね。
榎本の私怨乙。

611 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 10:28:10
だれか
http://getnews.jp/post
に寄稿しませんか?

612 :元参加者:2010/02/14(日) 10:55:13
>>609
あの編集さんは呼ばれればどこでも行くみたいだよ。
交流会でご本人から聞いたから確か。
UNOのところに来てるのも、シンプルに参加者が多いからってだけみたいだし。
いっそ誰かがUNOのところから引き抜いちゃえば?

613 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 11:01:20
>>612
http://getnews.jp/post
にぜひレポートを

614 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 11:02:33
さすがに契約もして毎月あっているんだから
編集さんとUNOさんの関係は蜜月では?

615 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 11:03:49
その編集。脇甘いよな。
これ、だれかがきちんと問題にしたら処分免れないよ。
会社名で人呼んで、ぼったくor悪徳商法しているんだからさ。

616 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 11:12:19
きちんと問題にできないでしょ
税金にしたって個人の数百万程度じゃ指摘された段階で「過失による未申告」って言えば、追徴課税を納めることにはなっても逮捕まではされない
シビックの問題にしたって、営利だってばれてもUNOが怒られて使用禁止になるだけ
全部UNO個人だけの問題で、しかも逮捕できるほどのもんじゃない
ワナビ商法そのものが悪と言い張るなら、榎本もびこ山もみんな等しく悪徳商法だよ

617 :元参加者:2010/02/14(日) 11:22:30
>>614
興味あったんでその辺も聞いたことがありましたが、別に契約とかしてるわけじゃないそうです。
幻冬社にもあの編集さんにも、講師料は出てないそうですし。

618 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 11:56:49
>>616
あれ?また本人乙。
問題の本質がわかってないね。
榎本は、カルチャスクール。ぴこ山は通信販売で
それぞれきちんと料金を明示して、商売としてやっているわけ。
どちらも通信販売上の法令を順守しているよね。

一方、UNOは本名や運営主体も公表しないまま。
かつ、無料とあおっとおいて中にはいったら徴収しているわけ。
また、税金に関しても「過失」とは認められないよね。すでに何度も指摘されている事実があるからさ。

>>617
UNOが契約したと言っていたのははったり?

619 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 12:02:27
無料と言って、人を集めて、「カンパ」という名目であってもしつこく料金を徴収するのは
詐欺の構成要件を満たしているといわれてもしかたがないんじゃないかな?
そもそも、シビックないで料金のやりとりがないという建前も崩れたよね

620 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 12:03:40
とりあえず、信者はUNOに無料商法やめさせろよ。

621 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 12:48:28
ぴこ山も榎本と表記はしっかりしているね。
UNOとはちゃうわ。

622 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 12:54:12
なんやかんやいって毎月運営するって大変だからさ。
その部分の功績は認めてあげようよ。
その上で、他人が文句言えない。応援してあげたくなるようにすればいいだけじゃないの?

623 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 12:59:47
ここでどんだけ騒いでもUNOが毎月ウハウハウハウハしているわけで。
ここの住人は負け組だね。

624 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 13:07:03
要は、UNOさんが早くNPOつくるか。
ライトノベル勉強会みたいな会をつくればいいだけでしょ。


625 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 13:23:10
>>616
UNO?こんなところで嘘をまき散らしている時間があったらちゃんと足元固めなよ。
今、ここで過失とかいっている時点でおもいきり「故意」じゃん。
どうみても悪質ですよ。
シビックの問題にしても、悪質で虚偽だと文章偽造とかに問われる可能性もあるよ?
もっとまじめに生きようよ。

626 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 13:24:12
げんとうしゃもさ。報酬はないにしてもげんとうしゃめあてで人が着ているじゃん。
なにかあれば道義的責任は免れないとおもうよ。
ぼったくり商法の片棒担いでいるんだからさ



627 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 18:28:29
ぼったくり、と言うほど高くはないんだけどな
他の文学学校とかの受講料考えると

絶対額の問題じゃなく、分配の問題だろ?
金惜しさに文句言ってるだけの奴はちょっと

628 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:12:04
ぼったくりは金額じゃないとやりかたでしょう。
だれでも無料といわれて4000円も取られたら
詐欺、ぼったくりと御毛よね。頭割りなら300円だよ。

629 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:29:31
表向き無料と言われたからって「タダが当然だろ」と怒るようなガキは来なくていいよ

630 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:33:26
>>629
uno?乙。
その前に、表向きにうそつくなよ。

631 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:34:24
ほかの文学学校は場所代もかかっているからね。講師の取り分は30%。なのでひとりあたり1000円ぐらい
UNOは経費が安いからひとり3500円ももうかる。
すごいやねぇ。

632 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:51:36
普通に必要費用とカンパをわければいいだけじゃん。

633 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 19:58:06
営利OKの高い会場で実施して税金も納めろ、別に文学学校並のコマ4000円払うことに文句はない、と言う主張なのか
それとも、規則の網を抜けて経費節減する共犯者になるから、1000円や2000円で実施せよ、と言う主張なのか
批判者はまずそこをはっきりさせることだな
ぶれすぎ

634 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 20:03:00
つうか、オフ会でお金儲けするなんて
ウノはなんてガキなんだ。


635 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 20:05:40
>>833
unoか?あいかわらず乙だな。
そうやって議論をずらして混乱させる気だな。
話はは簡単だな
1)今の会場で実費300円程度で開催
2)サークルにして帳簿をつけて、月会費として徴収
3)営利目的を明確にして、営利イベントとして開催
のどれかにしろってことですよ。
わかりましたか?UNO。

636 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 20:31:40
ウノは詐欺的行為をやめようよ。それで終じゃん。

637 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:02:45
ほとんどデビューできないほとんど退役したようなプロの講義で1回あたり5k以上するぞ
現役プロと編集者に見てもらえて1/5ぐらいデビューできて4kって格安だろ
1)はありえないわ

2)か3)か、mixiで決めれば?

638 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:17:40
>>637
カルチャースクールで5000円なんて聞いた事ないけど具体例をだしてね


639 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:19:32
文学学校の学費調べてみたらどうですかねえ
10万で20回も講義ないだろ

「1+1が2なんて聞いた事ない。ソースを出せ」と言っちゃうタイプの方ですか?

640 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:21:25
劇作家をやりたいので参加しただけの、ラノベデビュー希望者ではない人間なんだが、
参加者の五分の一がデビューできるって、それで版元は大丈夫なのか?
あ、いや、信者が持ってくる作品の出来があんまり酷いから、心配になっただけなんだ。
同人でもコレは突き返されるだろうなというプロットばかりだろ。
フレッシュな感性というより、誰かと誰かの猿まねを腐らせたようなのばかり。

641 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:22:53
1がありえないって637はやっぱりUNO!
1/5もデビューできるんだ。すごいね

642 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:23:02
で、1+1をいくつにしたいんです?

643 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:32:09
UNOって文学学校をめざしているの?

644 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:33:38
いや、五分の一なんてデビューしてないだろ。少なくても現時点では実績0
というか滑稽なんだけどUNOの本がそもそも出てない。

645 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:38:51
来月出るべ?
そちらで新人大量デビューさせるのも十分あり得る
4000円でデビューの可能性が買えるんならお買い得だろう

646 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:40:29
>>645
UNOは本当に必死だね。
幻狼からはなんででないの?
普通はでるでしょ。もう二〇回もやっているんですよ。

そっちってPHP?
あ。それは絶対ないね。
そもそも、あそこは今後出すかどうかも微妙だから。

647 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:42:12
>>646
UNO批判はいいが、出版社にまでそういうこと言うと業務妨害に当たるよ

648 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:44:27
榎本は朝日の企画編集もするみたいだよ?
それに
http://enomoto-office.com/
自分の会社もあるしね。UNOよりよほど現実的じゃないかな


649 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:45:03
定価が安い分とイラスト増やす分、確実に印税は下がる
プロを連れて来にくいから、低額でも喜んで書く新人持ってくる可能性はあるんじゃない

650 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:45:22
647は日本語通じる人?どこがどう業務妨害?

651 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 21:48:21
>>649
確かに。ニーズが一致したのね

652 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 22:22:40
UNOのまやかし作戦に幻惑されないように!!!!

653 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/15(月) 20:56:20
UNOさんが、まずデビュー以来定期的に本が出てない理由を説明すべきだと思いますねえ

654 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/15(月) 22:25:06
来月出るじゃん

655 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 00:16:40
なんねんぶりだよ!

