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【内向型】本多信一さんの本3【非組織型】

1 :無名草子さん:2009/11/25(水) 01:49:57
内向型人間の味方、本多信一さんについて語るスレです。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243238357/

2 :無名草子さん:2009/11/26(木) 09:25:55
内向的で悩んでいる人の愚痴なども可

3 :無名草子さん:2009/11/27(金) 12:07:39
閉鎖的なスレにはしてほしくないね。

4 :無名草子さん:2009/11/27(金) 18:14:37
内向型人間のスレだから、どうしても自分の話中心になってしまうとは思うけどね

5 :無名草子さん:2009/12/01(火) 06:42:48
1スレ目の後半あたりから人気が出始め、2スレ目も好評のうちに終わった。
それを見て3スレ目を立てたわけだが、こりゃ需要なかったようだな。間があきすぎたか。
自演で1000までやるか放置か考え中。

6 :無名草子さん:2009/12/02(水) 22:10:12
本信スレはあることに意義がある
まったりいきましょう

7 :無名草子さん:2009/12/04(金) 08:04:31
いろんな状態の人が書き込むと言う事が大前提という事
(本多さんの相談に対して愚痴る人、本当に悩んでいる人、
本多さんを一人の思想家・哲学者と見ている人など)にして欲しい。




8 :無名草子さん:2009/12/04(金) 23:24:11
今は相談うけつけてますか、本多さん

9 :無名草子さん:2009/12/04(金) 23:36:13
そう、それが気になってる。ちょっと相談したいので。
ただ、お母さんの介護のために休んでるわけだから、復帰されたとしたら、つまりそれは……。
望んでいいのか悪いのか

10 :無名草子さん:2009/12/04(金) 23:37:34
あ、介護施設におまかせされる場合もあるかもしれないな。相談業を再会されるのを待っています。

11 :無名草子さん:2009/12/05(土) 00:19:01
>>5
どこが好評だったんだよw。後半はタイガースとかいう基地外に荒らしまくられて
スレの体をなしてなかった。不快きわまりなかったわ
レス数が伸びると、また奴が来るぞ。


12 :無名草子さん:2009/12/05(土) 00:27:34
>>5
できれば他の板に立ててほしかったわ。
2ちゃんでは事実上、荒らしの規制なんて無理っぽいし、
サーバーごとアク禁にされちまうぐらいで
タイガースに来られたらもう、まったりは無理。このスレは捨てなあかん

13 :無名草子さん:2009/12/05(土) 17:31:37
どの板ならいいんだ?していいなら、立て直すけど

14 :無名草子さん:2009/12/07(月) 20:51:05
マジできつい
ひさびさにきた
本多さんに助けてほしい
つらすぎる

15 :無名草子さん:2009/12/08(火) 08:14:55
とりあえずこのスレは荒らし防止?に原則sage進行でお願いします。

16 :無名草子さん:2009/12/09(水) 22:22:35
>>13
メンヘル板でいいんじゃね?

17 :無名草子さん:2009/12/09(水) 23:35:16
1乙

18 :無名草子さん:2009/12/12(土) 03:43:51
そいじゃタイガースが来て荒れだしたらメンヘル板に立てるかな
どっちがメンヘルなんだかわからんがw

19 :無名草子さん:2009/12/13(日) 01:34:47
うーん。本多さんか〜。
この人のすごいところは、浮世離れしているところかな。
そういうところが本を読んだ人を、ホッとして安心させる究極の癒しの人

20 :無名草子さん:2009/12/14(月) 03:08:56
自分ばっかり話して相談にならないというのは確かに感じたが、それでもまた会いたいな。
内向型人間の先輩には違いないから。

21 :無名草子さん:2009/12/16(水) 07:07:12
>>自分ばっかり話して相談にならないというのは確かに感じたが

この意見には同意しますが、これが本多さんの良さなのかもしれませんね。

相談の再開を期待します。

22 :無名草子さん:2009/12/17(木) 05:44:36
再開されたのかされないのかもわからない。もし「先日相談に行きました」という人がいたら教えてください。

23 :無名草子さん:2009/12/31(木) 12:40:49
>>22
本多さんは最初はお母さんの介護で相談を休止していたのですが、
昨年夏から消化器系のやや重い病気にかかっていました。幸い、ご自身の
病気はかなり回復したとのことですが、お母さんの介護もあり、当分は
休止との事です。

なお現代職業研究所は閉鎖?したもようで、今は単なる事務所
(本多信一事務所)が存在しているだけです。


24 :無名草子さん:2009/12/31(木) 12:45:56
補足

再開未定ということです。再開するかどうかもわかりません。


25 :無名草子さん:2010/01/04(月) 20:52:30
無理しないでほしいと思う。
相談も終了にして養生しながら
文筆に専念してほしい。

26 :無名草子さん:2010/01/05(火) 23:12:30
これからは内向人間のための本から自営業指南みたいな本をメインに
書いていくのだろうか。相談をやめたら昔みたいな本は書けないと思う。

27 :無名草子さん:2010/01/09(土) 17:04:48
休止とか再開未定とか病気とか
ソースは何なのですか

28 :無名草子さん:2010/01/10(日) 16:30:24
>>23
情報源はどこですか?

29 :無名草子さん:2010/01/11(月) 12:36:54
>>28
直接問い合わせです。事務所のボランティアスタッフの方に教えていただきました。

30 :無名草子さん:2010/01/11(月) 12:47:36
お母様の容態は確認できていないのですが、仮に認知症などの場合は、徘徊したり
その辺にあるものを食べたり、何をしでかすかわからないので、一時も
気が抜けないそうです。

単に排便困難程度なら介護ヘルパーさんにまかせて
相談業までやめる必要はないでしょう。

施設に入れればいいですが、お金が非常にかかり、この間も施設に入れた母親を
息子が殺すという事件がありました。

老老介護や福祉による深刻な問題が起きています。政府は夫婦別姓などどうでも
いいんでもっとこういう問題に取り組んでいただきたいです。


31 :無名草子さん:2010/01/11(月) 13:15:03
本多さんは介護で仕事ができる状態じゃない。
スタッフの人はボランティアとはいえ普段は
何をやっているのだろうか。

32 :無名草子さん:2010/01/11(月) 22:24:46
>>31
ボランティアの人は学生さんかな?

33 :無名草子さん:2010/01/12(火) 11:45:03
スタッフの人が、本多先生が休みのときは、相談しているんじゃない?

34 :無名草子さん:2010/01/12(火) 20:03:25
>>33
このスレでは荒らしに見つからないようにするため
出来るだけsage推奨での書き込みをお願いします。

mail欄に「sage」と書きこんでカキコして下さい。

35 :無名草子さん:2010/01/12(火) 21:58:24
今、事務所にスタッフの人しかいなくて問い合わせの手紙が来たら
スタッフの人が本多さんにかわって返事を書いてるってことなのかな。
いくらなんでも相談は代行してないと思うよ。

36 :タイガースこと第三者:2010/01/15(金) 20:00:46
そうやで。荒らしは卑劣なヤツや。あんなのに見つかったら大変や。
sageで行くべきやで。

37 :無名草子さん:2010/01/15(金) 23:55:51
>>36
荒らしというのはお前のことだよ。

38 :無名草子さん:2010/01/16(土) 01:12:29
1さん、タイガースが来たので約束どおりスレ移動お願いします。

39 :無名草子さん:2010/01/16(土) 16:47:55
この程度で荒らしかよw

40 :無名草子さん:2010/01/17(日) 02:32:45
>>39

39さんはタイガースのことを知らないようですね。
前スレ後半のタイガースの書き込みは荒らし以外の何者でもないですよ。
思い出すだけで気持ち悪くなってくる。

41 :無名草子さん:2010/01/20(水) 01:21:26
本多さんに相談の手紙を書こうかとか思っていたが、、
よい形で相談に復帰してもらいたい

42 :無名草子さん:2010/01/23(土) 22:53:02
>>38
このスレでは荒らしに見つからないようにするため
出来るだけsage推奨での書き込みをお願いします。

mail欄に「sage」と書きこんでカキコして下さい。

43 :無名草子さん:2010/01/26(火) 08:09:38
>このスレでは荒らしに見つからないようにするため

すでに見つかってるじゃんw
と言うか荒らしも書き込まなくなったw

44 :無名草子さん:2010/01/26(火) 23:49:02
過疎ってるからな。
荒らしも荒らしがいがないんだろ。

45 :無名草子さん:2010/01/27(水) 14:04:12
それを考えると、誰も書き込んでいない時期に、
一人延々と長文を毎日、書き込んでいた「409 神仏教徒」というコテ(Part1スレに登場)は、
まさにすごかった。




46 :無名草子さん:2010/01/28(木) 22:47:16
409 神仏教徒か。確かにすごかった。
別に本多さんの話がしたかった訳ではなかったのだろうな。
もはや何のスレかわからなくなっていたし。

47 :無名草子さん:2010/01/30(土) 16:20:26
本多さんには早く復帰してもらいたい

48 :無名草子さん:2010/01/30(土) 19:17:01
本の出版も難しそうだな。
本多さんの本しか読みたいと思わないんだが。

49 :無名草子さん:2010/02/05(金) 23:11:33
閑古鳥が鳴いてるね

50 :無名草子さん:2010/02/06(土) 00:22:18
相談はやってない、本も出さない、これではねえ。


51 :無名草子さん:2010/02/07(日) 02:15:55
先生はお元気なんだろうか。

52 :無名草子さん:2010/02/26(金) 22:41:16
終わったよ、終わったんだよ、本多さんは。
もう過去の人になってしまった。
そう、あんな人が昔いたんだ、それでいいじゃないか。

53 :無名草子さん:2010/03/04(木) 20:52:20
本多さんの本読んでてさ、
引きこもりも人間の本来的あり方である、本人が納得できれば、
とかってあるんだけど
カネがかねれば生活できんでしょ
みんな第一にそこで苦労してんのよ


54 :無名草子さん:2010/03/04(木) 21:57:09
生活保護受給者が180万人をこえたんだと。
昭和30年代初頭の水準に
中小企業もどんどん倒産して社長が自殺していると新聞記事にあった

しかし本多さんは数少ない勝ち組。自営で食ってる

今になって思うと読む本を間違えたようだ。

55 :無名草子さん:2010/03/05(金) 15:31:23
本多さんが勝ち組?
笑わすなw

56 :無名草子さん:2010/03/05(金) 23:48:18
つまりだな、紅白歌合戦でいえば本多さんは白組でもなく赤組でもなく
審査員の席にいるってことだよな。

57 :無名草子さん:2010/03/06(土) 07:10:59
今回の不況で何もかも変わってしまった。
だからこの不況前に書かれた生き方とか自己啓発系の本は
本多さんだけでなく全て使えなくなってしまった。
「生きているだけで人生合格」ということすら
危うくなってしまった。

58 :無名草子さん:2010/03/06(土) 16:23:31
本多さんって著作多いよね
生活するお金は執筆業で得ていたんじゃないの?
作家も自営だけど会社やお店の経営で生きていくのとは違う気がする

新刊の『自宅で始める自営業ガイド 』はまだ読んでないけど
本多さんの生活サバイバル経験とかはのってないのかな

作家の人ってお金の話をしたがらないよね、大事なものなのに。
生き方だけ論じても、どうやってご飯を食べていくのか
書いてないと説得力がいまいち弱いと思う


59 :無名草子さん:2010/03/06(土) 16:55:52
>本多さんの生活サバイバル経験とかはのってないのかな
昔の著書に繰り返し載っているよ。

60 :無名草子さん:2010/03/06(土) 21:30:05
独立した直後は貯金もたくさんあったし親のところにいっしょに住んでいたし
生活サバイバル経験というほどのことはやってないよ。

61 :無名草子さん:2010/03/09(火) 00:53:52
本多さんは行動力ある
内向本では誇張して友人いないとか書いてるけど
いろいろ読んでると結構友人知人、人付き合いもしていて、
行動力も、サバイバル能力もある人だよ
フリーランスのライター、コンサルタントとして食っていけてる、
しかも週の半分は趣味(相談業)に費やしながらやっていけてる、
相当の能力のある人だよ

62 :無名草子さん:2010/03/09(火) 06:33:04
内向型だけど実力がある。
だから本多さんのファンになったわけだろ


63 :無名草子さん:2010/03/10(水) 21:28:09
内向でも実力派で、金に不自由したこともあまりないと。
尊敬はできるけど共感はしにくいという感じかな
ダメ人間がダメのまま、まったり生きるみたいなもののほうが俺向きなのかも
自営独立は、コネと実力の世界だし。でもファンだけどね


64 :無名草子さん:2010/03/10(水) 22:45:47
最初読んだときは、本多さんは内向でダメな人でお仲間かなと
思ったのだけど、そのうち優秀な人だとわかってがっかりした。
ダメな人の方が自分としても共感がわく。だけど本を書いて生活
できる人は頭がよくないといけないから仕方ないか。

65 :無名草子さん:2010/03/10(水) 23:24:57
本多さんに会いたい・・・・・・・

もう一度、若葉の聖地に行きたい・・・・・・・

相談の再開を望む・・・・

66 :無名草子さん:2010/03/11(木) 06:38:56
ダメ人間のために無料相談や本を書く。
これだけで十分じゃないか。
他にいないよこんな奇特な人。

67 :無名草子さん:2010/03/11(木) 22:34:16
別にダメ人間のためにやっているわけじゃないよ。
ダメ人間も含めてということだろ。

68 :無名草子さん:2010/03/13(土) 07:28:19
会社員でも65歳になれば退職。
以降は年金生活の人がほとんど。
本多さんは積極的に相談業を行う気持ちが薄れているのでは。
それと、家族の病気などの外因も関係していると思う。
たまに著作を出せれば、それで全く不満は無いと。
本多さんらしいとも感じるが。


69 :無名草子さん:2010/03/13(土) 20:38:59
>>68
本多さんは死ぬまで相談業はしたい、と書籍で言っていた。

「相談しつつコロリと往生するだろう。いや、それでいい」
本多さんは若葉の相談所で死ねたらいいのかな、と思っていると思う。

70 :無名草子さん:2010/03/13(土) 22:12:35
>>68
>本多さんは積極的に相談業を行う気持ちが薄れているのでは。

そんな感じはする。本多さんが60歳を過ぎたあたりから本に住所を載せる
回数が減ってきた。それに直近の本は昔の回想が増えて現在のことは少し
しか書かなくなった。前スレである人が本多さんは仕事を減らしていると
書いていた。

本多さんは命を優先順位の一番目に置いていた。
近年の経済情勢において相談業は命を削るように
なってきたのかもしれない。


71 :無名草子さん:2010/03/13(土) 22:27:56
時代が厳しいね。
相談だけでは、助けられないケースも増えてきてるだろうね。
日本人の気質も、少し前と変わってきてるし。
10年前とは随分、社会も人間も変わってきたな。

72 :無名草子さん:2010/03/14(日) 07:20:52
「死ぬまで相談業はしたい」と著書に書いてあったのは事実です。
が、それは何年前?
今は、その気持ちが薄れていると感じる。
本多さんの近況、活動状況を考慮すると。
人の気持ちが、死ぬまで絶対に変わらないということはないでしょう。


73 :無名草子さん:2010/03/14(日) 23:54:48
人間、体力気力が予想以上に衰えることもあるからまあそれは仕方ないと思う

74 :無名草子さん:2010/03/20(土) 17:58:59
2ちゃんねる開設者のひろゆき氏(33)が、就職氷河期だからといって、
若者に起業を勧めるべきではないとブログで説いている。

ひろゆき氏によると、不況で就職できないなら起業しろという文章をよく
見かけるとして、思い立ったという。

こんな記事がネット上で数日前に話題になっていた。

本多さんが自営業の本を出したとき不況で就職できないなら自営業も考えたら
ということを書いていた。それでひろゆき氏の記事を見たとき、本多さんの
ことを思い出した。もちろん、本多さんはよく考えた上でいうことを強調しており、
また、過去の経験を生かすようになどノウハウも書いていたが。


75 :無名草子さん:2010/03/20(土) 21:32:46
時代が流れてんだよね。
どっちもきつい時代だね。

76 :無名草子さん:2010/03/21(日) 21:22:49
>>74
「開業3年間は客ナシ金ナシと知れ」と
書籍に書かれていた。

開業するなら先ず社会に出て経験を積みなさいとも書かれている。

企業も難しいということですね。

77 :無名草子さん:2010/03/21(日) 22:32:47
会社勤めもろくにできない人が起業やら自営業をはじめるといっても
できるわけがない。本多さんの場合会社勤めはろくにできなかったが
自営業ではなんとかなった。これは稀有な例。しかし、本多さんは
自分のようなことはやめてくださいよと言いながら、自分にはできた
のだからということを暗に示す。このような書き方は危険なのではと
思ったことがある。

78 :無名草子さん:2010/03/22(月) 03:38:29
自営業って言っても作家だったら
サラリーマンの延長では無いから
いちがいに比較できない


79 :無名草子さん:2010/03/22(月) 15:52:11
>>78
本多さんは自分は自営業者とよく言うけど作家や資格士業というのは世の中に
たくさんある自営業の中でも特殊な部類に入るのではないだろうか。一般には
八百屋とか酒屋とか中小企業の社長とかそういう人が自営業者というイメージ
がある。規模は小さくても経営に携わってるというのか。本多さんは経営には
携わってないな。だから現場の感覚に欠けているところがあるのかもしれない。
本に書いてあることも頭の中でまとめた感じがする。話しは聞いたりはするの
だろうけど。

80 :無名草子さん:2010/03/22(月) 20:17:28
組織に弱い人は個人で独立すれば強い。

81 :無名草子さん:2010/03/25(木) 14:27:52
本多さん自身が病気になっていたとは。
そういえば、本多さんに手紙を出すと、
非常に特徴のある筆跡の返事が来ますね(失礼ながら、小学生のような字……)。
相談中に本多さんが書く字とは異なっているから、あれがスタッフさんの字なんだろう。

82 :無名草子さん:2010/03/25(木) 14:29:49
本多さん宛ではなく、事務所あてでした。
まあ本多さんは手紙での相談は受け付けていないそうなので、結局スタッフが書くのだろうが。

83 :無名草子さん:2010/03/25(木) 17:06:58
>>82
どんなお返事ですか。
ご病気というのは本当ですか。

84 :無名草子さん:2010/03/26(金) 21:53:41
>>23氏が書いている

85 :無名草子さん:2010/03/27(土) 17:48:55
去年の12月の話しだし、その時点でかなり回復していると
書いてあるのだから、今は元気なんじゃないだろうか。


86 :無名草子さん:2010/03/29(月) 17:47:04
元気でも相談業はやらないのかな。
残念です。

87 :無名草子さん:2010/04/20(火) 22:07:58
無料相談を受けたいのですが、手紙にはどのようなことを書けばいいのでしょうか?

88 :無名草子さん:2010/04/20(火) 22:56:59
今は相談は休止中なので、申し込んでも、相談は受けられないはず
(このスレでも上の方で話題になっている)。
しかし、確認のために申し込んでみてもいいかもしれない。
なお、相談内容を書いても、それへの返事は帰ってこない。相談は面談に限っているため。
一度手紙かハガキで相談したいと伝えると、申し込み方法が書かれた紙を送ってくれる。
電話番号も書いてあるので、そちらを利用しても良い。
いずれにしても、今は「現在は休止中です」という旨が書かれた手紙が返ってくるだけだとは思う。

89 :無名草子さん:2010/04/21(水) 21:14:11
事務所移転の話しはどうなったのですか。


90 :無名草子さん:2010/04/22(木) 22:02:04
うん、家賃が払えないから引っ越すって
比較的最近の著書で書いてあったような

91 :無名草子さん:2010/04/22(木) 22:44:22
事務所が移転したらハガキを出しても着かないかなと思ったんだけど。
返事がくるか来ないか出してみないとわからないってことですね。

92 :無名草子さん:2010/04/27(火) 21:34:20
でも、診断士や作家の仕事もあろうから事務所はいるね。
オープンな相談はしなくても、市井に隠れて、相談されてるだろな。

93 :無名草子さん:2010/04/28(水) 21:12:41
市井に隠れていたら誰も相談に行けないよ。

94 :無名草子さん:2010/05/01(土) 14:07:17
本多氏としては、
何十年も無量相談という前人未到の仕事をして第一人者となって
本も何十冊も出して、
華族も子供もしっかり育て、育って、
やるべきこと、やりたいことは全てやった、
めでたしめでたし、
といった大往生な心境なんだろうね

95 :無名草子さん:2010/05/01(土) 14:50:12
>>93
そうだね、
読者で、悩んで、相談したい人は困るね。
町のご隠居さんとして、縁のある人や、本多流に言えば、町の犬や猫の相談に乗っておられるかもね。
本多先生のように、内気な人、貧しさ、弱さを抱える人、の立場に立った作家は今、少ない気がするね。


96 :無名草子さん:2010/05/01(土) 14:52:06
95の追加です。
仏教が本来、そうであるはずだけど、きちんとお寺は機能していないね。

97 :無名草子さん:2010/05/01(土) 15:01:18
>本多先生のように、内気な人、貧しさ、弱さを抱える人、の立場に立った作家は今、少ない気がするね。

リアルは、言いたいことが言えなくても事欠いていても
俺は負け犬なんかじゃないって強がってるもの大多数だから
せめて物語の中くらいは万能感に浸りたいよね 笑


98 :無名草子さん:2010/05/01(土) 15:21:07
本多さんはお母さんの介護で相談を休業してるらしいけど、
介護がなくても相談は休業するつもりだったんじゃないかな。
本多さんはけっこう先々のこと考えて行動するからね。
思慮深いっていうか要領がいいんだよ。
段々相談や仕事を減らしていって無理せずいい引き際を考えている。
だけど本多さんも人間だから。来年は70歳だからね。


99 :無名草子さん:2010/05/02(日) 13:47:36
K女史の勝ち組ばりばりの本は疲れるわ。
お前、そんなもの読んだのか?とつっこまれそう。
弱さ、ダメさ、貧乏とマイナスの要素をかかえている人間の方が実は勝ち組より多いんだ。
変で、不器用だけど。優しい奴が多いし。
本多先生の生きていれさえいれば、合格というメッセージは大事だね。


100 :無名草子さん:2010/05/02(日) 13:49:32
99
最後の行、生きてさえいれば、に直しときます。

101 :無名草子さん:2010/05/02(日) 13:51:07
プラス、俺もきちんとダメさかかえてます。
人ごとでなく。たくさん、ごめん。

102 :無名草子さん:2010/05/02(日) 22:29:39
なんていうのか本多さんは世のため人のためというより自分の夢を叶える
ために無料相談を行い夢を叶えたというように思う。

それに主導権はいつも本多さんが握っていて相談が良くても悪くても
いいところは本多さんのところにいっちゃう構造になってる。

本多さんの悪いところはなかなか言い出せない雰囲気がある。

こんなことがちょこっと心に引っかかるんだよね。

でもね、よくやったんじゃないの。

103 :無名草子さん:2010/05/06(木) 01:54:58
そうか。

104 :無名草子さん:2010/05/11(火) 22:40:51
本多さんにも驕りがあったのだろう。

105 :無名草子さん :2010/05/12(水) 22:34:44
完全に過去の人ですか。


106 :無名草子さん:2010/05/13(木) 21:24:29
>>105
そうです。

107 :無名草子さん:2010/05/18(火) 22:15:40
本多さん、もう本書いてくれないの?
昔読んだ本は昔の自分にとって助かったけど今はまた違う
本多さんの今の声、言葉を聞きたい

108 :無名草子さん:2010/05/21(金) 20:28:40
相談はしなくても本は書くんじゃないの。
相談はカネにならないけど本はカネになるからね。
昔の話しをつなぎ合わせれば本が一冊書けるから。
本多さんならば。

109 :無名草子さん:2010/05/24(月) 23:20:48
ラッシャー木村は本多さんと同じ年に生まれてたんだな。

110 :無名草子さん:2010/06/04(金) 08:59:21
草食系がもてはやされる時代だし、内向外向云々というのも長い目で見れば
どっちでもいいようなもの。ある程度年齢を重ねれば気にしたって
仕方がないとわかるようになる。

肩の力が抜けて自然体で生きられるようになるのは40歳くらいになってからではないかなあ。






111 :無名草子さん:2010/06/06(日) 09:51:53
5歳くらいの頃から内向化し、ずっと引きこもりでいたが
これでは駄目だと、横浜の繁華町や渋谷のセンター街に出かけたが
内向にはキツイね。。。

慣れるのに、1ヶ月くらいかかった。

で、高校生や若者などの、会話を解析しているんだけど、
これが、思っていたより、そんなに優越的な会話ではなかった。
ただ、異様にテンションが高い。
ちょっと、料理を失敗したとかだけで笑ったり泣いたりしている。

実は内向って、思考の階層(ディレクトリ)が数段深いため、
料理では笑えないが、料理から食料政策、鳩山政権の失敗で道場したり
悪口したりではなく、その後ろにある、極左、リベラル、朝鮮などの
動きまで話せる子がいて、初めて、目を輝かせて、話してみたいと
思うんではないかと思った。彼女いない暦=年齢ではないけどね。。

もっと早く知ってれば。。。

112 :無名草子さん:2010/06/06(日) 10:04:59
あと、最近、外向の人でも、そんなに会話が上手ではないということを
調査で発見したので、
「君、内気で面白くないよね」
といわれる前に
「先輩、何か、面白い話ってありませんか?」
と他人に話題を聞く聞き役に徹することで、結構、いいポジショニング
ができる。

内向は優しいので、ツマラン奴だと思われると萎縮するから
汚いやり方かと思ったが先手を打つ。

あと、ここ、2週間、出会いカフェというものに行っている。
安価で若い子の意見を調査できるので、会社のリサーチ
の中で社会学的に使っている。

昔、東大の、教授でトルコ風呂の子意見を録音して、論文を書いた
教授の弟子で、宮台助教授というのが、ブルセラ女子高生を探偵
したことがあったが、
ワルの属性があるけども、非常に内向的で鋭い社会学の本を
何冊も出している。本多さんが正なら、宮台さんは反面教師として読める。

オウムの上佑と反省会がYOUTUBEにあった。

内向型、草食系というキーワードを作った人には感謝したいね。

113 :無名草子さん:2010/06/06(日) 10:08:09
>>99

K女史は離婚経験が2回ありましたっけ?

結婚は内向向きだよね。

114 :無名草子さん:2010/06/06(日) 10:36:00
内向型交流サークルP?CE
は、終了したのでしょうか?
サイトが無いね。

115 :無名草子さん:2010/06/06(日) 10:50:42
タモリのテレホンショッキング日曜版で
加藤清史郎君(9歳)がゲスト。

タモリも、加藤君も外向の世界の人だなあ。。。



116 :無名草子さん:2010/06/06(日) 12:13:23
例の人のチラシの裏になったか。

117 :無名草子さん:2010/06/06(日) 18:30:23
サークルP-CEには、オーム関係者から、宇宙開発事業団、
東大生、早稲田大学院、哲学科の女の子、本多信一先生、
オタク研究科の宅八郎まで、様々な人が顧問や幹部をやっていた。
アグレッシブな時代だったよね。

今は、平和だよなあ。。。景気は悪いけどさ。

全共闘、右翼、左翼、生協学生な、バンド、政治活動など
色々な革命があったが、ブルセラ時代以降、まったり革命が
あったらしく、そういった激しい若者による革命というのが
出なくなった。

118 :無名草子さん:2010/06/07(月) 03:48:38
草食系でも総理になれるわけだから、世間の価値判断なんてアテにならないものだ。

119 :無名草子さん:2010/06/07(月) 04:16:42
>>118

世間価値判断役に立たないは、そのとおり。
しかも、内向は、世間の価値判断に振り回せされるため
害毒が、2乗に比例してしまう。
自分がどうしたいか、何をしたいかを基準に現実を創造すべき。

主体性を持つといいと思う。

ところで、草食総理って
菅さん?
鳩山さん?

120 :無名草子さん:2010/06/07(月) 04:21:40
ラジオ深夜便という書籍が出ていて、日本唯一といっていいほど
内向的なNHK放送がある。

ここに、アインシュタインとの友情というページがあり、
来日したときに、日本人の訪問先で原爆への後悔や
日本人の内向的な慎ましさについて、人生を芸術にまで高めた
国家であり、今後の占領政策で、その魂を潰さないように祈る
と述懐している。

121 :無名草子さん:2010/06/07(月) 04:48:34
さほど内向型とは思わないのだが、人付き合いが苦手で、一人にならないとリラックスできない。
なぜだろう、人間嫌いというわけでもないのだがと思っていた。
本多さんの本で「内向型は人に対してとても気を遣う。だから人と少し接するだけでも疲れきってしまう」
とあって、そういうことだったのかと膝を打った。

それにしても、人への警戒心が強い。たとえば、知らない人が道を曲がってきて、
自分の近くを歩く状態になっただけで、異様に疲れる。身構えるからだろう。
周りに誰もいなくなったとき、ようやく息がつける感じ。一人にならないとホッとできない。

122 :無名草子さん:2010/06/07(月) 05:01:49
>>121

お気持ち察します。

自分の場合の改善方法はいくつかありますが、
JRスイカや飛行機の着陸離陸の、タッチ&GO作戦。

目的を一本に絞って、余計な会話をせずに、一気に駆け抜けるように
する。

レジの支払い、仕事の質問、デート(これは、若干違ったアプローチも必要)、
買い物の駆け引きを、瞬時にこなすために、事前にテスト、プロトタイプ
を繰り返して、型を作っておきます。

こうやって、全て、生活を、ライフハッキングしているので、
同僚からは、仕事が速いといわれるようになった副作用もあります。



123 :無名草子さん:2010/06/07(月) 05:03:04
WINDOWS、IPAD、携帯、ICカードなど、高度にIT化された世界で
内向は意外と恩恵を受けているかも知れません。
らくだから。

124 :無名草子さん:2010/06/07(月) 05:47:18
人間関係で傷ついた人は人間関係の中でしか癒されない。

125 :無名草子さん:2010/06/07(月) 06:17:59
若者のコミュニケーション不全が言われているけど、
いつの時代も多分大同小異ではなかったかと思う。

中高年と若者の話が合わないのは当然で、お互い様。

IT機器の影響は大きいね。今時、電話で用件を伝えることは滅多にない。


126 :無名草子さん:2010/06/07(月) 06:49:00
全共闘とか市民運動で頑張っていた人達は結果として日本を大不況にし、
その子供は草食系。意外に彼らが日本を再建していくのではないかな。



127 :無名草子さん:2010/06/07(月) 11:01:50
本多さんももう七十ですからね。会社では引退勧告が出る年齢です。
本多さんは老人が若者の上にのしかかる社会を快くは思わないでしょう。
著書にもそう書いてある。

なんだかんだ言っても、いつの時代も若い人が負担や犠牲を強いられる。

世の中、まわりまわっていくのだから、あとは著書を読んだ若手で頑張るべし。


128 :無名草子さん :2010/06/07(月) 20:18:23
>>127
同感です。


129 :無名草子さん:2010/06/08(火) 02:21:57
「今の若者は生まれた時から物質的に満たされて育った。
だから物を得るために必死になろうとする気持ちが起こらない」
よく聴く俗説だ。当の若者だが、その通りだと思う。20代前半にして、「人生、平穏無事であれば十分」と思う。
何か欲しいと思っても、必死にならなければ得られないものなら、要らない。
ただ、共感しない点もある。
今の若者は物質の代わりに、友達とのつながりを強く求めるようになっているという点だ。
私は、友達もそれほど求めない。確かにいれば嬉しいし、いないと寂しいが、
何としてでも繋がりたいとまでは思わない。携帯はなくてもいいし、ネットがなくても耐えられないほどではない。
また、日本や世界がどんな世の中になるかということにも、さほど関心がない。
どんな世の中になろうと、悩みが尽きるわけがないと思うから。
こんな人ばかりになったら、どういう世の中ができるものだろうか。

130 :無名草子さん:2010/06/08(火) 07:09:46
>129

同感ですね。

私はそれほど若いとも言えませんが、人間関係は仕事の連絡だけで十分。
友達は要らない。飲み会などもない方がよい。

若手はこれまでの世代と違って意外にドライな感覚で生きていると思う。
仲が良い友達でも数年もすれば赤の他人になる。希薄な関係が一番だ。
そういう意識でいた方が老後も自立して生きられると思う。

自立という意味では昨今の若手の方が上手だと思うね。

131 :無名草子さん:2010/06/08(火) 07:18:44
>内向型、草食系というキーワードを作った人には感謝したいね
内向型という言葉を浸透させ光を当てたのは誰でもない本多さんでしょう。
うろ覚えなので間違っているかもしれないが、かつて谷崎潤一郎が「痴人の愛」で
ナオミという性に奔放な女性を描き、司馬遼太郎がその作品で坂本竜馬に息を吹き込んだ。
つまりナオミと坂本竜馬という二人の典型的な人物を創り上げたとして両作家を
称える文章を読んだことがある。本多さんが広めた「内向型人間」というのも
「ナオミ」と「坂本竜馬」に加えることが出来ると思う。

132 :無名草子さん:2010/06/08(火) 18:54:25
著書にも書いてあったけど、本多さんは経済的にはずいぶん大変だったろうなと思う。
何せ、無料相談なんだから。年金の年齢までよくもったなあ。
好きなことを生業とした分、精神的には伸びやかに過ごされたのかもしれないけど、
何だかこれからの老後も心配だな。

133 :無名草子さん:2010/06/08(火) 21:24:08
本多さんは本に書いてるほど貧乏じゃないよ。
息子二人を大学まで行かせてしかも次男は高校から
私立に通わせていたくらいだから。
教育費はバカにならないよ。今の世の中、貧しくて
授業料を払えない人もいるくらいなのだから。

134 :無名草子さん:2010/06/08(火) 22:40:48
>>129
本多さんはゆとり世代とよばれる今の20代の若者についてどのように
考えているのだろう。

135 :無名草子さん:2010/06/08(火) 23:35:27
「仰げばと尊しわが師の恩」
「蛍の光窓の雪」

こういった学校の卒業歌が採用されなくなった。
理由は、立身出世、ガツガツモーレツ社員、全体主義から、
家族や個人の趣味を重要視する思想に切り替わったためだと
いうことらしい。

師の訓戒や猛勉強も社交も出世も、幸福という物差しにおいては
ほどほどが良いということが、わかったから。

ゆとり世代の内向型の人は、受験戦争や団塊JR世代よりも
若干、楽な姿勢でいるようで、それから学ぶ点が多い。
まさに、老子流というか。

136 :無名草子さん:2010/06/08(火) 23:39:13
歴史的な観点からいくと、モーレツ、受験、JR世代は
内向人間には精神的受難時代であったと思う。

その極めつけが、キンキラキンの外向型のバブル時代だ。

あの時代にあってこそ、本多さんの本は重要だったし
宇宙の意志というものがあるとしたら、時代に適応して
本多さんを派遣したと思えないだろうか?

137 :無名草子さん:2010/06/09(水) 00:35:25
>>131

日本人でよかってでしょう。
海外で内向だったら悲惨だよね。

アメリカなんかマッチョな人間こそ正義というところが
あって、内向が世界一苦悩するというのが、
シャイマンシンドロームという論文にありました。

138 :無名草子さん:2010/06/09(水) 00:45:11
石原慎太郎とか、川上哲治巨人軍監督とか、
戸塚ヨットスクール、巨人の星ほ星一徹とかは、
こういう、まったりした、若者を軟弱者とか思うんだろうな。。。

訓練中は水を飲んではいかん!正座しろ!校庭10週!

とか。

会社で、スパルタ、イライラ系の取締役が、変な方針を乱発して
皆疲れてしまい、労災事故が発生した。非常事態宣言が出て
副取締役レベルに権利が移った。

皆、笑っていたよ。あーあって。

軍隊や孔子ではなく、平和や老子の時代なのだなって。
戦争が起きたらどうしようとかいうのもいるけど。今後、数十年で
グローバル化が進み、どこかをイジメれば、結局自分の国の経済を
破綻、ギリシアみたいに。そういう、インターネット型経済が
浸透、独裁政権崩壊、共産主義の終焉、既得権益喪失、第三国との平均化
が全部可能になるよ。
核兵器を持てとかいったって、狭い日本のどこで核実験するのよ。。。

というわけで、坂本龍馬の時代から始まった海軍操練所+武士+軍団
系思想は消えていく。

139 :無名草子さん:2010/06/09(水) 02:24:11
草食系と内向型は違うよね。同類視されたくない。。
草食動物は群れるでしょう。でも内向型は群れることが嫌い、あるいはできない。
肉食か草食かと問われれば後者だろうが、
私は「草食」と聞くとまず群れで行動する様子が思い浮かぶので、ゾッとする。
内向型はある種の鳥じゃないかな。群れて飛ぶ種ではなく、一羽のみで空を飛ぶ鳥。

140 :無名草子さん:2010/06/09(水) 06:22:56
かもめのジョナサン

141 :無名草子さん:2010/06/09(水) 08:18:37
しかし、文化や芸術を担う若者(とは限らないけど)がある程度内向化する
のは当然と言えば当然だね。学問とか芸術分野へ行って活躍すればいいと思う。
戦時中の文化ですらほとんど「軟弱非国民」が作ったわけだし。

戦争とかバブルを見ても、マッチョとかパワーで押した時代の予後は良くない。
社会全体のバランスを考える上でも穏健路線が必要なんだと思う。

142 :無名草子さん:2010/06/09(水) 09:03:49
バブル全盛期の若者は今は元気をなくして不機嫌なおっさんになりつつある。
多くは正社員の道を歩んだと思うが、その会社自体が非正規雇用の労働力に
頼りっぱなしの不甲斐ない状況だ。

彼らがどれだけ他人によっかかって生きているかを考えれば、
コストパフォーマンスの良い非正規労働者の方がはるかに社会に貢献している。

内向云々の話題とはちょっと関係ないけどね。





143 :無名草子さん:2010/06/09(水) 21:50:59
しかし、内向って良い人だよなあ。。
経済でも、性格でも、なんでも責任感を背負っていく。

中には良い外向、悪い内向もいるよって自重するところとか
さらに輪をかけて内向だよ。

神様に近いってよく言われる。
すごく損な性格。
その最たるものが、無料相談も本多さんとか、宮沢賢治など。

そういう光る性格っていったどこかわ沸いて出てくるのか
研究したいところ。

真善美を求める内臓みたいなのが脳内にあって、これが強い
のではないかと、思う。

144 :無名草子さん:2010/06/09(水) 23:33:33
何かあったの?
例えば年上の彼女にふられたとか。

145 :無名草子さん:2010/06/09(水) 23:41:07
誤爆?144>>

146 :無名草子さん:2010/06/10(木) 00:06:14
いいえ、誤爆ではありません。なぜならば

147 :無名草子さん:2010/06/10(木) 01:45:32
協調性と社交性は反比例するという説もあるよ(たしか、森毅)。
社交性がなくても会社勤めには向いているということだ。

仕事自体より、上司や同僚との関係とか、社内外の行事で気を使うとか、
他の要素が会社勤めをしんどいものにしている。

飲み会なんかは完全自由参加にすればいいと思うのだが、
若い人ほど気を使って過剰に付き合ってしまう。

148 :無名草子さん:2010/06/10(木) 21:41:07
??
>>146

149 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:21:16
巫女さんとはどうなったの?

150 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:44:48
オーラの泉が終わってから随分たつね。
江原啓之は今何をやってるの?

151 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:45:19
>>149

発信者の方、どなたですか?

152 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:48:05
>>150

江原さんは、第一幕で大衆化の楔をうち、
第二幕の霊的活動を始めたようですよ。

具体的には、講演会と携帯文庫などで、宗教と霊学に関して
情報を流しています。

私が知る限り、近年最大の霊覚と思われます。
単純に書著を数えるだけでも。

153 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:48:49
フフッ 私ですか。
実は私・・・













本多読者なんですよ。

154 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:49:54
巫女さんがって、会社の人?

155 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:53:25
まあ、巫女さんのおかげで、かなり、深い霊験を得て以来
対人や内向だけの単調な毎日から、急激に、外向のDQNの
人とやりあう環境に移って、鍛えられましたよ。

内向世界胎内から、脱出する祝詞となったようで、
巫女さんの予言どおりに世界が動いたのには驚き。

だから、内向の優しさが、ひしひしとわかる。

156 :無名草子さん:2010/06/10(木) 22:56:13
あとは、独身主義の自由恋愛派から、
結婚主義に思想が移行しました。

神式結婚があるということを知った事。
また、藤原貴族の藤原ノリカさんの霊的な離婚。
スエデンボルグの天使の結婚の本。

これらを何度も熟読しているうちに。。。

魂やら思想やらを浄化するのは、本当に大変な苦しみがあります。



157 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:06:15
外向の人たちが、壮年、老年になっても、
他人を非難するだけで、自分は優しいと思い込んでいるのに
対し、内向は、常に、自分の心に意識が向いているために、
優しくなかったらどうしようと警戒するゆえ、
かなり磨かれて、もういいよというくらいに優しくなっている。

時には外向や愚鈍で意地悪人間に騙され、苛められることもあったろう
思春期やヤングアダルト時代を超えさえすれば、

ああ、また、あの外向のやり方か、
ああ、これは、本当に優しい人だなとか、
真理を観察しちゃうようになっているので
怒ったり恥ずかしがったり苦悩しない。

158 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:08:08
あるんですかねえ。
赤い糸というのは。

159 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:11:21
君は馬鹿だねとか、君は冷たいねとか言う
外向の人に限って、冷たいのは言う本人だったりする。

内向は、君は馬鹿だねとか、冷たいねとか言わないしね。

他人を批判しないで黙々と仕事ができる人は、たいてい優しいよ。
オシャベリな人間は、若い頃はモテモテかもしれないが、
寡黙に、真理や哲学を研究してきて博識な内向がポツリポツリ
喋りだすと、深い話が休み時間中終わらない議論になる。

芸能ネタ、シモネタ、競馬、野球だけで生きてきた外向の男女は
その含蓄に驚くようで。

160 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:12:33
あなたもおしゃべりですよ。

161 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:14:09
>>158

江原師の流派
木村巫女の流派

2人の流派の本で共通するのは、

赤井糸は
何本もあるそうです。

ユーモアが好きな江原師はここで、赤い糸を片手に
大海に釣りに出るという言い方をします。

こういうたとえ方は、私の直感では、おそらく人間の思考ではなく、
江原さんの背後霊団からの通信かとおもわれ。



162 :無名草子さん:2010/06/10(木) 23:14:50
>>160

あはは、そうですね。
では、おやすみなさい。

163 :無名草子さん:2010/06/11(金) 08:53:26
礼儀正しい日本人
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36469

さて、
美輪明宏さんのYOUTUBE画像を見て感動しました。
被爆をしたのですが、顔がただれて美輪さんのカフェのお店に
来る亡者の男女、これに死に水をあげるのだと、泣いていました。

さきの、礼儀正しい日本人という、宣伝系のブログですが、
美輪さんも、日本人よ誇りを持てと携帯サイトでおっしゃっていましたから
あながち間違ってはいないと思われます。

恥の文化は武士、さらに、内向の文化に通じています。
対人恐怖的は、日本特有の症状らしいけど、
ここらへんが、礼儀正しい被爆国の神秘の集合ピンポイント
になっていると思っています。

164 :無名草子さん:2010/06/11(金) 10:51:42
出鱈目スピリチュアルと本多さんを一緒にしないように。

165 :無名草子さん:2010/06/11(金) 21:43:41
>>164
出鱈目。デタラメの江原と美輪明宏か。。。。
だけど、こういう演劇とかもやってるよ。
どうでうすかね?私は好きだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=CQ8G3jX5beA

2009年04月28日 ? 「上流階級のお嬢さんがね、あの〜、堕落して、
 で、男に捨てられて  で、それでも許すという
 裏切りも含めて全部許して抱え込んで
 『あなたを愛してる』っていうのは
 やっぱり愛ですから。」
(NHK番組 SONGS 美輪明宏 第2夜 出演時より


166 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:05:49
今日からサッカーのワールドカップ。
サッカーを見るのに内向も外向もないですね。
サッカーする人は外向が多いかと思いますが。

167 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:14:05
ビートタケシの日本のみかたというTV番組が今やっているけど、
サッカーと同じく、内向と関係ないけど、マザコン男が
結構、モテはやされているということらしい。結婚紹介所で。
そのモテの理由。今、放映中。

司会者はビートタケシ+国分君(江原宏之のオーラの泉の司会者)

サッカーは、ドーハの悲劇の頃よりも、ファン層が薄くなっているのか
人口が減ったのか、盛り上がっていないとアナウンサーが嘆いていた。
本多さんの本では、サッカーや芸能や雑談などができない
真理や学問系の学者肌、職人肌の無口な人を内向の定義としていた
時代があって。。。

168 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:15:14
>>166
内向型の人は家でのんびりTV観戦するとおもいますよ。

169 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:28:29
>>168

内向にも、色々な度合いがあって、本多さんが当時、話題にしていたのは
こんな若者。内気、無口、理工系大学卒業、会社で雑談ができないので
首になりそうだと相談にくる青年。

本多さんの回答:ポケットに入っているパイプを出して、その薀蓄を述べる。
芸能、サッカー、ピンクゾーン、野球などの情報を外向型ばりに
ずらずらと述べる。。。。

この実演を通して。ね。あなたも、理学生なら、研究者でしょう。
一つ、ここは、研究だと思って、芸能でも、雑談でも
話題を勉強しましょう。そして、会社に復帰しましょうよ。

ちょっと、下手ですが、こういう超ホームラン級の、無口な内向型ってのは
理工学部系のオタクに結構いたりします。
これを念頭においたわけです。

内向が無口なのは、雑談が苦手、すなわち、一般ネタが駄目。
ジャーナリズム。
だが、科学や、真理、本多さんの心理学のようなエターナルなもの
への洞察は深い。

こんなのもあるよ
>>164
http://www.youtube.com/watch?v=4dQDoJqJgHo&feature=related

ちなみに、一般に本多さんは江原系霊学とは距離を置いた仏陀系の
プチブッダと思われているが、相談では、結構、霊学系の教団を紹介
していましたよ。釈迦だって、本当は、あっちの世界は見えていたのだが
当時の庶民には無理だと考えて、神仏無記としていた。

170 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:36:03
内向型交流会
P−CEがまだ閉会していなかったころ、本多さんが一番
熱かった時代が終わり、介護だ、閉鎖だ、帰天だと
噂される昨今。

内向の旗の下に集った若者たちは、今、アニメ、工場管理、ゲーム、
電子産業などに散っていき、また、それらの産業があるゆえに
内向の思春期の若者を受け入れる受け皿や思想ができてしまっています。
エヴァンゲリオンやガンダムなど、あるいは、ネットゲーム。
主人公は内向。

だからこそ、逆に内向という心理学にたどり着かない若者もおおい
と思います。
若かれしあの日、図書館で本多さんの本を見つけ涙をぬぐった日々。
活字離れ、図書館離れ、携帯文化で、内気な人間同士もゲリラ的に
オフ会ができますしね。2chもあるし。

まあ、寂しいけど。便利になったと。

171 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:45:20
今日は南アフリカ−メキシコ戦。
日本は出てないけど面白いカードだと思いますよ。

たしかに内向は集団でするスポーツを好まない人はいるようだけど
スポーツするのは苦手だけどスポーツマンガは好きとかテレビ観戦
は好きという人はいますよ。雑談はしないけど。

172 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:47:38
安藤美姫(名前が凄いね)が好きなので
フィギュアスケートは見ます。

サッカーは、内向型ゆえに運動音痴なので、何をやっているのかが
よくわからない。。。

173 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:48:58
スポーツは、色々だともいますし、内向外向関係ないかもね。
観戦は特に。

だけど、球技は、相手に迷惑がかかるので、対人恐怖気味の自分は
駄目でした。。。。パソコンが趣味の内気少年オタクでした。

174 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:54:09
思春期の頃は、女子スケート観戦や、ドラマ、映画なども、内向としては
見るだけなので楽でした。アニメとかも。

だけど、やはり、本多さんの本や老子の本。哲学、心理学の本を
研究したり、特に、NHKのこころの時代、TALK&TALK,
イジメ問題の中学生日記、霊学、禅、精神医学の本を読み漁って、
内向の青春の灰色を涙する毎日でした。

175 :無名草子さん:2010/06/11(金) 22:57:25
>>164

>出鱈目スピリチュアルと本多さんを一緒にしないように。

ていうか、本多さんは、内向世界では、
スピリチュアルの元祖なんだけどね。。。

まあ、知る火とぞ知るというか、老子のススメや、仏教のススメといった
本を書いていますね。


176 :無名草子さん:2010/06/11(金) 23:05:47

美輪さん木村藤子を語る
http://www.youtube.com/watch?v=rQV4aNXxvQA&feature=related


177 :無名草子さん:2010/06/12(土) 06:29:11
老年の方が、しみじみと、戦時中の貧困や家族愛を語るときに、
ああ、歴史だなあと、憧憬しましたが、
本多さんの世代で育った我々もまた、
歴史を語る人になっていく。

しみじみ、そう思う。

そして、内向の交流会の意志は受け継がれていくのか。
それとも本多さんで終わってしまうのか。

それも、宇宙が知るのみ。

178 :無名草子さん:2010/06/12(土) 06:42:35
丹波哲郎、江原、美輪といった霊学〜皇室系。
戦争映画。
川本真琴、遠藤久美子、などの歌謡系。
安藤美紀、ボギンスカヤなどのスポーツ系。

YOUTUBEやTSUTAYAの映像を整理していたら、
あることに気がついた。

白黒映像ではなく、カラー映像なので、古い時代の歌謡や映画
という感じが、あまりしない。

白黒映像ってのは、おじいさん、おばあさんの時代のものという
選別ができないで、現代によみがえる数十年前の
話というのも、なかなか、面白いと思う。

179 :無名草子さん:2010/06/12(土) 07:35:00
妹に第二子ができたようで、母親が面倒を見ている。
妹の友人の結婚式があるようだ。

また、私の友人(理工系の内向の友人)が結婚する。

みな、まじめ系、学級委員、内向系だったから
どうなることかと思ったが、年月は遅れたものの、晩婚を
果たしたようだ。

宮崎アニメやゲームが、そんなに面白くなくなってきた。
面白いのは面白いが、若い頃に見た映画の焼きまわしだし。
青春が少しつつ引いていくのを感じた。
涼しい初夏の朝だった。


180 :無名草子さん:2010/06/12(土) 08:01:44
昔、織田無道とかいうインチキ坊主がテレビに出ていただろう?
あいつだってテレビに出始めの頃は霊視とかやって真面目路線だった。
それがタレントになって挙句の果ては逮捕された。江原も畢竟タレントだよ。
さんざん儲けたことだろう。
テレビでその番組だけを見ていると思わず信じてしまうものだ(UFO、心霊写真、プロジェクトX等)。
しかし、それらはテレビの中で創られたものだ。
俺はテレビ局の罪は重いと思う。
それこそ内気で真面目な子供ほど信じてしまうからだ。
「テレビで放映されている番組にウソは無い」と思ってしまうんだよ。

181 :無名草子さん:2010/06/12(土) 10:13:46
実際に霊的体験や霊能者との会話から、私的には、
そういう世界の存在はあると思うね。

無いということにして、神社やら巫女やらを、神秘化、隠蔽。
無いという前提で社会が回ってしまっているために、
オームのサリン事件の時のようなことになる。
実際に、霊的な力を持っている人間はいるが、それが少ないために
その人を神と思ってしまう。

古来、結構、探せば、地元の結婚相談おばさんとか、お天気おじさん、
相談的お兄さんみたいなのから、霊媒、霊術家、占いまで
いろいろいるけど、金をあまりとらないところの人で、
本物っているんだよなあ。だが、神ではない。

浅原の失敗はそこだよね。ヨガ道場で我慢しておけばよかったのに。

これ、上祐がYOUTUBEで反省していたよ。

182 :無名草子さん:2010/06/12(土) 10:16:12
ちなみに、丹波哲郎なんかの、先祖は皇室が漢の王室から
薬剤師を皇族として待遇したのがはじめで、薬科大学かなんか
お爺さんが創設している。

まあ、つらつらと書いてみたが、色いろあるよ。

183 :無名草子さん:2010/06/12(土) 10:47:38
江ノ島に行ってきました。

よく座禅を組みに行きましたが、
調べると、いろいろな、お坊さんが過去に洞窟に
篭ったようですね。。。

霊的な事象でノイローゼになると、それを沈静化させるために
暗いところに篭るってのがありがちなパターンかなと思うよ。

本多さんの場合は、霊的な事象以外に、対人恐怖や仏教的な意味で
押入れの中にロウソクを持ち込んで全座禅を組んだようですね。

本多さんも、霊に関しては釈迦と同じ無記説をとっています。
この世界に関わると、ひとつの事象に関して裏と表の2倍の
脳を使うようになるので、右脳だかがオーバーヒートを起こして
ノイローゼになります。これを禅病、クンダリニ症候群とか言います。

やる場合は、きちっとした道場で、自分にぴったり合ったものでないと
最悪精神病院送りになります。

184 :無名草子さん:2010/06/12(土) 11:18:27
禅も宗教も健康法にすぎないわけだから、深入りして病気になるのは
馬鹿らしいね。

185 :無名草子さん:2010/06/12(土) 19:08:18
>>184

そうなんだよねえ。。。よく、よく、本多さんの仏教書を読んでみて思う。
禅も宗教も健康法ではなく、ノイローゼや宇宙病、哲学茶蔵、
火病、心身逆上(白隠禅師>白幽老人)、神経症(森田療法=余の特殊療法)など
電波な人の高精細脳細胞を沈静化させるための特殊療法。

釈迦も、普通の人が悩まない、宇宙の神秘を知ってしまいノイローゼに
なって、出家した。フランチェスコも、道元も、たいがいの宗教的天才は、そこから来ているんだお。

だから、病気でない人間や特殊な悩みで困った人以外は宗教に触れてはならない。特に、仏教や危険だお。
ここらへんを間違って、大仏に拍手打ってもねえ。。

健康法にすぎないなんて思ってはだめだお。触らぬ神にたたりなしだお。

三浦の神社に行ってきた。陸上自衛隊駐屯地、皇室の御用邸、源の頼朝関連の神社、
北条氏に攻められて血の海になった三浦の油壺、マリンパークの
縁結びの神社、霊界通信の姫の関連する神社。
やはり、国家も、風水や霊的なものを使って基地や皇居を決めていると感じた。

迷信なんて、とんでもない。江原先生が、神社に関する秘密を明かして
TVで公開してしまって、半分後悔しているとのことで、中には
神さまがいなくなった神社とか、マガマガしいところもあるからと
最近は、警告を出し始めている。若い女の子たちが、スピリチュアル(
江原氏の登録商標みたいですね?)ブームで大挙しているというのだ。危ないよ。
そのかわり、新興宗教やカルト人口が減って、組織金権宗教が打撃を
受けて、日本の古来の神様に個人で向き合うのはいいことだったが。。。難しい。

最近、山でエコロジストを気取って山登りをする中年が増えたが、
石や枝を勝手に持って帰らない。女人禁制を解除する地元の神社
など、そういうのは海外も含め山のふもとにかならずあるから、
きっちり地元のガイドに聞くことです。

186 :無名草子さん:2010/06/12(土) 19:51:08
本多さんは宗教家ではないですよ。仏教がらみの発言もあるけど、
著書から宗教色はほとんど感じられない。

組織の人ではないから、老荘に親和性があるのは当然だが、別に
スピリチュアルを標榜しているわけでもない。ご本人も宗教的なレッテルを
張られるのはイヤだと思うよ。

187 :無名草子さん:2010/06/12(土) 20:11:39
神仏教徒君だっけ・・・
君のおかげで過疎スレも一気に伸びた。
閲覧者の一人として(少なくとも僕は)好もしいと思う。
しかし相変わらず理解できない部分が多い。
何か一点に絞ってレスしたほうが良いと思います。

188 :無名草子さん:2010/06/12(土) 21:42:29
>>186

それは、違うお。

そうですね。。。例えば、相談に行ったことあります?

本多さんの背後にある写真は、何でしたか?

ヒントがそこあります。

もう一つの、ヒントは、「見性」というキーワード。
これを調べてみて。

>>187

オッケー、バッチGO!一つねえ。。。では、何から行きますか?

189 :無名草子さん:2010/06/12(土) 22:51:45
白光真宏会を相談者に勧めていたと前スレにに書いてましたが
創設者の五井 昌久氏が老子講義とかいう老子の本を
書いていたから関心があった程度じゃないんですか。
それとも本多さん自身が白光真宏会に入信していたのですか。
五井 昌久氏は植芝盛平さんとも親交があったらしいですね。

190 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:11:38
ワールドカップねえ。
自分は国際試合というのが嫌だ。
国を応援するというのが、戦争に通じるような気がして拒否感がある。
実際は、スポーツは戦争とは正反対の、平和なイベントなのだろうが、
自分はどうも「日本、日本」と言って
群衆が国旗を振りまわして応援する様子が恐ろしい。
応援団が嫌いなだけで、スポーツ観戦が嫌いなわけではない。

それに、自分の応援している方が勝てばうれしいが、
負けた方のファンは当然がっかりする。
それを思うと、応援することに躊躇してしまう。

191 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:16:54
しかし実際には、特定のチームを応援してしまうことが多い。
負けた相手を慮るなんて、どうも偽善だという思いもある。
スポーツ観戦に対しては、こういう葛藤がいつもある。

192 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:17:49
了解、回答します。
相談者で宇*という方がいまして、本多さんと宗教に関して深く
話したとメールが来ました。当時、私は、本多さんを非宗教の内向と
とらえていたので、宇*さんを軽く受け流してしまいました。

このかたが宗教で悩まれ本多さんに選択してもらいました。
G**,O*M,等の問題があった教壇を否定し、
白光を相談者に推奨しました。

また、本多さんの書いた仏教本にS*会、立***会、のタスキと
思われるものをかけた、挿絵があったようです。

だが、私は、日本国民の立場から、仏教から神道へ立ち返った
経緯があり、皇室の問題もあり、戦後の新興宗教は推奨しません。
ユダヤやGHQの問題も絡んでいる。
この点は本多さんの読者として、彼の思想を一歩深く追求した結果で
賛否の分かれるところですが、話を戻しましょう。

宗教的な武道家の植芝さんが絶賛した宗教者が五井先生。
そして、本多さんは植芝さんの愛の気=合気道を道として
著書に書いています。そういう流れでしょう。

ちなみに、本多さんは真言宗ですから、世界人類平和でありますように
という題目の五井さんの白光には入信していません。

私の浅学では、ここまでであります。以上です。


193 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:20:42
>>190

>>191

同感です。

本当の内向だと、その背後にあるナショナリズムの運用の真理や、
政治問題。サッカーの歴史資料などから何か内向の悩みに利く
ものはないかなどを探し始めるところです。

本多さんとかも。。

森田先生も、廃物利用の達人でした。

禅の人は、皆、そういう傾向がある。

194 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:29:53
本多さんを眼光紙背に徹して読み込んでいくには、
現代職業研究所の設立の経緯の奥の院に、
良寛師、道元禅師の正法眼蔵、達磨の無の境地、見性などの
禅の究極の中の真髄が含まれています。

ためしに、皆さん、明日から、現代職業研究所を本多さんに
引き続げていけますか?自分の内向だけで精一杯で
他人のことなど手がまわらん。
ここに他者救済の仏教、特に大乗仏教系の原理がある。
道元の自未得度先度他などの思想についても、著書にありました。

以上、仏教者や仏教用語は、宝石のようにちりばめてあるのですが
内向の悩みの初心者の状態においては、奥さんとの恋愛や
友情や職業のところの華々しい内向の正攻法に目が言ってしまい
氏名を忘れてしまうのが不思議というか悲しいなと感じています。

195 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:32:11
以上です。他にご質問あればお答えさせてください。

196 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:44:59
本多さんとは今でも会うことはあるのですか。

197 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:49:06
五井昌久(1916-1980)は、東京浅草に生まれ育った。父親が病弱で気位が
高かったため、幼少の頃より生活上の労苦を嘗めて育ったという。父親の
体質を受け継いだため五井自身も病弱で、そのため性格は内向的であった
という。戦後、世界救世教に入信、その後は生長の家の講師となった。
この頃を境に心霊研究に没頭することになるが、昭和24年のある日、
五井が河原の土手で昼寝をしていると突然空から一つの声が振りかかっ
てくる感覚と同時に、大きな意志の力が自らの体に宿ったことを知った
という。この「神我一体」の神秘経験以降、五井は霊能者として独自の観
念に基づく宗教活動を開始する。当初は「五井先生讃仰会」という、五
井の信奉者が組織した任意団体だったが、昭和30(1955)年2月、宗
教法人白光真宏会となり正式に発足した。
五井は神界の代理人として例の“平和の祈り”を唱えるが、この祈り(
ただの祈りではなく、祈りに込められた神の分霊の本性を顕現する)は五
井と神界との約束事であり、この祈りを世界人類が続けていれば必ず救世
の大光明が輝き、すべての人類の救済および世界平和のために絶大なる力
が発揮されるという。いわく、

「人間は本来、神の分霊(わけみたま)であって、業生(ごうしょう)
ではない。常に守護霊・指導霊によって守られているものである。この世
のすべての苦悩は、人間の過去世から現在にいたるまでの誤てる想念が、
その運命と現れて消えていくときに起こる姿である」



198 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:51:43
>>196

ありません。

本多さんと同じ真言宗の別の対人恐怖のお坊様のお世話になっています。

本多さんは、ことあるごとに、光明真言を唱えていたようです。
内向のあの方が治りますように。

おん あぼぎゃ べいろしゃのう まか ぼだらまに はんどま
じんばだ はらばりたや うん

とかでしたっけ?著書にしょっちゅうありますよねえ。

199 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:55:19
>>197

うわ!今、気づいたけど、五井さんも内向型だってあるじゃないですか。
知らなかった。。。

鳥肌が立ちました。。。

今日行った油壺の神社行ってから、気の流れが変ってるお。

200 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:56:25
本多さんから真言宗の別の対人恐怖のお坊様のお世話に
なるようになったのはどうしてですか。

本多さんの教えでは満足できなかったからですか。

201 :無名草子さん:2010/06/12(土) 23:56:39
他にご質問ありませんか?

202 :無名草子さん:2010/06/13(日) 00:02:44
>>200

はい、そのとおりです。満足できませんでした。

本多さんは、あの当時の内向の若者には無理だと考えて、
意図的に、仏教の一部を開示するにとどめています。
本気で始めると分裂病になる内向が出るのを恐れていたのか。

そして、これが重要なのですが、本多さん
自身に対し、宇宙が意図してか
神道や皇室の霊域の秘密を開示しないようにして
本多さんが壊れないように扱ったのと私は推測しています。
ないしは、本多さんが意図して神道系に触れなかったか。
それにしても。。。

つーわけで、満足できませんでした。幸い、本多さんは、森田療法
の生活の発見会に講師として出席していましたので、
発見会にも私も出席しましたが、発見会の人も、意識が眠っている
部分があったため、神仏や真理に疎く、森田先生の言葉が
直球で響いているように思えなかったために、自分一人で師範を
探す羽目になってしまい、長い時間を費やしましたが、これも
宇宙の計らいだと思いますお。

203 :無名草子さん:2010/06/13(日) 00:14:18
明日も早朝から、三浦の市役所、神社、図書館などで
地域調査を行おうかなと、楽しみです。

あ、そーだ。織田さんの話が出ていましたね。
さっきのお坊さんの破れお堂の前で瞑想していたら、
織○無道さんの信者さんと偶然会ったです。

この人は、心臓発作の臨死体験者で、あの世を見てきた
そうで、お坊さんに門前掃除小僧として入門していました。

というわけで、ホリエモン、織田、浅原、
検察や国家がからみますと、何かと、裏ってものがあるので、
簡単に
TV報道や雑誌のキャンペーンだけで、被告が100%有罪とは
いえず、検察:被告=45:55とか、色々あったり。
中国とかもからんでたり。。。難しいですね。

国民は、あの人が悪いと決めたい安心したいので、こういう不可思議の
問題を雑誌がバッサリ切ってほしいわけ。
そこへ内向のジャーナリストとかが切り込んでくれると
人類が。。。

免田死刑囚の冤罪とか、防衛医大教授の痴漢冤罪事件をひっくり返した
元裁判官の話を伊藤塾で聞いたが、検察も神様じゃないので点数と面子
で大変みたいですよ。免罪で死刑を言い渡してしまったこをを苦しんで
泣いている動画を先日NHKが放映して大反響でした。

判断は皆さん次第です。他に質問ありますか?

204 :無名草子さん:2010/06/13(日) 00:15:43
12時過ぎましたね。
今日はこれで失礼します。
おやすみなさい。

205 :無名草子さん:2010/06/13(日) 00:18:47
>>204

今日は、ありがとう御座いました。
また、何か疑問などありましたら、ご質問くださいね。
おやすみなさい。

206 :無名草子さん:2010/06/13(日) 00:31:35


僕みたいに突っ込んで研究している人いないかな。。

207 :無名草子さん:2010/06/13(日) 01:09:58
基本的に本多さんは無宗教に近いと思う。仏教にしても老荘にしても、
ファンの一人みたいなものでしょう。それで結構ではないですか。

208 :無名草子さん:2010/06/13(日) 01:51:57
ビデオで目が覚めました。

UMMM,ファンが道元の眼蔵を読まないよ。

無門関など

まあ、ほかに色々あるけど、小学校の頃から行をやっているというのは
私よりはるかに若いうちから、出家に近いことをやっている。

209 :無名草子さん:2010/06/13(日) 07:45:53
>>207

本多さんが仏教(座禅+真言、宮沢賢治、良寛、道元系。自力門寄り)
安田生命のOLの奥様はキリスト教徒でしたっけ?
安田生命のビルの屋上で一人孤独に空を眺めている奥さんを発見し、
内向型で孤独なんだろうなと、勇気を持って話しかけたと仰っていました。
本多さん30歳。奥様19歳の時。

奥様のことを書くと恥ずかしがるご様子でしたが、でも、もう時効ですね。
この2人の内向カップルは、悩み系内向人間の結婚の一ロールモデル
となりました。

PS:平成の天皇陛下と美智子妃殿下の関係みたいで
面白いなと思っていました。

PS2:グラフィックボードが壊れたにゃー。。。。

210 :無名草子さん:2010/06/13(日) 08:58:25
>>203
伊藤塾って資格学校のことですか?
またご職業は何ですか?

211 :無名草子さん:2010/06/13(日) 09:39:33
北条早雲が、三浦一族を滅ぼしたときの逸話に、小桜姫物語がある。
(三浦の神話に、男女神の神話があるが、あれと似ている。。。)
実話で、地元の人たちが神社を立てて信者が多い。
内向+祈り系+夫婦のパラダイムで、ここ数ヶ月解けない事象が
あったが、昨日の現地撮影で得るものがあった。

これを調査しに、ノートパソコンをもって、今日も、原付バイクで出発します。
あのあたりは、ほんとうに、香り高い気合があります。
上司の奥様があの方面の皇室御用邸前の蕎麦屋でアルバイトを
していたというのを聞いたので、一念発起しました。

職業は一般企業の一般事務です。

次に、国立電通大、東北大の友人にカルト宗教の洗脳から助けてもらった
のをきっかけに、政治、宗教、憲法、天皇、裁判、神道と、本多先生や
内向型の関係を調査するために、国会図書館、地検、最高裁、市立図書館、
靖国神社ゆうしゅう館などへの行き方を教えてもらう中で、良い先生が
いるからと紹介してもらって、勉強しにいっています。
伊藤塾 司法試験系
http://www.itojuku.co.jp/shihoshoshi/

先日の痴漢冤罪の最高裁逆転無罪以来、痴漢は100%有罪が
変化して、大型否認型裁判の場合は、無罪が出るようになった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikannennzaiboueiidai.htm

映画、それでも僕はやっていない
等を参照のこと。
痴漢冤罪の革命、本多さんの内向、モンテスキューの三権分立、日本神話、
アインシュタインの原爆の方程式などが宇宙から彼らの脳内に
降りてくる過程に興味があって、色々調査してます。

212 :無名草子さん:2010/06/13(日) 09:41:01
すみません、話が膨らみました。
次に、内向に関して、何か質問ありませんか?

213 :無名草子さん:2010/06/13(日) 09:48:01
あ、そだ、思い出した。
一つ、あの辺で、おそらく、源の頼朝や、皇室なども
関連があると思われる、森戸神社というのがあって、
あそこは、海の中に鳥居がある形で、夕日がすごいですよ。
一度、ご神体の由緒に関する祭りを見て感動した思い出がある。
運命が内向で停滞している人は行って見て。

絶景かな、絶景かな!

海、宇宙、大地の気に触れリフレッシュできる。
バーベキューとか盛んに若者がやっているところです。

214 :無名草子さん:2010/06/13(日) 09:54:44
IPADが欲しいにゃー。

215 :無名草子さん:2010/06/13(日) 10:13:15
【その場で弁護士(当番弁護士)を呼び、仲裁依頼を】

一方、JRや私鉄各社には、冤罪トラブルを防ぐ対策はないに等しく、夕
刊フジの問い合わせにも「当事者の問題」「ノーコメント」とあくまで第
三者の立場。修羅場に遭遇した際、真っ先に対応するのは駅員だが、実は
まったく頼りにならないのだ。

「万一、冤罪被害に遭遇したら、まず冷静に相手と話すこと。怒鳴って
女性を逆上させるのは最悪です」と語るのは、痴漢冤罪被害者の救済に
努めている関係者。「そのまま駅の事務所に行くのはNG。電車から降
りたら、その場で弁護士を呼び、仲裁をしてもらうのがベストです」と
いう(09年04月15日付『夕刊フジ』)。

216 :無名草子さん:2010/06/13(日) 13:37:13
三浦の神社に行く前にビックカメラの誘惑に負けたお。
IPAD面白いお。。。
飛行機着陸ゲームがいいなあ。。

だけど、MACを売るための広告媒体だよね。
WINDOWSの方が、やはり、基本的ビジネスには向いている。
IPADはおもちゃかな。

パソコンコーナーで目くるめく遊んだけど、パソコンお宅は
内向少年の特権だったが、今は若い女の子も子供も来ている。
ちょっと寂しかったりする。

PS:子供がほしいなあ。。。内向に生まれても
本多理論と禅でバッチGO!GO!にゃー。



217 :無名草子さん:2010/06/13(日) 16:27:34
ビックカメラの誘惑に負けつつも、義理固く約束どおり
神社に到着するまで哲学しつつ参拝するところが
内向の味噌にゃ。

今日は、神社参道猫がいなかったにゃー。寂しいにゃ。

どんな、無神主義者、共産主義者であっても、人は祈られて生まれ、
祈りながら死んでいくにゃ。狛犬のアウン、男女、太陽と地球、
犬と猫、ワンセットにゃ。ドン詰まった体験がない人や精神的に
追い詰められて壊れそうになったことがない子はまだわからないかも
しれないけど、人間、とどのつまり、そういう時は、神だろうが
本多さんだろうが、すがりつき手が勝手に合わさって祈るものなのさ。

皇室や神社仏閣がそれを教育してくれている。
宗教は人間のWINDOWS-OSのようなもので、内向外向はドライバー
のようなものにゃー。その上にアプリケーションソフトが載る。
だから、OSが一番基本で、これが無意識に行われているんだけど
たまに、腐っていることがあるから、地元神社でリフレッシュだお。

参拝道中でふと直感してアニメメイトという漫画屋によった。
エヴァンゲリオン以来、ずいぶんアニメも発展したようで
たくさんの中高生が群がっていた。
だが、どのアニメにも、宗教的なものや神社的なものキリスト性
仏陀の智といったものがちりばめられているのには恐れ入るにゃ。





218 :無名草子さん:2010/06/13(日) 19:09:14
参拝の帰りにちょっと感じるものがありコンビニに入ったら
海上自衛隊の女性部隊がいたにゃ。
わーい。
セーラー服にゃ!

現場部隊だから若くと幼いにゃ。
自衛隊の女の子も頑張っている。
我々内向部隊も頑張るお。

PS:自民党の谷垣幹事長って、中国の売春ハニートラップにゃりか。。
自衛隊の女性部隊が泣いているにゃ。。。

219 :無名草子さん:2010/06/13(日) 19:22:30
>>211
>職業は一般企業の一般事務です。
失礼ですが以前はプログラマーだったのではないですか?

220 :無名草子さん:2010/06/13(日) 20:01:01
転職しています。

私以外の話にしてください。
本多さん関連で質問ありますか?

221 :無名草子さん:2010/06/13(日) 20:18:58
本多さんの読者も劇的に減っていますね。
MIXI携帯サイトの本多トピックの閑古鳥でも
よくわかります。

本多読者で、本物の内向型というのも案外少なかったのかもしれません。
内向交流会でビックリしたのは、意外と、真理以外の
雑談や会食のほうが好まれたこと。真面目な話をしたがらない
のを見て、外向型内気、精神病系の人、ナンパ目的が多い。

本多内向として、本多さんの本を真に深く理解し勉強した人
というのは。。。

222 :無名草子さん:2010/06/13(日) 20:49:22
連投している人へ

私はあなたの意見に賛成しないし、
あなたの書き込みが面白いとも思わない。
しかし、それが一つの意見であることは認めるし、
「書き込みをするな」と言うつもりは全くない。

だが、一つだけお願いしたいことがある。それは、
語尾の「・・・にゃ」「・・・お」を止めて欲しいということだ。
この語尾は、ただ書き手だけが楽しんでいて、
読まされる方、少なくとも私にとっては

著 し く 不 快

である。どうかお願いしたい。

223 :無名草子さん:2010/06/13(日) 20:56:54
>>222

お安い御用で了解っす。

222さんも、何か書いてください。

224 :無名草子さん:2010/06/13(日) 20:59:53
本多さんの内向論も深まらないまま消えていくのかなって
寂しかったんで、連投したってのあります。



225 :無名草子さん:2010/06/13(日) 21:15:45
他にご質問などありますか?

226 :無名草子さん:2010/06/13(日) 21:39:32
>>225
このスレでは出来るだけsage進行でお願いします。

227 :sage:2010/06/13(日) 21:49:58
>>226


なるほど。。。それで。



確かに、「まにやっく」っすからね。。。。


プログラムとはわけが違う。
了解っす。

228 :無名草子さん:2010/06/13(日) 22:05:39
本多さんの本を読んで毎日寝ていた大学時代を
思い出しました。森田療法とかも。。。

229 :無名草子さん:2010/06/13(日) 22:27:29
そういう本多本、森田本の他に、
木村本、苦手な人もいるでしょうけど江原本の中に
本多先生と全く瓜二つ同じ事をいっている部分があって
これをコレクトしていくといいです。

幸せの絆 木村藤子
p89 末尾など。
(素直に他人の善意を受け入れるようこころがける項目)

このように、人間の心を磨く、真理ってのは一つなんですよね。

230 :無名草子さん:2010/06/13(日) 22:28:53
>>221
>本多さんの読者も劇的に減っていますね。

本多さんも1年以上も本を書いてないですからね。
今は相談もやっていないとか。

231 :無名草子さん:2010/06/13(日) 22:29:43
本多さんの考え方は宗教とも療法とも違うところがミソなのだと思う。
この頃に至ってわかったのだが、歳を重ねれば誰でも内向性が増してくる。
外向性に徳目を置いたハウツー本のほとんどがウソのように思える。

学校文化や会社文化に洗脳されている若い時期はわからないかもしれないが、
人間関係はなるべく希薄な方がいい。

アンソニー・ストーの「孤独」っていう本も良かったですよ。
ベタな題名だが、中味はいいものだと思う。

232 :無名草子さん:2010/06/13(日) 22:47:13
自分は外向型というわけではないが、内向型とも思えない。
内向型というと、学校のクラスでいかにも地味で暗いタイプが浮かぶが
自分はそれではなかった。むしろ、目立っている方だったと思う。
高校時代は不登校だったが、大学では授業中に発言していたくらい。
ただ、外向型の軽さ・集団性が嫌いで、
十代半ばあたりからは孤独が基本となっている。
内向型に共感するところが多い。中間型の内向寄りといったところか。

233 :無名草子さん:2010/06/13(日) 23:00:16
社会生活では中間型が一番だ。どっちみち老後は内に籠もらざるを得なくなる。

234 :無名草子さん:2010/06/13(日) 23:07:50
>>230

本当、寂しいっすよね。

>>231

読んでみたいです

>>233

今さっき派手なバブルの親と
内に篭るパソコン青年の特集をやっていました。
HOTDOGPRESS,車、ジュリアナ東京。。。。

やはり、アレは、可笑しいよ。子どもっぽいし、動物っぽい。
神仏というと反論されそうですが、そう、人間として
知性を持ったら、エコ、貯蓄、老後、子孫と
穏健に心を持っていくのが大人だよね。

大人しい内向化した青年、いいじゃん。
イジメないし。酒乱や踊りくるって空しい朝を迎えるよりは。

大人になる、頭が良くなる、親分になる。
それは、知性と内向性と忍耐力で、子等を育て部下を愛する
度量が身についたということでしょうし。、

235 :無名草子さん:2010/06/13(日) 23:09:06
>中間型の内向寄りといったところか

ベストポジションっすよ。

236 :無名草子さん:2010/06/13(日) 23:16:23
>>231

真言を唱えながら、
宗教で霊媒として神霊と心をあわせ、そこから、知恵を授かり、
それを、老荘や釈迦などの聖賢と語らいつつ人間の言葉に落とす。

それを読者に療法としてではなく心の対話として分けていく。

本多さん、あるいは、本多家伝来の衆生救済方法ですね。

ご先祖が真言の大僧正か?あと大学か病院か、施設の建立に
関係してませんでしたっけ?父上が警察官?

庶民を根っこから支える、結構大きなお家柄でしたよね?

237 :無名草子さん:2010/06/13(日) 23:44:37
ある意味内向に良い時代になったかも。

そもそも、バブルや学生時代だって、本当に外向はっちゃけの
ホリエモンとか勝間さんや、踊り狂っている思春期の子ってのは
少数派だった気がする。

普通の子は、まったりと、授業中に眠っているかってとこで。

内向が3割と本多さん言うけど、本当は5,6割は内向だと
思う。中間より少し内向かな。ともかく日本人はそういうまったり
民族だよ。知性と品とわびさびと着物。

今の若い子がパソコンに入り込み、ブランド物や売春に興じることなく
踊り狂うことも女性に貢ぐこともないのはいいことだと思っています。

238 :無名草子さん:2010/06/14(月) 00:04:08
内向派が多数になり、そのうち、「私、外向型で困っているんです」という悩みを抱えた青年が
出てきたりすると面白いのだが。

239 :無名草子さん:2010/06/14(月) 06:03:07
>>238

それもかわいそうな。

まあ、我々、オトナの内向型は、イエス=キリストじゃないけどさ、
でも、復讐のようなことは無しでいきましょ。

PS:
まあ、うちの会社に似たような、はぐれ外向がいます。

240 :無名草子さん:2010/06/14(月) 06:38:46
これは、皆さん、霊能者ということで嫌うかもしれないけど。。。
偏見の目で見ないで!美輪明宏さん、あんな感じだけど、
人間関係60%の法則といって、まったく同じことを言っているよ。
非内向に見える霊能者や芸能人系の人のエッセーの中に、稀に
そういうのが書いてあるから、悩み系の書籍も捨てたものじゃない。
本多さんは、内向の淡交の法則と言う。

本多さんの脱宗教、非神化した内向ツールに飽きた場合に、
神様からみた内向という視点もお勧めできます。
で、結論からいうと、不思議なことに両者同じことを
言っていたりして面白いです。


学校文化や会社文化に洗脳されている若い時期はわからないかもしれないが、
人間関係はなるべく希薄な方がいい。


241 :無名草子さん:2010/06/14(月) 07:13:44
本当、学校って、洗脳だよね。。。本多さんも
言っているように、学校や青春は、もう一度やれって
言われても二度と御免だよって言ってましたね。



242 :無名草子さん:2010/06/14(月) 07:58:50
本多さんは新聞記者時代の親友やフリーライター時代の先輩と
深い友人関係を築いた。しかし二人ともすぐ亡くなってしまった。
つまり無二の親友を失うことの悲しさや辛さを経験したんだな。
そこから輪廻転生とか命のもととかを強く信じることになる。
こういう話なら分かるわけだよ、霊的なものを信じるという訳が。
信じないと辛くてやってられなかったんだろう。

243 :無名草子さん:2010/06/14(月) 09:22:22
>>242

友人の大郷さんでしたっけ?
外向なのに付き合ってくれる友人もいたりで。
確かにその死は関係しているかも。

ただ、それ以前に、学生時代にアルバイトで寺の門前小僧をやったり、
小学生の頃からでしたっけ、道元禅をやったり、
その時期から、仏教や輪廻、対人恐怖などの心理系の問題は考えていた
と思いますよ。

また、無料相談を
はじめた理由が、尿道の手術の後の、臨死体験というか、
禅の霊的体験(見性)、本多さんの言葉で言うと、「仏からもようされて」
という記述からも見れますように、若いときの仏教体験が
相談行の根源にあると思います。

皆さんご存知かもしれませんが、本多さんが尿道ガンで死を覚悟したときに
神様に、「もし生き残れたら相談業を始めます!」と宣言したのが
無料相談の現代職業研究所の発端でしたね。

ですんで、友人の死以外にも、そういう家庭環境や小さいころからの
禅の修業のほうが重いウェートを占めていると考えます。


244 :無名草子さん:2010/06/14(月) 11:57:20
私も経験があるが、大病したりするとかなり人生観が変わる。
それでパッと楽になるわけではないけど、無常観というのか、
何事も有限なのだという感覚をもつようになった。

245 :無名草子さん:2010/06/14(月) 12:17:12
>>244

禅や森田療法では、それを幼弱性の打破と言っていた。

釈迦やホリエモン(外向だが小学校の時に死の恐怖に
襲われ、パニック発作になるなかで、ある悟りを得た)が
諸行無常を悟ったとある。ちなみに、堀江さんは無宗教で
経営者サイドの外向人間だけど、特殊な例。

対人恐怖や内向性は、本多さんは禅の言葉から引用して
「悟りの種として、明るく生きよう」と著書。

仏教の琵琶法師。諸行無常、盛者必衰。
これは、バブルや外向人間や日本の凋落をも示唆する、
釈迦、イエス、本多さんという人間は恐ろしいほどの運命科学者であった。

共通項は、苦悩と内省性ですね。

今でも、釈迦やイエスを師匠ではなく、神でもなく、
友達として対話しているよと本多さんの著書にある。
無宗教っていったてさ、老子道徳経なんて、読む人、普通いないよ。

あと、江原さんや美輪さんなどのオーラの泉なんてのが
ゲテモノ、同性愛として気持ち悪いというならば、
こうは考えられませんでしょうか。本多さんの現代職業研究所ができる
発端となった尿道ガンの臨死+回復時期に、医者や看護婦のオーラを
見たと著書にあるのを知っている読者は何人いるか。。。
意外と、読み飛ばしているのは、天の計らい?