656 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 06:48:32
十年以上

657 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 10:39:43
いまはワナビをだましてたべてんのね。

658 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 11:14:01
そうしないと生きれませんから

659 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 11:15:29
UNOって生きるのに(ワナビから搾取するのに)必死で痛々しいよね

660 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 11:39:12
幻冬舎がらみのプロジェクトでシビック使うのはアリなの?

661 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 11:58:59
なしやろ。鋭利なんだからさ。

662 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 12:13:54
シビックと税務署のデントツいかがでしたか?

663 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 12:24:26
多少カンパがあっても、営利目的でなければいいみたい

664 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 13:24:06
>>663
UNO乙

665 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 02:13:55
はははははははははは。
壱万数千円の使用料金で24マンのカンパあつめて
そのどこが多少なの?教えて。UNOくん

666 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 08:48:05
>>665
味を占めて金銭感覚が擦れたんじゃないの?

667 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 10:25:15
それだけで生活していくには不十分だな

668 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 10:33:53
>>667
本人乙

20あれば暮らせるだろ。
どんな生活したいの?うちきりさっかさん

669 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 11:23:43
>>667
贅沢しなければ生きられるレベル

670 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 14:01:47
シビック的には問題ないらしい
>>434

671 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 14:50:24
>>670
UNO必死すぎ。
それ、UNOの虚偽の説明の可能生もあるよね。
20万も利益出して営利じゃないってどんな理屈なんだろうね。
それ、そのあとで虚偽や不正申告で罪になる可能生もあるのでは?


672 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:01:26
虚偽だろうがシビックはそこまで首をつっこむ気ないんだろ。
シビック利用に関してはマナー違反ではあるけど違法じゃないんだし。

673 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:01:47
カンパで毎回20万程度回収してポケットマネーにしている利用者がいますが、それって営利目的にはならないんですか?

この聞き方をしたらどんな回答が来るのだろうか?

674 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:26:17
>>672
住民監査請求などがあった場合に違法な便宜供与などに問われる可能生があります。
区の財産が不適切に利用されているのを見逃したので処分の可能生もあります。
お金が発生し、区の財産を使用しているのでマナー違反とかそういうレベルではなく
条例違反などの違法になります。


675 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:27:15
>>673
ぜひ聞いてくれ。
それで違法じゃないなら、その職員の処分問題に広がる可能生もあります。


676 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:49:22
>>675
メール問い合わせがあれば聞いてみる。それでも遅くなりそうだが

677 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:54:26
区民以外には関係ない問題だと思うんですが・・・
利用料だって払ってるわけで。

678 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 15:58:45
>>677


679 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 16:11:09
出版社が関わっているってこともシビック側は知らないんだろうな

680 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 16:16:31
そういえばこれって今まで何回開催したの?

681 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 17:51:17
20回でシビックではほかのオフもふくめるとやはり20かな。
ちなみに、区には国や都からもバックがあるのと文京区は出版系の会社モ多いので
みんなの税金が使われているわけだ。区民以外にも関係もりもりです

682 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 18:31:35
>>681
了解

あと参加者さん方へ。フリードリンク&お菓子・軽食の詳細(内容、量、予想費用)を求む

683 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 18:58:45
メールよりでんわで担当者名聞くのが一番だが
だれかできるひといない?

684 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 19:04:06
UNOがちょいちょい妨害中?
利用料安すぎるでしょ。それを悪徳利用というのでは?

685 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 19:17:13
区民以外がどうやって苦情を言うんだ?
国の税金がバックされているから許せませんとでも言うのか?

686 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 19:23:04
>>684
部屋使用料が1万円2千円程度。現状の参加人数で計算するとカンパは約17万円だ
尚且つ編集にはペイなしだから他経費に注ぎ込んでも最低10万円が行方不明になっているわけだ

687 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 19:51:13
>>679
現状、編集が個人として関わっているだけで出版社は関わっていません
幻狼からのデビュー者が出てくればそうも言ってられないが、現状はね

688 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:04:50
>>685
本人乙。必死すぎ。なんで区民しか苦情をいえないのですか?
>>686
本人か?微妙な操作乙。
カンパは60人の回で24万だよね?どんな経費つぎ込んでも20マンねんは残るのでは?
>>687
編集長も講評を出していますので、世間的には会社のプロジェクトと見られます。また、出版社名を特定してのプロジェクトなので個人として
関わっているという言い逃れはできません。

689 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:11:25
爆笑。あれだけ出版社の名前でひとを集めて
個人の資格で参加とかいえるわけないじゃん・・。大爆笑。
しかも、プロジェクトまでやっておいて無関係とか。そんなん通りませんよ!

690 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:22:25
>>688
686だけど自分はメル凸しようとしてる。コミュを見て現状参加者44人だったからそれで計算したのを書いちまったぜ


691 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:38:05
幻狼は別にUNOのオフ会だけにこだわってるわけじゃないんで
別の無料オフ会を立ち上げて定期的にやっても来てくれますよ
だから、直接関係はないよ

692 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:43:25
つまりUNO一人だけがウマー。日本以外全部沈没みたいだな。

693 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:51:24
>>691
本人乙?
しつこいよ。少なくても現状はあのオフに参加してカンパを払わないと
みてもらえないシステムじゃん

694 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 20:55:30
幻狼大賞に応募しても見てもらえるだろ

そういえば去年9ヶ月かかった審査期間が3ヶ月に短縮されてるんだが
まさかオフ会で下読みしたりするんじゃないだろうなw
UNOは関わるんだろうな

695 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 21:04:19
大賞に応募したら返事はない
オフにいける編集に返事もらえて話せる
ぜんぜんちがうよね


696 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 21:37:54
>>695
前の書き込みを読んだ限りでは呼びかければ編集を別のオフに呼べる事も恐らく可能。謝礼を払うにしてもボッタクリバーUNOよりは良心的になるだろうよ。

697 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 21:45:52
>>696
uno?本人乙。
話をぼやかすのうまいねぇ。
はなしのテーマは出版社がからでいる営利かどうかだよね。


698 :元参加者:2010/02/17(水) 22:55:58
>>696
誰か、ためしにOFF立てて呼んでみたら?

699 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 22:57:57
そんなに編集に見てもらいたかったら朝日ノベルスに持込すれば?
唯一出た新人の作品があれだぜ
他のワナビはあれ以下なんだぜ
喜んでアドバイスくれるし、実力があればデビューさせてくれると思うけど?

700 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 23:00:01
>>696
継続性が担保されないと来ないだろ
いくらフットワーク軽くてもアマチュアのオフ会にほいほい出かけないだろw
UNOでなくてもいいが、結局誰かプロを立てなきゃダメなんじゃね

701 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 23:33:21
そこで榎本ですよ。
プロだし、会社やっているし。本もUNOよりだしている。

702 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 23:37:49
おいおい
またUNOに誘導されているぞ!

問題は、非営利をうたって公共施設をつかっていながら
実施は営利で毎回20万円ほどの利益をあげていることじゃないですか。

703 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 23:54:05
>>701
うぶかた(なぜか変換できない)でも担げば?

704 :元参加者:2010/02/18(木) 00:05:43
>>702
悪いけど、それは参加側からするとあんまり興味ないんですよ。
告発したいのなら勝手にしてくださいって感じです。
どうせすぐに場所を変えるだけでしょうけど・・・。
それよりも、誰の主催でもいいんで、内容のある講義と楽しい交流会をしてくれる場所が欲しいんです。
正直申し上げて、UNOさんでは実績も力量も不足ですね。

705 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 00:08:16
>>704
だから、榎本に依頼すればいいじゃん。
依頼した?

706 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 00:41:47
そうそう
他人の財布の中身に興味があるわけじゃないんだよ
営利可の高い会場になって税務署がいくらか持っていくだけ
受講料はそのままか他の小説学校並みに高くなる
そんなの誰も得しないじゃん

707 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 01:05:29
>>706
本人乙
受講料はいまでも、他の小説学校より高いですよ。

強制カンパをやめればいまの会場で続けられますよ
UNOさん

708 :元参加者:2010/02/18(木) 01:17:24
>>705
解説書をたくさん書いてるのはwikiなどで分かりますが、実際の創作については実績ないようですしねぇ。

709 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 01:22:33
>>707
だからさー、誰がお遊びのカルチャー講座の話してるの?
小説学校の話だって言ってるじゃん
某文学学校は15コマで10万、それも別に編集が見てくれるわけでもないんだけど?