246 :無名草子さん:2010/06/14(月) 23:03:24
年齢を重ねて内向でも外向でもどっちでも構わぬというくらいに
達観してしまえば悩む必要もなくなる。

こういう類の悩みは半分作られたようなものだ。
誰かが作った価値判断のために悩むのはアホくさい。

本田さん元気でね。私もずいぶん助けられました。

247 :無名草子さん:2010/06/15(火) 07:17:16
>>186
>>188

続きです。
本多さんの部屋の背後に張ってある巨大観音様?は黄金の仏教写真。
内向若者の対人恐怖や非社会性などの悩みを、
種(本多本より引用)、それを宝(釈迦)、
観音様の贈り物(対人を座禅で直した僧侶)、修行の磨き砂(江原霊能者
本より引用)として大いに使って、やがて、仏教に達し、あらゆる
悩みを超えていく橋頭堡を構築、山を下って町に出で、同じ悩める
内向若者の同志を救っていこうではないか。

こういう上席にこれを張るというのは、内向相談所の基本が。。。。

ひとり仏教のすすめ
著者名 本多信一
出版社 山下出版
ジャンル 宗教・哲学
登録日 2004/01/08 14:24:41
ISBNコード 9784897120553
内容 仏教を解かりやすく解説した本です。悩める人の為にひとりで仏教を学ぶ事を勧めています。


248 :無名草子さん:2010/06/15(火) 07:39:37
江原宏之
組織を超え、非組織、個人での仏教、神道、キリスト教。

美輪明宏
悪徳企業のカルト宗教に注意。豊田商事やねずみ講と同じだよ。

本多信一
ひとり仏教の発明

本多さんは最先端を行っていたんだね。。。

番外編
ライブドア元社市長
人類どこでもドア計画。
どこでも一人でパソコン。
どこでも一人でインターネット。





個人の時代が来た。
内向の。

249 :無名草子さん:2010/06/15(火) 07:42:24
社市長

訂正
 
ホリエモン 堀江貴文社長
外向だけど、天才すぎて、なじめずに
苛められていたらしいね。

学校制度は糞、飛び級認めろといっていた。


250 :無名草子さん:2010/06/15(火) 08:18:14
「皆さん、心を磨きましょう。
てのも、心は心臓や肝臓と同じような、大切な人間の臓器なんですよ。
神様の視座にたって皆さんの心を見ていく私の立場からいうとですね。
心臓疾患や肝臓が壊れた場合は病院に行くのに、
心が壊れても気づかない。」

By 木村霊媒(江原、美輪系)

革命的な凄いことを言う人がいたもんです。

でもね、これは、我々内向型が、
精神科、心療科、読書、座禅などで、何十年も前からやってきたことです。
本多さんに至っては、シッダルダ(仏陀)やイエスと対話しつつ
心を悟りへ導こうではないかと言っている。

このように、小説家、エッセイスト、本多さんら仏教徒、木村さんら霊媒、
ピリピリ神経を持った人間というのは、壊れた心を手術する
心の医療を推進する人たちなんですよね。。。

古来、お寺や神社を中心に、太古の人たちが何千年も続けて
やってきた魂(心)のケアテーカー、これを忘れ
心を忘れてしまった忙しい現代人ですね。

だから、本多さんは、新宿の御苑方面に篭ってお堂の中で
相談業を始めたのです。

251 :無名草子さん:2010/06/15(火) 08:45:39
ホリエモンさんなら、こう言うでしょう。てか、言っていたと思う。
「今の世の中、ネットショップで半額で買えるのに、何で
店頭の高いやつ買わなきゃならんのよ。
TVショップの初心者やお爺さんお婆さん相手の
ジャパネットたかた、これもイラネー。」
「DOS/Vパソコン全盛の時代に、PC98は古いよね」

本多さんなら
「内向に精神科の薬を点数稼ぎで投与する藪医者にはかからないで
本多内向丸を一服お飲みなさいな」

達磨大師なら(本多仏教本から引用)
「変な経典なんて捨てちまえよ。
じゃあーさ、では、お前のその心を、ここに見せてみよ(心は空)」

道元禅師
「心って脱落するんだよね」

美輪明宏タレント霊媒
「金の延べ棒をあの世にもっていくことはできない。
閻魔様にどうやって申し開きをするんだい?」

252 :無名草子さん:2010/06/15(火) 08:51:13
本多さん曰く
「葬式仏教だめですよね。
本当は、夕方以降、悩みつかれたサラリーマンのために
お堂を開放して、精神科、神経科のような、心の寺子屋を
やってもらうように、知り合いのお坊さんたちには言ってみたい
ですよ。結局、寺社が怠業した分、私が無料相談を
することになってしまう。
お釈迦様は葬式をしろとか言ってないですよ。
衆生救済って言っているでしょう。」

ってとこですよね。。

253 :無名草子さん:2010/06/15(火) 20:02:02
本多さんは有料相談にすればよかったのではないかなあ。
人の話を聴くというのはなかなかしんどいものだ。
薄謝でも本田さんの主義に反するのかもしれないが。

254 :無名草子さん:2010/06/15(火) 23:27:32
本田はよくやったよ。
あのゴールが日本を救った。

255 :無名草子さん:2010/06/16(水) 00:48:42
>>253

(1)対人恐怖のお坊さんが言っていましたが、
「真理」「仏道修行」において、対人恐怖を治そうと
禅7年真言3年でも治らずに涙に途方にくれていた頃
「釈迦のように衣食住を断絶」したら、見えることがあると
脳内に啓示が閃いたため、宗派の給料を断絶し、托鉢と説法だけで
野垂れ死に覚悟で全国行脚をしたとありました。
(2)本多さんも真言宗ですけど、よく、野垂れ死にが基本の内向と
仰る。仏教修行自体の根本に、無欲、空、清貧がある。
(3)また、真理を切り売りした場合、等価のものを宇宙に返済する羽目
になる。
(4)蛇足ですが、奥様がキリスト教徒ということですから、キリスト細大の
聖者の一人、フランシスコも完全な清貧を自らに課した。
(5)手術の成功と引き換えに神様との対話で無料相談所を始めると
宣言した手前。
(6)木村霊媒によると本物の霊能者やカウンセラーなど癒し手は
必要以上の金を求めない。というのも常に、その霊力やアイデアの
源泉から神がいつも見張っているので、うかつなことはできない。

つらつらと。色々な理由が考えられます。
ですから、本当は皆さん、切ってシートなどを置いていくとか
気を利かせて欲しかったt思います。金を受け取らないにしろ
郵便維持などならと苦肉の策でおいていくべきで、何も置いていかない
人がいるのも、なんともねえと本多さん言ってたよ。
あと手紙に季節の挨拶などがなくて、いきなり対人恐怖の苦悩を書くのも
いるけど、駄目でしょう。。。とも言ってた。

256 :無名草子さん:2010/06/16(水) 00:56:05
本多さんが近代まれに見る、そこらの葬式仏教僧侶の何倍か
悩み、衆生救済の大乗仏教の在家修行僧であるという事実を
知らない人が、ほとんどだということに驚き、その誤解を解き
宗教への悪い偏見への説明で、かなり、スレッドを伸ばすことが
できたと思います。

だが、そろそろ、誤解も解けたようで、ネタ切れになりました。

そこで、皆さん、何か、本多さんの生き方、内向、人生、哲理
に関する、疑問や提案などありませんか?お待ちしています。

257 :無名草子さん:2010/06/16(水) 01:09:20
残虐新型爆弾(被爆した唯一存命の霊能者)
http://www.youtube.com/watch?v=tyc9e1QWF50&feature=related
6.26の美輪氏の涙を、今一度、見よ見よ。
原爆の亡者、観音を拝むの図ですね。

このあと、天皇陛下は御前会議で、終戦を決意なされた。

天皇陛下 玉音放送 耐えがたきお耐え
「今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ
朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ
堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス」

S20−8−9

平成生まれ若い人が大東亜戦争、太平洋戦争さえ知らない子もいる。。。。

258 :無名草子さん:2010/06/16(水) 01:13:20
6.26 ビデオの6分26秒の位置で、
手を合わせて美輪さんを仏様のように拝む被爆重症患者。

S20.8.6 広島原爆投下
s20.8.9 長崎
s20.8.15 終戦

259 :無名草子さん:2010/06/16(水) 01:30:23
http://www.youtube.com/watch?v=PHCMKIQXOlM&NR=1

00:03.30秒ころ。

サツマイモを呉れた神様みたいな人。。。

あるよねえ。。。。

内向の優しい皆さんなら、きっと、泣けると思います。
言葉がでませんね。。。

260 :無名草子さん:2010/06/16(水) 06:05:40
大雨ですね。。。

261 :無名草子さん:2010/06/16(水) 16:52:35
がんばらなくてもいい―自由にのびのび生きるヒント ほっとする老子の本 (単行本)
本多 信一 (著)

1941年、東京生まれ。子供の頃から病弱、無気力、学校嫌い。青年期に『老子道徳経』と
出会い、自分づくりの材料とする。私立城北高等学園~中央大学法学部を出
て、マスコミの時事通信社で6年勤務の後、30歳から「個人のための無料職
業相談業」に入り37年。一万数千人の相談に乗る。生活方面は著作と中小企業診断士活動による。妻と2人の子あり

内向型の私にとっても、とっても安らぐ違和感の無い本でした。
今まで読んできた”どう生きたらいいのか、幸せになるのか”の類の啓発本は、
たいてい外向型の書いた本だったので、あまり参考にはなりませんでしたが、
本多さんの本は違和感なく心にピンとくるものでした。

出世するのが幸せ、常にポジティブシンキング、積極的なのが良い、競争には勝つべし、
勝たないと意味が無い!、とする世間一般の基準にふりまわせれず、
自分は自分の「ものさし」を持つと、心が穏やかにラクになるのだなぁ、とこの本で確認できました。


262 :無名草子さん:2010/06/16(水) 21:50:56
>>261
これはamazonのレビューのコピペだろ。
そんなことやらんでいいよ。

263 :無名草子さん:2010/06/16(水) 23:39:17
本多さんは著書の中で独自の人生哲学を語っているわけですが
多くの人は人生哲学の意味というよりも本を読むことによって
苦しみを忘れる、そのことに意味を見出しているように思います。
だから本に書かれている意味を問いかけても多くは答えは返って
こない。多くの読者はもはや本ではなく本多さん自身の存在が
救いになっているのではないでしょうか。それはそれでいいので
しょうけど。

264 :無名草子さん:2010/06/17(木) 00:29:57
本を読むとホッとする気持ちになるのは他人にものを考えてもらうからです。
多読は害をもたらしますが、たまに読むことは人生に必要な気休めになります。
ショーペンハウエルもそう言っています。

265 :無名草子さん:2010/06/17(木) 02:07:18
やはり新刊が出ると新しい読者を獲得できるようですね。
以前から読んでいる人にとっては、
その老子の本は物足りなく感じた人が多いと思う。
私は老子じゃなくて、もっと本多さん自身の考えを読みたいと思った。
次は思想紹介や、仕事ガイド的な本ではなく、エッセイ調のを読みたい。

266 :無名草子さん:2010/06/17(木) 05:57:10
>>262

まあ、ネタ切れ体策っつーことっす。

267 :無名草子さん:2010/06/17(木) 06:00:26
>>265

次があるかどうか。。。。

弟子が育たなかったのが痛い。

しかし、精神系は、森田療法でも大悟系禅でも
一代か二代で終わる傾向はあるが、それにしても
寂しい限り。

内向の理念自体が後世に残るかどうかが疑問。

268 :無名草子さん:2010/06/17(木) 20:14:52
>>264
そして、こんなこともショーペンハウエルは言っています。
「熟慮を重ねることによってのみ、読まれたものは、真に読者のものとなる。」

269 :無名草子さん:2010/06/17(木) 22:11:41
良書は滅多にないですが、悪書は星の数ほどもあるって、
そんなことも言ってますね。
私はショーペンハウエルを読んで多読をやめました。

270 :無名草子さん:2010/06/18(金) 01:30:29
本多さんが偉かったなと思うのは、ある意味で社会派だったこと。
雇用の問題でも、昨今のようにリストラを敢行して安い労働力を確保するというような
感覚はなかったと思う。

本多さんはフリーターという生き方も容認していた。
ある程度の地位を築いた中高年がフリーターを批判しているのを見ることがあるが、
あれは非常に不健全な考え方だ。
本人が勤めている会社の半分くらいが非正規労働者だったりして、
正社員としての反省は全くないのだからあきれざるを得ない。

若者は雇用とか労働問題にもう少し関心を持ったほうが良いと思う。
労組の力も今は非常に弱くなっているが、搾取を許容していると
いつまでたっても経営者がやりたい放題の社会になってしまう。

そういう世の中になってもいいの?
派遣切りとか、パートやアルバイトの時給の低さを見て何とも思いませんか?

「ハケンの品格」を見て私もいろいろ考えさせられました。

271 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:24:50
>>270

確かに。

だが、現実は、国際競争力の面から、そうせざるをえないのが
現実で、もし、非正規雇用を停止した場合、
パナソニックやトヨタが、インドや中国に負け
国家がジリ貧になっていく。

272 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:32:09
自分を会社の経営者と考えると、
競争力の落ちた日本においては、派遣を容認しないとまずいし、

自分を労働者と考えると
派遣を3年たったら正社員化しろといいたくなる。

小泉竹中平蔵路線 vs 民主党<共産 路線の永遠のテーマ

本多さんの予測どおり、日本は今後ジリ貧国家になっていく。
そもそも、おにぎり1個100円で買える時代って
そう長く続かないだろうし。敗戦直後など、サツマイモや
草の根を食っていたというのもあるが。。

逆に、安い中国系の粗悪品や農薬品を食わされるどころか
それも輸入できないほど、トヨタやNECが売れなくなるかもしれん。

今、小泉路線のおかげで、地方の小売店がバタバタつぶれている。
だが、団塊JRなど主力層の若者は、
そういう老齢化した小売店のことよりも
自分の子どもの子ども手当てのことしか考える余裕がなくなっている。

用は、日本は売れなくなったのだ。

273 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:48:07
派遣の品格で思い出しましたが、あの、悪役に追いやられた
ホリエモン(私は全面肯定しないが、頭はいいと思います)
のフジテレビ買収で問題になったライブドア株式会社の堀江さんは
検察から釈放された後に、社会派になり、労働問題や検察暴走など
に冠する若者擁護系の意見を述べていて、
ライブドアでは、受付嬢以外は、中間搾取の派遣は雇わなかったと
有料メルマガに書いてありました。

子どもよりも仕事のために離婚したり、
アダルトビデオ編集へ行ったり変な人だけど、
だからこそ、その天才的部分だけは、いいとこ取りできる。

274 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:51:32
現状では非正規雇用者の正社員化より、アルバイトやパートの賃金を少しでも
上げる交渉の方が現実的ではないかと思う。最低賃金の見直しあたりから
政治的に解決するしかない。

民主党は子供手当てなどどうでもいいから、雇用の問題を第一に考えるべきだった。

正社員のすそ野に膨大な低賃金労働者がいる職場というのは不健全だし、
公平性に反する。スーパーやコンビニもここまで大きくなれたのは
パートやアルバイト職員のおかげ。

275 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:57:17
若者が選挙にいかないから、生涯賃金4000万円存しているぜ。

276 :無名草子さん:2010/06/18(金) 05:58:36
そういう系統の話は、
仏教や心理学系、エッセー系の本多信一コーナーの横にある
経済系の書棚にあるから、若者の皆さんは、絶対に
読んで欲しいなと思っている次第です。

社会系の話題ふってくれた人ありがとう。
もっと書いて欲しいっす。

277 :無名草子さん:2010/06/18(金) 06:36:59
経済の勉強をしようと本を買ってきて3日で飽きた僕が通ります

278 :無名草子さん:2010/06/18(金) 07:02:07
>>274

ホリエモン系のブログでは、こういう意見でした。曰く、フィリピンや中国の大学院学生、ベトナムやカンボジアや
インドの勤勉な女性のほうが、安く工場労働があがる。

そもそも、最低賃金を上げるなんてのは、このグローバリゼーション
時代において、時代遅れである。世界的に見て、時給900円の価値を生産できない、不勉強な
能力もない単純労働者に、1000円の賃金を払うことは不可能。
日本の首を絞めることになる。タコがタコ足を食う、高齢者共産主義に反対です。でした。

本多さんは時事通信社労働組合を作った功労者ですけど、
あの時代の組合感は、もうダメボなのかも。世界は、マルクス、レーニン時代の工場生産感性ではないし。
ソビエトの国旗は消滅。

では、どうしたらいいか、ベーシックインカムという考え方が欧米で成功したらしいので、それの応援を堀江氏は行っている。
農耕時代、工業時代を経て、いまや、スタートレックではないが
ロボがロボットを生産するITグローバル時代だ。

田植えひとつ考えても、100人でやっていたところが99人はリストラ
されて、1人のコンバイン機関でできてしまう。労組だ、マルクス共産党宣言
とかいっている場合ではない。天才や経営者の足をひっぱて一時は浮いても
あっというまに他国に経済侵略される時代だ。両者を救うにはざっくり言ってこうする。内向なり、おとなしい、働きたくない人は
ゆっくりした人生を歩んでもらう。外向やビジネスが好きな人間はその分
昔の護送船団方式日本の社会主義的な高齢者共産主義者へ配慮すること
なく、思う存分動いてもらい稼いでもらう。で、おとなしい人たちには
その分ベーシックインカムということで、労働者全員に数万円単位の金を交付する。

本多さん路線や日本社会主義と外向の経営者路線がいつもかみあわなかった
が、初めて、噛んでいる制度を発見した。これが、欧米の一部の国家で
成功しているらしい。

279 :無名草子さん:2010/06/18(金) 07:04:24
>>277

危険ですが、そういう方、あるいは、若い方、新聞よりも携帯文化の
人は、ホリエモンブログやメルマガが、若者文化を心得ているから
お勧め。DVDで人生論も出しているよ。仏陀の話も。

だが、全面的に肯定はせず。堀江、本多、釈迦、こういった天才の
いいとろを少しずつ。

280 :無名草子さん:2010/06/18(金) 07:14:51
堀江さんの場合こういう考え方。
そもそも、IPHONEやIPADがあるから、郵便局もTVも新聞も
雑誌もイラネ。消える運命。

だから、フジテレビを救おうと思って買収したら、検察が暴走しやがって。
共産主義者め。。。今、検察を分析してるよ。明治維新の頃に
文部省や軍隊よりも、下部におかれたというのが、現在の劣等感的
根性の送検主義、冤罪多発の原因を作っている。

出所したので、小型宇宙ロケットの開発をしてる。

2chひろゆきと対談したけど、手紙も書けないし、ひろゆき
同様に漢字もひらがなもキタネー字しか書けないが
ITでいいよもう。手紙は能や相撲と同じ、古典のノスタルジー
文化として残るぐらいだろうよ。

なるほどね。

281 :無名草子さん:2010/06/18(金) 07:17:03
皆さんに質問します。
日本語の漢字やひらがなをつかって、きっちりした手紙を書き
郵政省を使って送信したのは何日前ですか?

僕は本多先生に手紙を書いた、10年前くらいです。

282 :無名草子さん:2010/06/18(金) 07:18:10
ベーシックインカムの考えがいまひとつわからないのですが、
少数の人間が実働してあとのサボリは定額を給付するということですか?

職場というものは少数のエリートばかり集めてもダメだし、
非エリートばかり集めてもダメになる。

どこかで最低賃金らしき線引きをするのと実質的には同じような気もします。

283 :無名草子さん:2010/06/18(金) 08:39:42
>>282

私も詳しく読み込んでいないし、ホリエモンに関しては離婚と子捨てと
非神道的言動から、警戒しているので深入りしていないのです。

ですが、あらかたは、>>278 >>282
のような考え方だと思います。
が、カタログスペックだけで、すみません。

どちらにしろ、今後の日本は前途多難ですね。。。




284 :無名草子さん:2010/06/18(金) 11:40:17
ベーシックインカム、さっき、ネットで検索してみました。
全員に給付するのなら、社会保障として有効かもしれないと思いました。
公平だし、年金も上手にやめられそうですね。

285 :無名草子さん:2010/06/18(金) 22:09:37
詰まるところ個人の問題ではなく社会の問題を解決しないことには
どうにもならない時代になったということですね。
本多内向党でも立ち上げますか。

286 :無名草子さん:2010/06/18(金) 22:26:51
内向大学ってのも昔あったね。

287 :無名草子さん:2010/06/18(金) 23:25:43
知りません。
なんですか、それ。

288 :無名草子さん:2010/06/18(金) 23:53:06
ベーシックインカムが本当に実現すると、いよいよ個人主義の時代が
やってくるのだろうね。組織より個人、多忙より余暇、出世よりヒラ、
そういうゆるい価値観が定着すれば強迫観念的にならずにすむ。

いずれにしても、多様性を認める方向に改革されることを願います。

289 :無名草子さん:2010/06/19(土) 06:13:15
http://naikou.at.infoseek.co.jp/

内向大学です、

さて、本多さんの時代は、NTT、郵政省、地方主権などの時代でした。
だが、それを、よくもわるくも、坂本龍馬のような人物が出てきて
壁を取っ払ってしまいました。

ホリエモンさんやビルゲイツ。IT革命といわれ、
どこでもインターネット、どこでもドア、ライブドア株式会社で
金儲けというよりも、世界を改革したかったわけです。
ビルゲイツや堀江らの頭脳があれば、軍事産業へ行って、
適当に稼いで日本や地球を売ってしまえば
一生分の遊ぶ金を手に入れて、南洋諸島でのんびりすごせるよ。
彼らは、それが目的ではなく、あくまでも、インターネット革命でした。

ビルゲイツがWINDOWS95を出してMSNとか、IE、SFOMAP,NOTE−PC、
NETSCAPEとか、言っていた頃は
こんなオタクな世界は広がらないだろうと思われていましたがあっというまに携帯、ネット時代になりました。



290 :無名草子さん:2010/06/19(土) 06:16:17
ビルゲイツは引退し、慈善事業に自費を投じ、
堀江氏は、アダルトビデオ?製作、ペーパーレス社会革命、
非公の民間宇宙飛行産業(エヴァンゲリオンのGINAX作成の
オネアミスの翼を絶賛していました、堀江さん)を眼中に動いています。
ツイッターで40万人のフォロワーを得てますね。亀井静香元大臣から
選挙に立候補しないかという話も出ていたようですが。

かといって、彼らが絶対善ともいえないわけだから、きちんと、保守勢力も
ヒステリックにならずに、一度、話し合ってみて欲しいですね。

PS:かつて、内向交流会を作ろう計画、内向青春補完計画、
内向交換日記、内向は仏教系、本多さんは仏教徒だったスクープ
など、事実を述べると、必ず、保守勢力の一部の人が反論してきて
困りました。

内向の2ch掲示板にも、タイガースさんとか、アンチ江原、
アンチ仏教系の内向の人がいるのですけど、
僕らの立場からすると、内向はアンチではなく、それを含んで
新しい思想を作る、哲学作家の材料にすればいいのにと思う。

インターネットのおかげで、今では、すぐに事実が
露呈する。


291 :無名草子さん:2010/06/19(土) 06:56:51
2ch掲示板 ひろゆきvsIT革命家 ほりえもん(今は宇宙)

ホリエモン×ひろゆき 語りつくした本音の12時間 「なんかヘンだよね・・・」 (単行本(ソフトカバー))
堀江 貴文 (著), 西村 博之 (著)

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mamzon


292 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:15:02
外向と内向ともう一つ、基本的に他人に会いたくないタイプの人がいますね。
私もそうですが、インターネットが発達してからますます人に会いたくない。

内向型サークルに参加するくらいであれば十分社交的ではないかと思います。

作家とか芸術家はなるべく人に会わない方が良いらしい。
本物の学者もそうでしょう。

哲学者の中島義道氏は、人に会いたくない気分を尊重しようと提案しています。
私もこの頃は仕事上の連絡以外で他人と会いたいとは思わなくなりました。

293 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:17:44
NHK教育TVで今日のロボットというTOYOTA工場の
ロボットを3分間見てみるという番組があったが、
凄いですね。。。あれでは、人間はイラネーってことになるわな。

堀江さんが大好きな映画スタートレック(BOSSというコーヒーの
スポック船長で有名ですね)でレプリケーターという、生活専用
ロボットたちがいて、人間は労働をしない。

結論。未来の人間の労働は生きるためではなく、趣味のための
労働となるであろう。

そして、禅や仏教の問題で、死。
これも、臓器、皮膚どころか、
脳内のニューロン細胞を少しずつシリコンチップに置き換えていく
というナノテクノロジー、生命工学を使うことで半不死を手に入れるだろう。
ただし、脳の物質が全部入れ替わった場合に、「私」の「意識」は
どこにあるか、のっとられるということはないかという、仏教や量子力学、
哲学や宗教の問題が出てくる。

このように、内向性格、社会問題、科学技術の最先端には
必ず、神や宗教、霊学の問題が出てくる。

これに関しては、本多さんの推奨していた、白光の五井先生は
魂を科学的に解明する組織を既に作っている。
海外では、ケイシー財団や、米国政府、英国王室が組織へ
関心を寄せている。


294 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:18:50
>>292

>内向型サークルに参加するくらいであれば十分社交的ではないかと思います。

いいえ、違います。私は、その内向若者交流会の初代会長です。

295 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:24:26
>哲学者の中島義道氏は、人に会いたくない気分を尊重しようと提案していま
>す。私もこの頃は仕事上の連絡以外で他人と会いたいとは思わなくなりました。

会社で超内向哲学系、発明系人間が、雑談OLランチに潜入する
計画をやっていて、まあ、内向のかなしい運命でして
実行部隊はいつものごとく私一人なんですけど
「頭が良いということを見せびらかしている」
という、今までになかった反応を観測しました。
今回、哲学強度を強めて、かな難しい哲学的問題をふった場合の
サンプルです。

保守派や多数派、無思考雑談型のワイワイ型、特に一般女性で若い者
これが、内向キラーになっているようです。

調査続行します。

296 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:30:21
>>295

ホリエモンは妻子を捨ててしまったので、そこが、はっきり言って
嫌いです。結婚は神に誓うわけで。。。簡単に考えるのはどうかと。

だが、検察につかまってもただでは起きない探究心と好奇心は
さすがと思いました。

私が内向で青春が灰色であっても、だからこそ見えてくる事実という
ものの調査、調査、リサーチ、リサーチを繰り返す。

宮台博士のブルセラブーム調査しかり。

内向は愛知(哲学)、好奇心、調査、探査、発明、企画といった
脳の領域を、再発掘してもらいたいなと思う人多い。

297 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:33:23
>>292

>中島義道氏は、人に会いたくない気分を尊重しようと提案しています。

これに関する著書とかありますでしょうか?

PS;あと、本物の、内向はもともとがローテンションなので
ヒステリックな中傷をしないところも好きです。

298 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:36:48
>>297

「人生を半分降りる」という本です。若者にはピンとこないかもしれません。

299 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:38:58
ホリエモンさん曰く

雑誌って重くない?イラネー。
CDはアルバムよりシングルっしょ。

・ 週刊コミックバンチ - 連載作品も。コアミックス

◇相次ぐ漫画誌の休刊
・ 小学館、漫画誌「ヤングサンデー」など休刊 - nikkei BPnet(2008年6月2日)
・ コミックボンボン」が休刊へ - J-CASTニュース(2007年7月17日)

・ 休刊・廃刊が決まった主な雑誌 - 関連情報エリア


300 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:41:37
>>298

中島さんのエッセーのダイジェストを少しだけ
内向サークルや、内向HPで見かけたことがあります。

>若者

確かに。結婚の問題がありますからねー。。。
小学校で対人恐怖と内向に気づいたときに、
別に、友達イラネーって思っていましたが、
中学終われ、高校終わってくれ、大学早く卒業したい
でも、結婚が。。。と
悩んでいました。


中島さんは既婚者ですか?

301 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:48:25
>>300

既婚だったと思いますよ。

学校が苦手な人は社会人になればはるかに気分が楽になりますし、
会社が苦手でも中高年になれば耐えられるもので、仕事さえしていれば
あれこれと詮索されなくなってきますね。

302 :無名草子さん:2010/06/19(土) 07:59:27
>>300

同感です。

中島さん購読してみます。



303 :無名草子さん:2010/06/19(土) 08:12:55
禅仏教ヨガの話をすると、また、本多さんは仏教徒ではないとか
事を言い出す人がいるのを承知の上で、ちょっと話します。

中島さんら、哲学界の問題が出ましたので。
ホリエモンさんら実業界と反対の位置にいますが、
療法とも似たようなベストセラー、天才でしょうしね。。。

で、本多さんや中島さんが電話が嫌いで、これを守れなければ
無用塾には入らないほうがいいという話がネットで発見しましたが
手をたたいてそのとおりと思いました。

日本の雑音が嫌いで、電気通信大学でも生徒の携帯電話の電源を切らせる
そうですね。本多さんも電話恐怖症ですよ。

で、ヨガに戻ります。
感情や性や食などの低次元の思考を行うチャクラ(オーラ臓器)が
人間の裏次元にあります。それを超えて成長しますと、哲学思考が
できるチャクラに点火します。
で、哲学を焼き尽くしますと、宗教や悟りの次元に至ります。

下から、股間の性、
胸の感情、恋愛、
喉の記憶、鉄道、昆虫コレクターやオタク情報、マニア性など
眉間、額の哲学、内向思考など
頭上の真理、麗、宗教、宇宙、死
7つとも8つとも言われるチャクラがある。
だから、上位チャクラに点火した進化人はもはや、恋愛や社会やグルメなど
外向文化には戻れない(演技は可能)。
これです、これに気づかなかった。だから、心理学や精神薬でも
外向になれないわけです。

304 :無名草子さん:2010/06/19(土) 10:08:20
内向若者交流会の会長としては、会員の確保、特に女性の不足が
毎度の議題であった。

当時、会員1000人程度いるといえども、幽霊会員、精神病で
あって内向型ではないもの、神経症など、内向以外の会員も
入会させざるを得ない状態であった。

会合参加人数といえば、2、30人がいいところだったのである。

会長としては幹事長にお願いして、各方面から人集めを行った。
当時は、電話という旧世代の通信方法で一人ずつ。

基本的に超内向であった私は、演説や基調講演のあとに、トイレで
休憩したり、休憩室で瞑想や座禅を組んだり、会計処理をしていて
結局、会合で楽しむということはなかった。
私は、本当の内向型だったのだ。。。
そこで、副会長の若手に、会長職を譲って、退会した。

そんな私も会社では外向と間違われるようなポジションにいる。
てか、職責なんですが、仕方ないといったところが本音。
本多さんも相談のときは早口でオシャベリだが、あれば、作られた
ものである。真理など本当はテレパシックに伝わるべきものだと思うが
現代は縄文時代と違って会話の時代だ。

話は変るが、ホリエモンも、終わったな。ツイッターをしらない程度では。
といわれて、奮起してツイッターに関わるようになったそうだが、
本多さんの内向の真理であっても、終わっていき、
伝え手がいなくなりつつある。



305 :無名草子さん:2010/06/19(土) 15:55:42
>>304

職責は意外と性格に関係なくこなせるものですね。
私は接客みたいなこともやってますが、実は仕事以外では誰とも会いたくない。
仕事はそれでも回ってます。半分は演じてるようなものだから。

大女優とか歌手でもそういうタイプがいるらしいですよ。

306 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:02:29
>>305

禅で森田療法の入院をやっていた故鈴木知準先生
(フロイトを否定して森田療法、加藤諦三、AC,DV,本多信一
と心理学隆盛の時代でしたが、終わりましたね。。)
曰く、八代亜紀という大女優が対人恐怖の赤面だったそうですよ。

コンビニの接客業をやっていた頃、内向若者会の会長は実は
内向ではないと勘違いされたことがあります。
接客ができる人間が内向なわけがないと。。。

あと、本多さんも外向に勘違いされる場面もあるそうです。

307 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:05:14
本物の内向は内気とも違う。

ジャーナではなくエターナル。
その場ではなく永遠。
遊びより真理。
雑談より心談。
オシャベリよりも無口。(プライベートにおいて)

だと思っています。

308 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:09:38
昔は

1)偽内向のからかい半分
2)精神病の人格障害系
3)若者のからかい

などで、よく掲示板やHP攻撃を受けていました。
まだ、内向も最先端思想であり、脚光を浴びていた時代で
結構集まったんですよね。内向若者男女が。

しかし、現在では、本多界隈、内向界隈のネットを見回しても
閑散としてますね。。。

1)内向が分散した
2)内向がオンラインゲームなどに散った
3)草食系社会におちついた内向若者

でしょう。バブルや高度経済成長がいけなかったんですよね。

309 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:11:16
本多さんには一度だけ会ったことがありますが、長年の相談経験で
意外に大きな声で早口に話しておられました。

仕事は立場でどうにでも回っていく面がありますね。
一見、内向型に不向きのサービス業が案外、いい仕事と思える場合もあります。

310 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:12:10
職責は職権も含んでいます。

この権利によって、お客を自分の思う方向に誘導できますから
こちらが知識においては先生の立場になります。

そこで、気が弱い内向ゆえの心配パラメータが2,3変数くらい減って
視界が開けるので楽になるんですよ。

仕事中は。

あと、忙しいために、忙殺されるというのもある。

311 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:18:20
>>309

せっかき来ていただいた内向の若者のために、短時間で最大の効果を
上げるために結構無理してああいうふうに早口になるんですよ。

精神科でも10回は必要な面談を1回でやるんですからね。。。

交通誘導、コンビニの店員などは、一期一会なので対人恐怖に
発展しないことがあります。内向向けの良い仕事の一例でしょう。
だが、逆に内向を鍛えるという意味では、使えません。

唯蚋主義や本多流安心のためのバイトならいいが、
人間関係トレーニング学生、霊学主義による魂の体験練磨を生きる
目的とした流派だと、NGと判断されます。

ですんで、同じ仏教でも、流派によって生き方が180度変る、というわけで
外向内向問わず両者に哲学を薦めているのですが。。。読書や漢字が苦手な人増えている。

逆に無口と思える厨房が意外と濃くて内向向きでなかったり
面白いものです。

312 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:22:51
唯蚋主義 訂正 唯物主義

あとは、内向会のときによく荒らされたのが、内向の苦手科目である
恋愛と結婚の問題です。

これは年齢が高めの内向の方の嫉妬を受けて、荒らされることが
おおかったですが、後輩の若者のために研究と開発をやめるわけには
いかなかった。

それにしても、当時の予測どおり、やはり人生は短く、内向若者は
外向の人の2倍、早く強く、恋愛活動を開始しないと不満足な
結婚になる、ないし、できない人が多くなる傾向は否めませんでした。

313 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:26:28
本多さんも若い頃は
「師は生きているうちに手紙を書いて会うことだ」
をモットーに沢山の先生にあったようです。

光陰矢のごとし 内向若者 成りがたし
されど、
なせばなる 何事も
但し
内向の魂に無理がかからない程度に
だが
恋愛のためや外向の人には少しは演技して




314 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:30:56
>>310

そうですね。仕事中は視界がなんとなくいつもと違う。それぞれの職権の中で
没入しているのかも。基本的に物事への対応能力は年齢とともに誰でも
上がっていくものですから。

あと、プレゼンとか講演。これ、意外にできるものなんですね。
伝達能力も性格云々で決まるものではないですね。

315 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:37:09
>>314

そのとおりです。
性格云々で問題になるのは
1)雑談
2)学校時代の交友(友達ゼロなど)
3)恋愛ないし結婚(クラブやライブでの馬鹿騒ぎと違い、結婚の
食卓の会話では内向の知性を隠せません)


316 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:41:06
>>314

本多さんも講演はしていらした。
中小企業診断士で企業を受け持ったり、バブルの時代に株投機を
やめるべきだというアドバイスも内向的ですねしてますよ。

フランスパンのドンクの顧問もやっている。

私も内向会で講演したし、副会長に内向会を委譲した後は
本多さんが内向会で臨時講演をしていらしたようです。

対人恐怖の生活の発見会などで、訓練すればできるようになるし
しなくてもそんなに難しくない。

317 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:45:21
1)あと、末尾の、だにゃ、だお
などの和のための語尾で怒る人
2)内向の恋愛で怒る人
3)連続投稿に怒って荒らす人
4)本多さんは仏教徒ではないと粘着する人間

これって、色々、いましたよね。。
これに対して腹が立つということはないが、
内向の慧眼である、真理性、哲学性がないからこそ、そういう瑣末
なところが気になるのかな。もしかして、外向の内気系の人が
迷い込んでいるな。。。

こんな具合で、数年間2chやネットを
離れている時期ありました。結構、いるようですが、最近、ネットの
若者が増えたせいか、落ち着きがはやいかも。WINDOWS85の
ころは訴訟とかにまで発展しそうな勢いでした。

でもね、、、やはり、内向のそういう問題は本音で話し合うべきですね。

318 :無名草子さん:2010/06/19(土) 16:46:31
>>316

そうですね。事前にあれこれと苦手意識をもってしまうことが最大の障害なんでしょう。
私もプレゼンの最初の方は言葉がつっかえる。

一期一会の行きずりの関係ならどう思われたって大したことではないのですが。

319 :無名草子さん:2010/06/19(土) 17:01:39
あと、神様は平等だなと思ったのは、
内向論と内向会のアイデアをいち早く天下さり
私も楽な青春時代をすごせたが、その分、油断して後半苦労したり。

また、1000人名簿、内向会長の身分で恋愛に苦労しない立場を得たのに
結局、父役になってしまい、恋愛無しで退会した経緯とか。
(その後に、神社系巫女さんに出会って調整してもらい、色々な恋が
できた。。。。近くの神社で相性の良いところを探すべし。)

だから、金持ちだ、美人だって、うらやましがることはない。
その分、別で清算している。
この世には第一魂を磨きにきたんだから苦痛で当然(本多さんなら
霊学ではなく仏教学ですから、悟りのための苦労は当然と
言う流派ですね同じことですよ)。
正負の法則という。美輪、江原氏が言わなくても、古来日本では、
新築や結婚の幸福を得た場合、施餓鬼供養といって、5円玉や品物を
ばら撒いて負の先払いをしている。

会社で先輩が仕事の苦痛の対価として、施餓鬼供養のようなおごりや
結婚の世話などをするのは、経済成長時代の通例。先人の知恵。

320 :無名草子さん:2010/06/19(土) 19:58:42
ライブドア元社長ホリエモンこと堀江被告の検察獄中日記から抜粋。
月860円のMLを発行なさっています。
三大欲求の問題は、本多さんが先送りしたので、内向会長時代に
若者相手に結構苦労しました。性の問題なんてネットや掲示板で下品な嵐に壊されたし。。。
で、こういった性や職業の問題に真っ向から取り組もう、真理を見出そう
方法論を作ろうと呼びかけても、たいていは内向の皆さん雑談に興じるのでした。
おそらく内向会のうち、7割前後は外向の内気系の人が落ちこぼれてきて
観光気分で見に来たか、外向の神経症レベルの人たちだったのかも。
そのうち、数学の大学生、精神科医、インド哲学の19歳の女性、
この3人くらいが内向だったのかなと、数えるくらいしかいなかった気がします。
内向は集まらないのですね。


2.獄中記第21回
私は2006年1月に逮捕され94日間東京拘置所で拘留されました。
その時の体験談を各方面でお話していますが、いずれも非常に高い反響を得ま
したので、ここでも連載形式で獄中記として発表していこうと思います。


人間には生理的欲求がある。睡眠欲、食欲、排泄欲。そして、種族保存欲求と
しての性欲。前者の3つは、拘置所の中であろうと満たすことは簡単だ。睡眠
欲に関しては、むしろ社会生活を営んでいる最中のほうが、満たすことが難し
いといっても過言ではないだろう。
しかし、性欲に限っては、まったく逆である。拘置所内ではプライベートな時
間など、ほとんど確保されていないのだから当然だ。

しかし、私は拘置所で

321 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:15:14
本屋で、
女性実業家 勝間和代 2回離婚してもまだ結婚したい 母
vs 
精神科医 香山リカ
の対談本を発見、勝間が勝ち組系の仕事努力派で、スケジュールや勉強
などの実業論、幸福論、香山が、非努力系の幸福論を述べていた。

外向 vs 内向(を見る精神科医) である。

内向にとって、本多さん同様、香山さんは憧れの精神科女医であった。
それがもう駄目連人生、精神科医、50歳で、ゲーム好きの下り龍だという。
日経新聞 vs 東スポ といったところか。

香山さんは精神科医的な投薬系の人かと思ったら、意外と
内向や駄目を理解していた。

その他 変り行く女性の人生
http://www.asahi.com/ad/clients/rikkyo/taidan/taidan02_01.html

322 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:28:37
内向型が必ずしも努力が足りないわけではないでしょう。
気質も仕事の性格も違うし、対立項として比較してもあまり意味がないと思う。
精神科医があまりに外向型の性格だと逆に患者が困るわけで、
香山さんもそこらへんはプロなのだから、加減しているはずですよ。

323 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:33:49
>>322

そのとおりです。

軸にもxyzと色々ありますね。
ただ、香山さんの本は何十冊も出していますけど、
比較的内向的な傾向を感じています。個人的に。

勝間さんは、ネットワークを大切にしていく、外交力は頭が下がります。
しかも、駄目と思った会社はすぐに切るのが凄いと思うし学べる。

324 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:38:02
>内向型が必ずしも努力が足りないわけではないでしょう。

うーん、これは、本多さんの場合に限ってですが、
ご自身怠け者とご本人が定義されていますね。

お風呂に入る努力もいやだ、出世もいやだ。。。
老子や虫さんのように、人間的な努力なしに、あるがままに暮らしたい。
猫のように。。。

ユングの内向に比べ、本多さんの内向は、さらに怠け(LAZY)の
傾向があるといえばありますね。哲学や意味論のチャクラに点火が
入ると、どうしても、動けなります。本多さんの季節欝なんかも関連
あるかもね。。。

325 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:43:16
本多さんの場合努力が嫌いで内向型でどうしようも無い青春時代に
下記のように解決されたとコツがあるの本にあったと思います。

1)努力の範囲を狭め一点集中にしておく。

不器用な内向の処方箋として。

で、外向の方は、どうも起用で多方面に、それこそ、結婚も、仕事も、
遊びも、グルメも努力計画旺盛でエネルギッシュ、油ギッチュなところ
があるから、お互いに、そこを認めつつと。

前も言いましたが、
うちの会社は黙り内向系がなぜか多く、外向のハッスルマンの人が
総スカンになって逆イジメ状態になっています。

郷に入っては郷に従えで

だが、これは一般の稼げる会社のイメージではないので、若手には
早く技術を身につけて転職することを推奨します。

326 :無名草子さん:2010/06/19(土) 20:46:28
>>325

ハッスルマンも多勢に無勢ではどうしようもないってことで、笑えます。

327 :無名草子さん:2010/06/19(土) 21:10:24
>>321

香山さんの対談、面白いですね。

いくら男女に雇用機会を均等にしてもキャリアウーマン型の女性は
本質的にごくわずかということだね。

こういうことは昔からわかっていたのに、昨今で女性の自立とかなんとか、
そういうことを言い過ぎたのだと思う。それがプレッシャーになっている
女性も多いことだろう。妻になって母親になってという穏やかな人生で
なぜいけないのか。

328 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:00:15
>>328

細木数子が同じ事を言っている。
男女は平等だが、同質では無いのよと。。。
会社の冷房に冷やされた赤ん坊ってどうよ?と。
機会均等法を左翼思想に唾する勢いで否定していた。

堀江、勝間など、改革推進派は、男女の賃金を同じにしなければ
日本は財政的に立ち行かなくなるとしている。

現実は、夫妻が正社員でないと、子ども養育費がだめぼな日本。

要するに金が無い。

>>326

私は内向+仏陀+神道の立場から、そのハッスルマンをずっと笑顔で
観察していた。私も修行としてオシャベリや仕事のハイスピードや
自己中心的な城主的態度を我慢した。

が、私が苦しむならともかく、後輩が次々と退職に
おいこまれたり、頭が禿げて精神科寸前で辞めたりで、だめぼなので
公の立場から、少しずつ、人間の内向性とは何か、あるいは、優しさ、
仁義礼に関して態度で示している。

自分の親くらいの年齢なので、礼を守りながらの逆教育なので
非常に勉強になってしまうま。団塊、バブル時代の外向って
ヤバイね。。。

329 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:12:29
>>327

遠藤周作もそう主張していましたね。

大昔から、男女の性差の本質は何も変わっていない。
たかが近代の何十年で女性の本質が変わるわけがない。

雇用は均等法でよいと思うが、心配しなくても寿退社する人が多くなるから、
会社はあまりに利益に反する優遇措置はとらない方がいいと思う。

女性の生き方として多様性を認めることは本質を無視することとは違うのだから、
マスコミの罪過は大きい。

330 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:13:37
キャリアウーマンの花、アナウンサー。。。。泣けます。

細木数子が見た川田亜子さん
http://www.youtube.com/watch?v=JGQXLaF8kRo&NR=1

川田亜子 自殺の真相
http://www.youtube.com/watch?v=p2K_AvIU5Mg&feature=related



331 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:22:04
川田亜子さん 最後のテレビ生出演
http://www.youtube.com/watch?v=noFcJIb_Iq4&NR=1



332 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:37:11
おや、今日はずいぶんスレが伸びてますね。
誰と誰がレスのやりとりしているのか、自問自答しているようなところも
あってちょっとわかりにかったですが。

私はサッカーを見てました。

333 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:41:46
日本は勝ちましたか?

334 :無名草子さん:2010/06/19(土) 23:44:05
いいえ、負けました。
しかし、失点は少なかったので次につながると思っています。

335 :332:2010/06/20(日) 00:09:10
訂正
 誤 あってちょっとわかりにかったですが。
 正 あってちょっとわかりにくかったですが。


336 :無名草子さん:2010/06/20(日) 06:15:20
>>321

勝間さんは女性があらゆる意味で「独立」することはいいことだという意見なのでしょうが、
おそらく多くの女性にとってそれは現実的ではないと思います。
さらに、男性や子供にとっても現実的ではない。つまり、社会的には
ありえないことを推進しようとしている。

大昔からそういう社会は決して実現してこなかったし、
多くの女性はいざとなれば夫や子供に愛情を注ぐ生き方をすると思う。

経済学ではあれほど頭の良い人がなぜそういう考えになるのか不思議です。
勝間さんもまだ若いからそう思うのかなあ。もう少し文学や歴史、心理学とか、
幅広い観点から人間を見て本を書いて欲しい。

香山さんの観察の方がはるかに柔軟で現実的だ。

337 :無名草子さん:2010/06/20(日) 08:29:21
>>334

次に期待しましょう。

>>336

質問なんですが、欧米とかはどうなんでしょうかね?
あるいは、新興国とか。

338 :無名草子さん:2010/06/20(日) 08:44:02
>>327

こういう対談や、人生論、行き方、根源的な話題は
外向型が多いOL雑談ランチでは無理です、芸能か風俗ネタ
しかしないのです。

だが、内向班のランチだと盛り上がります。
うちの課は内向ランチが優勢だったので助かっています。

おそらく、後者のほうが知性的に上位なんだと思う。
偉いとかではなくって、脳の細胞の伸び方がI型。

339 :無名草子さん:2010/06/20(日) 11:51:19
外向「川崎ベルディー応援しにいくぞ!」
内向「資格の勉強がありますので。。。」
外向「飲みにいくぞ!来いよ!」
内向「騒ぐの苦手だし。。。」
外向「ロックコンサートのチケット高かったんだぜ、お前にやるよ」
内向「申し訳ないので。辞退します」

そして、一人本多さんの本を片手に東海道線で早々と家路につく。

こういうイメージです。
私の内向の定義は。

340 :無名草子さん:2010/06/20(日) 11:55:49
>>334

サッカーには、内向型の選手は多いですか?

341 :無名草子さん:2010/06/20(日) 13:22:41
内向会には、なぜか、
将棋とか、写真部、パソコン部、哲学、音楽部
といったマニアックなのが集まって幹事をやっていたのが
多かったので、サッカー選手などの運動部系が少ない。

小脳(運動)や大脳(知性)と関係するのだろうか。

ただし、山岳部、卓球部などは結構いた。

342 :無名草子さん:2010/06/20(日) 15:23:38
>>337

古今東西、どこでも似たようなものではないでしょうか。
そうでなければ少子化で今頃、人類は滅びているはず。

日本の少子化も一過性のものではないかなあ。
少しだけ出生率は上がっているらしいし、
むしろ低所得層が子沢山になることの方を心配すべきなのでは。

343 :無名草子さん:2010/06/20(日) 15:43:27
>>340
少ないでしょうね。
私は観戦専門ですから。それに大勢いる中でサッカー談義はしません。

344 :無名草子さん:2010/06/20(日) 15:57:06
>>343

サッカーとは少し違うけど、
確か、本多さんも人生観戦派だと言っていました。
実行部隊ではなく、街行く人を観戦、あるいは、インタビューして
情報部員として生きる。

日陰の女という映画がありましたが、忍者、隠者、仙人、オブザーバー
といった風だなと思いました。

345 :無名草子さん:2010/06/20(日) 16:14:18
日陰の女・・・なんだか魅力的です。
私は日陰の男になりたい。

346 :無名草子さん:2010/06/20(日) 16:21:39
私も勝間和代は何か違和感を感じます。
典型的な外向型ですね。香山リカと対談したときも自分の意にそぐわぬ
ことに関してはいっさい同意しない。というより自分と違う性格の人の
ことが理解できない。そして自分は正義だとばかりに押し付ける。
外向型によくあるパターンです。

それから何かにつけて策略的です。本を売るのもよい本を書いて売ろう
とするのではない。売れそうなテーマを選び出しマーケティング戦略に
よってたくさん売ろうとする。ある著書には女性であることを利用しろ
というように書いているそうです。常にはからいがある。

でも、こういうことはわかる人が増えてきて最近はかつてほどの勢いは
なくなってきましたね。

347 :無名草子さん:2010/06/20(日) 16:34:55
香山さんの方が歳の功で現実をよく見ているっていうことでしょうね。

人間、ビジネスだけで生きているわけではないし、
努力すれば報われるというウソくらい、中高年なら誰でも実感として知っている。

仕事の評価は所詮、他人本位のものだから、どんなに頑張ってもモノが売れないこともあるし、
サボッていてもなぜかいまくいくこともある。

勝間さんはいいことも言っているが、もう少し肩の力を抜いて欲しいなあ。

348 :無名草子さん:2010/06/20(日) 16:47:08
女性に限らず内向は日陰の存在ですね。
どうしても世間というものからはみだしてしまう。
アウトサイダーなんでしょうね。


349 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:01:31
>>345

日陰の男や義賊なんかお勧めです。

だとすると、武士ですね。
ラストサムライ あるいは
スパイダーマン シリーズ
あと、この武士を捨てて民を救う家臣。ぜひ見てください。

http://www.youtube.com/watch?v=ZNyzW4P0KBo

影の軍団 (千葉真一) ドラマ
さすらい刑事純情派 安浦刑事(藤田まこと) 本多さんのお気に入り
必殺仕事人 これも藤田さん
BEAUTIFUL MIND 内向型の数学者の結婚とノーベル賞

ここまでくると、哲学や宗教的な百人力の力のある映画。

350 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:07:15
外交的でやさしくない
そうですね。。。ジャイアンとか、ナンパ師みたいな人がいる。
中学生くらいで女の子孕ませて誤っても、また、悪いことする
という風体の。

これを一時目指したことがあるが、

内向は、根からの善人だよ。
柄じゃあない。
外向の真似をすると運命の螺子が狂って、他人も自分も
変なことになる。




351 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:08:12
善人、日陰、観察、哲学、調査、分析、思考。。。

内向の属性ですね。

352 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:11:31
>>349
安浦刑事は私も好きでした。
娘のエリちゃん(松岡由美)も良かった。

ナッシュはまだ生きているのかな。

353 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:16:38
モテモテ山城信吾伍みたいに、不真面目に生きて奥さんを裏切って
最後は妻子に見捨てられるとか。

勝間さんが娘に無視されて泣いたとか。(娘さんのブログ日記から)

天才のホリエモンは子供嫌いでAVの社長。

貴乃花が奥さんを邪険に扱うとか。
朝昇龍があんなに盛大に結婚してもタミルさんと離婚とか。

どうも、外向の人は結婚よりも、たくさんの人と付き合っていく
恋愛型人生が似合うように思います。

逆にモテない分内向はまったり結婚向きですよねえ。。。
本多さんしかり。

DISNEYのリロ&ステイッチというアニメで
オハナ=家族というハワイ語がキーワードになりますが、
あのアニメも宗教や宇宙理論がかかわっていて
大変なアニメです。

家族。。。これを巡って内向と外向が右往左往です。

354 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:20:36
>>352

僕は小川範子が好きでした。ロリコンといわないでくださいね。
最後は婦人警官になって、安浦氏は引退、その放映直後に
亡くなりましたね。 ご冥福をお祈りします

まあ、藤田さんはプライベートでは
結構警察のお世話になるほどやんちゃな外向でしたけどね。

ps 人類
外向人間がピッチャーで内向人間がキャッチャーなんじゃないかなと。
そうすると、内向は外向女を捜さなければならないが結婚で
そうではなくて、
内向+弱内向=夫婦 vs 外向+弱外向=夫婦
この二つの夫婦がピッチとキャッチとかね。
安心して内向の妻を持ってもいいと思う。
本多夫妻のような。。。。これ、ずっと悩んでいたです。

355 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:23:02
一時、本多さんの内向会の薦めは間違いだったと思った時期があり
ました。そこで安住してしまった私が悪かっただけだけど。

その後、一旦、内向理論を否定する自分がいたのね。

でも、こうして、話し合ってみるのも、人生の醍醐味かなとは
思ったり。

356 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:26:43
>>354

真野あずさと飲んでる藤田さんもなかなか渋かった。
あの二人の機微がなんともいえない。

内向型もああいう店に隠れてほんのりと色恋をするのは得意ではないかな。

357 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:27:45
ゲゲゲの女房がジンワリと視聴率をあげているそうですね。
水木さんの波乱万丈の人生というのが視聴率を押し上げて
いる要因と思いますが、奥さんの古風なまでの愛情という
のが現代に受けいられているのではないでしょうか。

358 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:30:03
対人恐怖の和尚さんが神とは何かを仏教的側面から曰く、
仏教では神を立てない、
しいていうなら、相撲の神、泥棒の神、
貴乃花や五右衛門が、その神というか脳の中の意識的に専念する。
すると、ふっとアイデアが浮かぶ。

ユンボで銀行自動支払機を破壊して金を取るとか。

われわれ仏教者はこれを善や優しさなどの心を
頂点の神として据える。その心から、観音様のような安心が出てくる。

相撲やホリエモンの崇める神様は金や権力だが、
これは安心に繋がらない。

趣味の問題である。ホリエモンや横綱は、勝つエクスタシーが好きだし、
内向や宗教者は安心を求めていく。

359 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:32:13
>>357

武士の一分の 壇さんとか。

>>356

あのふたりの駆け引きは会社で実際に使っています。
内向のバイブルですよ。

藤田さまご自身は外向かもしれないので、おそらく
監督さんとかが内向を理解するんではないかと。

360 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:33:13
そういう意味では、最近の、お笑いや、映画は
だめぼ。。。

あの昭和の時代って、なんか、良いですね。。。

361 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:35:36
いろいろ恋愛相談をOLや先輩にしたけど、
結局、一番、渋い恋を知っているのは内向だったり。。。

勝間さんや堀江さんみたいなプレイボーイではなく、
サムライ内向というか。。内向さんて、やっぱ、頭良いよ。
精神障害や人格障害の人とか外向が内向のふりしているのは
だめぼだけどね。

ああ、内向の会社できないかなあ。。。

362 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:45:23
ふと気がつくと現代のオピニオンリーダーというのが
勝間やホリエモンなんですよね。それが時代を象徴している。
だけど、なんか軽いんですよ。

363 :無名草子さん:2010/06/20(日) 17:45:59
はぐれ刑事の俳優陣も今はあんまり見かけませんね。
藤田さんは仕方ないとしても、みんな実力のある演技派だと思うのですが。

ああいう一見、無骨な男が昭和の手本だったのに。

個人的には、たそがれ清兵衛の真田広之も良かったな。

364 :無名草子さん:2010/06/20(日) 18:01:09
最近の日本の風潮として男性的なものが悪いというのがありますからね。
男性的なものが戦争を招いたとかいうようになにかと理由をつけて男性的
なものを否定する。無骨な男じゃ今の世の中やっていけないでしょう。

365 :無名草子さん:2010/06/20(日) 18:08:30
男がぺらぺらしゃべるようになったのは戦後ですね。
昔、男は「三年で片頬」とか言われて、3年に一度、片方の頬で一回笑えば十分と
いう美学があったらしいです。高倉健みたい。

今は中高年男性がおやじギャグで女性の部下をすかしたりなだめたりしている始末。
それもご愛嬌で面白いけど、日本も変わった国になりました。

366 :無名草子さん:2010/06/20(日) 18:25:28
久米宏あたりから早口でしゃべる人がもてはやされるようになりましたね。
1分間にしゃべる文字の数が従来のアナウンサーとくらべて飛躍的に増えた。
その頃からバラエティ番組が増えてきた。これは亡国の兆しだったんでしょうね。

367 :無名草子さん:2010/06/20(日) 18:37:10
芸人もバブルの頃からトーク中心になりましたね。
先輩格の芸人が若手をいじってばかりいる。
志村けんとか、本格的な人はコントで頑張っているけど。

368 :無名草子さん:2010/06/20(日) 19:12:39
>先輩格の芸人が若手をいじってばかりいる。

悪い意味のマスターベーションの手本。
最近、すぐにTV消すよ。。。。

369 :無名草子さん:2010/06/20(日) 20:21:15
>>349

に、真田さん出ているよ。

370 :無名草子さん:2010/06/20(日) 22:24:57
芸もなく悪ふざけするだけの芸人がもてはやされたのは世の中が悪いものを
求めていたからではないでしょうか。人間とは不思議なもので常に良いもの
を求めるとは限らない。他人が苦しむのを見て喜んだり、残酷な映画やドラマ
を見ると気持ちいいとか。他人の悪口を言うとき聞くときが楽しいとか。
世の中が悪いものを求めているとき悪人がいい思いをして善人が苦しむ。
しかし、近年こういったことに拒否反応を示す人々が増え始めてきている。
良い兆候だと思います。

371 :無名草子さん:2010/06/20(日) 22:29:18
漫画家青柳祐介さんの末期がん患者とその妻。
幼馴染。
墓碑に、夫妻の少年期の絵(漫画)。妻への感謝。

六三四の剣の男女

あるいは、水木しげる夫妻

内向の人は、こういうのに涙すると思いますよ。

372 :無名草子さん:2010/06/20(日) 22:31:37
銀河鉄道999

サイボーグ009

エヴァンゲリオン

ガンダム
 
手塚さんの火の鳥 鳳凰編

日本の武士系アニメはどうも内向な主人公が多いです。

373 :無名草子さん:2010/06/20(日) 22:41:47
漫画家やアニメ製作者というのが内向の人が多いからじゃないですか。

374 :無名草子さん:2010/06/20(日) 23:25:53
それもあるけど。。。
第一、外向アニメってつまんないでしょう。
薄すぎて。

思考過程が複雑だからこその漫画だと思う。

クレヨンしんちゃんやサザエサンは
バックグラウンドミュージックとしては秀逸だが
それを超えない。

375 :無名草子さん:2010/06/20(日) 23:33:19
クレヨンしんちゃんやサザエさんはギャグマンガなので
内向的に描きにくいのではないですか。

376 :無名草子さん:2010/06/20(日) 23:36:43
>>375

確かに。
まあ、内向はギャグも苦手でしょうし。

377 :無名草子さん:2010/06/20(日) 23:39:51
日本のマンガは心理的描写が巧みだと言われますが
このようなことが内向的なのかもしれませんね。

378 :無名草子さん:2010/06/20(日) 23:50:32
ちびまる子ちゃんにお笑い好きの内向的な女の子がいましたが、稀な例ですね。
お笑いと女性はあまり親和性がないのでしょう。

379 :無名草子さん:2010/06/21(月) 00:02:35
お笑い好きの内向的な女の子というのは普通にありえないから
それがマンガの中でキャラクターとして光ってくる、それが
作者の狙いじゃないですか。

380 :無名草子さん:2010/06/21(月) 00:10:47
それから、内向でも健全な笑いは必要だと思いますよ。

381 :無名草子さん:2010/06/21(月) 00:23:47
「最近、愛想笑いしかしていない」っていうコピーの缶コーヒーの宣伝がありましたけど、
不景気で時代も暗いし、若者はひきつった笑いしかしてないね。

ユーモアとかエスプリとか、そういうひねった笑いではなく、
自然に腹から笑ってみたいなあ。

中年男性も機嫌が悪い。中年女性はそうでもない。
どちらかと言えば男の方がネクラに傾きやすいのだろう。

382 :無名草子さん:2010/06/21(月) 04:29:33
笑点の大喜利は毎週楽しみです。
ただ、落語は好きだが、漫才は好かない。
江戸落語で「してんじゃねーよ」などと言うのが出てきても
何ともないのに、同じ言葉を漫才師が使うと不快という不思議。

383 :無名草子さん:2010/06/21(月) 05:45:15
漫才ブームの時、小学生だった。
漫才に限って言えば、最近の若手の方が上品だし、面白いと感じる。
お笑いというのは若手が中心にならざるを得ないのかも。

384 :無名草子さん:2010/06/21(月) 07:08:55
>>377

学校にいたころは、ギャグ、漫画、サッカー選手の名前当て、雑談、
ファッション、こういうものを笑いの中でローテートするだけの
グループにいたが、なじめず、一人、内向型の本多さんの本や
宇宙、哲学の本を読んでいた。

お笑い、スポーツ、漫画(映画系は除く)は、反射神経だから、
内向の苦手分野だと思う。

悩めるということは、思考階数が深いということだから、
本多さんがよ、登校拒否に落ちて暗くなり一人山の手線を
グルグル回って時間をつぶす高校生とか営業のサラリーマン
を慰めたいといっていたが、思考が軽く浅く笑えるものならば
内向とはいえない気がする。苦悩にはならないから。

385 :無名草子さん:2010/06/21(月) 07:13:55
電話やワープロが嫌いだと電話恐怖の本多さんだったけど、
IPADでやNETBOOK−PCで内向の悩み相談が出来る
時代に生まれていたら、どういうふうになっただろうか。

携帯電話は会社の束縛を受けるからと嫌悪していたオジサンたちも
結局、仕事にならずというこで、買わざるを得なくなった。

386 :無名草子さん:2010/06/21(月) 07:17:19
日本経済新聞一面トップで、

「IT産業70兆円政府投入」の欄を見てください。

メンタルヘルス系サイトの設立

という項目がありました。
我々が草の根で、NHKや地方紙、東京新聞、ネットホームページ、
チャット、2chなどで活動したのを見ていたメディアのかた達が
政府に提案したんだろうなと思いました。

期待できるかどうかわからないが、ネットも無い、携帯もない
内向の縄文時代よりはよいかな。。。

387 :無名草子さん:2010/06/21(月) 08:14:00
中国共産党空軍が、宇宙軍を設立します。
エバンゲリオンの会社が二十年も前に、王立宇宙軍というテストアニ
メを作ったが、宇宙軍なんてと当時は思ってたですが。 

内向アウトサイダー少年ゆえ、サッカーや風俗やポケモンや
カードゲーム、ファミコンで皆と遊べずに、本多内向本や宇宙原子、
神学や精神科学門、神経症、無口学、内気心理学、対人恐怖、
王立宇宙軍、生命医学、手塚治生物アニメ、宮崎アニメと神学
などの先端科学が好きな少年だったので内向孤立だめぼでしたが。

 本多さんがバブル時代に株の危険性や日本の凋落を警告していた。内向はナビなんじゃないのかな?

 ナビとは水先案内人、ジャパンアニメで頻出の巫女やシャーマンを意味する。
内向のアウトサイダー性はそれだと思います。これを知って天職を発見したらどうかなと。金の適職とは別に。

388 :無名草子さん:2010/06/21(月) 16:02:48
>>370

芸能にかぎらず、学問も芸術も、いいものは稀ですからね。
本物だけ見ていると悪いものは拒否したくなるらしい。
本もいいものは滅多にない。

普段の生活用品や食品なんかは安物にせざるを得ないが、
文化的なものはなるべく高度なものに接したほうがいいと思う。

特に、中高年は老い先短いのだから、いいものだけ厳選しないと
粗悪品ばかりに接して人生を終わることになる。それもまた人生だが。

389 :無名草子さん:2010/06/21(月) 22:29:54
お題を増やします。

えと、確か、本多さんは、内向は苦悩を
外向は喜悦の人生が根底にあるので内向は
せつないなあと言っていて、ここが
重要ですが、ゆえに、外向は死の時に、カードが全部裏返って
恐怖に、内向はカードの裏返りで開放を味わうとします。

こういうふうに、生死の問題を精神のプラスマイナスゼロの法則で
断定するタイプの仏教徒は、私の知る限り
本多さんと美輪さんしかいません。

ほかに著名な方でこの法則に関して断定するお坊さんやエッセイスト
がいたら教えてくださいませんか?

これ、凄いことだと思うんですけど。正しいにしろ、正しくないにしろ。


390 :無名草子さん:2010/06/21(月) 22:33:31
>>386

個人的にはそういうことに税金をあまり使わない方がいいと思う。
補助金はなるべくなくして、自分達でなんとかするのが自立した国民だ。

消費税を10%にしようとしているらしいが、
せっかく事業仕分けをしたのだから、
減税しなければ政府の中でお金が移動するだけで何も意味はない。

だまされないようにしようね。

391 :無名草子さん:2010/06/21(月) 23:43:51
キャリア・コンサルタントまたはキャリア・カウンセラーと呼ばれる仕事が
あります。本多さんがやっているような職業相談をする仕事です。
国家資格としてキャリア・コンサルティング技能士というものがあり、また、
民間の資格も多数あるそうです。
公的機関や企業内で活動する人が多く、独立している人は副業でやっており
本業は別にあるそうです。単独では飯が食えないとのこと。
そういうものなのかなと思いました。



392 :無名草子さん:2010/06/22(火) 00:04:56
外向の人たちも、企業内出世で内向を噛ませ犬にしてのし上がっていく
だけでは駄目な日本になった、なう。
堀江貴文のブログでは言えない話
から、MLより抜粋。
Vol.022 その2

        【目前に迫った参院選で、私にできることを考えた】


◆◇◆ Q.4 ◇◆◇
4月から社会人になった23歳です。中国やインドなど新興国が影響力を増してき
ている昨今ですが、こうした国々はこれからますます経済的、政治的影響力を
増してくるのは確実だと思います。これから先こうした国々と日本が渡り合っ
て行く為必要なものは何だと思われますか?
また、こうした国々がさらに台頭してきたとき日本はどのような立場にあると
思われますか?

A.渡り合うもなにも経済力で劣るようになるのは確実だろうから、彼らをいい
お客さんとして商売ができるような魅力をつけるべきでしょうね。伝統文化と
か四季がある自然環境とか、綺麗な海とかそういった土地の魅力を旨く利用し
て金融やIT、生命工学など付加価値の高い分野に集中投資をして拠点になれる
ように努力すべきでしょうね。



393 :無名草子さん:2010/06/22(火) 00:05:17
資格はほとんど役に立ちませんよ。
本多さんは意外なことに資格取得を勧めているけれど、
実際はほとんど評価されないし、有資格者の権益を維持するために
税金を使われてはたまらない。

教員免許なんかも廃止したって一向に構わないと私は思う。
教育学部の存続のためにあるようなものだからね。

394 :無名草子さん:2010/06/22(火) 00:12:34
>>390

ホリエさんなんかの研究の線でいくと、

>>392

というわけで、アスファルト舗装、土建、道路工事や天下りの切捨てで
浮いた金を、生命医療やITや精神医学など、高付加価値系、医療福祉系
にまわす。未病、研究。人海戦術の土方や工場と違って
そんなに金のかからないのが味噌。

浮いた金を国債の返済にまわすだけでは、縮小か留まるのが精一杯だし
誰も元気にならない。

なんで、あらかたは、ITや科学への投資は間違った政策ではないと思う。
ただ、あれですよ、秋葉原の麻生総理、アニメ館とか、この前閉鎖した
私の仕事館とかがだめぼ、なだけですし。中国という大国大人口を背後に
高付加価値、特許、科学系で攻める以外無い。

395 :無名草子さん:2010/06/22(火) 00:17:05
ふむふむ、なるほど。
アメリカでのリコールを経て、まだわからないかな?

では、加藤さんとその周辺の人々のご意向が、トヨタ自動車グループの総意だということなのかな?
つまり、トヨタ自動車は、さらなる追加措置を望んでいると考えていい、ということなのかな?

ことは大事ですからね。即断はしません。
まずは、加藤さんを通じて、一応そういうご意向を賜ったということにしておきましょう。
もちろん本気です。

396 :395:2010/06/22(火) 00:38:40
なにしろ日本のトップカンパニーのひとつですからね。
本来、経営的な打撃を受けていいわけがありません。当たり前です。

しかし、是非どうしてもということであれば、それも仕方がないでしょうね。
なにしろ、日本国全体の存亡に関わることですから。

繰り返しますが、これほどの重要事です。絶対に即断はしません。
あくまで加藤さん側からのご要望として、一応聞き置きました。
そういうことです。誤解なきように。

では、失礼いたします。

397 :無名草子さん:2010/06/22(火) 00:41:17
>>395 396

え?
スレチガイ誤爆?
内向スレ?


398 :無名草子さん:2010/06/22(火) 01:15:59
内向型は自分の研究テーマでブログをやればいいのではないかな。
人に会わなくてすむし、意見交換するには最適だ。

私もやろうかと思っているが、やり方がよくわからないので何となく時間が
経ってしまったが。

399 :無名草子さん:2010/06/22(火) 01:40:09
根気が要るよ。何カ月も何年も続けるのは。

400 :無名草子さん:2010/06/22(火) 01:50:18
>>398 399

試しに3ヶ月やってみ。

PS:大学4年間の思い出になった。

401 :無名草子さん:2010/06/22(火) 01:53:23
うりゃ

http://mixi.co.jp/

http://ameblo.jp/

昔はホームページ作りが大変だった。

今後IPAD系デバイス次第で更に流行るかもね。
ほら、パソコンやっている人口って少ないから。
携帯やゲーム機に比べて。


402 :無名草子さん:2010/06/22(火) 01:54:46
ある程度積み上げたものがあれば誰か読むと思うよ。
どんな分野にも500人はマニアがいるらしい。
会社の情報を流したりするとまずいが、内向型は趣味人が多いと思うから、
すぐに専門家レベルになると思う。

403 :無名草子さん:2010/06/22(火) 02:46:23
AI というロボット少年が人間になる旅も
内向っぽいよ。

404 :無名草子さん:2010/06/22(火) 02:47:27
>>402

言えてる。

内向大学早く復活しないかな。

欝かかえてるんで季節欝だって。
本多さんも季節欝だよね。

405 :無名草子さん:2010/06/22(火) 02:48:37
欝の無い、健康内向型のひととか
いないかな。

406 :無名草子さん:2010/06/22(火) 02:52:01
>>402

マニアやオタクって学校時代嫌われるけど
エンジニアとか社会人になると
それが強みになる。

マニアの人は極める方がいい。
大学の教養とか、高校の内申点は
適当にしていい。

407 :無名草子さん:2010/06/22(火) 02:53:34
内向型掲示板荒れなくなったね。

昔は、内向型恋愛、本多仏教学、内向マニア
などにふれたとたんに。。。。

408 :無名草子さん:2010/06/22(火) 03:02:15
大学なんかも本来は文学マニアとか自然科学マニアの集う場所のはずなんだが、
もはや研究するなら個人でやった方がいい時代かもしれん。

409 :無名草子さん:2010/06/22(火) 03:14:50
数年前に大学を出たんだが、
哲学ゼミの飲み会に行った際、哲学の話なんぞほとんど出なくてガッカリした。
少し話しては別の話題へ移行するのくり返し。もっと深めたいと思わないのかと不満だった。
院生の中で、えらい早口で哲学の自説をまくし立てる人がいたが、理解できなかった。
あと、作家志望の友人がいたが、いつも複雑な例え話ばかりで理解できなかった。
わざとわからないように言っているのではないかと思った。

何というか、同じ関心事について語り合うことは、必ずしも愉快とは限らない。
この話をしたら、この話がかえって来るだろうと夢想している方が面白いような気もする。
だが、それでも同好の士と言葉を交えたい欲求は消えないな。

410 :無名草子さん:2010/06/22(火) 03:20:26
ま、同業者はどの分野でも仲が悪いものだよ。若手は特にそうだ。
だからブログの方が顔が見えない分だけ丁寧な議論が出来ると思う。

哲学の専門性のことはよくわからないが、誰かと一対一ならかなり面白い話が
できると思う。飲み会では無理でしょう。

411 :無名草子さん:2010/06/22(火) 05:53:13
しかし、消費税を10%にしたら、非正規雇用者はほとんど生活できないのではないかなあ。
給与が上がる見通しはないし、煙草も上がるし、子供がいなければ子供手当てもない。

消費税は公平だが、低所得層には非常に痛いだろう。

煙草狩りと子供手当てはほとんど差別政策だ。

民主党に投票した人達は憲法をよく読んで大いに反省すべきだね。

民主主義が発達しても国民が勉強して賢くならなければどうしようもない。

412 :無名草子さん:2010/06/22(火) 17:56:29
>>120
述懐って言葉はそういう時使うもんじゃないよ

413 :無名草子さん:2010/06/22(火) 18:34:59
WHOは煙草ばかりでなく、酒にも規制をかけようとしているらしい。
悪法で名高い禁酒法が施行された大恐慌の時代となんだか似てないか?

414 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:17:00
>>407

高齢内向型と
最近の内向型とは
少し変化しているように思う。

暴走族も減った、ブルセラも減った、大学生も海外留学をしない
内向きが主流。

シュリンクし続けるデフレスパイラル日本においては
国民全体がやや内向型によって。まろやかに。

415 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:27:21
元走り屋、元ヤンキーと一緒に仕事しているが
優等生学級委員系内向と相性いいじゃん。。。

もっと前から仲良くしておけば、青春できたのにさ。

そういえば、本多さんも時事通信の外向のD大郷君?と仲良くて
いろいろなとこに連れてってもらったとかでしたっけ?

内向型同士だけだと、欝、内向、哲学マニア、デフレスパイラル
になる可能性もありで。。。

なかなか難しい。

鎌倉女学院前を通ったら何百人も女子中高生が出てきて
喋る喋る。あのなかにいて、内向の女子高生は苦しんでいるんだろうな。。。


416 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:34:48
そうなんです。優等生タイプとヤンキーは親和性があるんだ。
私も最近まで気付かなかったが、お互い、タイプが似ていない方が仲がよくなる。

417 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:42:49
>>405

あ、これわかる人いたんだ。。。嬉しい・。

仲間の内向にこれを言うと嫉妬されるんだよなあ。。。
でも、絶対、補完作用があるんだと思うんだよね。

ヤンキーや底辺高校の子って、喧嘩とかカツアゲとか鼻の中に
割り箸いれられるとか、そういうことを怖がっているのよ。
何かに取り付かれたように。大人の内向はそれが結局悪ふざけの
中の愛情じゃんて見えちゃうから可愛いって思っちゃうのね。

で、ヤンキーにしてみれば、内向で対人恐怖なんかやっている禅
か巫女みたいなのが来ると、喧嘩も悪意もまったく無いから
神様と仲良くなれたような気分でホンワカするらしいぜ。

嬉しいよね。

神と悪魔、男と女、オシベとメシベが出会って癒される。

418 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:50:11
>>417

そういうこわーいヤンキーは警察にお世話させるしかないけど、
社会人になればどうやってもはじかれちゃうからね。

中高生のヤンキーは大人気ないっていうだけのことだから、
傍から見ればギャグに転化できる。

419 :無名草子さん:2010/06/22(火) 20:55:32
>>405 訂正
>>416
嬉しい。

>>418

こわいヤンキーは、バンド組んだり、妊娠したり
色々ゴツゴツやっているうちに丸くなっていくよ。

内向が精神科いったり薬飲んだりしているうちに
年とっていくのと同じで。

で、好対照な内向と外向が出会った時に
皆さん信じないでしょうけど、神の導きっつーかそういうのを感じた。

県内ベスト1学級委員学校と
県内ワースト1ヤンキー走り屋高校が
今組んでいるんで。

県内に100高校くらいあるはずなのに。
どんだけーな確立なのか計算できるひといる?