710 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 01:31:19
榎本はやめとけ
正直言って、レベルはUNOとどっこいどっこいだ
まだ有志だけで勉強会みたいな感じでやってたほうがいいって
「内容のある講義」はなくとも、最低限「楽しい交流会」だけは開けるぞ

711 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 01:34:52
>>709=UNO
編集がみてくれることをウリにしたいなら、UNOが金を持っていくのは筋違いじゃないか。
編集に見てもらいたくて客が来てるってことだろ。
ならUNOは不要だし。
まさに金を食うだけの寄生虫。

712 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 01:53:05
UNOが稼いでるの気に入らない同業者が荒らしてるのかよw

713 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:16:57
UNOばっかりだな。そして、榎本がだめという理由がまったく明示されていない。
UNOとちがって実際にレーベルもっている榎本の方が実利もあるだろうに。

714 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:18:11
UNOが自分で自分の存在意義を否定しているのが滑稽すぎ

715 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:19:28
>>708
君もUNOか?
編集にみてほしいんじゃないのかよ。編集に創作の実績なんかないだろ

716 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:32:59
ファンタジア大賞受賞したkaienグループに入れば?
ttp://d.hatena.ne.jp/count-zero/
デビュー後に書評総出で持ち上げてくれるメリットがある

717 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:44:55
unoがライバルと思っている榎本はカルチャーでも専門学校でも教えているな。
UNOも教えてみればいいのに。

718 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:50:52
榎本は業界に巣食うダニみたいなもん
書店員崩れが評論家名乗ってもねぇ

719 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:53:01
>>718
書店員がやっている本屋大賞もクズとおもっている人ですか?
榎本がダニなのはいいとして。その根拠は何?書店員から評論家ってほかにもたくさんいるけど全部ダニ?
作家崩れでうそついてお金集めているUNOはダニ以下?

720 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:54:35
UNOもこんなところで榎本たたいてないで小説かけばいいのに。

721 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:55:26
書店員崩れであろうとなかろうと評論家がダニ以外の何だと言うんだね
そして本屋大賞がクズ以外の何だと?

722 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:55:47
UNOはカンパだましをしないと生活できないけど、UNOにダニ呼ばわりされている榎本はちゃんと
生活しているわけで。えらいちがいだと思うけど?
榎本の本。UNOのほんとちがって売れているしね。

723 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:56:10
榎本の本とか、笑えるくらい酷いのな
二流の臭いがプンプンする
自分では何も出来ないのに業界にたかって食いつないでいるだけ
UNOも榎本もまとめて消えればいいのに

724 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:56:39
>>721
だったら別にいちいち書店員崩れなんていう必要ないじゃん。
作家崩れのUNOさんですか?

725 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:57:38
評論家なんて自称すれば誰でもなれるしな
そのまえはフリーライターで、Webプランナーで
おいおい、編集の経験すらないのかよ、このダニは

726 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 02:58:26
>>723
そんなにひどくても打ち切られたUNOとは違って本が出ますからね。
で、723が思う一流の定義と榎本の本の笑えるほどひどいところを具体的にどうぞ。
あ。榎本が業界にたかっていると言うのも具体的に例示してね。よろしく。

727 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:03:15
UNOが暴れているのが必死すぎて笑える。
そして、榎本に編集の経験があることさえわからないのがさらに滑稽。
ネットの検索もできないのね。かわいそうな作家崩れ。
うんで、そんなこという725はそれほど偉いお方何ですか?

728 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:04:19
あいかわらずUNOは
かわすのが
うまいな。
榎本の話は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263739036/
でどうぞ。

729 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:13:07
出す本全てゴミって言われてるね
UNOも榎本もゴミを生むことしか出来ないダニなんだな

730 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:15:48
榎本みたいなのを業界ゴロっていうんだろうね
プロの作家に一番嫌われる人種
まあ、榎本に才能があったらとっくに作家デビューしてるわな
才能のないワナビの成れの果て、か

731 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:19:04
気になって見ていた部外者だが、もうアンチの見苦しさが哀れ過ぎて辛い

最初は、非営利前提の公共施設を営利目的で利用するのがどうかって話だったよな?
しかし参加者は関心を持たず、文京区に問い合わせた結果問題ないと回答もあった
次に「非営利なら無料が当然だ!施設利用料分の300円なら出す!」とわめき始め、
浅ましいケチなのを露呈してしまい相手にされなくなった
ついに同業者を叩いてUNOのせいにする自作自演しかできなくなったのか

732 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:29:56
>>729
はいはい、どこがどうゴミか具体的によろしく。
>>730
業界ゴロってなんですか?

733 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 03:31:17
>>731
UNO乙!

一番ケチなのは毎回こっそり20マンもうけているUNOタンでは?

734 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 04:02:49
あのさ、一応自分プロなんだけど。まあ話半分に聞いてくれ

営利とか、儲けてるとかそういうのはいいとして、なんか見ていて寂しい気分になる。
mixiのコミュはROM専で見てるんだけど、初期はもうちょっと和気あいあいとしていた。
作家目指す者同士で仲良くやりましょうみたいな。そういう空気は見ていて楽しかった。
プロって、わりとワナビを見下したり、嫌ったりするんだけど、個人的にはそうじゃない。
俺にもワナビ時代はあって、作家になろうと夢を抱いて頑張った結果、運良くプロになれた。
実際プロになると理想と現実で、色々あるけど、まあなんとかやってる。
プロとして辛い時に投稿者コミュとかを見て、キラキラしてる姿を見て元気を貰ったりすることもある。
だけど、今の状態じゃそういう気持ちになれない。悪い言い方をすれば、馬鹿なワナビを見下す気持ちになる。

ワナビがプロを目指すのは当然だし、それはいいんだけど、それが到達点ではないだろ?
むしろ受賞はスタートライン。そこからが勝負。どういう気持でプロになるかだと思う。

現状の気持ち悪い空気は、そういう気持ちの部分が大きいんじゃないかな?
個人的な希望としては、もっと活気あふれる自由なコミュを見たい。
だいたい人にやり方を教わって作家になろうとする奴なんて俺は駄目だと思うね。
大げさに言えば「俺の才能に平伏せ!」ぐらいの気概じゃないと。

数千人のコミュで大きくなりすぎたから、色々あるのだろうけど、
今の主催者に反発がある連中が新しいコミュを立ち上げるとかしたらいいと思う。
自由な雰囲気のコミュなら、ワナビのふりしてオフ会行ったりしてみたい(笑)
人に教えるなんて偉そうなことは出来ないけどね。

俺みたいなことを思ってるプロは案外いると思うよ。
今のままじゃ、もしこのコミュからデビューした連中がこっちにきても、純粋に歓迎出来ないのが寂しい。

皆が気持ちよく切磋琢磨出来る環境があればいいのにね。
深夜に、つまらん長文失礼しました。


735 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 04:06:34
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4838239
が参加者いない榎本がつくったコミュ

736 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 04:07:25
>>734
貧乏で売れないプロ乙

737 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 05:08:48
榎本コミュ、いまだに無人か
哀れだな

738 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 05:15:53
ずっと無人だろうね。人望ないし。

739 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 05:37:01
UNOはいつ反省するの?

740 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 08:12:58
まだだまだ終わらんよ!

741 :タッド:2010/02/18(木) 10:04:14
カリスマ小説家って、誰のこと?

742 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:21:42
巧妙に話が逸らされてるけど、とりあえず
・シビックに通報
・税務署に通報
・mixiに通報
の三つはする方向?

743 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:34:10
シビックには問い合わせて無問題のお墨付き
税務署は有効だが、陥れたければ確定申告シーズン終わってからにしとけw
mixiは別に問題じゃないな

744 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:43:50
>>742
mixiはオフで起きた事の責任は取れないとか言って当てにならない気がするが、やりたいなら喜んで手伝うぜ

745 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:46:16
>>743
あいかわらず誘導がうまいなぁ。
シビックにすべてのことをいったら無問題ではないと思いますよ。

746 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:47:38
毎回20万円以上の利益を上げて、出版社とも提携し、編集者が
業務として自社の新人育成のために参加している
イベントが非営利のわけないじゃん。
それ、非営利と認定したらその職員、問題になるね。
職員名もきいてください。

747 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:49:08
編集者は善意で見てるだけ
別に他社からデビューしてもいいよ、現に他社からデビューした人いるじゃん

748 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:55:28
>>747
UNO?本人乙。
必死だねぇ。
編集者は、仕事で見ていますと明言しています。
また、上長の許可のもとにきていますから、仕事です。
で、他社からデビューしたのってだれですか?
そんなひといないはずですけど?