420 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:16:22
>>419

内向型の私は熱血タイプの同僚と仕事を組んでいる。
これがなぜか相性がいいのだ。

お互い若い頃は相容れないタイプと思い込んでいても、
ある程度年齢を重ねると融通がきいてくるんだろう。

421 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:18:36
中学のときに、ライバルの中央福委員長が、これまた、
ふだつきの悪と中良かった。

悪がやんちゃなことしたり先生にたてつくと
中央委員の親友がこれを仲裁するんだよ。

僕は一刻も早く、
ストーカーヤンキー女子学生や
走り屋暴走男ら
この漫才から抜け出そうと必死に勉強した。
そして地獄から抜け出した。

でも、今回は、そういう悪い男や悪い女の子と付き合ってみて
差別はいけないと思った。ライバルのほうが神様(観音様
本多さんの流派だと大日如来?心理学なら深層心理)からみたら
100点だったんだろうな。

スクールウォーズのそういうシーンがあるんだよ。
学級委員のセンターが、できの悪いイソップを馬鹿にして
たんだが、最後は謝る。

内向で優等生なのに、幸せじゃない人は心の中の神が天罰
くだしてるかも視野いれるといいですよ。
仲間や先輩を出し抜いて、自分だけ勝ち組になろうと画策
することがある。勉強や哲学や宗教が出来るし、本も読むし
点取り虫だから。内向は孤独だから不安だから影で
防護服や金や心のシールドをためこんで安心するの。でもね、人類の
無意識って根っこでつながっているから、図にして書くと
自業自得モード地獄行きパターンに陥る可能性大代大。裏切り者は
勝たない。裏切り者は自分を裏切っている。裏切った相手は自分自身だから。。。。禅問答じゃないけどね。。。実感するよ。

422 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:23:33
結構色々悟ったよ。。。。御釈迦さんとか、神様とかには
届かないけど、同じような領域を理解でるようになっている。

大学の難しい仏教学者や唯識のお坊さんよりも
対人恐怖を言語化し、ヤンキーを言語化できる内向型脳
はありがたい。

外向の人はこれが出来ない。

423 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:24:24
学者や禅坊主の10年よりも対人恐怖の3年だと
鈴木先生が言っていたが本当だったな。。。

424 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:29:46
391
>>393
資格が役に立たないと言うことで書いたのではありません。
職業相談がビジネスとして成立しないのではないかと思って書きました。
なぜ成立しないのかよくわかりません。需要はあるとは思うもののお金を
出してまで相談をしようとする人がいないからかもしれません。

例えば人気のあるブログでも課金したら見る人は急減すると思います。
そういうことかなと思っています。
だから本多さんも無料でやっているのではないでしょうか。

Wikipediaを見ると問題点として収入があげられており
年収20万円未満のキャリア・コンサルタントが69%を超えているそうです。

しかし、本多さんも相談を休止していつ再開するかわからない中、
本多さんの後を継ぐような新しい人に出てきてもらいたいものです。

425 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:42:12
>>424

お金を出す人がいないってことは結局需要がないということだよ。
本多さんの場合は内向というイメージで多くの人に慕われたわけだし、
人気商売(人気ボランティア)です。

転職エージェントなんかは商売として成り立っている。
転職がいいことか悪いことかは一概には言えないけど、昨今、
一度も転職しない人はほとんどいないだろうから、案外、不況下では
成り立つのかもしれないね。


426 :無名草子さん:2010/06/22(火) 21:58:18
スクールウォーズで、もうひとつ、滝沢先生が
教え子たちが成長しないのに怒って、「駄目人間は何をやっても
駄目だ」と言い切ってしまった、これを、みなの前で学校長が
「滝沢君、それはいけないよ。皆滝沢君の言うことは今回は間違っている」
と逆に叱られた。この時、妻や神社での祈りで立ち直っていく。

作者は神道や仏教を意識していないが
内向型で冷徹な人間として孤独な学級委員長を続けてきた自分の
体験上、あれは、神道的な霊的な背景があると思う。

これ以上言うと思想や文化問題に踏み込むので、とどめますが。。。。

学級委員系の相模一高校(相模か。。。うちの高校みたいな
ネーミングだったので、結構、嵌った)を
川浜高校がやぶり、相模一高からは麻薬事件を出して監督が辞任している。
川浜が109vs0で相模一に負けて、猛練習するが、手を抜いた練習試合
をした相模の教え子をスパルタ式の怨念こめて監督が殴った。
川浜の監督は涙と愛を込めて殴った。

単純すぎるけど、まあ、パテーんとしては
優等生の麻薬事件、のりP事件を思い出しますね。
人間はバランスをとろうとする。
光とシャドー影の。だから、内向型優等生すぎると、いけないんだな。。。

427 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:08:13
川浜の監督:光:愛
「俺は勉強ばかりできて他人を省みない人間よりも、お前らのほうが
好きだ。だけど、今日のお前ら最低だ。同じ高校生背丈、頭の中だって
そうそう変わらないだろう。何で109vs0(仏教の煩悩が108つ
といわれている)なんだ?お前らゼロの人間なのか?
脇田!森田!(名字で呼ぶ、神道では名字=先祖=氏神の名誉を
ゼロだと言った。滝沢は他人の先祖に恨まれ地獄に落ちても生徒を救い
たかった。話は変わるが、最近は崩れた性だが昔は、3人で姦通罪。
自由ではない。先祖が許さないといわれている。)」
森田「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
悔しいです。。。。。。。。。。今までは負けるのが当たり前だとおもって」

名場面ですね。泣けます。

これに対し相模の監督は
「前半80点なのになず後半29点なんだ?相手に無礼だ。」
「徹底的にやらなければいけないのだ」
スパルタの鬼ですね。。。。
これで麻薬事件を起こすわけです。

教頭や校長や町内会のみなさんが
「うわあ。。。。」と絶句するほど、両監督は殴ったが、
滝沢監督は、アイがあったね。

428 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:16:40
スクールウォーズ神場面1
http://www.youtube.com/watch?v=SBQZy7O5EF0

5gwarez6
11 か月前 27 マジで神場面です。
落ち込んだとき、これ見ると力がわいて来る。?
5gwarez6 11 か月前 27 idokddi
9 か月前 26 こんなドラマ作ってんじゃねーよ
泣けるじゃないか?
idokddi 9 か月前 26 すべて見る
最新のコメント
juntakonpi
2 日前 いつ見ても何回見ても泣けます。熱いものがこみ上げてくるのが解ります。元気を出したい時にいつも見てます。日本の教師の教科書にするべきです。?
juntakonpi 2 日前

429 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:18:38
最近のスポコンアニメはフィクションだが、
スクールウォーズは実話なのが神。

しかも、部員のワルが、滝沢の導きで、
現実世界では弁護士になってる。。。。

430 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:37:03
神 「勝ってから泣け!!!!」
http://www.youtube.com/watch?v=kMkynKZtuA4&feature=related

神 禰 宜 「残された時間を燃焼しろ!!そこにおまえの命の輝きがあるんだ!!」
http://www.youtube.com/watch?v=eSXfuDaJfm4&feature=related

内向型、優等生 イソップ
vs
外向 不良 大木

大木が影で見ていますね。

431 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:40:44
岡田奈々さん、綺麗。

432 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:41:38
くいしん坊!万才

433 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:46:11
労働委員長みたいな学級委員長。
綿祖、労働争議を起こす直前でビールをぶちまけて
寸前で社長にかからずに、我慢した。

会社で一番武道派の坊主の社員にかかってミスだね。。。。
ぶん殴られました。

ドラマみたいにはいかないけど、そいつ勘違いしてるけど
霊的に好きなんですよね。。。。

不良と委員長はどこにいっても出会うようにできている。
ユダヤ教アニメなら、エヴァンゲリオンの
アヤナミ=霊ちゃんと、アスカちゃん
といったところで。。。。。

神話ってのは、深層心理学のようなものかもしれない。

434 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:48:32
>>431

島田神助が、岡田さんを50歳なのに綺麗といったために
翌日から電話が。。。。

昔、島田さんのばら色の人生という番組に内向会長として
出演しませんか?と言われたことあるよ。

霊的に、神的に、スクールウォーズ、ロリ顔の岡田さん、
神介さん、内向型若者会、本多せん、これ、磁石かもね。

435 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:49:28
>>432

最後刺されちゃうんだよね。

魂が覚えているんだと思う。。。。。
だから、不良がすき。

436 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:49:34
今の時代、労働争議も必要かもね。
私も経験があるが、待遇改善は個人で交渉しても無理。

437 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:52:06
不良と優等生。殴った不良と労働委員な僕。

なのに、好き。。。。

これって、前世で、義経と弁慶じゃないけど
合戦で一緒だったとかかもしれない。。。。

神道的なおおーーーきな視野で見れば。

巫女さんに聞いたけど、夫婦で前世仇だったとか、親子だったとか、
入水自殺の同士とか、結構、あるはなしだって。

なるほどね。。。。そういえば。。。。

438 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:54:53
労働争議には
ヤマタノオロチの櫛稲田姫をあてるのが常套手段。

スサノオの尊は、人間の櫛稲田姫を娶って
あらぶり泣きわめき殺し壊す心を
守護の心にかえたとさ。

これ、火の鳥の手塚さんとかも書いているね。

奴隷の神と使役者の姫を結婚させるという。

ユングの集合心理とか日本書紀や皇室の問題にかかわる。

439 :無名草子さん:2010/06/22(火) 22:57:04
銀河英雄伝説で
同盟軍と仲良くするために中立惑星が
女性を差し出すんだけど、結局、戦争になって
村は焼かれた。同盟軍にも帝国軍にもうんざりした二人は
新しい惑星を探して脱出した。

エヴァンゲリオンのアダムとイブ。

440 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:03:19
http://www.youtube.com/watch?v=TjmRtnSW0qY&NR=1
3:01秒ころに、労働委員長の男と取締役の娘がいますね。

441 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:05:30
>>434

岡田さんは今でもすごい綺麗だ。あれほど美人に生まれると
どういう気分なんだろう。いろいろ気を使ったり使われたりで
かえって疲れないのかな。

442 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:10:35
結婚は、エンジェルに影響される。

人間が決めているのではない。

人々の想念の歯車が、仏教の曼荼羅や万華鏡のように
噛んでいるだ。

私たちの人生でこうした連鎖的に好き嫌いが微妙に影響し
昔だと、戦死した未亡人と結婚した男が大出世したりと
何か人間技ではない物理学的な図で描くことが出来るような
公式めいた人情の変化がある。

人は、つながっているのだ。。。。。

ところで、手塚アニメの角川書店の門川春樹も覚せい 剤で捕まった
でしたっけ?覚 せい剤やりすぎて、人類の脳の秘密を知ってしまった
ような気がしてならない。
あのアニメ監督はきっと、だから、なんか寒々とした魂の涙のような
アニメを作るんだろうなと思ったり。

宮崎駿監督は、ほのぼのとして健康的な神を描く。

エヴァの庵野監督は西洋宗教特有の、底知れぬ恐ろしさを魂に込める
ので、オームが宣伝につかってたようですね。

443 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:12:54
>>441

レイプされて結婚できなくなったとかでしたっけ?

私の初恋の女の子に似ているんですよ。。。。
恋敵に譲ったけどね。地元の神社のお菓子を作る工場の
社長さんの娘さんだった。

岡田さんにしろ、私の初恋にしろ、目のまんまるく、よどみの無い
老人になってもロリコン顔の女の子って、巫女関係の人が
多いんだよね。。。。

444 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:19:32
>>443

さすらい刑事純情派 藤田まこと

も、大和魂はいってる神系ドラマだけど、あれにも
小川 範子という、妹系秋葉系ロリ顔がいましたね。
あれが、ドラマという神社の鳥居や巫女の役目を果たしている
なあ、なんて、思春期にしきりに感動していた。可愛い
目目丸で黒目だし。。。

今日、御用邸に行ってきた。
昨日 
昭和天皇陛下が大好きだったという
御用蕎麦屋を超偶然発見した。

三浦氏が血で染めたという三浦海岸の油壺の霊験ある神社の
帰りに。蕎麦を食い、ムービーに収めて帰った。
結婚問題と神話を調べた。

明日、社員と話そう。

445 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:22:48
昔、雑誌SPA!という扶桑社の雑誌に写真入りで1ページで
内向型若者の会が掲載された。東京新聞の社説には
ライブチャットによる対人恐怖の癒しについて写真いりで
載った。

小学校のときは学級委員長。

幼稚園ではエレクトーン隊長。

口下手で、音楽音痴で、気が弱い私にそういう役目が
回ってくるのは、明らかに異常です。

こういうわけで、神社や霊験というのは
人の運命を変えていくのです。

ですんで、やくざの襲名式には、アマテラス様の掛け軸。
にぎにぎしく行うのです。

446 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:23:46
鳥肌が立って 胸がドキドキするので
水を飲んできます。

神社でも水によっておきよめしましょ。

447 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:29:18
パワースポットなんですかね。

448 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:37:15
>>447

そのとおりです。
公家の方々は、そういう地域を直轄地と
されて、皇国を守護されていると思っています。

私、住んでいる、相模一高じゃないが、
相模川近辺の6神社が、幾何学的に線対称に並んでいる
事に注目して研究していた時期があります。
銀河大橋というのがあるのです。。。。
県民の皆さんは、まったく、気づいていませんが。。。。
神社の人は知ってるかな?あれは、変です。

内向型の人たちは、きっと、霊的に磨かれている証だと思いますから
言ってしまいますけど、三浦一族の姫で、小桜姫神社という
人間の魂を神として扱うという珍種の神社があります。
結婚前の方は行ってお祈りしてきてください。

こちらが警戒しなくても、穢れている人は近づかないように
なってるようです。脳に待避命令を出す通信とかは
開発されているんでしょう。

住所、所轄の神社名、氏名を言わないと、どこのだれだかわかんないので
はっきりと口に出して言います。

参道の真ん中は通らないでください。
神様の道です。
猫が2匹まっているはずです。
本社の右手にある小社です。稲荷様がその右にあります。

絶景が続く葉山の道。

449 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:38:39
話は戻るが、内向型は外向型と実は相性がいいのだ。
これ、若い時は絶対に気付かないんだが。

今モテない内向君は中年期くらいになると女性に好かれる可能性大である。

今モテない内向さんも中年期になるとイケメンと結婚できる可能性がある。

小さい頃、誰か大人が言ってたが、美人はだんだんそれなりになっていくが、
それなりの人はだんだん美人になるって。人間、変わらないと思っている人が
多いみたいだが、立場や環境、年齢によってコロコロ変わるのが本当だろうね。

450 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:43:32
そう、小学校のときに、図画工作が苦手な人間なのに
文部大臣から努力賞をもらったり。

(親がやったんですけどね。。。私が号泣するから。。。)

スサノオの神様が泣くと地域が海に沈むといいます。。

たぶん、何かちょっとした力が審査員とか、親にはたらくのでしょう。

あと、私の祖父の名が
「一一」
これも、珍種です。

実家が左翼ユダヤ系のアム ウ ェイとか、ねずみこう系の
洗剤を売るマルチ商法にはまって危険そうなので、位牌を
神奈川に送ってもらいました。

正しいことかどうかわからないが、最近、こうして、正しいことを
したと思われるときに鳥肌がたつので。。。、

内向型なんで長く長く悩んだけどね。
タロットカードとかキリスト教ではなく、日本人は神道かと。。。

451 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:45:28
>>449

男女 両方書くところが、粋ですね。
内向型は優しい人が多いよ。

一時は優等生で氷とか鬼になっても、やっぱ、大和魂が
やどってるから安心なんだよね。。。

452 :無名草子さん:2010/06/22(火) 23:55:03
あと、大学時代まで完全な唯物主義でホリエみたいに
神なんかウザい、墓イラネ、散骨でいいとかいう勢いで
おかしかったなあ。。私。

でも、神社の兆しはあった。
小中高で4人の親友がいる。
まず、小学校のM越君。
中学のF塾長。
高校のO君、H君。

この4人とも神道なんだよね。
神道人口と4人連続ということで、やはり、
何か影響していると思います。

卒業するまで、十差は、ここ数年まで、神社にさえ気づかなかった
私に、ずいぶん、苦労されたようで。

453 :無名草子さん:2010/06/23(水) 00:02:47
母方の叔父は妄想だよ、神社、関係ないよ。
うちは、般若しんぎょう
仏教だよ。

つーけど、結婚できてないし。。。。
会社作っても女に取られちゃうし。。。

日本人は。。。絶対、裏の世界ってあると思う。
んでもって、こっちの世界が幻とかね。

大本の出口聖師やマッカーサーに反論してた○山師のいうには
霊主肉従というんだそうです。

ホリエモンさん、最近、ツイッターで狂い咲きして、
墓イラネ散骨しろ生命保険無用とか、言っているけど、
あまり、日本神道から離れた自分なりの宗教を作って
無神論を気取ると、一時の僕みたいに酒依存とかになるかも。。。

454 :無名草子さん:2010/06/23(水) 00:06:13
>>449

若いときvs年とって中年の黄金季節

これは、本多さんも言います。

だけど、本当は、これに、神社とか素直な心とかの問題が
関わってきていて、特に唯物主義が内向の人の人生を
必要以上に暗くしていると見た。これ、私の直感。

455 :無名草子さん:2010/06/23(水) 00:08:26
本当の事って、色々な思想や、嫉妬のひとがいるために
結構な深さに埋もれちゃうんだよねー。

神ドラマのスクールウォーズを馬鹿にしていたバンドマンが薬物中毒とか
貧困とか偏頭痛とかになったり。。。。身近にいる。おーこわ。

456 :無名草子さん:2010/06/23(水) 00:24:30
小学校のときに親友に日本の神社の神様の名前を教わって
あほな親友って思ってた。

だけど、今、親友にマッカーサーと神社どっちが正義と
きいたらマックだっていうんだよね。。。。
日本軍は残虐とか。。。いいのかね。。。日本人でしょう。

でも、実際そういう、内向型多いよ。

457 :無名草子さん:2010/06/23(水) 00:25:53
後者の親友は別の親友です。

マッカーサーと同じ日に生まれたそうです。
腸の病気になっていらい、太らなくて
ガリガリです。

458 :無名草子さん:2010/06/23(水) 06:11:05
マックのおかげで本来の王道ではなく、結婚神道、正月神道に
なりましたジャパン。

パソコンがなくても自分単体で動けるぜと思っている
USBメモリーのような国民が、迷い、
力があるものは、オ ー ム事件やバドイモオキ神だか
なんだか作ったサカキバラ事件になるんだろうなって
いろいろの調査の結果、感じた。

459 :無名草子さん:2010/06/23(水) 07:02:04
本多さんが男と女の間の深い溝ではなく、
内向と外向の間に深い溝があると喝破していたのは人類
レベルの快挙であり、国民として誇れることだが、この本多さんの
理論も、本多さんの時代で終わってしまいそうだ。
弟子がでなかった。。。実は世界的な気づきと活動だった。

森田療法が神経症は精神病ではなく、高機能ゆえの苦悩だと見抜いたの
と同じくらいで、これをノーベル賞ものだと、生活の発見会の幹部は
誇っていたけど。それと、似ている。

ちなみに、本多さんは心談会を推奨したが、発見会でも偶然に
集談会という言い方をしている。
また、何回かわからないが、単発講師として演説を行ったと
内向つーか対人恐怖かな?の仲間から聞いた。



460 :無名草子さん:2010/06/23(水) 08:03:39
本多さんは弟子をとりそうな感じではないからね。
どちらかというと、他人は他人、人それぞれという人生観だと思う。

内向も外向の裏返しっていうことも考えられるし、その逆もある。
深層ではつながっているかもしれないよ。

ただ、歳をとったときに内向が有利っていうことはうなづける。
定年になっちゃえばみんなタダの人だからあんまり外向的でもまわりが困る。

461 :無名草子さん:2010/06/23(水) 08:18:05
だよね。激しく同意。

462 :無名草子さん:2010/06/23(水) 20:38:52
本多さんのやっていることは本多さんのパーソナリティに負う部分が
大きいから弟子をとって同じことをやらせてもできるもんじゃない。

本多さんの読者というのは本多さんのつくった物語を読んでいる。
本多さんは物語をつくるのがうまい。それが作家としての手腕なのである。

相談はおせじにもうまいとは言えない。相談したけどなんにもならなかった、
このようなことはよく聞く。しかし、「なんにもならなかった、でも・・・」と続く。
でも・・・と思った人はまた本多さんの本を読むのである。

本多さんと同じことを他の人がやって、「なんにもならなかった、でも・・・」
というように読者に思わせることができるだろうか。

内向という分野でこのようなことができる人はいないであろう。
だから、本多さんの内向理論も本多さんで終わるのである。

463 :無名草子さん:2010/06/23(水) 21:56:30
うまい!
そのとおりだよ。。。

ゆえに、私らは、内向会長を辞めたんだし、さらに別の師範を
探すことになったんだ。わかっていた。だけどね、何かやりたかった。

本多さん、滝沢スクールウォーズ先生、仏教の師範。
この人たちには、無私の愛の大きさが違う。

常人の内向が真似ても無理がある。


464 :無名草子さん:2010/06/23(水) 21:58:10
あとは、金八先生とかね。
森田療法の森田さんもそうだ。

生活の発見会の人間がまねできるものではない。

465 :無名草子さん:2010/06/23(水) 23:04:31
青春時代には、50、60歳代の老人は、
きっと、森田先生や鈴木禅師、最低でも本多先生くらいな
後輩思いな人ばかりだと思って、生活の発見会に高校生の頃
通っていたが。。。。実際は、自分で精一杯のままの老人なんですよね。。。

明治、昭和時代の、ラストサムライや松下村塾などの塾長
黒澤明監督 まあだだよの内田百聞、森田正馬、良寛禅師
のような慈父やーい、どこだーい。

団塊の世代や全共闘の世代が、師弟愛の人情、仰げば尊い
わが師の恩のような関係性を、エロとギャグと拝金で薄めてしまったね。

466 :無名草子さん:2010/06/23(水) 23:06:17
本多先生は、内向の若者がイジメられていると
普段無口でおとなしいが、突然ゆでだこの怖いお兄さんのようになって
怒るとありますが、こういう慈悲、兄貴、親分肌といいますか。

梅宮辰夫@スクールウォーズ とかね。

467 :無名草子さん:2010/06/23(水) 23:07:35
現在、本多さんを除いて、一人だけ、そういう人がいて、
先日NHKの対人恐怖の托鉢僧侶の小林さん。

この人は。現在の禅が弟子をかわいがらないし師範も悟っていないとして
新入りを丁寧に指導します。

468 :無名草子さん:2010/06/23(水) 23:10:30
>>180

自動録画キャプチャボード持っているので。。。
江原さん、まだ、TVでてるね。
んで、オーラの泉の音楽を冗談で使ってる。

霊視は相変わらず笑いながらやるけど、ゲストの人が毎度驚いている。


469 :無名草子さん:2010/06/23(水) 23:12:45
新スレの立て方教えてください、。

470 :無名草子さん:2010/06/24(木) 04:47:06
まだ500以上あるし

471 :無名草子さん:2010/06/24(木) 04:48:03
スレ立ては先で良いのでは

472 :無名草子さん:2010/06/24(木) 07:00:55
>>462

>>463続き

ですから、19歳の時に相談に行ったときに、無私の愛について
本多さんに、聞いた。私にも本多さんのようになれるのかな?
と。25,6歳になれば、わかってくるもんだよと慰められたが、
結局、なれなかった。極悪人の我利我利亡者というわけではない。
だが、他人に完全に貢献したいというボランティア人間でもない。

内向であっても、その中間がほとんどのひとだと思う。
皆さん内向型の方も、だいたいはそんな感じではないか?
他人のための相談を無料でやろうなんて愛や慈悲は
そうそうでてくるもんではないと。。。

473 :無名草子さん:2010/06/24(木) 07:06:20
本多式の内向理論によって人生を組み立てるのには、
あの、無私の魂が必要になる。そう、パソコンの
画龍点晴れのCPU装置のように。

本多式や書籍や相談が役に立たなかった(職業以外の内向の生き方全般)
というのは、そういう点からも出ていると思っている。


474 :無名草子さん:2010/06/24(木) 07:25:25
>>472

それでよいと私は思う。他人の役に立たなければいけないという人生観を誰もが
もつ必要はないし、仕事の対価だけ得て生活していれば誰も文句は言わない。

私は本多さんのファンだが、ボランティアをしようとは全く思わない。

ボランティアを募集しているところは本来、対価を払わなければいけない仕事をタダで
させているという見方もできるわけで、市場全体からみれば本業の人を圧迫することにもなる。

ボランティアが即、いいことだという意識は危険だ。

475 :無名草子さん:2010/06/24(木) 20:33:30
>>474

ボランティアを実行するというよりも、そういう、エゴを削る(本多)、
大我(江原ら霊学)、利他(森田)、人を愛す(西郷)の境地を得たいと思うんです。
本多さんの場合は内向や対人恐怖を、エゴを削り、西郷隆盛や
良寛さん一休さん、仏陀などと語らう中で、大我の境地にい
たるり、陶冶していきました。

世に、真人、仏、といわれる人々の特徴はこの、大乗的大我といわれる
状態であり、このとき、苦悩は苦悩の機能を果たさなくなる。

これを欠いた場合、本多さんが目指した内向とズレというか
似ても似つかない状態になると感じています。

内向に利他愛がない場合、あまりにも情けない、自意識過剰と対人恐怖
を抜けただけの、クールな人格(私が昔、それに近かった)ができあがります。
これが、満足できませんでした。

476 :無名草子さん:2010/06/24(木) 20:42:45
>>474

>ボランティアが即、いいことだという意識は危険だ。

「と理屈をいう暇があったら、私たちと一緒に死に行く人たちの看病と愛をください。」
すかさず、ノーベル賞のマザーテレサという女性のクリスチャンは言うはずです。
批判してるのではないです。どうも、本多さん含め、神秘体験の経験者に
そういう脳回路が開いている、ヨガならチャクラですね、状態があるようなんです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5

仏教のすすめの本にもありましたが、クリスチャンの少女の絵があったが
あれは本多さんの奥さんでしょうかね。
本多さんのところにも、奥さん以外に、クリスチャンや仏教徒の在家信者
どころか新興宗教の会長さんが、来ることもあったと聞きます。

「ワシ、悟っとらんのよね。のお、本多さん、どうしたもんじゃろか?」
と問われることも間々あったと聞きますね。

マザーのところにきた若いシスターたちも、マザーのような大我になれず
自分の恋愛へ帰りたいとマザーにないて詫びるシーンもあります。
もち、マザーは許しますけどね。。。
女性が欲しいので、聖フランシスコについていけないと謝るブラザーも
いました。中世も今も、この手の葛藤は変わらないのですね。。

477 :無名草子さん:2010/06/24(木) 20:48:54
本多さんが大我に至る修行として行った、座禅(対人恐怖治療含み)
スルスルと愛の手をナウシカのオームのように世界中の内向の少年少女
に伸ばして癒すイメージをする瞑想、真言宗マントラ、お経。

これらも、効果があったようです。それで、ああいう、前代未聞の
仕事ができたという。

また、相談者や仕事の相手が女性の場合、自分が相手の親である、
この会社の従業員はわが子だというイメージ、
魂の人魂の人と唱えて、美人の女性への欲求で目がくらまないように
矯正する方法などを使っていらしたようです。

478 :無名草子さん:2010/06/24(木) 21:47:02
教員免許を取るのにボランティアが義務付けられたが、
こういうのは悪法の典型だ。

無理やりボランティアをさせられるのは理不尽だし、
受け入れ先だって本当のところは困るだろう。

労働対価を伴わない関係は非常に難しいのだ。

479 :無名草子さん:2010/06/24(木) 21:58:18
>>478

こ、これは微妙な問題ですねえ。。。

うちの妹が教員なので、知っていますが、偽善であっても
我が家では賛成の立場を取っています。、

ボランティアをさせられるでもいいから、そういう奉仕心や
聖職、教員という立場などの偽善性、こっまた問題、たくさん
ひっくるめて、ワクチンを打つという意味で。
あるいはテスターという意味でも。

まあ、怖がらなくても、教員になってから、凄い生徒や怖い生徒
引きこもる生徒(我々内向的な)までバラエティーに事欠かないし
事件は次々と起こるから、安心してボランティアでも苦労の
先取りをしてくださいな、みたなのが実情。


480 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:01:14
労働対価、教員、塾講師、そういう次元と別のベクトルに
本多さんの内向相談所の慈父、慈愛はあります。

いわば、仏道における菩薩行。キリストの十字架の愛。
悟後の修行のようなもの。

481 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:04:15
マザー「貧困は神のせいではなく、人間の不人情である」

内向型の対人恐怖が直りかけた者、我々のような立場には耳がいたい。

マザーテレサ動画
http://www.youtube.com/watch?v=md5PxZm23Ag

482 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:12:56
本多さん曰く
「内向型は自意識、エゴが旺盛で、敏感ですから、対人恐怖にも
内気にも引きこもりにもなります。これが社会に適応していくときに
邪魔になる衣。これを削っていくことが重要です。」

483 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:29:10
貧困は単に富がどこかに集中しているからです。

貧乏人は富者同士が争って共倒れするのを待つか、
落穂拾いをして給料を稼ぐしか選択肢がなさそうだね。

しかし、原理的に考えれば金持ちはこれから貧乏になり、
貧乏人は金持ちになる可能性の方が大きいから、
そんなに悲観しなくてもいいのかもしれん。

大局的にはお金はあるところからないところへしか流れないはずなんだが。

484 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:33:30
>>483

マザーの周りにも、そういうふうに戦略的に大事業でインドを救うべき
だという経営者や実業家が協力や支援をしようとしましたが、
マザーは、いいえ違います、目の前に倒れた皮膚病患者、
身寄りの無い老人の死に寄り添うだけでいいのです。

このように断った。金ではない。

485 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:37:43
マザーの言う貧困は

100兆円の追加支援でも救済されない。

明日死に神に召されるエイズ患者がここにいるとする。
10億円の大豪邸に住む心寂しい老人であった。
この魂に100兆円を与えても駄目で、
ただ、愛を持って寄り添うことであるとする。

マザーは病人を抱きかかえて、
誰にも目をかけられないこと=これが最大の貧困としている。

要するに、愛。大我。悟り。神。などの視座。



486 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:40:04
ハンセン病患者が発狂した。

「殺してくれー!俺を、誰か殺して!」

聖フランチェスコが、ツツーと近寄ったと思うと、ひどい皮膚病を
もろともせず、その男を抱きかかえて祝福した。

男は落ち着いて涙を流した。アーメン

487 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:42:22
>>484

うん。まあ、理想論はそうなんだが、インドや中国だって上層部は
非常に恵まれているし、技術力も高い。

弱者を助けるのは基本的に福祉の問題だ。

日本はしかし、これからどうなるんだろうね。

488 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:42:42
新手の荒らしが発生か?

489 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:46:00
>>485

ここにいる内向型全員の人間で間違いなく決まっている真理がある。
それは一休禅師がドクロ片手にご用心ご用心、死ぬのだよ。

本多さんの本を読んで、学生時代をやり過ごし、社会人でもイジメを
かわし、内向の地位を築いたとしても。

慈善事業家やボランティアが100万円くれても。

死ぬ直前に、真理も悟りも仏も愛もなければ、
>>486 のように、発狂して、全人生がひっくり返る。
ああ、何だったんだろうか、この人生は。。。。

そのどんつまりを、マザーや本多さん、菩薩や仏陀が慈愛を注いで
見ている。本多さんの本は、そうやって読むものだと思います。
2重構造になっているんです。まず、内向や対人の現実対処法で
引き入れて、2番目に深い魂の安らぐ方向がかかれている。ベクトルが。

490 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:48:51
ヨコレスですが、これは宗教か経済かという違う分野での論議
になってますよ。これでは話しはまとまりませんよ。

491 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:49:35
>>487

福祉と宗教は別領域です。重なる部分はあるけど。
霊学では、恵まれた天才やインドの富豪よりも、
インドの城壁の外の貧民こそ、神の祝福があるのだと喜んでいる。

それだけ、レベルの高い問題集を与えられたのだと。

うそではないです。だって、本多さんも言うでしょう。
内向型という重い障害というか個性を与えられ、かなりの
難問を解いたとの魂の喜びといったらと。

492 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:51:28
ま、そんな難問解けるわけないから、日本の話題にしませんか。
身近な問題に目を背けてもあんまり意味ない。

493 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:52:21
経済は事業家、外向型企業家の方が上手だから
我々は、社長よりも、常務、将軍よりも参謀としての内向として、
おそらく、本多さんが押している、精神性、宗教性としての内向
がベクトルだと思いますよ。
本多さんの本も、だいたい、その線ですしね。

494 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:53:08
>>492

日本の話題。OK。どうぞ。

495 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:54:34
何か話題を振ってください。できれば、本多さんを含めての日本ってことでいいっすか?

496 :無名草子さん:2010/06/24(木) 22:54:56
非正規労働者の給与をどうやってまともにするかっていうのはどうですか。

497 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:18:27
>>496

了解。
本多さんの本とからめて。

本多さんって共同通信の労組作ったんだよね?
で、やめたんだっけ?

498 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:23:28
労組を作ったのは知ってるが、やめたというより、退職したのでは?

非正規も組合はあるが、組織率が低すぎるし、あんまり現実的ではないなあ。

499 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:32:50
現実的でないって。。。
本多さんの相談行と同じか。。。

ハハハ 悲しい。

500 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:36:12
非正規の女子と正社員の男子の 派遣の品格 というドラマがあったが
あのときは、こう思ったよ。
非正規の男子と正社員の女子とのコンビだったら
ドラマチックじゃないっすか?

一寸法師か、ロミオとジュリエットみたいに。

そういう道もあるかも。
神様が、普通のマッチョな男権夫婦に飽きたとか。

501 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:39:34
ホリエモン的な観点からいくと、そういう糟糠の妻みたいなのは
嫌うようですね。結婚制度自体待ちがっいるとか言うし。

きょうも、アメリカの社長の年俸が2億だか、何十億だか
糟糠の妻を捨てて美人秘書と最高したとかを
叩いている雑誌を叩いていた。プライベートに定職すんなって。。。

で\も我々内向は、糟糠の妻、一寸法師、スクールウォーズ系だよね。
共産主義的っつーか。

502 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:43:13
ハケンの品格は素晴らしかった。

私は正社員も派遣も両方やったが、本来、派遣社員は正社員の部下ではなく、
関連会社の人間なのに、一昔前は上司と部下みたいに思っている人が多かった。


503 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:56:33
>>502

田中れな ちゃん ですよね?

さうらい刑事の 小川のりこ
田中 れな
遠藤久美子と。。。

ショートヘアのロリコンだな。。。私。

504 :無名草子さん:2010/06/24(木) 23:58:28
あと、本多さんは、内向型はそういう性的なものが
薄いと決め付けていたけど。。。

自分違うんで、困った。
だから、焦ったよ。

結論としては、そういう欲求は焼き尽くすまで体験すると
ストンと脱落するという法則を、本多さんよりバージョンアップする
こと20年、発見したよ。

内向型+恋愛アグレッシブ系 のジャンルを。

505 :無名草子さん:2010/06/25(金) 00:03:35
派遣、正社員、定年、本多、結婚、恋愛、人生、宗教と来て
今は嵌っているのが、熟年離婚より孫育てという本。

渋い。。。。

そして、ついでに、熟年世代の若い頃の作家で、もう鬼籍の人だが
青柳祐介さんの初恋物語。

奥さんとは幼馴染で、墓に、奥さんと旦那さんの少年時代の漫画
が書いてあるんだよね。

あの世代の初心な恋愛と、その上の世代の赤線時代恋愛。
ブルセラ世代。そして、草食世代。

何か、神的。。。にすっとまとまって、いい感じです。

506 :無名草子さん:2010/06/25(金) 00:20:08
素敵な事思い出しました。
本多さんの本はこうやって読まなくては。。。
曰く、真善美に敏感なのが内向。
解釈、内向の本多さんの奥様は美的内向型。
本多さんは善的内向型。
僕も真理+美的内向。。。。異性愛に偏ることがある。

善の内向型はいいが、美の内向型は、年齢があがるとともに苦痛
になると本多さん。当たっています。

内向型じゃないかもしれないが、
三島由紀夫は、美が崩れていく自分が耐えられなかったそうです。

このように軸は6本くらいありますね。

結論、美内向型に関しては、美を焼き尽くすまで見まくる。
美術館でも恋愛でも、とにかく、チャクラを焼ききるしか
方法は無い。

釈迦は真理系内向型だったから、宗教者になる前は、哲学者のチャクラ
これを焼ききるまで酷使した。

このまくる方法は、本多さんが言っていない盲点。

507 :無名草子さん:2010/06/25(金) 01:19:03
話題途切れた。。。

508 :無名草子さん:2010/06/25(金) 07:18:49
私、内向会長時代から、まったく正反対にいる外向会長的な人間の
研究をするという癖がありました。敵を知り己を知れば百戦危うからず
といいますので。うん、そんで、今、電車の中で、ホリエモンのツイッター
とブログをチェックしていたら、勝間和代xホリエモンx2ch創設者ひろゆき
で対談本を作っているらしいです。

この世代の主要なオピニオンリーダーが、あの3人な時代です。
ずいぶん、時代も軽く、外向的になってしまったのかなと言う意見も
あれば、いや、議論やIT系が入って内向化、オタク化した人たちが
話し合っているんだという意見もあり。だが、

あの人たちが、今後、50、60歳と、教育や政治可能世代に突入していく。
ちょっと軽いなという意見もあります。しかし、では、我我内向として
彼らに対応するようなオピニオンを出せるかというと、自分
自信がありません。内向青春で培ってきた悩む力と恐怖を克服する
方法なんかはあっても、何が磨かれたかというと、ホリエさんや勝間さん
の前では恥ずかしくて何も言えないような気がして寂しいなと思いました。

509 :無名草子さん:2010/06/25(金) 08:25:36
皆さんはどうですか?

510 :無名草子さん:2010/06/25(金) 15:47:01
内向ってのは結局、人と付き合うのがあんまり好きじゃない人なのだろう。
あまり人と付き合わない生活をすればいいのではないかと思う。
良い悪いの問題ではなく、単に好悪の問題であって、そういう生き方をしても
べつに後ろめたく感じる必要はないと思う。

職場では仕事だけして飲み会なども行かずに家に帰ればいい。
飲み会を欠席するとまずいんじゃないかとか若い頃は思いがちだが、
実はそんなことはないので、慣れればどう思われたって平気になる。



511 :無名草子さん:2010/06/25(金) 20:09:08
>>510

そこまで行けば内向型も卒業だよね。

まあ、内向型会合や、対人恐怖掲示板を見ればわかるけど、そこまで
行けなくて、本多さんの本はおろか、内向型という言葉も知らずに、
死線や精神医薬の線でもうろうとした人生を送る青年の多いこと。。。
ランチメイト症候群とか雑談恐怖症という。

変なごみ拾いや、山掃除のボランティアより、この子たちを助けることが
できたら、ずっと国民総生産への貢献になるよ。
暇を見つけては、そういう人へアドバイスするとかって粋だ。
精神病の人とか粘着とかに気をつけて、そういうのをナビする
レンタルお姉さんお兄さんみたいなのがあるといいなとか思った。

それにしても、
我々のお爺さんの世代は、赤線、青線などの風俗、銭湯、祭り、青年会、
地域の兄さんオバサンなどが、ことあることに少年少女を注意したり
導いたりしていたんだが、戦後のニューファミリーで、それが崩れた。
本多さんの相談の手紙で回答してもらったのが保管してあるが、探せば
親戚の叔父さんとかに無口で内向なのが1、2人はいたもんだ。

512 :無名草子さん:2010/06/25(金) 20:25:58
白髪頭になって、だんだんと老いていく本多さんというものを相談の
中で感じていた。今、思う。家庭を持ち、仕事を持ち、そして
無料相談業を行うという無償の修行、これの尊いことこの上ない。
ほんっと、出来ないよ。。。。精神科医の香山リカちゃん先生だって
病院から高給をもらっていてさえ、精神科医という職業の業の重さに
耐えられんとぼやいていた。

あと、内向若者の幸福度の回復において視野を広げると
STEP 1)内向型定義の学習と内向型職業
2)内向型の恋愛を、2,3.
3)内向型+風俗、女性なら、内向型+エステやファッション
4)内向型結婚
5)内向型子育て
6)内向型仏教ETC
7)内向型と老い、死
と、意外とやることが多い。だが、基本線は、本多さんや森田療法の
本、>>510、対人恐怖系の禅師の本などに90%以上の回答が
書いてある。ネットもある。三蔵法師や釈迦の時代にくらべて
100倍幸せな時代だ。

513 :無名草子さん:2010/06/25(金) 21:43:06
えと、だいたいこんなんでましたけど、何か、質問とか
無いですか?内向や本多さんに関して。霊学でもキリストでも。

514 :無名草子さん:2010/06/25(金) 23:08:36
今日は眠いです。
今日の日本は多くの人が寝不足です。

515 :無名草子さん:2010/06/26(土) 00:08:37
>ランチメイト症候群とか雑談恐怖症という

トイレの中でランチを食べるという症候群もあって
これは本になったな。

今思えば、若いなという気もしないでもないが
内向型が何なのか根本と真理を明らかにする。

無口な外向や、内気なだけの外向もいるからね。。。

516 :無名草子さん:2010/06/26(土) 01:12:59
内向型少年の頃から、ずっと映像ファンだったので、

地デジ対応TVキャプチャを買ったが、著作権の問題で
コピーはできない、編集できない、変換もできないと
政策ミスですね。。。。

駄目だこりゃ。

前のアナログのほうがいいよん。。。


517 :無名草子さん:2010/06/26(土) 03:24:47
ランチメイト症候群・・・。これは二通りに解釈できないか?

本当は他人と一緒にランチしたいっていうのと、
本当は一人になりたいのに他人がウザいっていうの。

私は一人で飯を食うのがベストなんだが。
食事時くらい一人になりたくないのかな。

518 :無名草子さん:2010/06/26(土) 04:10:15
>>515
無口な外向、内気な外向って想像がつかないんだが。
>>517
一人で食事をしているところを見られたくないかららしい。
「友達がいないんだな」と思われるのが非常に嫌だからとか。
「友達がいない」ということが、
人間失格レベルにまでなっているのかもしれない。
中高生ならわかるが、これは大学生の間で問題になっていると言う。
手厳しいようだが、情けないと思う。
成人がそんなことを恐れるなんて、精神が未だに幼稚なのだとしか思えない。

519 :無名草子さん:2010/06/26(土) 04:28:58
>>518

むしろ、学校でも会社でも一人の時間を確保することの方が
高等テクニックを要するんだが。

さっき、ウィキで調べたのだけど、ランチメイト症候群というのは
単に外向派の価値判断で勝手に病理診断しているだけだね。
それを間に受けた内向青年が辛いと思い込む構造になっているみたい。

私は他人と食事をするのは不愉快だなあ。
大学生あたりになると友達がいないのは当然なんだが。

520 :無名草子さん:2010/06/26(土) 04:40:50
しかし、かなりいるんだよ。昼休みでも上司と食事に行くようなのが。

30代後半くらいまでべたべたしている人って意外に多いんだ。男性だよ。

年寄りになると誰も遊んでくれないから逆に後輩を誘っているとも
考えられるが、最近、中高年の男が連れ立って歩いているのを見ると
気分が悪い。昼飯くらい一人で食べようね。

521 :無名草子さん:2010/06/26(土) 05:47:19
大学の時など、新聞を読みながら食べていたので、
友人に「やあ」なんて来られると、舌打ちしたくなったけどなw
あと、咀嚼数を数えながら食べるのも意外と好きなので、一人は良い。
噛んでいるうちに、食べ物が口の中でだんだん液状になって行く様は、
毎度のことながら、感心する。
歯があって咀嚼できること、唾液が自然に出ること、舌が勝手に口の中で運搬してくれること、
これらのことに、いつもながら、
人間の体はどうしてここまでよく出来ているのだと感じ入る。
一人で食べるからこそ、深く味わえる。
もちろん、人と食べるのも良いと思うけどね。でも、たまにで十分。

522 :無名草子さん:2010/06/26(土) 06:22:18
女の子は心理的にそうもいかないのかもしれない。
中高年になっても女性の場合は複数で馴れ合っていても絵になるのに、
男はなんだか気持ち悪いな。

私は弁当を持参して一人で食べるというのが一番いい。
昼休みはどこもごったがえしているし、何より安くつく。

523 :無名草子さん:2010/06/26(土) 09:10:48
>>518

無口な外向=外向型で人とつるみたい気持ち一杯なんだが
言語系の脳の損傷や遺伝的原因によって、会話が出来ない。

内気な外向=外向型で人とつるみたい気持ち一杯なんだが
思春期の厨房なので、恥ずかしくて声がかけられない。

こういうイメージでした。

>>521

自分の場合は、外向の暴走族タイプ、内向の学級委員タイプ、
内向の孤独タイプの3種類と同じ課となったため、どうせ辛いなら勉強だ
と、内向心理学的に観察するのが好きなマンウォッチング(本多さんが電車の中での趣味で
そういうのがあった)。いつのまにかに、ランチも出来る
傍観も出来るし声をかけられらば笑顔で回答できるというふうに
意外とできるようになった。だから、内向の好き嫌いの範囲は一人好き
を基本として、OSは内向、ソフトで外向接続可能な内向、哲学内向、
睡眠内向、観察内向、ちょい外向と情報交換内向、といったような
バリエーションが出ている。RAINBOW内向と呼んでいる。
本多内向で基本理念を設定したら、そこから自分なりのソフトをインストールして人生を楽しむ。

524 :無名草子さん:2010/06/26(土) 09:14:09
NHKが主食だが、ワンセグや地デジをインストールして、
民放や衛星放送、たまには、ちょいエッチな大人な放送も見てみたいなと
いうイメージでライト内向、ソフト内向というのも一興かと。

525 :無名草子さん:2010/06/26(土) 10:51:13
ホリエモンブログのツイッターを見たら五百円で一時間英会話スクールを絶賛していた。やすさの鍵はフィリピン人。ネットミーティングでのビジネスモデル。

526 :無名草子さん:2010/06/26(土) 10:53:19
堀江はげんちしてなかったが、外出きらいの内向の英会話には持ってこいかも。

527 :無名草子さん:2010/06/26(土) 11:33:27
駅前英会話スクールの教師が少子化とネットによって
減っていくかもしれない。
そういえば、
潰れたとこもありましたよね。。。

528 :無名草子さん:2010/06/26(土) 11:53:14
私、外向で経営者のホリエというイメージから、一番嫌いなタイプ
だったんだけど、
日陰の内向学級委員長vs日向の外向不良、外向生徒会長ではないが、
何か惹かれるものがあって、ML,TWITTER,BLOGの3セットで購読している。

頭がいいと思った。

我々内向がちょい荒らされただけで傷ついてしまい思考停止するのとは
大違いで、検察から釈放されても、検察批判やマスコミを逆ハッキング
獄中日記で一人エッチ、
ホリエモンがブログで騒いだせいで監視カメラが設置されたとか?でし
たっけ、人間じゃなくて、別の生命体なんじゃなかろうかと思うくらい。

内向型サイトを、すぐ閉鎖してしまう気の弱い少年少女が多かったが
ホリエのブログを読んだら、吹っ飛んでしまうと思った。

反応の速さもさすがツイッター推進派。
内向型の非モテ恋愛のビジネスモデルを作ってくれないかとメールしたら、
やりチン専門学校という、ナンパ本を紹介してくれた。

はっきりいって、内向型の僕にはついていけないが、すっごい勉強になる。
負け同士でつるんだり、内向型で一人泣き寝入りするよりも、こうした
不良の親友を一人持つといいと思う。スクールウォーズのイソップと大木君、
本多信一と故大郷君である。

529 :無名草子さん:2010/06/26(土) 12:32:08
>>472
>ですから、19歳の時に相談に行ったときに、無私の愛について
>本多さんに、聞いた。私にも本多さんのようになれるのかな?
>と。25,6歳になれば、わかってくるもんだよと慰められたが、
>結局、なれなかった。極悪人の我利我利亡者というわけではない。
>だが、他人に完全に貢献したいというボランティア人間でもない。

本多さんも無私の愛というものではないと思います。しいていえば
クリス・アンダーソンの「フリー」の発想に近いのではないでしょうか。

無私の愛と思ったのはあなたがまだ純粋だったからかもしれません。
19歳くらいだとそういう年齢です。

とはいうものの内向は利ばかり追うのは嫌だと思う人は多いですよね。
しかし、利他の精神になれるかとなかなかなれない。利ばかり追うのが
嫌だというのは、むしろ自分のためなのかもしれません。争いごとに
巻き込まれるのが嫌だというような消極的な発想かもしれません。

利他というのは相手に働きかけることなので外向の人が多いかと思います。
または、内向かつ行動力のある人ではないでしょうか。

普通の内向は利他の人は少ない。しかし、内向は哲学や宗教によって真善美を
求める傾向はあります。するとどうしても自分のことばかりを考えているのは
よくないという壁にぶちあたります。この壁はこえるのは容易ではありません。
結局、行きつ戻りつの繰り返しになりますがそれでも小さな進歩かなと思います。

530 :無名草子さん:2010/06/26(土) 12:54:18
他人のためと思っていることのほとんどは自分のためであることが多い。
「あなたのためだから」とか部下に言ってる上司のコマーシャルがあったが、
あれは欺瞞性があるから面白みがあるわけです。
親が子を思うのだって突き詰めれば自分のためです。

他人のことは基本的にどうでもいいというのが普通の人の本音でしょう。
内向型だって同じだと思う。

我々内向型の話も外向型から見ればどうでもいいヨタ話に違いない。
むしろ、自己批判精神が欠如することを恐れるべきなのだろう。

531 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:08:23
>>529 >>530

いえいえ、
本多さんくらいの知性の持ち主ならば、利他の偽善性について
考えないことも無いと思います。無料相談なんてあほらしくて1年が限界。

それよりも、マザーの言うハートの問題だと思う。

本多さんの言う、無私、大我に言及しているので、
驚いて霊能者芸能人として馬鹿にするのを止めたんです、僕。

江原さん。

この人の本の中にある、霊的真理からくる、真善美(神)、大我、
利他。これに関しては、本物のように思います。
江原さんはどうっすかね?

532 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:10:08
>>529

ご自身、何か、壁の越え方などご存知でしょうか?
本多読者の壁でもあると思います。重要な問題。

>普通の内向は利他の人は少ない。しかし、内向は哲学や宗教によって真善美を
求める傾向はあります。するとどうしても自分のことばかりを考えているのは
よくないという壁にぶちあたります。この壁はこえるのは容易ではありません。


533 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:21:03
私は真善美よりお金が欲しいなあ。衣食足りて礼節を知る。
宗教家はお金をバカにする傾向がありますが、あれはよくない。

お金は大事なものです。環境問題なんかより大事な場合だってある。
今は不景気で貧乏人ばかりだからそれくらいの意識があった方がいいと思う。

534 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:30:00
相対的貧困ですね。

まあ、だが、世界を見ると、日本って、まだまだ、贅沢国家ですぞ。

おにぎり一個100円で買えるってのが異常だし、
労働者が、最低賃金あげろとか、貧富の格差が激しいから、
日本社会主義に戻れとか言うけど、日本と海外の格差もちじめていいのか
というと黙っちゃうんだよね。。(ホリエさんの談話)

グローバル化した中で、日本だけ格差是正とかいっているうちに
国内ではなく、国内外で格差是正されてしまい、
おにぎり1個300円の時代がもうすぐだぜっていう罠。

社員と非正規が戦っているうちに、外国に奪われるという。
共倒れ毛現象。

535 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:31:08
>>533

本多さんの場合は高度経済成長時代だったというのもあるが。しかし。
戦後を生き抜いたのだし、実際、穴倉や林間で金無しで暮らす
訓練や座禅をしていたらしいよ。学生時代。

536 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:33:12
要するに、戦時や貧困時には、対外国体制になるから、右翼型。
バブルや好景気時代には、左翼型。
右左右左右と、これの繰り返しなんだよね。経済の話って。
お決まりの。

537 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:36:10
1気をつけ 第一種戦時体制用意 社員は上司は神。お客様。パートはご免。そのまま。社員が子孫を
残し、パートはハーレムの外で待機。機会を待て。

2休め 平等日本中流社会主知用意 アルバイトは1年で社員にしないとかわいそうだよね。
社員にしちゃえよ、社長。

1-2-1-2-1-2-1 と。

538 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:38:15
国家としては仕方がない面もある。

実際、戦時中、疎開という制度があって、あれば、
若い種を山間部に避難させ、若者は戦って死ねという状態。

国体維持という意味で機能していたわけで、差別、格差とか
いっても、国が終わったらやばいから。

539 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:49:04
日本は二酸化炭素の削減とかなんとかおバカなことを言っているが、
ああいうのを金の無駄使いというのだ。まだまだ先進国ボケかもしれないね。

先進国(と思い込んでいるだけかもしれないが)の気まぐれにすぎない
根拠薄弱な問題には税金を投入するくせに、
ちまちまと煙草税など上げて増税しようとしている。

540 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:50:33
細木和子が男子高校、女子高校、教員50人の会で、
人類の3大原則である、食と衣服とセックスについて、
やわな若者集めて説教していた。

「ろくすっぽ勉強もしない、努力もしないじゃ、今後羅生門になる
飢え死に日本を生きていけない。社長になる?世間が許さないよ
あんちゃん、今から気をつけることだ」
これを3年前に言っている。

TVの占いではなく、こういう部分に着目すべきだったが
国民は気がつかなかったようだ。

細木の占いや墓の部分をすっとばして、内向研究としては
そういうシリアスな部分をYOUTUBEとかでチェックするのが
好きだったあの頃。

誰も気づかなかったかな。。。内向型の人たちも。。。

541 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:52:11
>>539

えっと、スレ違いだと思うので、
本多さんの話題あります?

経済には経済スレがあって、そっちの方がおもしろいよ。
ホリエブログやMLも内向の人にはお勧め。
お化け屋敷探検ってことで。

542 :無名草子さん:2010/06/26(土) 13:55:19
>>541

文脈考えなさい。
君のホリエ話をそらすために話題を振って努力しているのは私だよ。

543 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:01:29
>>542

ああ、そういうことね。
OK!バッチコイ。

じゃ、内向型で何の話題がいいかな。。。>>?


544 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:02:16
>>532

とかどう?

545 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:06:54
うん。いいんじゃないの。
それにしても内向の話題って幅が広いな。
本多さんをダシにしているだけのような気もするが。

546 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:07:56
内向型の本多さんの本を読んでいて
1)内向型と仏教の問題
2)相談行と利他と偽善の問題
これらに気づかないで、小説みたいに読み進めてしまっている人
私も含めて多いと思う。

青春時代に確かにひっかかったし、本多さんに質問もした。

やはり、重要だと思う。

対人恐怖で内向型を絶賛する森田療法の5巻でも
利他、自利利他、お世話に言質するし、本多さん自身が
奥さんに「ホラ、相談行って、自意識を薄めて、心の外向化作戦
と重なるんだよね。だから、相談行をやっているという面がある」
と漏らしている。

547 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:09:43
>>545

だよねー。広いし、悩みは尽きないよ。
内向型は人類の30%くらいはいるでしょうからねえ。
政府も、取り上げたほうがいい話題だと思う。

文部省が内向の概念を知ったら、英才教育、飛び級、内向型教育など
につながって、潰れて引きこもる少年が減るっしょ。

548 :無名草子さん:2010/06/26(土) 14:11:42
3年生のときの通信簿がおとなしい少年です。

4年生のときの通信簿が、みなが驚くほど明るくなったね。。。

って、3年の通信簿でがっかりして努力したんだけどね。。。

ここらへんでしょう。問題は。

あとは、内向型はモテないというのが高校生の時に傷ついて
挫折した罠。ここらへん自由恋愛の高校生が増えた昨今
苦しんでいる子多いはずだ。

549 :無名草子さん:2010/06/26(土) 15:38:14
>>547
政府がそんなことに介入するのは憲法違反だよ。

550 :無名草子さん:2010/06/26(土) 16:25:55
>>549

うーん。確かに。

憲法改正に発展しかねないのお。

NGOレベル、自助組織レベル、草の根レベルしか
無いか。



551 :無名草子さん:2010/06/26(土) 18:14:29
青春リアルで
友達できない という青年がいた。
内向型だな。。。

今は、これにインターネットや携帯で励ましたり肯定してくれたり
する番組があるのね。

昔、アダルトチルドレン症候群の取材で、当時最新鋭の21c家族研究所
とか掲示板とかにNHK-TというハンドルでNHKの人たちが取材に来ていた。
おそらく、あそこが原点で、ほかにいくつかの掲示板やHPを
操作取材するなか、この番組が出来てきたんだろうな。

WINDOWS95恐るべし。

552 :無名草子さん:2010/06/26(土) 18:22:44
本当は友達などいなくても生きていけるんだが。

553 :無名草子さん:2010/06/26(土) 18:38:22
青年に言ってあげたいよな。。。
まあ、あの時代は悩むよな。
思春期が終わり、灰色の青春のあせり。

554 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:02:25
昨日ニュースでやってたが、最近は傾聴ビジネスみたいなものもあるぞ。
人の話を10分1000円で聴くっていう商売。

人に相談するのも本当はタダではないわけだ。

555 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:18:29
それ、NHKの無縁社会という番組が取り上げたのが
オリジナルだね。

>>554

だが、内向は話すこと自体が好きじゃないから
イラネーって思ったよ。

傾聴してほしい人が多いのが
OLたちの話を聞いていて思った。

傾聴してくれる男がモテるんだそうな。

どっちにしても、内向の真のデフォルトじゃあねーな。

556 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:19:49
>>554

それよか、神経科とかのデイサービスとかじゃねえ?
内向型系の悩みに会うのは。

傾聴は、外向型が話したくてしかたなくお金を払うというのでは?

557 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:38:00
>>552

これに中3のときに気づいて、友達なしで長い時間すごしてしまった。
だが、盲点がある。ガールフレンドと上質の出会いが出来る場所が
少なくなってしまうのだ。これには、さすがの孤独好きの内向型でも
お手上げだった。

どう?

558 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:38:02
逆に言えば、内向ビジネスって儲かるんだな。
だまされないようにしようね。

559 :無名草子さん:2010/06/26(土) 19:39:29
>>558

内向型は金を持っていない人が多く、ビジネスにならないというのが
我々の共通認識でした。

内向型どころか、精神系は、局長以外はまともな金にならない。
なるとすると、嘘吐き系催眠などの民間カウンセリング。
これはぼったくりだな。

560 :無名草子さん:2010/06/26(土) 20:13:24
>>559
なるほど。ビジネスの対象にすらならないってのも悲しいが。

561 :無名草子さん:2010/06/26(土) 20:43:25
>>560

ですよね。。。

バブルの時代でさえ、貧乏人の頭が、貧乏人を集めて説教。
本多さんが、勝ち組ですから、内向の世界では。

ITで浮上するでもなければ、
人と話すのが嫌いでは、出世も、なかなか見込みが無いです。

リクルートの無口セールスマンってのもあったけど、
なかなかねえ。。。。

562 :無名草子さん:2010/06/26(土) 23:35:21
やはり、芸術家か学者しかないな。
サラリーマンでもいいんだが、昔と違ってただ「男は黙って仕事する」わけにも
いかぬし、何か表現するものがあった方がいい。

563 :529:2010/06/27(日) 01:28:25
>>532

>ご自身、何か、壁の越え方などご存知でしょうか?
>本多読者の壁でもあると思います。重要な問題。

わかりません。

わかるのは真善美を探求していると浮かび上がってくる輪郭だけです。
それは自分のことばかりを考えているのはよくない、自分を捨てよ、
善く生きよということです。しかし、同時に善く生きることは苦しい
ことがわかります。

あえていえば大きく物事を考えるということでしょうか。
よく世の中が悪いと嘆きます。しかし、世の中をつくっているのは
私たちなのです。世の中が悪いときは私たちが悪いのです。

私たちが悪いのに個人個人は善くなろうとしません。善く生きることは
苦しいからです。自分では何もしません。誰かになんとかしてくれと
嘆きます。しかし、みんなお互いに自分以外にやってもらいたいから
結局誰も何もやりません。

利他的に生きるとします。私が誰かに与えます。その誰かは私には何も
与えません。すると、一方的に取られるばかりです。それどころか、
あいつはお人よしだから騙してやろうぜということになるかもしれません。

私は不利な状況に陥ります。それにもかかわらず善く生きるにはどうしたら
いいでしょうか。そのとき自分を捨てるのです。無私となるのです。
そのとき世の中は変わるのです。


564 :無名草子さん:2010/06/27(日) 04:14:44
このスレ、何があった?
急に猛烈に繁盛し出したね

565 :無名草子さん:2010/06/27(日) 07:31:38
>>563

利他的という意味を金銭的に限定して考えるなら、非正規労働者は与えるより
受けるものが少ないから正しい生き方と言えるのかなあ。

若者がなぜこれだけ低賃金でも文句を言わないのか私は不思議なんだ。

労働は賃金との対価交換だから待遇は本来、交渉で決まるものなんだが、
時給800円くらいが相場だったりすると結果的にはほとんど搾取されて終わってしまう。

日本では文句を言ったり言い訳することはほとんど悪徳とされているが、
屁理屈くらいはこねられる実力をつけるべきではないかと思う。

566 :無名草子さん:2010/06/27(日) 08:48:09
>>565
>若者がなぜこれだけ低賃金でも文句を言わないのか私は不思議なんだ。
ほとんどの若者は目先の出世や資格や恋愛のことしか考えていません。
日本経済新聞ではなく、競馬新聞を読みたいし、携帯とゲームと女で精一杯。
労働問題考えたり、労組で勉強したりする若者も40人に一人くらいの学級委員
内向型会長クラスの人間にはいます。しかし、これも、海外の賓国からの
安い労働力に思いをはせたときに勝ち目は無いなということが見えてしまう。
確かにそうですね。私もそう考えたことがあります。
昔、お坊さんに同じような疑問をもって聞いた。

だが、それは、搾取、詐欺、泥棒だ。お坊さんだって
小堂に泥棒さんが入ってきた時には戦ったし、詐欺信者を別の弟子に
警告されて破門したことがある。だから、それは、内向や対人恐怖の
話題ではなく、政治経済の話題だよ。と明解。

仏教などの説く利他は別の慈悲、慈父、同悲などにあるので
方向が違うと思います。このスレ、2chの乱立する、霊、対人恐怖、
内向型、メンヘル、政治経済スレの中でも、かなり深いこと。

>あいつはお人よしだから騙してやろうぜということになるかもしれません。

これ、経験があります。内向は人に好かれると弱いので、ついついお人よしになる。
で、幸福にすべき他人の順位や、相手の汚れた心の度合い、狡さなどを
見ていくという視力を鍛えたいと考えています。利他するにも頭脳がいるのだ。。
で、内向のそういう道において、内向型の皆と組んで、どうやって善を行うか
悪魔との攻防、自衛、心のメンタルヘルスの話し合いで塾みたいなの作りたいなと
思ったことがあった。魂の貴賎の見抜き方ですね。

567 :無名草子さん:2010/06/27(日) 09:00:18
>>565

父親にかつての労働問題時代について聞いてみた。
オルグという労働組合の会合があったりで、大変なわりに
報われることが無いし、マルクスや共産主義的なコアの思想自体の
可否についても色々議論がある。

非正規雇用の負け組みの労働委員長になるよりも、
結婚したいなら、資格を取って
転職することが寛容。

との回答であった。

>>565 さんのような考え方は凄く重要です。でも、
例えば、最低賃金が100円や200円上げるのに自分の人生を
かけるほどの計税力や知性があるかどうか萎えてしまいます。
そういうそぶりを見せると、会社は、長期派遣、社員登用可能チーフパート、
班長などの中間管理クラスを作ったりします。

しかし、窮状を社員や社長に話してみるくらいの発言力は持ったほうが
いいかもしれません。結婚の相談くらいは、労組や経営者も良心の
レベルでやっていたりするらしい。
労働組合の会合やパーティーや発言力もなかなか低迷しているが。

パソコン製造大手の労組がやっていた。逆に言うとそれくらいしか
出来ないほど、日本の製品が売れないそうです。

568 :無名草子さん:2010/06/27(日) 09:08:12
結論としては

非正規雇用で時間があるうちに結婚や資格の問題を片つける
社員になってからは過酷な残業でそれどころでなくなる

というわけで、昔の登竜門みたいな虎の穴、地獄訓練所のような
位置づけで自分の人生に組み込むのが、最大防衛策だと思う。

569 :無名草子さん:2010/06/27(日) 09:13:44
まあ、総じて、内向型は自信が無いので、雇ってくれるだけでも
ありがたいと、搾取されるパターンは多いでしょう。

そこで、自助組織とか、こういう掲示板があるわけで。

570 :無名草子さん:2010/06/27(日) 09:37:03
非正規は正社員よりコストパフォーマンスがいいわけだから本当は社会の恩人なんだが。
正社員の保険やら年金やら、こういうものはカットして自助努力させるべきではないかな。

変なシステムを作って正社員を優遇してしまった結果、あとにひけないっていうのが
実情なんだ。

571 :無名草子さん:2010/06/27(日) 10:01:50
>>570

だよね。。。労組関係のパートおじさんがね、正社員に向かって
「君もパートにならないか?ってそのうち会社に言われるようになるよ」
と肩を叩くのを見て、なんて、はしたないオジサンだと思った
純粋少年だったあの日は遠い過去。

正社員とかも危ないよ今後。

労組系の左翼私学ではなく、国立大学系でも左翼系が集まる
大学の同窓生が毎日電話をかけてきて、おにぎり一個100円
の時代は終わる。任天堂のゲームで遊んでいる場合かよ。
と毎日念仏。左翼は嫌いなので避けていたが彼が正しかった。
日本国王を馬鹿にするのは玉に傷なんだが。

572 :無名草子さん:2010/06/27(日) 10:07:54
全員、保険も年金もなくして、解雇要件だけ厳しくしておけばいいのでは?
解雇要件だけは厳しくしないと経営者が労働者をどんどん切って
トンヅラしてしまうおそれがある。

573 :無名草子さん:2010/06/27(日) 10:20:25
選挙近いしな。


574 :無名草子さん:2010/06/27(日) 10:24:25
個人主義 大本事件 いすゞ派遣秋葉原通り魔 また、後で書きます。

575 :無名草子さん:2010/06/27(日) 10:31:37
>>573
そうだね。今回は熟慮して投票するぞ。

576 :無名草子さん:2010/06/27(日) 11:07:34
自民かな? あるあは共産?

577 :無名草子さん:2010/06/27(日) 11:37:45
若者が選挙に行かず、老人がよい思いをする一億円の差。

578 :無名草子さん:2010/06/27(日) 11:43:57
一億円以上資産がある老人には年金をやらないという法案ができないかなあ。
とっても合理的だと思う。

579 :無名草子さん:2010/06/27(日) 11:57:09
30歳の、本多さんも、60歳以上の、老人になってしまった。
現代職業研究所の旗揚げを奥様が許可した神話から30年。

本多さんの息子さんは資産を継承する。
私の周りの部下で若い人で困窮しているのは、両親か片親がいない
場合、総資産が生きていけるギリギリになってしまう。1億円。
年金や土地家屋は、親がいない場合において、さらに格差。
対政府取引額
0歳 マイナス4300万円
30歳 0円
60才 プラス4700万円
。。。。。。。



580 :無名草子さん:2010/06/27(日) 12:01:15
話が変わりますが、私がサッカーが苦手な理由ですが
負ける→監督や選手を鬼畜のようにいじめた
と思えば、
勝つ→神様仏様みたいなたいぐう。

この、手のひらの返し方が苦手。
内向型はそういう一途なところがあるんではないかなあと。。。

581 :無名草子さん:2010/06/27(日) 14:26:55
W-Tunerキャプチャを
SOFMAPで中古で購入した。

久々のパソコン中古店

ああ、半田のにおい、美少女ゲーム、玄人なデバイス。
並べ方が内向型で繊細だなあ。。。心臓がドキドキしました。
内向型オタクの原点がここにあるんだなと思いました。

582 :無名草子さん:2010/06/27(日) 15:50:13
さきほど、内向なり、外向の若者なりが、なぜ選挙や政治に関心が
無いかという一例。

今、お宅魂内向気分でSOFMAPに中古の機器を売りに行く、
1割チケットが利くかどうか藤沢店に電話しようか、内向型
なので迷ってしまう。600円+されるかどうか。。。

こんなふうに時間を30分程度使ってしまう
トホホな青年が内向オタクのデフォルト。

こうして、政治や国会図書館、最高裁判所級の制度など勉強する気にも
なれん若者が選挙に行かないわけである。

600円をケチって、1億円を失う構図がここにある。

TVやIT機器、ゲームによる愚民化政策の成功である。

583 :無名草子さん:2010/06/27(日) 15:52:34
今日も、例の国立大系の法律マニアから裁判所の膨張、見学、国会議事堂
コースを勧められたが、結局、自分の自作パソコンに1日半を
使ってしまった。。。。 トホホ

こんなもんだと思うよ。内向型っつったってさ。。。。

584 :無名草子さん:2010/06/27(日) 15:53:38
膨張 訂正 裁判傍聴

高裁、地裁、家裁レベルの裁判ならば、麻薬、殺人、結婚詐欺
まで無料で結構簡単に見ることが出来る。

585 :無名草子さん:2010/06/27(日) 18:27:33
つーか、内閣府 障害者会議 云々に
色々働きかけてはいるみたいだね。

引きこもりの会
http://www.khj-h.com/rinku.htm

高野山真言宗総本山がオブザーバーになっているのには
関心したよ。二重の意味で。

586 :無名草子さん:2010/06/27(日) 18:34:01
本多さんが内向型の負け組みを支援するようになった宗教原理
は下記。しかし、この利他、同情、同悲の原理は、別に仏教が
言わなくても、普通に生活していれば、さまざまな場面で光る
人間の智慧だから、特別取り上げるほどのこともない。だが。。。

ちなみに、うちの実家は浄土真宗、親鸞の檀家。
私自身は、禅の曹洞宗の森田療法が最初の門。

弘法大師は、この法身仏つまり法界の真理そのものが、わたしたちに直
接真理の智慧(ちえ)を説いているあり方を「法身説法(ほっしんせっぽ
う)」と述べています。この智慧の説法を聞く時空が三密加持(入我我入)
の境地ということになります。その意味で、真言宗とは、仏と法界が
衆生(しゅじょう)に加えている不可思議な力(加持力・かじりき)を
前提とする修法を基本とし、それによって仏(本尊)の智慧をさとり、
自分に功徳を積み、衆生を救済し幸せにすること(利他行・りたぎょう)
を考える実践的な宗派と言えます。




587 :無名草子さん:2010/06/27(日) 18:54:18
凄いね、やりすぎ

TV東京 やりすぎコージー 水着でお習字
http://www.tv-tokyo.co.jp/yarisugijp/ondemand/girls.html

TV東京 やりすぎコージー 明日 月曜日 9時放送
江原宏之 最強パワースポット探訪
http://www.youtube.com/watch?v=OFV1lBNy_5I



588 :無名草子さん:2010/06/27(日) 18:56:58
さんま 江原 食卓
http://www.youtube.com/watch?v=vXJKc4McERI&feature=PlayList&p=7C32E5E3393CAD11&playnext_from=PL&playnext=1&index=22


589 :無名草子さん:2010/06/27(日) 19:00:38
本多さんに、最初にあった頃に、本多さんの宗派の真言宗
や、座禅トレーニングについて聞いてみたことがある。

だが、今にして思えば、当時はまだ、宗教もメジャーじゃなかった。

それを、美輪、江原さんたちが、神社を復権させることに成功して
結構な神社から感謝されているらしいよ。

今では、普通に会話の中で、墓の問題や、神棚の話とか、お天道様や
神話、昔話の中の神様とか、ためになる話が出来るようになったから
隔世の感がある。たかが、10年でここまでくるとは。。。。

590 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:21:49
>>565

>若者がなぜこれだけ低賃金でも文句を言わないのか私は不思議なんだ。

低賃金
→ 文句を言う
→ じゃあ君、契約継続は無しね。代わりの人はいっぱいいるから

実際いっぱいいる。
その辺のコンビニがアルバイト募集すると倍率が20倍だったりする。

591 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:22:07
地上タイムズ @ NHK

日本を超えた携帯電話を作る韓国 サムスン

金型職人の中国流出

本多さんはバブル前から言っているけどね。。。
日本危ない



592 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:23:36
>>590

だよね。。。

つーか、近くのコンビニにはインド人とか中国人の
宗とかいう人がいるんだけど。。。何か?

593 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:25:45
最低賃金だ労組だNPO法人だとか、
それはバブル前の発想かもしれません。

昔は、中曽根さんとか、森さんとか首相を苛めていれば
よかった。だが、敵は政府ではなーい。
汝の敵は中国なり、韓国なのよ。

594 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:35:10
下世話な話だけど、会社のOLが給料が足りずに水商売も
やっている。家族で。

で、金さんとか宗さんとか中国人韓国人とかが敵で
今は、1.5万円を1.1万円に下げて対抗しているが
とうてい勝てずに首くくっているのがいるよと。

>>590

コンビニで20倍だから、水商売でも、今は、客が少なくて
可愛い子が余って、客の無い子は捨てられる運命。
資本家に逆らっても、無理。資本家もろとも、首をくくるか
東京湾に浮かぶことになる。これが現実。

友達で国立大で政府の側近筋の連中いるけど、
海外移住計画を囁いている。で、内向型の君は海外は無理だから
家の畑で自炊できるようにしろと。父上に耕作方法を習えと。
今後食糧危機がkる。アメリカの政府関係者は自動マシンガンとか。
核ではなく普通の地下シェルター
買っているらしいよ。貧民が暴徒となって襲ってこないように。

595 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:46:11
というわけで、玉音放送系の右翼のドンの妻、細木カズコとか、まあ
気に食わない婆だけどさ、でも、自民民主大連立とか、
彗星人の枡添厚生労働大臣を予測して、前日に、出馬停止命令を
TV番組で出してた。金八先生+NHK龍馬伝の勝海舟こと武田哲也と
徳光さんと細木で
武部幹事長に首相になるようにTVで言ってたが。。。
http://www.takebe.ne.jp/
安部首相では、駄目だよ。。頼むから、武部さん
http://stresscare.net/news/wadahideki/
やっていらしてくださいません?うそをおつきになってはいけませんわ。
と男勝りの細木が女子言葉を使ったのは私の記憶ではあの番組が
唯一。細木も自民も嫌いだが、細木や坂本龍馬的な日本一丸を考えないと
金型職人や大学院生が海外に流出。とかいうと、大日本帝国の軍国主義
を思い出す人とか言わないでよ。

596 :無名草子さん:2010/06/27(日) 20:49:37
大日本帝国一丸、右状態 vs 世界グローバル経済を見越した本多さんは
ある時期から、MBA取得、海外留学、英語学習などの
実業系を内向型に進めるようになった時期があるが、l
読者のほとんんどは、できねーよ、って思ってたと思うね。

それまで、精神論、内向の取り説、仏教老子思想で人気をはくしていた
本多さんの本が急に論調がかわった、あの時期。

597 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:01:46
内向型若者会長や実行理事をやってた時代には、
結構、内向型の人や掲示板荒らしがつっついてきた。
高齢内向性の人が、自由恋愛に社会が変化する前の倫理を持ち出してきたり。。
足をひっぱられたり、いやになった。
内向型恋愛を急いで結婚の墓場に備えよ。
日本は不景気になるので内向経済新聞を読めるように本屋に行け。
内向型のブレーンを作れ。
色々言ったのに、ことごとく、無視、荒らしされたが、
今思うと、全部正解だったが。

本多さんや江原さんが「真理、善」を言うものを批判する者は
必ず出てくるとしている。

食料争奪戦国日本にならないように、内向性の人も早めの手を打つことが
大切。

70歳になったとき、ああ、私の人生失敗だった。。。と一人
うらぶれないように。

598 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:09:37
工場に暴走車、容疑者「マツダに恨み」
http://www.youtube.com/watch?v=J4Wy12HbjSk&feature=related

kihiro4chawon
3 日前 3 今回のマツダの件にしろ、以前のトヨタ下である請関東自動車
の秋葉原事件にしろ、最低だな。彼らのことを最低だと言いたいのではな
くて、彼らのような人を生み出す構造が最低だ。ストライキが起こる国の
ほうが、よほどまともに見える。?
akihiro4chawon 3 日前 3

599 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:12:04
>>590

>倍率が20倍
2倍の間違いでは? 

600 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:18:29
>>599

所によるね。

どちらにしろ、コンビニのバイトや警備のバイトなど
単立バイトよりも、仲間から情報が入るバイトを薦める。

結婚なり、恋愛なり、転職なりを果たすには。

内向型にはきついだろうけど、工場や倉庫の比較的のんびりした
部門でおしゃべりと雑談を学ぶことだと思う。演技でもいいから。

601 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:25:32
バブルの頃はジュリアナ東京とかに先輩に連れられて行ったが
外向でアホくさと思った。

観光旅行みたいなもんだった。

世は不景気になり、クラブ文化に移行し、ジュリアナは潰れた。
コムスンも失敗した。

踊りやら、球技やら、競馬競輪、酒風俗なども結構だろうよ。
だけど、日本がNO1のままだとは思えないのよ。。。
当時から心配性の内向性とか対人恐怖で暗いとか言われたが
秋葉原、マツダ、不景気日本になったじゃないか。。。

昔は、外向になろうとして、内向性の連中とカラオケやら訓練
をしたけど、面白いとは思えない。

生活の費用を稼ぐのが男がと細木先生はいうがそのとおりだ。
心配性で大いに結構、内向性ぐらいの心配性でちょうどよいくらいに
時代が追いついてきた。

POPEYEやHOTDOGPRESSの革ジャンやミンクのコート
グルメとか、本多さんも嫌っていたよね。

602 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:32:21
20倍もあろうし、
逆に0.5倍とか探せば仕事はあるんだけどね。

でも、やっと探した仕事が、人生の年齢の浪費につながるだけの
若者の多いこと。

603 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:38:33
今NHKでやってるけど、

サッカーの例のデンマークの消費税25%

ホリエモンの紹介した、ベーシックインカムの福祉国家だよね。
いい国じゃん。
教育費、医療費j、無料とか。
老後のために預金する必要がないので、不景気にならない。


604 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:40:32
>>597

>本多さんや江原さんが「真理、善」を言うものを批判する者は
>必ず出てくるとしている。

そうやって聖者の受難みたいに自分自身を語るのが、
あなたが批判される原因だと思うよ

605 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:41:59
昔、国民は消費税反対とか
小泉改革万歳とか
日本軍万歳とか言ってたよね。

民主主義の国ではなく、マスコミ主義の国なんだね。


606 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:43:03
>>604

まあ、現実そうなるって。
昔も今も今後も言い続けるよ。。



607 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:43:33
デンマークはそうなのか。

ベーシックインカムは日本でも議論が高まっているが、
本当に実現すればかなり労働のあり方が変わるだろうね。

608 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:45:23
パワースポットだか聖者だか受難だかは知らないけどさ。。。

そういうものの中に、真理って含まれているのが面白い。
見えない所に隠されているんだよねえ。。。。

何度も言っているうちにブッキラボウになっていく構図がある。

609 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:48:11
>>607

ホリエモンのブログ
http://ameblo.jp/takapon-jp/

に行ってごらんって。

だが、小泉の側近の友達の悪口を大学で聞かされていた
法律マニアの友人は、BI(ベーシックインカム)は財源が
無い日本には早すぎるとしている。

がんばって勉強している人たちでも、西郷隆盛と会津藩士のように
意見が分かれたりするんだなと、不勉強な自分は思った。
でも、色々と見るといいよ。

610 :無名草子さん:2010/06/27(日) 21:52:08
サッカーでデンマークだワッショイという感じで
内向性だけどサッカー観戦してまーすという人いたけど
僕は、BIや日本経済とデンマークの社会保障と自分の
食糧問題のほうが内向性の心配性としては思考がいくところだろうし
本多さんも、経済問題を日夜考えていた。

サッカーの観戦や野球観戦は、どうも内向性と違う方向性を感じるのが
個人的意見。

611 :604:2010/06/27(日) 22:02:22
>>604です。書き込みを次のように修正させて下さい。
---------------------------------
>本多さんや江原さんが「真理、善」を言うものを批判する者は
>必ず出てくるとしている。

そうやって聖者の受難みたいに自分自身を語るのが、
あなたが【不必要に】批判される原因だと思うよ
---------------------------------

612 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:04:12
経済の話しも2ちゃんねるで語るとき愚痴と変わらんよ。
見ててそう思うな。
ベーシックインカムも低所得者とニートが喜ぶだけなんだよな。
ばらまきの子供手当てと変わらん。

613 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:08:00
>>611

そりゃそうだ。なんかあったら指摘してくれるのは助かります。
ハンドルネーム固定だといいんだが、難しいよね。。。変なの多いから。
ゴメン、嵐かと思った。
スマンコ。

>>612

BIは賛否両論。
とにかく、今のままでは秋葉原事件、マツダ事件が多発する国になるし
何か、考えないといけないよ。庶民でさえ。



614 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:08:49
さて、話題、内向性と本多さんの話題で何かありません?

本多さんの相談のこととか。

615 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:11:03
えっと、ちょい質問。
内向性結婚の話題。

長文の私未婚。

皆さんはいかが?

616 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:19:58
最低賃金をあげない会社が悪い。
高齢者が悪い。
公務員が悪い。

誰かが悪いと批判ばかり。
そのくせBIで自分のふところにカネが入るなら賛成。

批判をしていると自分が偉くなった気はするのだが。。。

617 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:26:27
>>616

内向性の人は、その偉くなるという欲求を超越している。
死ぬまで生きるのが天の至上命令という本多哲学の内向性の場合。

だから、本当は、知性のある内向性の人にこそ、色々、政治や
経済の文句を言ってほしいところだが、実際は、内省性ゆえに
黙ってしまうところ。

外向性の人に政策を任せていて大丈夫な時代は終わった。
内向性の心配性こそ、対人恐怖こそ、重要かな、なーんつって。

618 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:30:07
経済について語るのと愚痴は違うのだが。。。

619 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:39:20
>>618

に一票。

でも、>>616

さんの言うような人もいるよね。。。

しかし、内省人はそういう人少ないと思うから。
大丈夫。

620 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:40:49
内向性って時代を先取りしてるよね。。。

まあ、心配性がそうさせるんだが、
昔のお笑い経済番組の司会者と違って
最近の司会者はお笑いを採用できない。深刻すぎて。

621 :無名草子さん:2010/06/27(日) 22:57:50
批判というのはエゴの裏返しなんだよ。
こういうエゴイズムの塊みたいなのを見ていると不愉快になる。

622 :無名草子さん:2010/06/27(日) 23:40:15
>>621

批判は駄目だが、批評はバッチコイOKだよ。
批判されたら、直すチャンスだし。

ジェントルマンで。

で、話題戻すけど、
内向性と結婚問題について興味があるんだけど
どうっすかねえ?

623 :無名草子さん:2010/06/27(日) 23:41:49
皆さんは現状どんな進捗状況にある?

恋活 婚活

本多さんなんて、婚活の走りを、内向性コツ本に書いてるね。

624 :無名草子さん:2010/06/28(月) 06:59:21
外向A:「いつも暗いね内向君、何考えてるんだよ。ねえ。巨人の野球の観戦チケットあるんだけど」
内向:「。。。。。」
外向B:「彼女出来た?庶務課のOLとディズニーランドで合コンやるんだけど行かない?君を
狙っている子がいてさあ。」
内向:「。。。。。」
外向A:「デンマークvs日本のサッカー戦、勝ったーーーー!
万歳!万歳!万歳!日本チャチャチャ。デーハミンゴ、チャちゃちゃちゃっちゃちゃ」」
内向:「デンマークの人口の少なさが、社会福祉国家を支えている
弱者にも優しい国だよね。きっと内向型でも飢え死にすることなく。
。。。。 河野洋平衆議院議長の講演会のお坊様が。。。。。
釈迦や神経症や対人恐怖の相関性が宇宙の。。。。苦悩の解決が。。」
外向A:「ん、な、内向?対人?キモイよお前。
外向B:「ハハハ。じゃ、またね。」


625 :無名草子さん:2010/06/28(月) 07:15:32
内向「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
まあ、ゴルゴ13も無口な狙撃王だし。。。。。。。」
シーーーーーーーン、そして一人取り残された。

場所を変えて、大学の合コンパーティーに無理やり参加する対人内向訓練中の内向君
内向「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」
トイレに行く
外向女子大生が男子トイレで待ち伏せ
外向女子大生「ねえ坊や。遊ぼうよ。ずっと、目つけてたんだよお」
女子大生鍵をかける。ガチャ。
内向「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」
外向女子大生「何か喋ってよ。。キスしよっか?」
内向「ここ男子トイレですよ。し、失礼します。」
本多さんの本を片手に小走りに合コン会場から去る内向男子。
指を本多さんの本に入れて付箋を貼っている。
その本の名は「老子と仏教のススメ(本多○一)」
本多「内向は生きる意味を考えてしまう性格を持っている哲学者だから
若いうちはモテなくて当然なのである。釈迦も、ノイローゼで苦しんだ
のだから、若きシッタルダ釈迦と共に、やがて生老病死死に行く身の
修行に関して思考する。すると、外向型青年男女とデートや合コンや
野球観戦、カラオケ、ディスコなどに連れて行かれても、座敷童子のように
置物のように思念することになる。ここに、青春の難しさが。。。。」

626 :無名草子さん:2010/06/28(月) 07:18:55
映画ビューティフルマインド
内向数学学生「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」
外向文学学生「昨日お前が帰った合コンのあとさあ。。へへへ。
いい女がいてよお。」
内向数学学生「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」
外向文学学生「お前は氷か?」
内向数学学生「勉強しに来ている。 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」
外向文学学生「酒を飲め。飲め。飲んで、お前のその内向性をかち割ってやるよ。」
内向数学学生「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」


627 :無名草子さん:2010/06/28(月) 07:24:40
623=624=625=626

です。

ざっと、こんな事で、皆さん悩んでいるということで
よろしいか?

思えば小学生の頃から、幼なじみの女の子に
「真面目君は嫌い!」
と言われてから、鬱々とした内向青春を過ごし
本多さんと釈迦に出会ったんだよね。。。
外向だったら、仏教や本多なんて、99.9%読まないって。。。

628 :627:2010/06/28(月) 08:16:13
そして、本多さんの本の中に、「対人恐怖=欝=そして
視線恐怖とある。この視線恐怖って皆気づいていないけど病気ではないと思っている。
本多さんも外向の人が人の目を見て話せというがそんなハシタナイこと
内向は出来ないんだよね。目の中に、相手の苦悩や好悪を読み取ってしまうから。
だから病院で視線恐怖に精神科の薬を出すのはおかしいんだよ。
相談の時も私は相談者の目を見て話さないんだ。」とあったがそのとおりだと思う。

私が相談に言ったときも、斜め前を見て話すんですよね。本多さん。

内向性は敏感だから、おそらく、霊的にテレパシーとまでいうと、霊とか仏教とか
キリストとか触れないといけなくなり本多さんは仏教の本を書いていないという
間違いを正すところから始まらなければならないので言わないが。。。
しかし、若干そういう不可思議なものと対人、内向、視線恐怖は関連している
と直感している。私はそう感じます。

629 :627:2010/06/28(月) 09:26:18
内向型と霊と視線恐怖の関連を調査研究中、江原さんの日記で
凄いことを発見してしまった。

曰く、「人は皆死ぬのだから、嫌いな上司もライバルの同僚もすべて
大霊、生死を越えた禅の世界から見たら、皆、仲間だと。
だから、怖がることは無い。」
江原さんは私の感想では外向だったが霊が見えすぎて悩んで内省化し
内向性になったんだと感じました。

あと、髪をいじる若者の癖。
私もこれが直らなくて困ったが江原さんのトラウマという本の中に
霊の深層自己との対話、霊通信時にそういう状態になるとあった。
確かに、髪を触っていると、法悦というか、浮世離れする感じがする。

630 :無名草子さん:2010/06/28(月) 09:38:50
つわか数珠玉をお坊様が揉む動作とくりそつだなあ、髪の毛や電話コードいじり。

631 :無名草子さん:2010/06/28(月) 22:10:59
話題途切れた。。。


632 :無名草子さん:2010/06/28(月) 22:33:39
>>631

何かふってみてください。結婚のこととか興味あるんですが、
内向性と恋愛や結婚の話題とかないっすか?