749 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:56:58
編集者が仕事な理由
・編集者自身がmixiで仕事だと明言
・上長である編集長の公認のもとに参加。編集長も採点している。
以上により、仕事であり、出版社との共同営利事業といえる。


750 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 10:58:10
編集者が善意であるなら
・編集長の講評があってはいけない
・募集時に出版社名を書いてはいけない
・編集者が明確に仕事時間外にプロットをよまないといけない

上記をクリアしてないといけない。

751 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 11:09:42
まとめ乙

752 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 11:13:52
文京シビックを使えない公的な理由
・強制カンパである。
・会場で集めていないと公言しているが、会場でしつこく集めている
・20万円以上の利益をあげている
・営利目的の出版社と営利目的で提携している

UNOは説明してなっとくしてもらった
話したそうだが、たぶんにうそがあると考えられる。

そもそも、会場で徴収してないはずのカンパを
強制カンパとして徴収している時点でダウトでしょう。

753 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 11:40:43
うのさぁああん

反論マダですか?

また榎本ダニ論ですか?

754 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:12:23
幻冬舎側が仕事なんだと言い張るなら、いくらか渡っている可能性もあるだろ
UNOばっかりを責めるのはおかしくないか?
UNOは傀儡である可能性さえあるぞ

755 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:20:52
>>754
UNO必死だね。
編集者がボランティアで貰っていません。
ただし、仕事ですと明言しています。
また、営利組織にしないようにというお願いもしてますね。

なので、UNOが悪いかと。

756 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:29:50
UNOがちゃんと営利にしたくても幻冬舎が止めてるって事か

757 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:41:46
>>756
UNO?必死すぎて痛々しいね。
UNOも営利にしたくなくて、うやむやのままでおかねもうけたいから
姑息な手段にしているわけですよ。

きちんとnpoか会員制サークルにすればOKなんですから

758 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:46:02
UNOははやくNPOつくれよ!

759 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:48:00
っていうかプロならワナビ弄ってないで
自分の作品を世に出す努力をすべきだと思う
UNOさんの本二冊ほど読みましたが
よくもこんなのをデビューさせたなと思う次第

760 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:53:17
ああ、ワナビが嫉妬で引き摺り下ろしにかかってんのか
見苦しいなワナビは

761 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:54:00
>>760
ワナビからお金巻き上げているUNOっちのほうが問題ですよ

762 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 12:58:53
300円でやれと騒いでいたワナビさんですかw
帰っていいよ
無料だの300円だの言い出すと金払いたくないだけなのが丸分かり
編集に見てもらえて4000円は良心的でしょ

763 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:07:53
>>762
UNOって本当に必死だね。
プロット見るだけで4000円は高いと思うけど?
あと、お金払わせるならだましカンパやめてきちんと参加費にしてよ。
それなら問題ないですよ。

764 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:09:32
相変わらず、UNOorUNOシンパの誘導がすごいな。
結局、あいまいな形でしているのが問題で。
有料セミナーと交流会をわけるだけでいいんじゃないか?
つうか、オフ会で実費以外を払うのが信じられない

765 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:10:10
オフ会って結構5000円とか行くと思うんだが……

766 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:10:53
プロと編集にプロット見てもらえるなら1万円払ってもいいと思っているワナビは多いだろうね

767 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:13:23
>>765
それは実費でしょ?
ここは実費が数百円なのに4000えんとっているから問題なのでは?

768 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:14:37
>>766
では一万円の有料セミナーにしてね。
よろぴこ山

769 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:15:32
関西オフではUNO先生の個別指導があるってよ。
関西みたいに関東も会費制にすればいいのに。

770 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:32:52
また話が撹乱されている。
会費なんていくらでもいいので。
だましカンパをやめればいいだけじゃないの?


771 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:56:33
要は潰せばいい。それだけだろ

772 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 13:59:29
カンパって言葉がそもそも課税対象にならないための方便
会費と言え、そして納税をしろ

UNOへ
漫画家が落ちぶれたら漫画の専門学校講師になるように
ラノベ作家が講師になった=落ちぶれたことに他ならん
まだ書きたい、書ける気持ちがあるのなら自分の創作に専念すべきだと思うが

773 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:04:49
いやいや、無料にしろ!300円にしろ!と嫉妬ワナビがうるさかったんだろ?
額が問題じゃないという言い方こそ話をそらしている
「額は問題じゃない、無料か実費だけにしろ!」
おかしいと思わないのか

774 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:20:57
脱税とシビック不当利用は問題だろ。
シンパはこの二点に関して反論できるのか?

775 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:22:08
あと、だましカンパも問題かと。

776 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:30:53
そういえば元参加者に聞きたい。会議室は飲食禁止らしいが、軽食等はどこでとっていたんだ?
UNO乙禁止な

777 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:32:05
776>>
UNO乙!
話題替えにひっしですなぁ。

778 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:33:34
>>777
馬鹿か。メル凸資料集めだ。知ってる人だけレスすりゃいい

779 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 14:59:21
ここには本人と参加者と元参加者と、あとひょっとすると編集がいるだけです
無関係な人は黙ってて下さい

780 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 15:50:54
釣りかよ

781 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 15:51:51
UNOうはうは

782 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 18:53:21
凸しても結局、
UNOにヒアリング → 「非営利でやってますよ」
で終わりじゃね?

783 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 20:55:12
mixiの禁止事項見たけど、営利コミュ駄目って書いてない。
どこかにある?

784 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 21:05:41
(15)次に掲げる内容の日記等の情報を、本サイト内の投稿可能な箇所に投稿し、
又は他のユーザーにメッセージで送信する行為。
(ア)商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とする日記等の情報。
ただし、弊社が別に認めたものを除く。

日記等、の(等)がコミュニティを含むのではないかと。

785 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 21:25:18
むしろ投稿可能な箇所=コミュニティと考えろよ

786 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/18(木) 21:31:59
いまこれだけ状況証拠が出ているのに
それでも非営利とみためたら
後日その担当さんの仕事上の瑕疵になるから
証拠を求めるとおおもうよ。

787 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 10:30:50
シビックも凸が複数件あればさすがに対応するだろ。

788 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 10:34:05
アンチがシビックの業務妨害で訴えられそうですね

789 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 10:39:51
>>788
UNO?大阪から乙


790 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 10:40:39
利用ルールをに関する問い合わせをして業務妨害なんかになるわけないじゃん。
それより、UNOのいいわけを鵜呑みにしている担当者が処分対象になる可能性が高いなりよ。

791 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 13:58:15
業務妨害はありえんな

792 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/20(土) 14:16:54
UNOが必須すぎていたいわ

793 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/22(月) 12:25:26
なんだもう終わりか。だらしないな。

794 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/25(木) 17:17:08
税務署に調査依頼するとしたら、何処の事務所?
っつーか本名わからないと税務署も対応しようがないかな。

795 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/25(木) 17:18:59
あげとこう。

796 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/25(木) 19:02:53
つか今週末開催か

797 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/26(金) 06:38:21
売れない三流作家に指導されるなんて……

798 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/26(金) 15:13:08
そこは受講者が納得すればいい話だろ

799 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/26(金) 16:15:54
そう、受講者は納得してるのにアンチが潰そうとしてるんだよね
嫉妬か?

800 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/26(金) 16:20:43
UNO乙

801 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/27(土) 08:40:31
乙!

802 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/27(土) 08:41:20
PNで東京の税務署に言えば出版社経由でしらべてくれますよ。
そして、UNOは明日もうはうは。

803 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/27(土) 10:10:16
コミュを私物化していることへの説明が必要だと思います

804 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/27(土) 11:49:03
誰かまとめ

805 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/28(日) 12:52:13
『試験に出る竜退治』(でるドラ、と呼んでね)の作者は日昌晶(ひよし あきら)さん。ファンタジア長編小説大賞に準入選。『覇壊の宴』でデビューし、好評を得るも突然の断筆。その後、自分探しの旅に出ること約10年……今、ここに大復活を遂げました。

だってこういうとすごいね。
でも打ち切られただけなのに

806 :名無し物書き@推敲中?:2010/02/28(日) 13:01:48
>>805
> 今、ここに大復活を遂げました。
違う意味でデビューしてるように思えるな

あと30分でスタートか

807 :オフ参加者:2010/03/01(月) 12:02:04
オフ参加者の皆さんお疲れ様です
UNOさんの努力というか、デキる講師振りをアピールしていた講義でしたが
残念ながらラノベ教本の枠を出ない、つまりはわざわざオフに参加してまで聞くまでも無い内容だったというのが私の感想です

本当お願いだから現役プロであるのならばもっとタメにる話をしてほしいものです

808 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/01(月) 12:34:21
そもそも小説を書く技術なんぞを他人に教えてもらおうなんてのが、考え違いも甚だしい。
ためになる講義? あるわけねーだろ。
他人に期待するうちは一生ワナビのままだ。

809 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/02(火) 21:10:34
そして着々と集金していくUNO先生。
ここは負け犬ばかりですのう。ほ!ほ!ほ!ほ!