PS:釈迦も入滅前に弟子を集めて「私ではなく法を頼れ」といったそうだ。
これは、中学2年生のときに本多さんの本を読みすすめるなかで
非常にショッキングな記述だった。

そうだ、本多さんも年をとるんだ。。。

そして予想通り、今の現実がある。
釈迦が法明灯といい、本多さんがそれを、内向性の自分の中のこころの
良心や小さな神に従いといい
決して、新興宗教のように教祖に依存はさせないというのが
仏教の流儀なんだなと。。。寂しくも心強いコラムだと思っていた。
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633 :無名草子さん:2010/06/28(月) 23:08:28
自灯明・法灯明の教えですね。
本多さんが高齢になった今、この言葉が心にしみますね。
というより、この話しはお釈迦様入滅前の話ですよね。
なんか寂しいですね。

634 :無名草子さん:2010/06/28(月) 23:24:39
陽明学に良知というものがあります。
ちょっと違うかもしれませんがエマソンも「自己信頼」の中で
自己をよりどころとせよというようなことを言ってます。
心の中にある良いものを自分の中に養えるような人でありたいものです。

635 :無名草子さん:2010/06/28(月) 23:41:21
>>633

寂しいですよね。。。。
私が霊学だ本多だ神道だと声高く叫ぶと、荒らしや反論批判批評が
飛び出てきてしまいますが、本多さんと同じこといってるんだけど。。。。
やっぱり、本多さんは文章力が凄いよ。小さな神という比喩は短気な
損気な僕にはできません。(だから、許して。。とかは思ったりとか。。
言いませんが。。。涙)

>>634

話が少しずれますが、これは、仏教や陽明学以外に、霊学方面でも同じ見解なので驚きます。
といいますのも、工場、倉庫勤務などの、狭い場所での想念のぶつかりあいがある
場所、特に、女性が多い場所では、女性は巫女の力とヒステリー、生理などの
関係がありまして、その体めがけて魔が差すのです。社会全体を悪化させる
想念や嫉妬など。。。男性も同じですが、主体性を持つことだなと
実感しています。

江原さんの検索で、
偶然、父親の死なんてのを発見してしまいました。
涙が、止まりません。
http://www.youtube.com/watch?v=iLcFjAJFYuM&NR=1

霊能はよくわからなくても、この前半の現実のシーンだけでもいいから
見てください。。。。お願いします。

PS:しかし、この手の話題は外向のスレでやったら
内気うんことか、本多の本暗いんだよ、江原豚、民放を占領するな占い師めとか
ひどかったなあ。。。。内向性の人は、正しいものでも間違った宗教でも
一旦引き入れて冷静に判断していく智慧があるので助かります。。。
ほんと2chには苦労しました。。。。sage進行も利いていますね。

636 :無名草子さん:2010/06/28(月) 23:45:36
>>634

もしや、安岡正篤先生の陽明学でしょうか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4

平成の元号、天皇陛下の玉音放送を作成し。
神道右翼派にして軍部、財閥、官僚に心酔者をたくさんだしたそうで
総理大臣よりも偉かったといわれています。

637 :無名草子さん:2010/06/28(月) 23:47:52
内向性は喜びよりも涙が似合う。

これも重要なキーだと思います。

光より影。
影が光になろうとしても。。。



638 :無名草子さん:2010/06/29(火) 02:23:54
毎晩連投している人は、自分でホームページでも作ったらいかがでしょうか

639 :627:2010/06/29(火) 08:45:06
>>638

やってみますかねえ。。。。
2chの本多さんスレッドの過去ログでもわかりますが
2chだと真実が荒らされる。。。

640 :634:2010/06/29(火) 22:16:01
>>636

安岡正篤先生の本も読みましたが、伝習録の中の言葉として考えてください。

>本多さんがそれを、内向性の自分の中のこころの
>良心や小さな神に従いといい

この部分を読んで、本多さんは仏性から連想して書いたのかもしれませんが
私は同時に王陽明の言った良知という言葉を思い出しました。
それで書きました。

633を書いた後、フト思いついたのでまた634を書きました。




641 :無名草子さん:2010/06/29(火) 22:28:21
>>640

森田療法で、「純な心」
浄土真宗系で「阿弥陀様に助けまいらい」
神道で「かんながら」
本多さんの好きな曹洞宗の禅では「仏からもよおされて」

といいます。森田先生の孫弟子で東福寺禅僧精神科医、宇佐くろお先生
は「天理教では体は神様からの借り物というけれど、本当は
体も心も預かりもの、としたときに、心をどうしようという
計らいが消えて神経症や悩みがカラりと晴れる」とし
生活の発見会と別の視点から捉えていました。

642 :無名草子さん:2010/06/29(火) 22:33:22
>>640

僕一人ではなんです。
安岡先生を知っているということは相当の博識と思われます。
本多さんと絡めて、内向性と東洋哲学系、老子、孔子など
なにかありませんか_?

孔子は本多さんは苦手という話でしたね?立身出世ということで。


643 :無名草子さん:2010/06/29(火) 23:12:15
>私は同時に王陽明の言った良知という言葉を思い出しました

生活の発見会編纂の森田療法なんかでは
善智、悪智といっていて、悪化した智慧がノイローゼの本体だとし
座禅のお坊さんは、その悪智慧めがけて棒でぶん殴ってくれます。
するとお弟子さんはありがとうございますという。
外人が見たら、あほらしいって思うよね、日本の切腹とか座禅とか。
最近ははやっているらしいけど。寿司とか。。

644 :無名草子さん:2010/06/30(水) 06:38:14
ホリエモンブログQA最新号が出たんで最近気になっている
結婚問題から。

(文章略)

Q:堀江社長は、結婚も離婚もなさっているようですが、
その良さも悪さも色々ご経験なさっていると思います。
美輪明宏さんは、ハンサムや美人や、お金を差っぴいた相手の
本体とやっていけると思った場合に結婚したらよござんすとありました。
良い結婚をするにはどういうことに心がけたほうがいいですか?

A:結婚は、AとBの契約というよりも、A族、B族の家族連合。
だから、赤の他人のそのまた親戚との付き合いとか面倒なので
私は結婚なんかしないで、好きなもの同士がただ一緒にいる関係
のほうが、ぜんぜんいいと思っています。

645 :無名草子さん:2010/06/30(水) 07:02:40
そして面白いことに、
ホリエ:美輪
最近拝金という題名の本を出している:神霊なんてコワクナイヨーという(実は怖い)本を出している

この2つの本を思考するだけでも、300時間くらいは軽く思考を
続けることができるんではないかというほどに、好対立しています。

そして、神がないとすると、根幹部分で、倫理や結婚という大義の
重力が物凄く軽いものになるというのをドイツの哲学者が発見していて
ここらへんの近辺の問題が第二次世界大戦つながっていて面白い。

頭の悪い愚鈍で珍人、愚人の脳しかない自分には、理解できない部分も
多いですけど、内向の暗い人間にとっては救いっつーか面白いです。

646 :無名草子さん:2010/06/30(水) 21:16:58
>>638
>毎晩連投している人は、自分でホームページでも作ったらいかがでしょうか

私もそれを薦める。手軽にブログでも始めてみたらいいと思う。

647 :640:2010/06/30(水) 23:10:15
>>642
>孔子は本多さんは苦手という話でしたね?立身出世ということで。

そうですね。孔子についてはそのような意見でしたね。
ただ、どの本だか忘れたのですが、陽明学の本を読んでみたいと
いうようなことが書いてあって、「おや」と思ったことがありました。

もっとも、陽明学というのは儒教でありながら禅に近い考え方です。
陽明学を非難する儒学者はこれは儒教ではなく禅ではないかという人も
いるくらいです。

なお、ホームページやブログ作成をすすめている人がいますが、おそらく
長文の連投が問題なのかなと思います。もっと要旨をしぼって簡潔に
書いたら注文はつかないと思います。私はスレ活性化のため続けても
いいと思います。


648 :無名草子さん:2010/06/30(水) 23:51:04
>>647

注文ではなく、期待と取りましたが、ちがいまっすかね?
同じ議論が堂々巡りのところとか、定型化してプログラム+ブログ化
するのはアイデアだと思うんですが。。。

おそらく、本多先生の内向型史で、最大級に深い議論になっていると
感じていますし、実際、孔子と本多さんの関連性について、
議論になったのも世界初めての試案ですんで。
本多読者や内向性の人たちはバラバラで間違った読み方や。老壮、孔子
抜きで呼んでいる人とか多お。今回、啓蒙にもなっているかなと。。。
本多学をこれだけ複数の人で議論できる。。。。楽しいです。

長文も、なるべく短くしているのですが、他方面に気を配って
散ってしまうところがあります。老子派、孔子派、好奇心で見る程度、
まで多角的に。。。そこんとこご容赦願いつつ(愚鈍な部分とか
読み飛ばして頂いて、安岡先生や本多先生の格言の部分とかだけ
見ていただければとか。。。あるいはそれだけでも伝わるかなと)

なるべく、短文で行くようにがんばりますね。

649 :無名草子さん:2010/06/30(水) 23:57:39
1)本多読者で参禅会。
2)本多本編読書会。
3)釈迦と本多さんの内向性
4)内向性若者交流会の歴史(本多さんの内向性心談会のススメを受けて発足)
5)スバル、秋葉原事件と内省性、外向性、精神病理と我々への示唆。

お茶+お菓子 各自持ち寄り。
新宿の公民館で懇談会

こんなのどうですかね?

個人的には、禅の成道、本多さんの解釈とか。。。。
数十年来悩んでいることなんで。

650 :無名草子さん:2010/07/01(木) 04:21:45
拙者はただのおしゃべりで十分です

651 :無名草子さん:2010/07/01(木) 08:54:26
こうして見てみると、本多さんや東洋哲学に関して、きっちり
本を読み込んでいくことが出来ない自分に苦しみ、ノイローゼに
なっていた時期がありました。そう、本多さんの本を仏教抜きで
読んでいたころ。

だけれども、読者の皆さんも、実は、そこまで深く読んでいる方は
数十%に満たないのかなと思いました。

>>650

悪い意味にとらないでくださいね。えっと、おそらく、皆さん
内向性がそんなに深くないんだろうなって思いました。
色々内向会長になったり、精神科の先生に人生について聞きに行ったり、
衆院議長後援付のお坊さんを探しにいったりして、意外な所で本多さんとつながってるんですよね。。。

対人恐怖を極めようと、内向の会員さんを誘ったが、どうも
外向系のおしゃべり、雑談だけで終わることが多く、それで、内向会長を
辞任して、副会長と幹事長にバトンタッチして引退と。。。

今、共産党の演説を聞いていますが、いすゞの事件を受けて波多野君江議員
神奈川選挙区、参院の方が、会社に乗り込んで言ったらしいです。
そしたら、いすゞさんがごもっともと返したようで、政治の力だなと
驚きました。国民が泣き寝入りしなくてよう民主主義を見た思いがします。
帝国主義や憲兵のいる時代ではこうはいかないでしょう。。。
成否はともかく、言うだけでも、感情や会社の対応や警察の動きなどが
変化していく、、、と内向性の自分は推測しました。

652 :無名草子さん:2010/07/01(木) 08:56:22
まあ、面倒くさいですしね。。人生内向性だけじゃないし。

だが、青春期のおわりまでには、一度、落とし前をつけなきゃならないのが
こうした、内向性、宗派、墓、結婚、供養、生き方などの問題かなとは
思っています。

653 :無名草子さん:2010/07/01(木) 09:00:59
これは。。。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1235090326/


654 :647:2010/07/02(金) 00:05:46
自灯明・法灯明の教えについてですが大事なことだと思うので勝手ながら
もう一度述べたいと思います。

この言葉はお釈迦様が亡くなる前に弟子アーナンダに言った言葉です。
意味は師が亡くなった後、自分をたよりとせよ、自分という灯火で足元
を照らして歩きなさい。法をたよりとしなさい。ということです。
師に対する依頼心を戒めたものです。

自分にはりっぱな灯火が自分の中にあるのです。法という普遍的な真理
はすでにわかっているはずです。ならば一人で行きなさいということです。
いつまでも師を頼ってるんじゃありませんということです。

本多さんはまだご存命であり、また活動を再開するかもしれません。
しかし、高齢になってきてるため活動は縮小せざるをえないでしょう。

私たちも本多さんに依存せず、自分という灯火で足元を照らして歩く
ときが来ているのかもしれません。

そして自灯明・法灯明のさらにひとつ先を行く、
つまり、自分の足元だけでなく、他の人の足元を灯火で照らして
あげることができれば、なお、いいでしょう。


655 :無名草子さん:2010/07/02(金) 06:43:44
>>654

>自灯明・法灯明の教えについてですが大事なことだと思うので勝手ながら
>もう一度述べたいと思います。

これと同じことを、内向会長時代に思ったことがあります。
私一人ではだめだ。内向界の明朗化、内向若者の灰色の青春を少なくても
クリーム色くらいにはしたいなという民望がなるには、会への依存心を
無くして、自立し、さらに少しは社会の一隅を照らせるそんな謙虚で
少しの正義感をもった子現れることだと思った。全員が社長、全員が
内向会長たれば良い。

これは、会社、学校、政治などにも言えることですねー。。。
あまりやりすぎるとノイローゼ人になるけどね。
女子大の風紀委員とか憲兵みたいに。。。
さじ加減だと思います。
だが、実際は、会に依存し、なんらアクションを起こさないどころか掲示板を
江原豚、本多コピーと批判するだけ。依存であります。



656 :無名草子さん:2010/07/02(金) 06:57:50
>>654

1つ、質問してよろしいでしょうか。えっと、そういった仏教の博学
あるいはギミック、逸話を知っている。で、本多さんは仏教徒ではない
実学の現実主義、心理学的に内向を解き明かした人だと、掲示板で
間違ったことを言う人がきたり、会合でもそういう雰囲気で雑談だけで
終わったりする。

そういう状況に対して、間違っていると私なんかは短気なんで制止してしまう
のですが、>>654さんや、他の皆さんは沈黙する。これは、何か思うところがあるのでしょうか?

悪意ではなく、今後の内向生活において、考え方の1つにしたいので
ご教示くだされば幸いです。



657 :無名草子さん:2010/07/02(金) 14:44:41
まあ、そういう教義の解釈問題みたいなものは基本的にどうでもいいのではないかなあ。
本田さんの本をいくら深読みしたって生きていくのは読者自身なんだし、
議論を内向外向の二元論に限定しても次第に飽きてしまう。
雑談みたいなものが重要な場合だってあるのに、自分の意見に反すると怒る人もいるな。
適当に雑談している方がスレも活性化すると思うよ。

658 :654:2010/07/02(金) 22:53:37
>>656
掲示板は借り物です。書き込んでいる人の誰のものでもありません。
そういうことなのでどの書き込みに対しても否定はしません。
話しの流れに乗れそうなときに参加します。

しかし、書き込んでいる人は内向という前提でいるんですが、多種多様な人がいますね。
本多さんは内向の人はこういうところがあると類型化してましたが、そんなものに
おさまりきれない。

例えば内向は真善美を探求する人と本多さんは定義しますが、人によってはそんなことに
関心ないよ、別の話しをしてよとなる。関心の向く方向がバラバラです。

本多さんの真髄はスピリチュアルと仏教にありと思う人がいる一方でそう思わない人もいる。
そのように思っている人がそのように思わない人になぜ自分が思うようにあなたたちは思う
ことができないんだと言うのはどうでしょうか。

それぞれが自分が正しいと思っている。そこで意見の対立が生じる。難しいですね。

私はあなたの書き込みの中でわかりあえる部分をすくいとってレスしています。
折り合いをつけるということも必要じゃないでしょうか。

659 :654:2010/07/02(金) 22:55:43
>>656
話しは変わります。
面白いことを発見しました。

内向は孤独を好む人が多いと思います。
大勢いる中で雑談をするなんて嫌で仕方ないという人が多いと思います。
雑談なんて何を話していいかわからない。だから嫌と言う人が多いと思います。
それが内向同士になると雑談をしたがる。
会合というのは内向の人同士が集う会か何かだと思うのですが面白いですね。

会合に集まった人は真善美というより人とのふれあいを求めに来たのではないですか。
内向で孤独を求める人も本当は仲間を求めてるんですね。
それと同時に人間はなんて矛盾を抱えた生き物なのかと思います。
大勢の中にいれば孤独になりたくなり孤独になると人と話しをしたくなる。
それもけっこうじゃないですか。


660 :無名草子さん:2010/07/03(土) 00:13:06
>>659

私の場合、ふれあいではなく、内向性や宇宙、真理との係わり合い
について悩んでいたので、会長演説を終えた後、雑談が始まると
逃げるように休憩室に走っていきました。。。。それで、辞めること
になりました。
その理由のひとつとして、本多系内向性が極端に少なく、
外向性なんだけど内気、社会慣れしていない人たちの懇談会の
ようになってしまったからです。

副会長、数学者、精神科医、在家仏教修行者、そして感覚内向性の幹事長
この5人とだけ、かろうじて、会の維持についての会話ができたというほど
内向性が私の場合特殊でして、強かった思い出があります。

>本多さんの真髄はスピリチュアルと仏教にありと思う人がいる一方でそう思わない人もいる。

真髄がというよりも、本多さんが相談をはじめるきっかけが、尿道がんと仏教的神秘体験にある
という記述がある、ということです。ここから推測していくわけです。すると
色々な書物に出会えるように、本多さんは、さまざまな仏教僧侶の名前を出してくれていて
浅学な僕なんかにも有効だったなと思っています。

661 :無名草子さん:2010/07/03(土) 00:16:34
怒っているわけではないけど、希望ですね。。。

雑談ならば、会社や内向性会合、ないし、生活の発見会などで、結構出来ます。
年をとると慣れてくるのもですんで。。

そこの雑談や外向性の人たちの話したい世間話より、1歩、つっこんだ
内的世界、ユングのいう内省深層心理、生き方といったものを話せれば
嬉しいと感じています。

雑談と内向性の両方を書き込んでいいと思います。

雑談だけだと詰まらないなと、そんな気持ちです。

662 :無名草子さん:2010/07/03(土) 00:51:40
>>660

この会合は2代目副会長さんががんばって、オタク評論家宅八郎さんや
本多信一先生を顧問という形で講演にきてもらったようです。

だが、私が思うに、本多先生自体は、生活の発見会や内向性若者会の
中小企業診断士、コンサルタント、部外相談役、顧問といった形で
組織とかかわり、決して組織に入会、入社することはありませんでした。
さきほどの、内向性の中の超内省系は必然としてこうなっていきます。
触れ合いではないのです。。。

本多さんも、私も、結局、一人が指定席で、発明や改革などのエネルギーを
欝の中、ローギアに入れてためてためてそののちに、波動砲のように
著書していくという、形なんだと思います。

今日飲み屋に連れて行かれて、そこのお姉さんに外向性に関して質問した。
すると、一日でも人と触れ合わない日や喋らない日があるとノイローゼ
になっちゃうし、とりとめもない雑談が女の子は好むもの。自分の好きな話
を聞いてほしい。とのことで、内生。深層心理、真善美などはオタクの話す
内気な話題とのことでした。カルチャーショックです。。

663 :無名草子さん:2010/07/03(土) 07:27:34
内向性の事務所の本多さんに相談に行った時、この性格のため、人と群れることなく、
だけど、奥さん一人がベストフレンドになったよ。内向性はこうなるよねとのことでした。
奥さんは、同じ内向性ながら、本多さんのジックリ苦悩方とちがっいぇ、あっけらかんと
ま、この人と結婚しても大丈夫1みたいな勢いだったから助かった。神(カミ)さんとは、いい日本語だよね。
とのことでした。さて、

内向性外向性二元論では飽きてしまうとありましたので、
スキゾイドという性格類型の一種がヒットしたのでご紹介します。本多内向性に近いよね。。。あるいは、それ以上に内向きか。

管理人には、他人と群れる趣味がない。必要さえあればそれなりに集団行動が出来るのだけれど、そんな用がない時は、一人でいる時間が至福のひと時だ。

ただ、小学校三年あたりに、偏狭な教師から

「特別な人間なんていないんだから、努力して他の人の見ているテレビを見たりして、話を合わせなさい。最初は無理でも、合わせているうちに楽しくなります」と怒られて、

「それなりに説得力がある。弱い小魚も、群れて身を守るものだし、言われてみれば私にも思い上がりがあった」

と考えて以来、二十数年のあいだ「普通の人」を観察し、可能な限り彼らの性質を学ぼうとしてきた。そうして努力を積み重ね刻苦勉励(注:誇張抜きで)の末、ようやく最近、職場で、他人と

毎日、一緒に昼食を食べられるようになった。去年は一ヶ月に数度だったし、大学の頃は一月に一度くらい、高校の頃は数ヶ月に一度、中学の頃は多分ゼロだったので、着々と進歩していると思う。

まさに努力と忍耐の賜物だと、自分で思ってい「た」。

664 :無名草子さん:2010/07/03(土) 07:46:42
>>658

>私はあなたの書き込みの中でわかりあえる部分をすくいとってレスしています。
>折り合いをつけるということも必要じゃないでしょうか。

なるほど、了解です。
私の方も、怒りとか否定とかは無しでいっています。

ただ、詰めたいところを詰める場合、少し硬い文章になるかもしれません
が、お許しくださいね。

緩める、詰める、両方のさじ加減がなかなか難しい。


665 :無名草子さん:2010/07/03(土) 08:59:04
>>663

なるほど。偏狭な教師だね。
学校はみんなで何かすることがいいことだというのが前提だから、
一人でいると怒られたりする。

学校ではむしろ、共感を強要しないことを教えるべきなのだが、
「私はテレビが嫌いです」とか、「私は人と食事をしたくない」と
言うことはほぼ禁じられている。

学校というのは個人の自立を妨げるように機能しているようなところがあって、
最近は高校や大学、会社なんかでもそうだ。

私は今でも他人と食事をすることは滅多にない。
スキゾは周辺が好きだから、学校文化にはあまりなじまないのだろう。

666 :無名草子さん:2010/07/03(土) 10:52:52
>>665

ですよね。
だから、本多先生は、教師や、部課長の昇進などによって
内向性は逃げないで、ポストについてくださいよということでした。

内向性の生徒や部下が困らないように、そういう上役がいることは
社会全体に有効だということ。

ところが、内向性の人は逃げたくなるんだよね。
で、本多さんのところに相談に来る。
そこで、そういうふうに推奨していたという次第。

667 :無名草子さん:2010/07/03(土) 11:03:11
閑話休題。

これはどうっすかね?

http://www.youtube.com/watch?v=UiKSFqnZYVc
感動 CM 東京ガス 家族の絆・お父さんのチャーハン編.

出勤前何気に嫁とTVをみていたらこれが流れた ふっと隣をみると
「朝一にこんなの見せるのは反則だよ」と言いながら一生懸命ティシュ
で目をぬぐっていた
確かに良かった!?
1123sumi 1週間前

aoshimasan
1 か月前 うるうるきました。
うちの娘は将来なんて言ってくれるんでしょうか。?
aoshimasan 1 か月前 tottokosakano

2 か月前 秀逸?
tottokosakano 2 か月前 reoikegaki

2 か月前 良いですね、このCM。?
reoikegaki 2 か月前

668 :無名草子さん:2010/07/03(土) 11:18:44
>>666
きたろうがいい味を出してますね。名優です。

669 :無名草子さん:2010/07/03(土) 18:01:50
内向若者交流会 VTR録画
http://www.youtube.com/watch?v=vdKiIzWDb7w&feature=related


670 :無名草子さん:2010/07/03(土) 18:02:43
>>668

はまり役ですね。。

671 :無名草子さん:2010/07/03(土) 22:59:22
熟年夫婦 ANA
http://www.youtube.com/watch?v=zmXChCcCqBo&feature=related

hydrangea0522
3 日前 泣けました。
うちの嫁さんは、気がつかず一人で空港で待ってるんだろうな〜(泣)
でもいい感じだよね?
hydrangea0522 3 日前 chisatoppp
3 日前 泣いちゃった。
『どうせ自分なんか結婚できない』
周りもどんどん結婚していく中で最近よくそう思うけど、
この動画見たらやっぱり自分も結婚したいなって思ってしまったよ?
chisatoppp 3 日前 katman1964
4 日前 最初、臭い芝居、って思って見てたけど、今、めちゃくちゃ泣けてる!?
katman1964 4 日前 masahiro3
5 日前 @kokontozai19?  ありがとうございました。あと数日ですが、
がんばって勤め上げたいです。
masahiro3 5 日前 masahiro3
5 日前 何度観ても泣けますね。この旦那さん出来すぎですよ。俺なんか万分の一にも達してない。少し自己嫌悪。?
masahiro3 5 日前

672 :658:2010/07/03(土) 23:01:28
>>661
>そこの雑談や外向性の人たちの話したい世間話より、1歩、つっこんだ
>内的世界、ユングのいう内省深層心理、生き方といったものを話せれば
>嬉しいと感じています。

私もそのような方向で書いてます。
しかし、他の人のためにスペースをあけてあげるのもいいでしょう。

673 :658:2010/07/03(土) 23:02:15
>>662
>だが、私が思うに、本多先生自体は、生活の発見会や内向性若者会の
>中小企業診断士、コンサルタント、部外相談役、顧問といった形で
>組織とかかわり、決して組織に入会、入社することはありませんでした。
>さきほどの、内向性の中の超内省系は必然としてこうなっていきます。
>触れ合いではないのです。。。

本多さんは著書の中で内向同士が集まって話し合える場があればと書いていた
ことがありました。しかし、内向が集団となったとき本当の内向はお互い
とまどいを隠せないでしょう。

本多さん自身、相談は1対1、他には本で語りかける。それに本多さんは常に
オブザーバーに徹してます。中心には入り込まない。そのようにして自身の心
には負担がかからない方法を確立している。

内向というのは内向同士でも集団で活動するのは考えものかもしれません。

内向の場合、心理的障壁を取り除かなくてはいけないのかもしれません。

674 :658:2010/07/03(土) 23:03:24
>>663
>「それなりに説得力がある。弱い小魚も、群れて身を守るものだし、言われてみれば私にも思い上がりがあった」

これはどこからかの引用文ですか。

ただ、この文章を見て「ダーウィンが来た」を思い出しました。
たしかに群れるのは身を守る目的がある。一匹羊などはたちまち食い物となる。
しかし、身を守る群れが逆に内向を苦しめる。難問ですね。
本多さんは知恵によって身の置き所を確保しました。
内向には知恵が必要ですよね。


675 :無名草子さん:2010/07/03(土) 23:06:25
こういう無言のCMは内向に訴える面ありませんか?
アニメも、ワイワイお喋りが無いので、内省性の私でも
風の谷のナウシカ、ラピュタ、ガンダムとか、シンパを感じました。
外向と内向の溝を埋めてくれる安心感があります。

さて、
http://www.youtube.com/watch?v=sJVPzSJ3vQ8&feature=related
kappamakikayo
4 か月前 2 泣ける・・・
素敵過ぎる夫婦。
こんな夫婦になりたい?
kappamakikayo 4 か月前 2 yosipapa2
9 か月前 5 一人で見ていて、思わず泣けました。
だんな役の方のしぐさから感じ取れる、【いたわり】の想い。感じ取れば、取るほどに心が洗われました。奥様役の方のやんわりとした表情も素敵でした。
こんな老夫婦になりたいですね。?
yosipapa2 9 か月前 5 INRINE
11 か月前 それいいよね!!?
INRINE 11 か月前

676 :無名草子さん:2010/07/03(土) 23:20:35
>>672

了解。どしどし、書いてください。

>>673

>オブザーバーに徹してます。中心には入り込まない。そのようにして自身の心
>には負担がかからない方法を確立している。

霊学の話をすると、嫌がる方がいらっしゃるかもしれませんが。。。。
オブザーバーとして、群れから高くはなれて、上空や山中に隠れて真善美に接し、
他の幸福を祈り鎮座まします霊的な存在として、
神社、地域の守護神、軍事衛星、スパイ、月などがあります。

神霊などにたとえることは畏れ多い事でありますが、
イメージとしては、そんな構図を、各社会場面で感じるのです。本当に。

偉い偉くないではなく、生物学でいうと、そういう結節点、神経集合点、収束点細胞、
脳細胞、延髄、脊髄といった部位を内向の人は担当しているのではないか。
昔だと、娘は丁稚、長男は田畑、次男は寺に出したとか言うように、
寺、巫女、神社などに、ある程度の内向がいたのではないかなと思っています。

677 :無名草子さん:2010/07/03(土) 23:22:42
>>674

引用元は下記になります。

自分のスキゾイド的な部分
http://heimatlos.tea-nifty.com/heimatlos/2007/09/post_36ab.html

678 :無名草子さん:2010/07/03(土) 23:34:25
>>675
kappamakikayo 4 か月前 2 yosipapa2
9 か月前 5 一人で見ていて、思わず泣けました。
だんな役の方のしぐさから感じ取れる、【いたわり】の想い。感じ取れば、取るほどに心が洗われました。奥様役の方のやんわりとした表情も素敵でした。
こんな老夫婦になりたいですね。?

天皇皇后両陛下の御映像で

天皇陛下「色々ありましたよね。」
皇后陛下「それはそうですわ。」

と相づちを打たれるシーンと重ねてしまいます。

内向若者会合で、いろいろの世代の方の結婚率が低いことが
気がかりです。老夫婦って、皆、内向にみえるし、実際、そういう
パラメータが立っている気がする。本多さんも、結婚を、特に内向
には推奨されていましたので、ひとつのロールモデルとして
老夫婦のCMやドラマがTVで出てくれればいいなあと思ったです。
先行き不安の強い、内向青年の心の沈静化、清涼としても。

679 :無名草子さん:2010/07/03(土) 23:54:03
すみません。蛇足になりますが、父世代で、自分らを可愛がってくれた
町内会長、掃除会長、隣のおじさんなどが、次々と天返られました。
高度経済成長時代の企業戦士たちが、結構いなくなって、新しい
家族だらけで、周り4軒の名前さえわからないような勢い。

母の話によると、中には「喧嘩ばかりで、葬式では涙も出なくて困った」
なんて話もあり、ボケや人工心肺の負荷の話とかもあり。
だからこそ、夫婦、大切にして、細木さんじゃないが心してかからないと
いけないなと思います。

680 :無名草子さん:2010/07/04(日) 09:40:04
こんなのもありました。

幼稚園にかよう我が子が内向型で、天真爛漫な外向型の他人の子に嫉妬してしまう。
33才主婦
http://www.youtube.com/watch?v=D0LZ0q55lWY&feature=related

内向型かどうかは微妙で、あるいは、後天性の内気。
青春期に不良になる可能性があるというところから、本多系ではないかなと
思いました。ただし、参考資料になるので、提示します。

681 :無名草子さん:2010/07/04(日) 09:50:09
悩み相談の歴史

本多先生の内向型相談本のようなもの、悩みシリーズは、
当時、本多さんだけだったような記憶があります。

その後、加藤諦三先生、最近では、江原宏之先生、美輪明宏さん、
瀬戸内寂聴さんなどが出てきました。

マニアックな線で行きますと、明治大正昭和といった時代
旧帝国大学系あたりの坊ちゃんが
ノイローゼになって森田正馬先生の神経質本を貪り読んだ時代がありました。

ラジオでは、テレフォン人生相談、TVでは、こころの時代、
小学生向けにちくま書房というのがありましたね。

682 :無名草子さん:2010/07/04(日) 09:59:27
本多さんに限らず、相談役についての、なかなか深い考察をする人がいたの
で、目をつけています。

アドバイザーと占い師の違い

■最近、ご近所というか、私のリアルの世界の、
人脈の中で起きた事象から思ったこと。

まー、大昔から私はずっと同じことを感じてきたのですが、
そもそも、何か具体的な悩み事があり、その解決法が欲しい
という人が、どこかに相談を持ち込んだ場合、
決定的な結果が確実に出る率は、
気が遠くなるほど低いと思ってください。

■その最大の理由は、相談者自身が、
実は現状を変えようともしておらず、
「変えたくない」とすら思っていることがほとんどだからです。

原則として、こういうことがいえます。

>「よく当たる占い師」は、儲かる。
>「よく解決するカウンセラー」は、全く儲からない。

(続く)

683 :無名草子さん:2010/07/04(日) 10:02:14
>>682 ですが、これは、全然畑違いの、>>680
相談でさえも、同じような感想を持てますね。。。

この掲示板でさえも、本多さんに相談したが役に立たなかったでも
癒されたという、なんかファジーでモヤがかかったような回答があった
ですけど、そういう原因があったとは。。と灯台下暗し。


684 :無名草子さん:2010/07/04(日) 10:13:59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1259081397/
2:40秒くらいのところで、息苦しい環境=呼吸器とか、ほとんど
迷信とも言えるような回答があったけど、これは、実は根拠があって
神道系の本で、部下を足蹴にする人間は膝が悪くなる、人を見る目が
なく誤解ばかりすると白内障になるなどの言い伝えとしてある。

だけど、この番組での会話の流れで慧眼に徹してみていくと
宇宙的な、例えば神社のような公の精神集合意識が、ある人間に示唆
アドバイスをするために、その子供を喘息にして、もっと努力をしないで
気楽な家族にしてくださいというメッセージを投げることがあるというしか
ない文脈じゃんって思えます。ほかのYOUTUBEも検索して見てください。
そうは思えないでしょうか。。。やはり。

内向型に生まれて苦悩することも、不運に恵まれやすいことも、実は
裏のメッセージがあることが。

685 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:17:50
結婚問題に関して、神話における根拠を探しに、走水神社へ行ってきます。

どこの国でもそうだけど、特に、
神奈川県は、前述どおり、結婚に関する、泣ける神話が多いなと感じます。

平塚七夕祭りも若者でにぎわっているけど、
スサノオ、大和武、織姫といった夫婦に関係する相模川、相模湾、
などにつながっているように見ることが出来ることを知らずに
外向の男女が楽しくデートをしていてうらやましい。

内向型は、デート界隈でも、オブザーバーで、少し寂しい。。。
本多さんは、一生に一度結婚のためにモテれはお腹一杯といいますけどね。。。

686 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:21:49
まあ、それも、短所長所であり、内向型はオブザーバーであるがゆえに、
調査力、企画力はある。実行力はないけど、深さは神話に達する勢いだと思います。
というわけで、古事記から。最新のYOUTUBEの老夫婦の先ほど掲示した
動画よりも、神話の古事記だって、負けていませんね。。。さすがです。

『古事記』では弟橘姫は海に身を投じる際、

さねさし 相武(さがむ)の小野に 燃ゆる火の 火中(ほなか)に立ちて 問ひし君はも
佐泥佐斯 佐賀牟能袁怒邇 毛由流肥能 本那迦邇多知弖 斗比斯岐美波母

と詠んだ。「相模の野に燃え立つ火の中で、わたしの心配をしてくださった貴方」という意味である。相模の国造にだまされ、火攻めにあった時のことを言っている。『古事記』にのみ存在する歌である。尊に対する感謝の気持ちがよく表れている。
大和武尊の「吾妻はや」という言葉とあわせると、ふたりは固い絆で結ばれていたことがわかる。



687 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:36:44
>>682
何かを人に相談する動機は相談の内容をとめて欲しいからというのが
ほとんどだと思います。つまり、気休めです。

人に相談してその通りに実行する人は稀であり、その結果はたいがいうまくいかず、
後悔することになる。

福祉の相談とかもっとのっぴきならない相談は市役所や行政の仕事であって、
進路や性格の問題は本来、人に話さずに自分で決めるものでしょうね。

688 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:37:48
なお、大和武+弟橘姫の神社は、
小桜姫神社の神様が、更に、崇敬している、大昔の神様であると
霊界通信「小桜姫物語」にあります。

どうやら、あの世界観では、古い霊を尊敬する、先祖崇拝系の信仰を
持っていて、男女平等の民主主義ではないようですし、男唱婦随が多い。
しかし、本来それでいいと思うんですよね。。。
まだまだ、勉強です。

689 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:41:58
>>687

ですよね。

自分で自分をだましている場合もあり
心の奥の臭いふたの奥に、本当の魂の願いがあったりするので
難しいんですよ。

ここからは、私個人の適応になるし、仏教やキリシタンの人無宗教の
人に申し訳ないんだが。。。。
無理をいって本音をいうと、
ですから、新興宗教や生活の発見会、占い師もいいけれど、
自分と対峙するしかない、神社の境内っていいと思ったりします。

三浦の景色撮ってきます。

690 :無名草子さん:2010/07/04(日) 12:43:22
>>687

だから、本多さんは、相談は一期一会と言っていました。
本当は本だけでいいという勢いで。
依存心をもたれては、ぼやけるのです。

商売にはいいけどね。本多さんは商売ではなかったから。
だから、凄いわけ。

691 :無名草子さん:2010/07/04(日) 16:44:10
>>656

ギミック追加。

本多さんのご子息、森田療法の直弟子の鈴木知準さんに一度通院
して、鈴木さんがあまりに大上段に構えているのが苦手で、
帰ったという話ありませんでした?

次に、京急バスで三浦方面、走水神社は大神様の神社でした。大快晴。
盛況で、内向性の自分には少し正式な祈祷が困難になって
困りましたが、略式で帰ることにしました。
蛭子能収さんのサインがありましたよ。カップルが多かった。

明治天皇陛下時代のあの乃木大将が弟橘姫の記念碑建立をしているようですね。
勲一等レベルの皇室や軍属の方々の記念碑がありましたので、かなりの
こういう言い方は嫌いですけどパワースポットなんだというふうに江原さん
なんか言いますね。海軍元帥大将の東郷さんも関係しているようです。東郷さんは
神社になってますね。小桜姫と同じ人格神として。私、人がなぜ死後神社になるのか
少し勉強したいところです。なんか、不思議ですから。。。

手洗い場の水をペットボトルに持ち帰る日本神社信者さんが多くひっきりなしで
互いに譲り合って車で持ち帰っていました。私、江原さんのやりすぎこージーの
番組で、法悦状態になってトランスになってるのを見たり、
手洗い水をお喋りしながら、なんとなしに持ち帰る日本人を観察して思った。
裏の世界、念の世界、霊的世界では、例えば、日本を龍体として見たときに、神経伝物質、神経電気として、あるいは
眼球として、人間の体を神社の大神様がお使いになるということはありえるなとね。。
巫女さんや神官さんはさしずめ、中央神経細胞、結節とか。
しかし、香り高い、素晴らしい神社だと思いました。
帰りは太平洋を眺めつつ、バスから撮影して帰宅しました。

692 :無名草子さん:2010/07/04(日) 18:43:52
本質を見通せない気休めのカウンセラーの方がみんな依存するのかな。
だけど本多さんは本質を見通してるの?気休めなの?