810 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/02(火) 21:36:35
>>807
具体的にどんなかんじだったの?

811 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/02(火) 21:45:08
>>809
信者乙

812 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/02(火) 22:27:06
実際、UNOは順調だな

813 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/03(水) 12:11:09
ブログの更新が始まったね。よゆうのゆうちゃんです。

814 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/04(木) 19:33:16
UNOってイケメン?

815 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/07(日) 12:34:09
凸した人いないの?

816 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 10:49:41
・大阪。割引もはじめたね。UNOにいくら上納金はらっているんだろう。

817 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 10:50:45
オフ参加者への案内ができたんだけど
カンパのところが失笑。どうよんでも強制カンパ・・・。
強制ではないとしながらも払えない人に配慮しますって強制じゃん。

818 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 10:51:50
今年中に最低2冊は指南本だすんだって。すごいね。

819 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 11:00:53
>>818
どうせ共著じゃないの?共著だと楽だろうし。
つか、一人で何冊も指南書を書ける程の引き出しがあるのか謎だが。

820 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 11:56:41
榎本にすらかけるんだから大丈夫ですよ。

821 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/12(金) 14:35:32
《今回の目玉はゲスト講演!》
今回のオフではメジャーレーベル(少年向け)で活躍されている
現役の編集者さんに来てもらって、お話をしてもらう予定です!
こんなチャンスはそうそうないことですよ!

ある意味すごいな。ふだんきている
げんろうふぁんたじあはくそってことだ・・・。

822 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/12(金) 16:23:54
>>821
確かに幻狼の編集を馬鹿にしてる気がするな

823 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/14(日) 00:17:22
幻狼だって自分のレーベルがメジャーとは言わんだろw

824 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/14(日) 14:02:12
にしても書き方があるだろ。
毎回無料できてもらっているんだったらさ

825 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/14(日) 22:41:51
俺、別部門の大学の講師なんだけどさ、
呼ぶと編集ってホイホイ来るよ。それこそ京都まででも。一度も断わられたことない。
「俺大学の教壇って一度立ってみたかったんですよ」とか言いながら。
えっ、慶応とか東大出てても、それってできないことなの?

826 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/16(火) 12:42:25
UNO。グリーにまでコミュつくってそれを宣伝しているけど
なにしたい?
今回キャンセル待ちにならなかったのであせっているのか?

827 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/16(火) 14:04:15
大阪屋・3/8〜14

409位 試験にでる竜(ドラゴン)退治
うれてまへんなぁ

828 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/16(火) 15:55:03
>>826
手広く金を巻き上げたいんだろ

829 :名無し物書き@推敲中:2010/03/16(火) 20:20:40
参加希望者減ってるの?
こんなんいつまでも続けられるとも思えないし。

830 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/17(水) 02:46:55
ぼろもうけ

831 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/17(水) 08:58:44
>>829
今回は減ってたみたいだね。

832 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/17(水) 17:44:32
必死すぎ

833 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/17(水) 22:22:57
「個別指導について」なんてトピが立ってる。

焦ってる?

834 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/17(水) 23:29:52
榎本秋自演乙

コミュであんなに1人で騒いでたんだから誰がやってるか特定されてるってw
しかもUNOさんとこの4000円をボッタクリだと騒ぎたてておいて、
自分もマネしてはじめた私塾は20万以上(月額約2万円)ってどんだけwwwwww
あんたのほうが、よっぽどカリスマだよwwwww

ttp://www.enomotoaki.com/

現在、榎本秋、ならびに榎本事務所では、都内数箇所のカルチャスクール・専門学校でライトノベルの講座・指導を行っておりますが、
より多くの皆様のからのご要望にお答えして通信添削での私塾もスタートすることにしました。

※なお、榎本事務所の所在地ならびに近辺の公共施設を利用した私塾の開始も準備しておりますので、ご興味のある方はご連絡ください。
(月一回、で日曜日の開催を予定していますが希望日もあわせてお知らせください。)

年間指導
○基礎コース \210,000
○実践コース \105,000

○長編原稿添削・講評 \21,000
○新人賞等の応募作品落選再評価 \10,500
・二次選考以降落選作品/適性診断・講評 \31,500

835 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:21:04
とにかく、オフに参加してほしいのだろうね。でも有料の個別指導を請け負ったらもう、本当に商売だね

836 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:23:47
>>835
本人乙

逆にあれだけ騒いでいる人がこんなところに匿名で書かないと思うけど?別にいくらでも実名でかくだろう。
UNOより実績もだいぶ上だしな。

料金に関しては分からないが個別指導に教材がついたらそんなものじゃないのか?

それに榎本が問題にしていたのは料金じゃなくて、徴収方法だったはずでは?

837 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:28:23
UNOは不利になると榎本を攻撃するね。


838 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:29:04
UNOかっこわるすぎ。つうか、UNOさ。榎本に頭下げて協力してもらえばいいのに。

839 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:35:17
UNO!!!!
確定申告したか?

840 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:56:02
そろそろメッキが剥がれるんじゃないかな。新刊が全前売れてないわけでさ。こんな人に教わる人もいないでしょう

841 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 01:57:28
>>834
榎本がいっていたのって
申告してますかとか、会計を公表しませんか?とかそういうごくごくまっとうなことでで
ぼったくりとかはなにも言ってなかったようなイメージがありますが。

842 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 02:01:44
だれかUNOの本よんだ?

843 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 02:04:17
こんだけ売れないならUNOの作家生命おわりじゃないかな

844 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 06:07:11
スクール鎧で噴いたけどまさか全編通じてギャグがそれ一個だけとは思わなかったぜ・・・

845 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 07:36:58
>>836-843
以上、榎本秋目線のコメントでした

846 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 10:06:28
>>844
何それkwsk

847 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 10:51:37
UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。

848 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 10:53:45
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

849 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 12:22:34
シビック凸って、誰かしてないの?

850 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 12:30:49
>>849
匿名でメール送ったが無視されたぜ。

851 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 13:10:36
もう、電話するしかないですね。

852 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 13:34:58
それにしてもここまで営利満点のコミュってほかにもたくさんあるの?

853 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 14:06:24
メール凸は多いんだろうな。電話は誰もしてないのかもしれないな。

854 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 14:28:18
新参マイナーレーベルで大阪屋400位って結構売れてるんじゃね?
HJや一迅だと名もない再デビュー者なんか圏外だろ
新レーベルのご祝儀買いだとは思うが

855 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 14:55:41
>>854
本人乙

856 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 15:33:33
本人が再デビューやご祝儀と自分を卑下できる性格ならまだいいんじゃね

857 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 18:41:04
人脈形成してるだろうし、徐々に執筆機会を獲得していくつもりだろうね。
そうすれば講習会も人気出るだろうし。

858 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 18:44:41
いや、もう結果でたから無理だろ。
これだけ売れない作家に仕事なんてないよ。

859 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 18:47:03
いやいや
新レーベルの2冊しか出ない参入作の一方なんだからスマッシュ文庫基準では売れてるだろ
だからスマッシュ文庫の次作もあるだろうよ

860 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 19:17:57
>>本人乙
新規参入だからこそ、ライバルが電撃しかいない状況であの順位はありえないわ。
続きなんて出ないよ。実売2000部ぐらいじゃないか

861 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 19:25:35
現在、榎本秋、ならびに榎本事務所では、都内数箇所のカルチャスクール・専門学校でライトノベルの講座・指導を行っておりますが、
より多くの皆様のからのご要望にお答えして通信添削での私塾もスタートすることにしました。

※なお、榎本事務所の所在地ならびに近辺の公共施設を利用した私塾の開始も準備しておりますので、ご興味のある方はご連絡ください。
(月一回、で日曜日の開催を予定していますが希望日もあわせてお知らせください。)

年間指導
○基礎コース \210,000
○実践コース \105,000

○長編原稿添削・講評 \21,000
○新人賞等の応募作品落選再評価 \10,500
・二次選考以降落選作品/適性診断・講評 \31,500

862 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 19:50:03
もう一冊は圏外だからな。
レーベル暫定トップの実力者と言う事になる。

863 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 19:59:15
>>862
本人乙。必死すぎ。そのレーベルすぐなくなるんじゃないか?
Zやmyみたいに

864 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 20:07:41
UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。


865 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 20:09:27
榎本の私塾をはっているUNOの意図が不明だ。
自分のほうが安いといいたいのだろうか。
講演会と個別指導じゃ比べられないと思うが。

866 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 20:13:15
営利目的の施設を借りて税金もちゃんと払うと受講料が万単位になるんだなあ
カンパって事で4000円でやる方がお互い得だと思うんだけどねえ

867 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 20:14:07
現在、榎本秋、ならびに榎本事務所では、都内数箇所のカルチャスクール・専門学校でライトノベルの講座・指導を行っておりますが、
より多くの皆様のからのご要望にお答えして通信添削での私塾もスタートすることにしました。

※なお、榎本事務所の所在地ならびに近辺の公共施設を利用した私塾の開始も準備しておりますので、ご興味のある方はご連絡ください。
(月一回、で日曜日の開催を予定していますが希望日もあわせてお知らせください。)

年間指導
○基礎コース \210,000
○実践コース \105,000

○長編原稿添削・講評 \21,000
○新人賞等の応募作品落選再評価 \10,500
・二次選考以降落選作品/適性診断・講評 \31,500

868 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 22:51:20
>>866
そうかぁ?
すごいミスリードだね。
だいたい、カルチャースクールが2000円から4000円。そのあとに交流会しても一万円なんかいかないと思うけど
根拠を教えてね

869 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 22:53:03
UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

870 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:24:15
現在、榎本秋、ならびに榎本事務所では、都内数箇所のカルチャスクール・専門学校でライトノベルの講座・指導を行っておりますが、
より多くの皆様のからのご要望にお答えして通信添削での私塾もスタートすることにしました。

※なお、榎本事務所の所在地ならびに近辺の公共施設を利用した私塾の開始も準備しておりますので、ご興味のある方はご連絡ください。
(月一回、で日曜日の開催を予定していますが希望日もあわせてお知らせください。)

年間指導
○基礎コース \210,000
○実践コース \105,000

○長編原稿添削・講評 \21,000
○新人賞等の応募作品落選再評価 \10,500
・二次選考以降落選作品/適性診断・講評 \31,500


871 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:27:00
UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。


872 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:27:45
UNOはなんでそんな榎本の宣伝しているの?

873 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:34:31
◎年間指導
毎年4月にスタート。一年間を通して指導し、デビューへのお手伝いをさせていただきます。
※4月をめどにテキストの改訂や仕組みの変更などは行いますが、受講開始自体はいつでも可能です。

○基礎コース
 今までのテキスト制作ならびに指導の集大成として作成する非流通の自習型オリジナルテキストを使用し、
 はじめての方でも一年間で無理なく基礎力を養うことができるカリキュラムです。
 各項目ごとに課題があり、適宜提出いただき、それを添削させていただく形になります。
 添削課題は約60。プロット作成なども含まれます。
 課題は、宛先を明記し切手をはった返信用封筒を同封の上、郵送でお送りいただき、赤字を入れて返信させていただきます。
 郵送でいただいてスキャン画像で返送するというやり方も可能です。
 \210,000(税込) テキスト代込

○実践コース
 原稿用紙350枚程度の作品を一年間五本まで添削(同作品の書き直し含む)。
 \105,000(税込)

ここまでコピペすれば?

874 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:38:48
UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。


875 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:45:59
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

876 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:51:42
榎本の写真をはる意味が不明だ。

877 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:51:43
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。


878 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:52:30
なんかもうわけのわからないカオスになったがこれもUNOの狙いなんだろうね

879 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/18(木) 23:55:01
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

880 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 07:57:37
講習会で新刊を売るんだろうなあ。

881 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 08:32:02
>>879
画像のキモオタは榎本でFA?
それともこれがカリスマ講師UNOの正体?

882 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 09:17:53
榎本は嫁さんいるらしいから
ここまでひどくないだろwwww
UNOまじで漫画に出てくるキモオタまんまやんwwww
こんなのに教えてもらうなんてないわ

883 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 10:46:45
連続コピペはレスを1000にするつもりなのかね
もう少し書き込み増えたら念のため誰か次スレよろ

884 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 12:12:11
画像は榎本
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/news_view.php?msg_id=701

で、榎本を叩く意味はなに?

885 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/19(金) 19:20:11
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

886 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/20(土) 08:23:22
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

■カンパ制
・強制カンパではない
・文京シビック内では現金の受け渡しをしていない

と主張しているが、UNOの文章を見る限りどうみても強制カンパであり。
このスレでも苦情を寄せられている。

・・・。ちなみにカンパでも税金的には売上なんで申告しなければいけない。

887 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/20(土) 09:58:45
てかさ、上でランキング出てるけどどんなからくりだよ
どう考えてももう一人の方が作家として格上だろ
どんだけ動員してんだよ

888 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/20(土) 19:20:33
あ。今日オフか
そのできるッ編集はだれがきたの?

889 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 11:30:29
無料初心者オフ開催!
なんだが、なにがすごいって、そこでカンパは必要ありませんとかいていること。
それ強制カンパだって自分で認めていることになるじゃん
ふだんのオフも無料なんだよね?

890 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 13:41:40
無料だからって本当に1円も払わないような心性の貧しい奴は参加すんなよ

891 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 13:50:04
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点

892 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 13:59:55
>>890
>>891
本人乙
オフ会が終わると一気に動くのな。

問題は無料のつぎが4000円のことだね。
普通に数百円でおとなしくやるか。はじめ会費制にしないから
ボッタクリといわれる。

893 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:00:41
で、編集者は誰が来たの?

894 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:04:57
今回の初心者オフさ。ふだんが有料の証拠になるよね?
でんとつしましょう!

895 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:17:13
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

UNO=日昌晶
一連の騒動について
・プロ作家であるとしてmixi「ライトノベル作家志望コミュ」でオフ会を開始。このころはカラオケルームなどを使い、ほぼワリカン。
・コミュの二代目管理人に就任
・文京シビックでオフ会を開催するようになる。
・会費をとったら文京シビックを利用出きないのでは?という流れから会員制に意向する話がでる。
・その際、榎本ほかが、金銭の流れをはっきりするようにするが黙殺
・カンパ制に移行
・その後も榎本は何度か苦言を呈すが無視。
・最終的に意見はUNOあてのメッセのみ。それをUNOが恣意的に選んで回答という仕組みになる。
・一時期は毎回60人の定員がうまったのがうまらなくなる
・関西でもオフ会を開始
・UNO、日昌晶として再デビュー。ただし、公的には自分が日昌晶であることは話ていない。ただし、mixiネームに追記が入った。
・再デビュー作がまったく売れず。話題にもならない
・グリーでも活動開始
・将来の現金収入と現在のオフ会参加者を増やすべく「個別指導」を餌にする。
UNO=日昌晶の問題点


896 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:18:36
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

>>890
>>891
本人乙
オフ会が終わると一気に動くのな。

問題は無料のつぎが4000円のことだね。
普通に数百円でおとなしくやるか。はじめ会費制にしないから
ボッタクリといわれる。

897 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:19:42
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

で、編集者は誰が来たの?

898 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:19:49
このすごいカオスなのは、カオスにして埋めてしまおうというUNOの陰謀なのね。

899 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:20:46
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

今回の初心者オフさ。ふだんが有料の証拠になるよね?
でんとつしましょう!

900 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:20:56
必死になって榎本を攻撃しているUNOが見苦しいですが。

901 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:21:50
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

このすごいカオスなのは、カオスにして埋めてしまおうというUNOの陰謀なのね。

902 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:22:54
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

必死になって榎本を攻撃しているUNOが見苦しいですが。

903 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:34:49
榎本を叩きたかったらスレチガイナンデ専用スレへいきなはれ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263739036/

904 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:41:11
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

榎本を叩きたかったらスレチガイナンデ専用スレへいきなはれ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263739036/

905 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:43:28
ハリツイテイルンダ。
すごいねぇ。
ほかにやることないのね。

906 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:44:16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1269149142/
新スレつくりましたので。アラシにうめられたらあちらへ。

907 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:57:48
すごい、すぐに新スレを荒らしている。

908 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 14:59:31
>>907
まあ同じコピペ連貼りしてるだけだし芸がないわな

909 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 15:06:40
>>908
スレ埋める以外に意味があるんですか?

910 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/21(日) 18:16:15
UNOはどこかにでかけたのかな?

911 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 12:39:28
UNO
必死ドがさらにあがっている。よほそカモがほしいのね

912 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 12:48:16
 ※今回はカンパの必要はありません!(剰余金の還元です)
ってほかのあまったおかねどうしてるねん。

913 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 15:33:52
UNOさんはカードゲームのUNOが好きで、日本UNO協会を仲間と共に設立し会長となったというのは
UNOを心から愛しているからなんだなぁというのは分かった。
mixiでもUNOコミュニティでいろんな人にルールを教えてあげたり、イベントで大会を開いていたり精力的にUNOを
もっと多くの人に知ってもらいたい、楽しんでもらいたいって活動している気持ちも伝わってきた。

ただ、最近はUNOコミュニティのイベントで大会は開いてないようだけどね。
まぁ、これは今は専業だよね?ラノベ作家となり、ラノベオフに力を入れているから多忙故なのもしれないが。


それで、一つ気になったのは「全日本チャンピオン」という肩書き。
グーグル先生でいろいろと検索してみても、出てくるのは小・中学生のジュニア大会と
日本UNO協会のオフ?大会であり、大人も参加できる日本大会というのは出てこなかった。

昔に行われていた日本大会なのか、ジュニア大会で優勝したのか、それとも自分がよく調べていなかったのかは
分からないが……


914 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 15:45:20
……ふと、思って書いてみましたが、これはUNOさんにラノベオフで直接聞いてみればよかったことですね。

スレ違いな書き込みでした、すみませんでしたm(_ _)m

自分もUNOが好きだから、気になったものでして。

ラノベオフはツンデレかるたが盛り上がりますが、UNOというのも盛り上がりそうです。
UNOなら知っている人も多い、楽しいですからね。

915 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 15:57:21
>>912
本気で1円も払わない気じゃないだろうな
来たらいくらかカンパしろよ


916 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 16:12:09
>>915
UNOさんが今回はカンパは無料ですと言っているので、払わなければならないという訳ではないのでは?
初心者オフは言わば4月の新学期・新社会人・新生活などのように、新ラノベオフ参加な訳だから。

通信教材や健康食品のサンプルのようなものでしょ。
それで次回も参加したいと思った人は次回からカンパすればいと。

カンパ無料でカンパ強要したら、まるで一部の悪質な廃品回収の人じゃないか。
無料にて回収致します→あ、手数料掛かりますので払ってくださいのようにね。

917 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 16:22:53
>>916
オフ自体がそうなんだって。無料とうたっておいて4000円強制カンパ
やってることぼったくり。
はじめから会費4000円にすればいいのにね。

918 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 16:30:19
>>915
本当に金の亡者だな。

919 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 16:51:16
>>915
信者乙

920 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 16:55:49
しかもこれ還元じゃなくて
あらたなカモさがしだよね。

921 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:02:26
>>920
そりゃ勿論。古典的な手だもんね。

922 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:13:28
まぁそれでも今回は55人参加。毎月20万以上もうかってうはうはなのはすごいな。

923 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:30:05
>>922
そりゃ、毎回勉強になるし。
ラノベオフに参加したことでスキルアップできたよ。

924 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:38:46
>>923
で、肝心のUNOは何を教えてくれたの?

925 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:43:45
>>923
本人乙
今回来たゲスト編集者とどう具体的にスキルアップできたかを教えてください

926 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:47:03
部外者が教えてもらえると思ってるの?
今回は編集者さんも幻狼と違ってお忍びだから公開できないよ

927 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 17:52:37
>>926
本人乙。
すべては妄想なのね。了解。
なにも学べてないじゃん。

そしてお忍びの人を餌に講演会までさせるってUNOってすごいな

928 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 18:39:00
>>926
mixiコミュののっとりと私物化そろそろやめなよ

929 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:16:58
>>928
無理だろ。こういう搾取するやつは懲りるまでやり続ける。
どうにか後悔させてやりたいな。

930 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:23:58
ワナビの嫉妬は見苦しいな
自分が損してるわけじゃないのに足を引っ張ろうとする

参加者はたった4000円でプロに見てもらえるんだから感謝してるんだがねえ
私怨で妨害すんのやめろよ

931 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:26:58
ホントそれ。参加者は納得して払ってんだからなにも問題はないだろw
他人の商売を指を咥えて見てるだけの雑魚の嫉妬は見グルしぃのぉww

932 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:33:26
無料でつったりしないで、はじめから会費にすればだれもなにもいわないのでは?
あと、4000円もとっておいてほかのカルチャースクールなら普通の長編の添削がないのもどうかと。


933 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:36:12
参加者は納得してるんだから嫉妬に狂ったワナビが言うことでもないだろ
会費にしたら公共施設を使えなくて値段上がるぞ?

934 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:42:26
>>932
だったらそのカルチャースクールに行けば?wwww

935 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:56:44
本人と信者乙。だまし商売やめなよ。
あと、やっぱり長編もきちんと講評するべきだとお毛よ。

936 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:58:25
本人と信者あついな。
つうか、>>933のいっていることって施設騙しの証拠だよね。
実質有料なのに無料の皮をかぶって税金で運営されている
施設を騙してつかっているんだよね?
なんかすごいかっこわるい。

937 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 21:59:27
>>933
ダウト!
会員制にしたら、いまの料金で今の場所を使えます。
また、有料施設をつかっても4000円ならどこでも借りれるので値段はあがりません。


938 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:05:18
つうか、本人と信者よ。NPOはいつできるんですか?

939 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:12:06
なんでそこまでUNOの足引っ張るのに必死になれるのか分からん
東京にも大阪にも出掛けられない田舎者が、他のワナビが編集者に見てもらえる機会を潰したいって事?

940 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:12:57
だからそのカルチャースクールにいけばいいんじゃね???
参加者ですらないお前らが外野から文句言うのっておかしいおかしくない以前に、なんか意味があるの?
自己満足? やっかみ? それともネトウヨ的正義感?

941 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:17:24
まー正直外部にしてみればどうでも良いよな
あれに金払いたいなら払えば良いだけだしな
俺はここ出身の誰かさんが問題起こしたから初めて知った程度のもんだし

942 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:17:44
>>939
足は引っ張らないよ。
UNOがコミュの独裁と偽善をやめればいいだけ。
コミュを民主的に運営して欲しい。
強制カンパをやめて欲しい
ってそんなにおかしいことですか?

943 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:18:28
>>940
UNOが管理人辞めればいいんだよ。
あの管理体制は誰が見てもダメだろ。
どこの独裁国家だよ?

944 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:20:06
>>940
税金施設の不正利用だからみんなが意見言えるよね。

945 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:21:20
>>俺はここ出身の誰かさんが問題起こしたから初めて知った程度のもんだし

お前らってホントどこにでても迷惑にしかならないよなwww
別に俺もあのコミュに入ってるけど問題は感じねぇな
俺は別のグループでUNOには関わったことがないけど、下読み仲間も増えたし、勉強会する友達も増えた
お前ら単純に自分のコミュ力のなさをUNOへのあてつけで発散してるだけじゃね?w

946 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:21:53
UNOの問題点とか疑問
1)コミュの独裁的管理をやめてほしい
2)コミュを営利目的につかわないでほしい
3)営業利用NOの施設をだまして使わないで欲しい
4)きちんと明朗会計をしてほしい
これってそんなに変なことですか?

947 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:23:07
>>944
と、税金を払っていないヒキニートが申しております

948 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:23:09
自演乙

949 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:24:54
>>947
本人乙。あとで痛い目にあうよ

950 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:25:46
運営の仕方の明朗化はしたほうがいいと思うけどな。
そしたらこんなところでぐだぐだもいわれなくなるだろ

951 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:26:30
>>946
1と2に関してはmixiで直接言えよw
メッセージ送れるだろ。それとも身元が割れない匿名掲示板でしか吠えられないチキンですか?
3に関しては納得いかないなら施設に直接通報しろ。恥じかいても知らないけどなw
4に関してなんてそもそもそんな必要性がない。お前は税務署の役人か?w

952 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:29:05
正直なところ、心配なのがunoがコミュで榎本を徹底的に馬鹿にしたこと。
むこうは正体現して意見言ったわけじゃん。
シビックとかに直接電話したり、出版社にUNOの悪口言ったり。
編集部のことを社長にいったりもできるんじゃないかな。

953 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:36:38
榎本を新管理人にすれば全て解決だなwww
自分で自分はさすがに非難しないから

954 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:45:52
俺は管理人がUNOのときにラノベコミュに入って、前のコミュの雰囲気等は詳しくは知らない。
だから、コミュを返せという強い思いは分からない。
でも、トピックが管理人だけしか建てられないというのはどうかと思う。
誰も書き込んでいない無駄としか思えないトピックも残しているのもどうかなって思う。(最後の書き込みが08年、トピ書き込みが2とか3とかのね)

人間だから好き嫌いはあるのが当然で、俺もUNOはあんまり好きじゃないというか、嫌いなタイプだ。
でも、ラノベ講座を開いてくれたことは嬉しく思う。
何故って? 今までは一人で作品を書いて、一人で読んでいて、どうしてもモチベーションの浮き沈みが激しかった。
それが、ここで仲間と出会ったことで一変した。
仲間の作品読んで刺激を受けたり、作品を読んでもられる人がいるからこそ以前よりもはりきって書くようになった。


955 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:52:52
>>951
はあ?
mixiで言ったらコミュ追い出されるだろ

956 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 22:57:25
榎本もうらやましいからUNOに仲間に入れてくれと頼めばよかったのにな

957 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:05:44
ラノベ作家志望者なんだし、三題噺トピで
さりげなく要望を書くのもいいかもな。

独裁国家の独裁者に一人が立ち向かい、他の皆も続いて最後は自由な国になる話とかさw

それか、雑談コミュで話とか。

すぐに書き込みが消されたり、コミュから追い出されたとしたら一人なら、誰も気には留めないかもしれんが、
10レス、10人がコミュから減れば、他の人たちも変だなと感じるはず。

958 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:13:02
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

UNOの問題点とか疑問
1)コミュの独裁的管理をやめてほしい
2)コミュを営利目的につかわないでほしい
3)営業利用NOの施設をだまして使わないで欲しい
4)きちんと明朗会計をしてほしい
これってそんなに変なことですか?

959 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:14:14
>>951
本人乙。
本人がきちんと答えてくれないチキンなんです。
ちゃんとこたえてね。
コミュで意見もいわせないなんてチキンすぎます。
秘密にこそこそしかできない、めっちゃチキンなUNO
4が必要ないって大爆笑だな。
だったらもうコミュで募集しないでくれ
mixiは営利禁止なんで。

960 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:14:43
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

>>947
本人乙。あとで痛い目にあうよ

961 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:15:52
榎本はすでにコミュを追い出されているし、もう興味ないんじゃないかな。
UNOとか信者が粘着しすぎ

962 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:16:17
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

正直なところ、心配なのがunoがコミュで榎本を徹底的に馬鹿にしたこと。
むこうは正体現して意見言ったわけじゃん。
シビックとかに直接電話したり、出版社にUNOの悪口言ったり。
編集部のことを社長にいったりもできるんじゃないかな。

963 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:17:02
>>959
??
営利目的じゃないんだから会計なんかいらないだろ
ちゃんと会計するってそれこそ営利じゃん

964 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:18:43
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

>>951
本人乙。
本人がきちんと答えてくれないチキンなんです。
ちゃんとこたえてね。
コミュで意見もいわせないなんてチキンすぎます。
秘密にこそこそしかできない、めっちゃチキンなUNO
4が必要ないって大爆笑だな。
だったらもうコミュで募集しないでくれ
mixiは営利禁止なんで。

965 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:20:19
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

榎本はすでにコミュを追い出されているし、もう興味ないんじゃないかな。
UNOとか信者が粘着しすぎ

966 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:20:50
でたAAあらし。これみるたびにUNOって性格悪いんではと思ってしまう。

967 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:21:42
結局、さっきまで反論していた本人or信者が反論できなくなったからAAしているわけでしょ?
かっこわる。

968 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:22:18
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

【唯一の評論家】榎本秋【ライトノベル文学論】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263739036/

日本で唯一の正統派ライトノベル評論家の榎本秋について。
ライトノベル文学論、ライトノベル最強ブックガイド、ライトノベルデーターブックなどの概論、ガイドから、ライトノベルの書き方本まで。現時点で六冊も出しているまさにトップランナー。2chでは評判悪いですが。

969 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:24:59
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

31 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2009/11/23(月) 22:39:27
聞く耳あるわけないじゃん。
以前、某業界有名人が、コミュでUNOに経理明細の公開や私物化になるから公式オフって
詠わないほうがいいとかいろいろ助言したんだけど、UNO本人ならびに参加者から
「うらやましいだけだろ」といわれて終わったことがありました。
だからなにも変わらないと思うよ。聞く耳ありません。

970 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:27:46
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

237 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2009/11/29(日) 21:01:26
UNOはそろそろ雲隠れしたほうがいいな。
ニュー速で炎上すっぞ

971 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:28:02
番号が飛び出したと思ったらw

972 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:28:06
結局、さっきまで反論していた本人or信者が反論できなくなったからAAしているわけでしょ?
かっこわる。

973 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:28:34
つーかライトノベルの書き方とか意味ないしww俺そんなん読んだ事もないわ
ラノベなんて中学まで義務教育受けてたら普通に書けるし、賞も取れる
まあネットで知り合った仲間同士で勉強会くらいは何度もしたけど

974 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:28:48
>>967
おいおい
自分の主張が通らなくて腹立てた嫉妬ワナビが発狂してるんだろ

975 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:29:40
>>974
自演乙

976 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:29:53
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

366 名前: 名無し物書き@推敲中? 投稿日: 2009/12/04(金) 13:47:50
名前 榎本秋(あき)               UNO
   本名                   匿名
実績 ライトノベル関連本多数      共著で一冊
講師暦 多数              0
比べてみたが勝負にならないな。
まず、UNOはPNを明らかにしようよ。

977 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:30:25
UNOとその取り巻きは榎本叩きをする前に
コミュを健全化するべきだとおもうよ

978 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:31:58
このアラシっぷり UNOって本当においつめられているんだね

979 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:41:00
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

UNOとその取り巻きは榎本叩きをする前に
コミュを健全化するべきだとおもうよ

980 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:42:15
アンチが断末魔の声を上げてるようにしか思えないな

参加者はオフ会で編集者に見てもらってワナビ友達も出来て順風満帆なんだが
それに嫉妬した引きこもりが荒らしてるんだろ?

981 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/22(月) 23:43:19
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

このアラシっぷり UNOって本当においつめられているんだね

982 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 00:14:01
>>980
本人か信者乙
このアラシのどこがアンチなんだろうか。
アンチならUNOのことかくだろ。
榎本のこと書くアンチッテ意味不明

983 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 00:16:28
UNOアンド信者
自演乙

984 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 00:35:52
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

>>980
本人か信者乙
このアラシのどこがアンチなんだろうか。
アンチならUNOのことかくだろ。
榎本のこと書くアンチッテ意味不明

985 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 00:37:53
http://www.tohogakuen.ac.jp/news/img/701/4f573ccdefee642377e3a306690ff6bc.jpg
日本で唯一の正統派ライトノベル評論家の榎本秋
現時点で六冊も出しているまさにトップランナー。
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

UNOアンド信者
自演乙

986 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 00:38:41
そしてどんどん叩かれる榎本

987 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 10:10:43
カオスですなぁ

988 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 10:43:50
もう何が何だか。とりあえずAAは見飽きた。

989 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:14:44
そうやってUNOの悪行をうやむやにするのが目的でしょう。

990 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:16:15
とりあえず、UNOはmixiコミュの私物化をやめて管理人降りろよ。
すべてはそれからじゃない?

991 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:26:07
>>990
いやいや全てはその『降りろよ』っていう意志を面と向かってmixiで発言することからだろw
2chだとお前が本当にあのコミュにいる人間だという保証もないんだから、こんなところで騒いでも無駄

992 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:33:36
>>991
mixiでまともに戦えるわけないだろ。
向こうはコミュの管理人になった独裁者だ。悪事まとめコピペを張り付けたって削除、コミュ退会に決まってる。
これくらい頭使えばわかるだろ?馬鹿じゃないならさ。

993 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:38:36
>>992
でもここで一生懸命キャンキャン吠えても、お前がコミュに参加してる人間であると証明することもできない
だからすべては無駄でしかないってこともわかるだろ?馬鹿じゃないならさ
で、その馬鹿じゃないお前らはこんなところで一生懸命なにしてるの?w

994 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:43:30
>>991
それをやった榎本は削除されて退会処分にされていますが・・・。?
その状況わかっている?
991がさ、コミュに自由討論の場所をつくってくれよ。お願いだから。

995 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:45:10
>>993
わかった!
それではお願いなので、コミュにそういうことを発言していい場所をつくってください。
よろしくおねがいいたします。

996 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:48:51
もう次スレか。早いものだ。

997 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:49:12
>>994
俺は別に不自由してねえからなw
UNOの講義には参加してないが、あのコミュで集めた仲間同士で会議室割り勘して勉強会とかしてそれなりに充実してる
現状不満なんてないモノ。批判する理由が無い

そして一人やられたくらいでビビリまくって言いたいことも恐くて言えないチキンは所詮その程度ってことだよw
本気ならメッセージで地固めして、管理人交代を一斉発起で呼びかければいいだろ
1000人程度賛同者を集めれば流石に無視できんよ
こんなところでキャンキャン情けなく吠えてるより、よっぽど有意義だと思うけどねぇ

998 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:51:01
>>995
なるほどwようするにお前らは誰かに手取り足取りしてもらわないと批判一つ出来ないわけかw

あえて言おう、クズだなw

999 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:53:01
>>998
信者乙

1000 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/23(火) 11:55:31
全員クズだなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

215 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)