693 :無名草子さん:2010/07/04(日) 18:58:40
>>692
江原さんをきちんと利用できる人と出来ない人がいる。読める人読めない人。
誤解する人、通せる人。だから、相談者のほうに責任があるんですよ。
下記を参考にしてください。本多さんは江原さんら神道系の人よりも
霊能力は弱かったが、若干はある、たとえば、今日は友達が来るとか
ちょっとした虫の知らせで予言が出来る程度はあったようですが、
お弟子さんが先生は超能力で相談者の未来を見るのですかと聞いたところ
いいえ、1000人もやってれば誰だってわかるようになりますよ。パターンです。
対人恐怖気味で、会社で大変なんでしょうと言えば、それだけで霊能力者扱いされますけど
90%、会社、内向、内気、恋愛、結婚の話題ですから。。。と回答しています。
なお、WIKI辞書によると、
六神通 (ろくじんずう)とは、仏・菩薩などが持っている6種の超人的な能力。6種の神通力(じんずうりき)。六通とも。
具体的には以下の6つを指す。
天眼通(てんげんつう) - 五眼(ごげん)の一。神通力により、ふつう見えないものを見通す超人的な眼。
天耳通(てんにつう) - ふつう聞こえる事のない遠くの音を聞いたりする超人的な耳。
他心通(たしんつう) - 他人の心を知る力。
宿命通(しゅくみょうつう) - 自分や他の人間の前世を知る力。
神足通(じんそくつう) - 機に応じて自在に身を現し、思うままに山海を飛行し得るなどの通力。
漏尽通(ろじんつう) - 仏のみが持つとされる通力。

694 :無名草子さん:2010/07/04(日) 19:01:00
それから、江原さんも本多さんも、心の中では、
霊能者や相談業が必要とされない、いわゆる霊能者撲滅運動、
相談が無い日は嬉しいのが本音といった気分だったそうです。
これが、商売との違いで、商売色のある霊能者は、
わざと病気がすぐに解決しないように祈祷したり。。。
悪いのがいますからね。

695 :無名草子さん:2010/07/04(日) 19:10:07
会社の人から電話がかかったので、しばらく、離れます。

内向系内気の男の子で、異性問題。
風俗に行きたいので先輩連れて行ってくださいという
エロいやつだが、まあ、若いから仕方ないなあという感じです。
それも重要だが。。
ふー、内向性と本多さんと神社仏閣を、サシで話し合える
内向型青年っていないかなあ。。。全く、私の周りには存在しない。。。
つーか、神社と寺の違いがわからない子が普通になってしまった現代。
本多さんの後ろにある大日如来の写真の意味とかわからない若者が
増えてきたと。。

時代ですかねえ。。。

696 :無名草子さん:2010/07/04(日) 21:00:10
>>695

生まれてはじめての会社の人間からの間違い電話でした。うん。
虫の知らせというか、ノートパソコンにアリがあがってきていたが、
間違い電話といい、橘姫神様からのチェックが入ったんでしょうか。。。

さて、坂本龍馬の大河ドラマを見ました。
武市にしろ坂本にしろ、まっこと、神がかっちゅーことです。
例の対人恐怖のお坊さんも、四国遍路で土佐に行っているし、
一度土佐と、西郷の薩摩、アマテラス神様のお伊勢参り
には、日本人として生きている間に行かないといけないなと思っています。

内向型として、本多さんの相談業に行くのが一つの参拝みたいなものかな。。
本多神社とかいったら、絶対、本多さんは、止めてくれと
大神様に言上するでしょうけど。
内向型の神様にしろ、本多さんの四谷霊廟のオフィスにしろ、全く人目に
付かないところにあるんでしょうね。。。
そこが好きなんですけどね。

内向型は月影、外向は日の光。

697 :無名草子さん:2010/07/04(日) 21:33:03
江原さんの携帯サイトで、今日も美輪さんとシンクロしちゃって
恥ずかしいとありました。
さきほど、NHK日曜美術館で、西洋の女性画家、レンピッカで
美輪さんが美術家の美への拘りと老いについて述べていて、
美輪さんは外向として社交手だが、内向性の真善美の方にもかなり
造詣があると感じましたよ。。。確か美輪さんはホモセックス。
性格も、両性具有なのかもしれない。神がかったコメントしていました。

私は絵心がないので、美術系の人は、本当に、神々しく感じます。
人間と宇宙の言葉の中間にある特殊な才能のひとびとだと思う。

698 :無名草子さん:2010/07/04(日) 21:40:11
レンピッカが、神に仕える巫女(尼)の涙を書いている、
要するに真理に近づこうと神業を行っていたと美輪は霊眼で診る。だが、

周りの評論家(妬みそねみを持った人が多く、芸術家のなりそこねが
なるらしいと。美輪さんの実感。彼もホモセックスといわれ世間に叩かれた。)
や、荒らしに苛められて苦しむ。やがて、
雑誌におもねって、社交界に色目を使って、金儲けに走り、神や真理を
捨てて、時代に迎合した。

とたんに、真理の神から平手打ち。

売れなくなる。孤独な老女。

699 :672:2010/07/04(日) 23:52:25
>>472
>ですから、19歳の時に相談に行ったときに、無私の愛について
>本多さんに、聞いた。私にも本多さんのようになれるのかな?

少し前の書き込みに対するレスになりますが、新たな答えが閃いたので。

無私の愛といえるほどの利他は自分でそのような心を起こそうと思っても
起きるものではないでしょう。それは縁があってはじめて起きるものでしょう。
縁が熟すときが近づくにつれて、その縁に近づかせる出来事が次々と起こる。

本多さんの場合、会社内での挫折、自殺未遂、尿道ガン、これらの出来事が
そうなのでしょう。このような出来事が本多さんを無私の愛・利他に導いた。
勝海舟が時勢が人をつくるといいましたがこれも似たようなものかと思います。

善というのもはからいがあると偽善になる。
本当の善は自然に心の中から出てくるものでしょう。

前回、考えて見て、しっくりくるものが思い浮かばなかったのですが、それが
少し心残りで再考してみました。これも答えになっているかどうかわかりませんが。


700 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:19:23
>>699

ご回答ありがとうございます。まったく同感です。
時節到来に関しては、こういうのがあります。
         僧、鏡清に問う、学人?す、請う師、啄せよ
         清云く、還って活くることを得るや
         僧云く、もし活せずんば、人に怪笑せられん
         清云く、また是れ草裏の漢
                       禅の聖書 碧巌録(へきがんろく)
「?」と「啄」
 禅の言葉に「?啄同時」というのがあります、5月は野鳥にとっては子育
ての時期です、卵の中のヒナ鳥が殻を破ってまさに生まれ出ようとする時、
卵の殻を内側から雛がコツコツとつつくことを「?」といい、ちょうどそ
の時、親鳥が外から殻をコツコツとつつくのを「啄」といいます。
雛鳥が内側からつつく「?」と親鳥が外側からつつく「啄」とによって殻が
破れて中から雛鳥が出てくるのです。

 両方が一致して雛が生まれる「機を得て両者相応じる得難い好機」のこ
とを「?啄同時」というのです。親鳥の啄が一瞬でもあやまると、中のヒ
ナ鳥の命があぶない、早くてもいけない、遅くてもいけない、まことに大
事なそれだけに危険な一瞬であり?啄は同時でなくてはなりません。
続く>>>


701 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:21:43
続き>>>

というのがあり、よく言われていることなのですが、これですと我々が
どうしていいかわからないのです。本多さんも24、5歳まで待てと言ったんですが
過ぎましたしね。。。

そこで、古今東西の宗教や用法や座禅やヨガを調べて、どうも、(1)「恋愛と結婚」
が利他の暗号鍵になっているのに最近気づいて、ここ数ヶ月の結婚の
神の神社めぐりをしています。先に書いた橘姫は、日本武尊の出世のために入水自殺を図っていますから、
まさに、利他の局地で、かの神社には皇族、軍属、人格神までファンを持っている。
(2)あと、年が近い妹よりもアニメ、ホタルの墓のように年が離れている妹を持つ事。
これ、もののけ姫のアシタカと妹、火の鳥の川上武と妹の間の兄弟愛にも見られる。

陰陽師のマークのタウカンの陰陽図の凸凹が重要で、夫婦、兄弟であれ
長短老若男女のプラスマイナスがあり、一瞬で恋に落ちます。時をへて回転と軋轢を
かけると2つの魂は擦れあい、やがて、一つの円になってしまうというのを
ニューエイジ系のお坊さんに聞いたことがあります。

702 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:25:23
私心をなくそうと努めるのは私心です。
無私の愛などありません。

理想論では大人になれませんよ。

703 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:30:29
実際、本多さんのところで、利他や禅がわからずに
対人恐怖の全国行脚の乞食僧に質問したところ、信者の霊能者
さんの家に御呼ばれして、小津安二郎という、旅芸人と結婚や性に
関して描くのが得意な監督の映画を見せられました。

(縁か偶然か、家の犬がぬいぐるみの交尾を始めたんですよね。。。
私個人のことですから、皆さん笑うかもしれないが、あの信者さんの
飼い犬や小津映画で、宗教と性が別物ではないということに
気づいたんですよ。。。当時上司にガールフレンドはいないのか?と
聞かれ、紹介してもらったりしても、仕事が出来るまで駄目ですと
武士のツッパリを言っていた。それをお坊さんがああいう映画を見せる
ようなら、もしかして、順序が逆なのではないか。。。と。)

修行者たるもの、内向性たるもの、心を磨いてからお嫁さんをもらうべしという
精神エラーを発見。千と千尋の神隠しの神のとげ抜きが行われ、
釈迦でさえ、最初は王宮で奥さんと可愛い子供がいたのだと認識した。

704 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:36:52
>>702

それは了解しています。

だが、それを超えて、最近、思うのは、例えば、2歳になるんですけど
妹の子供、姪といいますか、これに対しては、完全に自己を亡くして
利することが出来ます。おそらく、危機があれば、戦車相手に
戦うと思う。

本多さんが内向性を苛める社会や人間に対し、こわーいお兄さん並みに
ゆでだこの怒りで特攻するのと同じ地平で。

これが我が妻や我が子であったならば。

さらに、本多さんは、こうも仰る。利他、菩薩、仏陀を理想とするといっても
24時間ずっと神様なわけじゃないのですよ。
実際、先日は妻や子に怒って手を上げたこともあるし。
優しい本多さんは、修行中の人間に対し、ここまで自分をさらけ出してくださるが
事実そのままに受け取るならば、生者に悟り無し、死んで神になるまでは
エゴがあるのだ。そのエゴをどうやって削るかが内向型の問題なのだ
とのことで、完全の利他を目指しすぎるのもどうかという。

これ、江原さんのYOUTUBEでも同じ回答があった。

705 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:38:51
さらに、本多さんは、こうも仰る。「利他、菩薩、仏陀を理想とするといっても
24時間ずっと神様なわけじゃないのですよ。
実際、先日は妻や子に怒って手を上げたこともあるし。」と
優しい本多さんは、修行中の人間に対し、ここまで自分をさらけ出してくださるが
事実そのままに受け取るならば、「生者に悟り無し、死んで神になるまでは
エゴがあるのだ。」というのが本にありました。

706 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:44:46
>>657

の人も、アンチ江原、アンチ美輪、本多非仏教論の地平の人も、
無神論者の人も、ここまで来れば

>まあ、そういう教義の解釈問題みたいなものは基本的にどうでもいいのではないかなあ。

の教義、そう、今まで、話してきたような、どうやって人格を磨き
幸せにし幸せになれる人間になれるかというのが

神社という根っこから、仏教という教義の枝になり、その枝の先に
咲いた花が本多さんという花

といったイメージで、教義即幸福というふうに本当に解析し実践できると
そこいらの禅師を越える境地、本多さんくらいの気持ちにはなれるように
なる、重要なことなのだと。

707 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:47:12
江原さんの今日の携帯サイトの日記でいうと

ベクトル(VECTOR)、方向、指先、水先、コツ、ネタ、タレ。

が、神社や禅僧に詰まっている。だから、聖徳太子が
仏 法 僧 を宝とせよと。それが、日本の大和心につながると。

708 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:52:55
それから、利他になる方法として、さきの対人恐怖のお坊さんの
師範の池口先生(池田ではない)の動画が以前紹介したが
火炎に祈るというのが、利他になる方法らしく、
本当に苦しんでいる人の気持ちになるために、あえて苦行で一番苦痛
があるもので、死なない程度の火炎業を行うのだそうです。
映像にありましたかね>?

神経症なり、病気なり、禅、火に焼かれるなりした人間は、他人に
どうしたって優しくなってしまう。あなたも苦しかろう。。。。と。

709 :無名草子さん:2010/07/05(月) 00:55:52
神社に行ったのが関係して、何か、繋がって来ていますねえ。。。。

(1)神様が去った神社
(2)悪霊の神社

があるので要注意と江原さんが警告しています。

710 :無名草子さん:2010/07/05(月) 01:02:57
そのうち、神社の動画をUPします。

711 :無名草子さん:2010/07/05(月) 21:15:03
さっき、美輪さんの有料携帯サイトというのがあるのですが、
彼氏に振られた女性の恨み節の話。がありあましたが、出来婚するような浮気
男を引き受けてくれたことを感謝することだ。と仏教者の面目躍如の美輪さん。

渋い恋<本多さん<江原さん<美輪さん<瀬戸内寂聴さん(天皇陛下から文化勲章)<花町の派手な恋

と、同じ質問でも、各相談者、グラデーションのある回答をするので面白いです。
で、美輪さんはホモセックスだし、瀬戸内さんにいたっては女性がてらに
激しい恋ばかりして、狂い咲きして、嫌気が差して仏門に入ったのでカラっとしている。
瀬戸内さんの、この点は釈迦と同じだなと見ました。

神社の動画失敗したので、代わりに
http://www.geocities.jp/flow_and_stock/jisya-kanto/hashirimizu.html

ここで、江原氏が神社=欲望を適える所ではなく、マナースクールという。
http://www.youtube.com/watch?v=dunJmCunO8A
心当たりがあります。本命の彼女以外に心が行ってしまって目がウロウロする
癖や、恋と結婚の違いがわからない曲がった魂を、橘姫神さまに
チェックされているような。。。ケジメを付けたい人が来る神社かもしれないです。
「私は旦那のために入水したのよ。君、結婚って何か定義出来るの?」
とマナー教育されて、なんか、頭がすっきりはっきりしてきたようです。

712 :無名草子さん:2010/07/05(月) 21:26:06
住所をハッキリ声に出して言うことが重要なのですね。。

そして、別宮気になっていたのですが、江原さんの解説では
ボスと部下と仕事の小神社だった。
実は、朝、氏神様のおみくじで、出世や仕事のことが詩歌になって出てきて
恋が目的なのにと思っていたら、別宮のことだったんだと今にして
思いました。

もう一度、別宮も参拝しに行きます。

それにしても、神社が大霊との対話の場であるという当然の事をが
わからないで、正月やお神輿に参加していましたよね。。。
江原さんと原爆被爆者のホモセックス解放活動の美輪さんの活動は
日本思想を根本から変えるエポックメイキングなことをやっているのに
誰も気づかないのが不思議です。

神社作法1つ知るだけで、縁が浄化して、入社する会社や結婚相手、
思想から宗教、墓まで、ガラリと意味合いが変わっていきますぞ。

713 :699:2010/07/05(月) 23:34:47
>>700
碎啄同時は師と弟子の間の話ですね。
時節到来とはちょっと意味合いが違うような気がしますが。
本多さんが24、5歳まで待てばわかると言ったことを言っているのでしょうか。

いずれにしても何事も時節というものがあるということです。
私は時節到来もしくは時節因縁という意味合いで書きました。
ただ、厳密に言うと意味が違うように思ったので時節到来、時節因縁という
言葉は使いませんでした。

714 :699:2010/07/05(月) 23:37:18
>>704
>だが、それを超えて、最近、思うのは、例えば、2歳になるんですけど
>妹の子供、姪といいますか、これに対しては、完全に自己を亡くして
>利することが出来ます。おそらく、危機があれば、戦車相手に
>戦うと思う。

「孟子」に惻隠の情というのがあります。
井戸に子供が落ちそうになったら子供を助けてあげようという気持ちが起こる。
このような情のことをいうのですが、そのような気持ちが起きて子供を助ける。
こういう気持ちは自然と心の中から出てくるものです。

前に陽明学の良知について書きました。良知というのももともと自分の心の中に
あるとしています。だから、良知があれば自ずと善を行うわけです。思うと同時
に行動もできるわけです。知行合一です。それができない人がいるのは心が曇って
いるからなのです。

いつも善い心でいられる人は少ないですよね。しかし、ときおり善い心がどこからか
出てくることもあります。不思議ですね。

715 :無名草子さん:2010/07/05(月) 23:53:23
>>713

碎啄同時は師と弟子の間の話。
師弟愛、兄弟愛、夫婦愛。
惻隠の情。

西洋の機械文明も素敵だし、WINDOWSのおかげで、皆さんと出会えた。
本多さんの時代なら、こうはいかないです。

だけど、東洋のそういう精神文明も素敵じゃないでしょうか。。。

靖国神社の帰りに、ゼロ戦や戦車や回転を見てきましたが、
その博物館に、新渡戸稲造の武士道を漫画化したものがあった。
そこで、解説の仙人役みたいなオジサンが
「孟子」に惻隠の情
や仁は人の道とか、孔子や孟子が言っているのに対して
絶句して泣いている挿絵がある。

日本人なら、これがわからないことはないです。

>いつも善い心でいられる人は少ないですよね。しかし、ときおり善い心がどこからか
>出てくることもあります。不思議ですね。

それが、問題なんですよね。。。私は、最初、禅を使っていたが、どうも知性的
で小乗仏教的なので、神社に切り替ました。ところが、今度は、精神がぶんれつ
しかかったので、良い神社、氏神様の2つに絞るようにしたら、
鳥肌快感、仁義、智慧などが、コンコンと湧き出る時間が長くなったのでお勧めです。
安いし。お賽銭も、出世払いでいいでしょう。それで、出世した人が神楽館や鳥居を立てる。


716 :無名草子さん:2010/07/05(月) 23:56:14
それから、金持ちの10万円の賽銭よりも、
貧乏人の1000円の賽銭のほうが、神様もお喜びになるかもしれません。
神事に対し失礼になるので、下手なことは言いたくはありませんが。。。
あえて、そんなふうに、思っています。

717 :無名草子さん:2010/07/05(月) 23:59:23
で、本多先生は、お金が1円もなくなって病院で身動きが取れないなら
どうしたらいいかと考えて道元の本に出会った。
禅の道元禅師が、「笑顔施」といって、
笑顔を振りまくことが出来るということでした。

そして、病院の神棚に向かって遥拝でもOK。
念の世界なので、一気に通じる、携帯電話みたいに。
うそが付けない世界らしいですよ。

718 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:10:35
孔子や孟子の教義をネット辞書で調べようとした瞬間に
色々な言葉や教義が頭をかけめぐって、今までの親の恩とか
師の恩が繋がって涙が出て鳥肌が立ちました。

どなたか、こういう、真実の凝縮されたコトワザに触れると
肌がゾワゾワしませんか?

ありがとうございます>>713 さん。

本当は、孔子、孟子、論語、仏陀と悟りといえども、
フツーの親孝行とか愛とか、単純なことなのかもしれませんねえ。

719 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:14:08
昔、父親に殴られたときに、母親がかばった思春期を思い出しました。

父親が「母さん庇おうとしているじゃないか。
母さん泣かせて親不孝と思わないか?」

の庇護と親不孝という言葉で恥かしくてしかたなかった。
恥って重要だと思う。

恥が無いと、母を殺し、子を殺すのも平気になる。
寸前のところで、それを止めることが出来るのが恥。

これが発動するのを、森の神様はずーーっと待っていたんだなと思ったです。

720 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:17:13
それから、世間の父は自分が嫌われ役になって鬼になっても
子供の心を正す勢いがあるから、母の愛よりも、慈愛が深いかもしれない。

それから、普段親不孝だと自己卑下している人でも
地震とか災害のときになると、急に両親を救出に走ったりできて。。。。

変な修行しなくても、普通にできるし、自信もっていいと思います。
あとは、論語や仏典に親しんで、神社で反省して、生活すれば
いいかなと。

721 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:23:25
>>714
>井戸に子供が落ちそうになったら子供を助けてあげようという気持ちが起こる。

http://www.youtube.com/watch?v=tyc9e1QWF50
5:40秒 6:24秒 あたりから 7:00

yoimachitsuki
1年前 25 あの美輪さんが、思わずこみあげてくる
涙を抑えられずにいるという姿に、いろいろな
意味でショックです。
どれほどの地獄だったか想像するのさえ
はばかられてしまう程。?
yoimachitsuki 1年前 25 2008mapleleaf
1年前 25 アップロードしてくださりありがとうございます。この美輪さんの体験を、戦争はお茶の間のテレビで見るものと思っている傲慢なアメリカ人たちに聞いてもらいたいものです。?
2008mapleleaf 1年前 25

722 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:31:41
論語や孟子や仏典や神典で、魂と人間の心の操作マニュアルを
完成させることが出来る。これを念頭に自己を上空から反省し
改善していく。

すなお 霊
http://www.youtube.com/watch?v=DXhei-uFNEo&feature=related

723 :無名草子さん:2010/07/06(火) 00:39:04
しかし、小泉首相の失敗のように
演説で
「米百俵の米沢藩の教訓」
とか
「よくやった、横綱。感動した。」
とかの、格言、感動にだまされて、貧民が沢山出たとか
はいただけないですが。。。

724 :無名草子さん:2010/07/06(火) 11:41:51
本多さんと儒学は基本的に関係ないですよ。
親和性があるのはむしろ老荘です。
熱心な仏教徒でもないし、神道でも霊能者でもありません。

725 :無名草子さん:2010/07/06(火) 15:11:49
>>724

それに関して踏まえてうえで投稿しています。
ていうか、本多さんは孔子よりも老子(老子道徳経)が好きだと
書いてあります。また、戦後の影響もあり、
あの世代は左翼化がはげしく、火炎瓶事件や学生運動、労働運動などの時代背景もあり、神道系の情報はあまり
でまわらなかったから、神道に関しては本多さんはあまり書いていません。
本多さんの老荘の対岸にある孔子、その相対する両者の共通項を洗い出すことで
核心に近づくという方法を今回は取っています。

唯一、内向系で神道に達して記述しているのは、あの、神経症+内向性の論文で
有名な、慈恵医大の森田療法、森田正馬先生で、これは、記者の方に
森田療法は科学ということですが、古事記、日本書紀の神を認めますと明快でした。

霊能に関してて、霊能者というよりも、前にも述べましたが、虫の知らせで
相談者や友人の訪れがわかるとか、相談内容を読むという若干の能力のみですね。

本多さんは、仏教に関しては、相談室に大日如来を飾り、学生時代からほらあなや、押入れで蝋燭を立てて
座禅をしたりしていました。また、相談業を始めるきっかけになったのが、
病後の神秘体験(禅で言う見性)での神への祈りから始まっており、
道元の禅の聖書「正法眼蔵」を読んでいるようですよ。
あるいは、「心身脱落」「仏から催されて」「無門関」「達磨と皇帝のやりとり」
など、かなり深く学ばれていますね。お題目だけの○会よりも、論理的に仏教を学ばれています。

で、読者には、PETIT BUDDHIST(プチ、ブッディスト)として
生きることを推奨する仏教案内本を書いていますね。老荘については、老子の本を書いていますね。

726 :無名草子さん:2010/07/06(火) 18:00:06
>>724

そして、さらに言うならば、老荘オンリーではなく、
むしろ、老荘+仏教から、やや人情派、ヒューマニズム
寄りかなと思うことがあります。
また、白く明るいキリストの愛よりも、内向的で暗い感じの仏教のほうが
好きだとのことでした。

スキゾイド的な冷徹な内向ではなく、弱い者の味方的な、いわゆる
思いやりと仁が見え隠れしている。孔子でいうなら仁義の仁。
例えば、困った相談者にお金を貸してしまい返ってこないとか、
か弱いクリスチャンに弱かったり、
また、猫に餌をやっている優しい内向型の悩めるOLなどの記述があるので
スキゾ的な半径よりも、やや、一般健常者寄りです。

727 :無名草子さん:2010/07/07(水) 00:52:00
本多さんがプリブッディストと自称するところから推測して、
菩薩。悩みを静止できなくても、悩みは悟りの種という境地かな。

江原さんや美輪さんは、霊能を駆使できるので
同じ相談業でも少しレベルUPして、如来。
美輪さんなどは、人間の感情を空にして停止できる修行をしていて
出来たらしい。ところが、涙や笑いが重要な演劇がうまくいかなくなった
ために、悩める人間スイッチに戻しているとのことです。

その上に釈迦やイエスがあり、

さらに修練を続けて、神祇となり、大神となり。
神様でも、行いが悪いと、中、小神へと降格、
祭式作法や呪文の発音を間違えて、人間世界へ落ちた神様もいる。
この場合、流摘仙と呼ばれ、人間離れした技を使い、宗教を起こすこともあるといいます。

ざっと、こんな感じです。

728 :713:2010/07/07(水) 01:08:40
>>724
私も「論語」「孟子」よりも「老子」「荘子」を好んで読んでます。
儒学の話しをしたのは
>>633
>釈迦が法明灯といい、本多さんがそれを、内向性の自分の中のこころの
>良心や小さな神に従いといい
に対応して、例としてあげました。その後の儒学の話もその流れです。

729 :無名草子さん:2010/07/07(水) 01:09:45
>>727
>美輪さんなどは、人間の感情を空にして停止できる修行をしていて

は、外向ではなく、むしろ、内向型向きです。
意識を意識するという離れ業で、上司に叱られたときや
失恋や労働問題など激高したときに
ぜひ、一度やってみてほしい心技です。便利ですよね。。。。

30回くらい、練っていると、突然出来るようになります。
早い人で、頭がよくて内向型が強ければ、3回もやれば。

ただし、変な方向に持っていくと精神が分裂しかかるので
そのときは、氏神様の神社に行ったり、水浴びをしたりしますが、
ヤバイ場合は、停止して寝ましょう。

730 :無名草子さん:2010/07/07(水) 01:15:17
>>728

本多さんの本のすばらしいのは、本多さんに出合えるどころか
東洋の沢山の有名な哲学者と繋がることができることです。

>に対応して、例としてあげました。その後の儒学の話もその流れです。

いいと思いますよ。宗派や哲学が違っても真理は一つですんで。

普通の学生はここまでこないですね。。。

731 :無名草子さん:2010/07/07(水) 01:17:02
このスレッドで発言してるのは、3人くらいですかね。

732 :713:2010/07/07(水) 01:22:55
本多さんは儒教より仏教、老子ですよね。
なぜかというと心の救済という面があるからだと思います。

儒教の場合、心の救済というよりも政治学・国家論です。
「論語」は弟子との対話という感じですが「孟子」は全くの
政治学・国家論ですね。個人というより組織です。

とはいっても儒教には儒教なりのよいところはいっぱいあります。
バランス感覚を取る意味でも儒教を見直しているところです。

733 :無名草子さん:2010/07/07(水) 01:54:32
内向型自体が、不良よりも学級委員タイプでこ公僕、公犬的な
意識をしているので、それを客観視する意味でも、
論語はいいと思います。行き過ぎた全体主義に中和を、
また、足らない礼儀を補う意味でも。

>>732

そのとおりです。仏教徒にして、老子研究家。
仏教は、心の中に入り込むオタク的な救済法であり、
神社ネットワークは、まさにインターネット型霊救済で
祈願してもなかなか適わないのは、順番があったり利害がからんだり
カルマや貸借があったり、自分ひとりの幸せではないのが凄い。

734 :無名草子さん:2010/07/07(水) 01:57:04
日本の国土自体が、神儒仏の3教義の集合体になっていて
国家自体が境内というひともいますよ。

すると、森総理の神の国発言になるし、
また、本多さんは仏教老壮だから関係ないもんねって言ったって
本多さんの本がBOOKOFFやネットで販売される事魂や
動きの管轄は日本の神様の手のひらにあるわけなんで、無視すると
あまりいいことにならない。。。

735 :無名草子さん:2010/07/07(水) 06:33:00
>>732

>とはいっても儒教には儒教なりのよいところはいっぱいあります。
>バランス感覚を取る意味でも儒教を見直しているところです。

めちゃくちゃ良い例え方しますねえ。。。
これが言いたかった。

長幼の序とか、男尊女卑とか、封建的だとかで否定されることが
多く、戦後、不人気になってしまったトコロがあるから。。。

736 :732:2010/07/08(木) 02:02:50
「修己治人」己を修めて人を治める という言葉があります。
儒教というのは政治学、国家論なのですが、この「修己治人」という
言葉は自己の内面に目を向けているような、そのような感じがします。



737 :無名草子さん:2010/07/08(木) 05:25:21
>>731
何だか乗っ取られてしまったという印象があるよ。
一応本多さんの話はしているわけで、荒らしというわけでもないが、
宗教や哲学に興味はあれど暗いので、ついていけない。

ところで、真の内向型の方が2chなんか閲覧したら、
暴言の数々に非常に傷つくんじゃないだろうか。

738 :無名草子さん:2010/07/08(木) 06:55:13
ていうか、私は、そうは思わないです。
>>731 を書いた本人ですが、そういう意味で3人しかいないと言ったのではないです。
>> 逆に、
色々他の領域の意見も併記していいと思っているのにね。。。
>何だか乗っ取られてしまったという印象があるよ。
掲示板は、ハンドル名無し方式、並立記述ということで、宗教でも法律でも
雑談でも、サッカーでも、色々な人が書けばいいと思います。
狭い了見で考えずドシドシ、本多さんとの相談の感想とか書けばいいのですよ。
>宗教や哲学に興味はあれど暗いので、ついていけない。
つーか、本多さんの相談行った事ある?本当に心を開くと、真言宗でも禅でも
宗教に関係ない仕事との関係性まで色々ギミックを話してくれるよ。
ありがたいじゃん。普通のカウンセラーじゃ、ここまで暗い真理を話せないよ。
あと、本多さん自信が小中学生の頃から、そういう宗教的なこと真理や庶民の悩み
経済の先行きなどの「先行き不安」「神経症」「内向型対人恐怖」「クラスメイトより暗い自分の青春


こういう真面目な事暗い事を内向型としてどう生きるかを書いているんですよねー。

きちんと読解しないと。本多さんが暗い人間が内向型のまま、演技をしないで。本当の自分本当の内向


のまま、生きる方法を書いているのだ。ここの掲示板で議論されていることを見たら
宗教内向型仕事暗さに喜ぶに決まっています。初代内向型会長やってたから知っています。
暗くても本多さんや内向型会、ここの掲示板の方は受け入れてくれるんだよ。会社じゃこうはいかない

ね。外向の人多いから。


739 :無名草子さん:2010/07/08(木) 06:56:42
>真の内向型の方が2chなんか閲覧したら、 暴言の数々に非常に傷つくんじゃないだろうか。
被害妄想だね。。。たまにいるんだよねー、こういう人。。どちらかというと、>>737さんの記述のほ

うが暴言とはいはないが
間違っていると。ROMの人も含めて、皆、思っているはずだよ。
もう一度、がんばって、本多さんの本で宗教でも哲学でも、悩みでも、仕事でも
本当の国民、庶民が悩んでいる暗い部分を読み返してみるのが先決だと思います。
がんばろうよ!と言える立場には無いけど同じ内向型で悩む人間として応援しています。


740 :無名草子さん:2010/07/08(木) 07:24:09
孔子の修身、修心ですが、達磨とかになると、孔子的
心理学より突っ込んで、意識の問題に触れますよね。
心というソフトウェアの奥に、意識というおペーレーティングシステムが
あるということの意味がわかるのは内向人間だけです。外向にはできんな。。
私をカルト宗教から救ってくれた、大学時代の友人が
修身済家治国平天下という年賀状を呉れました。
まず、自分を治めて、最後に国家を論じる。自分が収まっていないと
国家も収まらない。彼の大学院時代の友人が自民党支持基盤を
使って、無所属で国会に立候補することになったとのことですが、
その話のついでに、今度その友人の紹介で、オーーム真理教団事件の
ジャーナリストで江川しょうこさんの講演会に行くことになりました。
http://www.egawashoko.com/

741 :無名草子さん:2010/07/08(木) 07:25:33
HOME > 過去講演会 > 98期 > 講演会感想文 刑事裁判のこれからについて −裁判員制度を考える−

2007年9月13日(木) 江川 紹子

オームの事件以来、テレビでよく拝見してきた江川先生の肉声を真近に拝
聴し、大変ソフトなお話し振りに感銘を受けました。日本の裁判の問題点
がどこにあるのか非常に平易に解説していただき勉強になりました。今後
の益々のご活躍を期待いたします。(80代 自営業 男性 )

冤罪事件の説明を聴きながら、司法への信頼が薄れ恐ろしくなった。裁判
所・検察・警察・弁護士そしてマスコミそれぞれに問題があり、
無責任が際立っていることがよく分かった。また、量刑まで判断させる裁判員
制度への疑問も納得できた。正義の裁判を信じている国民の期待に応えられる
よう制度改革が求められる。(60代 会社役員 男性)



742 :無名草子さん:2010/07/08(木) 07:47:45
内向済家治国平天下。

内向の若者が、まず、自分の意識や心の修行をし、
次に結婚し、家庭を治め、次に、郷里を治め、最後に
天下を治めるべく書籍を書いたり、先生になったりして
後輩の人類の幸福に貢献すべく、走っていく。

達磨も、孔子も、本多さんも、言っている事は、少しも変わっていない。
真理はひとつだとお坊さんもいっていたです。

743 :無名草子さん:2010/07/08(木) 19:20:15
本多先生語録

白人の黒人差別に対してキリスト教の牧師マルコムXが反論して曰く
「BLACK IS BEAUTIFUL 黒人は美しい。黒人の肌の色は神様が定めた美しさだ。」

内向型の我々が、外向型人間に対して、本多さんが著書で、曰く、
「内向型イズビューティフル」

これ、世界的な「革命」。誰も気づかない、静かな、20世紀の。

744 :無名草子さん:2010/07/08(木) 21:08:13
私は別に内向を称揚する者ではないが、
発言者が少ないというのは偏っているということだ。

自己批判精神をもって適当に話題を分散することも必要だ。

745 :736:2010/07/08(木) 21:19:15
>>737
>暗いので、ついていけない。

まさか、このスレでこの言葉を目にするとは思いませんでした。
この言葉は多くの内向の人たちが外向の人たちから言われた言葉です。

多くの内向は寡黙です。他の人といっしょに騒ぐことがありません。
そのことで暗いといわれることがあります。
それから興味の対象が内向きです。哲学や宗教や心理学など心の内面に
興味の対象が向かっています。そのことが暗いと言われることがあります。

外向優位な世間では内向の特性をネガティブにとらえます。
ポジティブなものを明るいといいネガティブなものを暗いと言います。

本多さんは世間ではネガティブにとらえられてる内向の特性をよいものと
しました。否定されている内向の特性を肯定したのです。

737さん、あなたは本多さんの本を読んだことがあるのですか。
読んでも本当に理解してないんじゃないですか。
もし、本多さんの真意が理解できてたら
「暗いので、ついていけない。」なんて書けないですよ。


746 :無名草子さん:2010/07/08(木) 21:31:50
暗いのでついていけないっていう意見はある意味で健全だと思うよ。
字義通りついていけない人がいたということは事実だし、
発言が多い人はある程度それを斟酌して雰囲気を変える
努力をするべきではないかなあ。

747 :745:2010/07/08(木) 21:41:35
>>746
では、あなたの意見は不愉快だ。
「ある程度それを斟酌して雰囲気を変える努力をするべきではないかなあ。」
と言われたら、どういう気持ちになりますか。






748 :745:2010/07/08(木) 21:47:30
>>746
もし、あなたが何か書き込みたいのに書き込めないというのであれば
自由に書き込んでください。私は1日の間に少しだけしか書き込んでません。
書き込む時間も書き込むスペースもいくらでもあるはずです。

749 :745:2010/07/08(木) 21:50:20
>>746
お互い認め合うことです。


750 :無名草子さん:2010/07/08(木) 22:00:50
>>749

そうです。たまたま違う意見に遭遇したからといって
目くじらを立てていても大人げないと思われるだけです。

「なるほど、そういう意見もあるね」くらいのことは
言えなければ掲示版に書き込む意味はない。

私も滅多に書き込まないが、最近は確かにちょっと
宗教色や哲学色が強すぎて偏っていると思いますよ。

751 :745:2010/07/08(木) 22:06:57
>>750
>「なるほど、そういう意見もあるね」くらいのことは
>言えなければ掲示版に書き込む意味はない。

わかっているのなら、そのようにしてください。


752 :無名草子さん:2010/07/08(木) 22:12:10
>>751

だから、746で私はあえてそう言っている。
もちろん、あなたの意見も一理あると思うし、
要は多様性を認めればどうってことないわけでしょう。

753 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:08:32
>>745
さんに一票。 これ、私の意見。だけどさ、
なんだか、本多読者とは思えない人が混じっているけど、そういうのスレ違いっていうんだが。。。
何冊読んだか不安。好きな本多さんの著書の代表とかあります?
まあ、こういう人、2chが出来る以前からパソコン通信時代から 何十という掲示板やサークルで
内向型活動をしていて、つらつらと思うに、よくいるタイプだし、議論や批判に快楽を覚えるタイプか
なあ面倒くせーなと俯瞰して見ていましたが。。。
面倒くさいのではっきり言うよ。

本多さんと何度か会って、本も全てそろえて、内向型若者会長をやっていた
経緯で本多さんの仏教的な深いところや裏話を知っているので、その
視点からすると暗いのがどうとか、哲学や宗教に偏っているとか
いっている人の意見は、はっきり言ってわかりません。本当に本多信一
読者なんかえ?って思うね。

本多さんの読者自体少ないんだし、何ヶ月も書き込みが無いときもあるスレッド
なんだから、本多さんの心談会がどんなだったか興味ある人いると思うし
私は本多スレなんだから、本多さん流=暗い内向型哲学OK!という彼の
内向型憲法に従った真面目な書き込みをするし、あなたは、そうでない
書き込みとか近況とか書いていいっす。名無し、併記型、自由掲示板
なんだから、いいと思うけど。

で、多様性を認めていとかありますが、認めているんで
どしどし、本多さんのスレッドに関する雑談を書いてみては? 待ってます。
元々ログをたどれば過疎スレッドなのだから。 私は自分自信を暗いと思考することも
なく、ふつーに暗い哲理を書くし、鉄道オタクの内向型はそれを、サッカーなら
サッカーを、政治とか自民党が好きならまあ本多さんとからめて政治の話でも
いいよ。アイドルとかの話でもいい。ただ、私は私が好きなことを書かせてくださいね。

754 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:18:19
今日、会社でOLと、私で仕事のコラボをした。

そこで、その外向女性の友人で、内向で暗いドイツ人の哲学学生と
そのガールフレンドで外向で雑談好きな明るい女の子なんだが
デート中、まったく話がかみ合わないらしい。

女の子がドイツのサッカーチームの話を明るく賑やかにオシャベリ
しようとしても、男の子の
内向型哲学者は、サッカーの精神育成や国威発揚などまで彫り下がって
しまうというのだ。

内向型に国境はないなと思った。
本多さんの著書は主に、まじめ、内向、内気、知性、発明、哲学、恋愛、
結婚、など、外向の人が読んだら眠くなるだろうねと本多さん本人が笑っていました。
もちろん、ドイツの青年が読んだら狂喜乱舞するだろうし、
女の子が読んだら、眠くなるね。

755 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:24:00
>>747

に一票だな。

つーかさー、本多さんの本は、ご自身、日本一暗いのが
取り柄だと書いてあるんで、私もそれにならって暗い話
書かせてください。
本多さんの本の内容の暗さ濃さには、まだ、足らないぐらいだよ。
もう一度、読み返してみては?

お願いします。

756 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:25:51
>>753
だから、それはそれであなたの意見だから私も肯定する部分はあるよ。
ただ、自己批判精神のない偏狭な書き方はしないで欲しい。
外向的な人も見ているはずだし、本田氏の読者でない人もいるでしょうよ。

「内向」が基調であるのはよくわかるし、本田氏の著作は私もよく読んでいる。
しかしね、傍から見てついていけない人も出たということは
何か、議論の中身に違和感、もっと言えば臭みを感じる部分が
あったということですよ。

何だか、内向教でない者は来るなと言っているみたいに聞こえる。
私もかなり本多氏のファンなのだが、これでは閉鎖的と言われても仕方ない。

757 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:32:27
>>746

>暗いのでついていけないっていう意見はある意味で健全だと思うよ。
ごもっとも。それ世間の常識。

で、
>暗いのでついていけないっていう意見はある意味で健全だと思うよ。
の逆の、明るいのでついていけない
暗いのが健全な日常で
明るくしているのは演技で疲れることと
本多さん言ってたよ。そだ、アウトサイダーといってた。
その世間常識を破るのが本多さんの考えなんだよ。
アウトローかな。範囲や定義が暗い方、哲理、真理、
本多信一ゆえの「信理」の方に偏る脳を持っているのが本多さんの
主張であると書かれています。それにのっとった暗い話をメインに
してるわけです。

まあ、結婚に関しては、暗い同士ではまずい面があって
本多さんの奥さんは、それにたいして若干外向だったので
仲良く老夫婦になっても愛しあっているようですね。

758 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:36:30
>>756

私は臭みを感じませんし、内向会でも内向の本体の暗さを知り、
ボランティアも実践し、本多さんの本体のありかを
知っているだけに、困ったねえ。。
閉鎖しているつもりはないし、どしどし書いてください。
なので、そだ、
では、あなた、何か話題振ってくれません?

そしたら、雰囲気変わると思うよ。

本多さんの話題よろしく。
お願いします。

759 :無名草子さん:2010/07/08(木) 23:44:36
つか、本多教、本多読者が内向に苦しみ
そこから本多哲理をどう運用するか、そういう話題
結構盛り上がっていたと思うんだけど、、暗いかね?

ま、いーけどねー。。
掲示板だけが現実じゃないし。

違う話題振ってください。

760 :無名草子さん:2010/07/09(金) 00:16:00
しかし、自分自身を内向に限定してしまうのも損なのではないかな。
善悪の問題ではなく、損得の問題として。

長い目で見ればずっと内にこもっている人生はありえないし、
読書やらテレビやらネットで何かと相互作用している。

人間、物理学的に見れば開放系だし、若さゆえの内向というのがほとんど
のように思う。

私はもうある程度歳を重ねたので、他人が内向であろうが外向であろうが
どっちでもいい。ただ、自分自身のことはあまりどっちかに限定しないほうが
豊かな人生を送れるような気はしている。

761 :737:2010/07/09(金) 04:13:02
「宗教や哲学に興味はあれど暗いので、ついていけない」
この「暗い」は、知識が乏しいという意味で書いたのですよ。
宗教や哲学には興味はあるが、浅学のため、
あなた方がやっているような込み入った議論にはついていけない」
という意味で書いたのです。
別の取り方ができる書き方をしてしまったようで申し訳ない。

しかしいずれにしろ、 このスレは妙な状態になっています。
>>745のような他を厳しく否定するような人がいることもあり、もう来たくありません。
あなたがたは本多さんに関わる話題をしているようで、
その実、他の宗教や思想の議論しているだけです。
あるいは、自説の宣伝をしているだけです。
私にはそんなものには興味がありません。

762 :無名草子さん:2010/07/09(金) 04:18:29
もっと言わせてもらえば、釈迦だのイエスだの孔子だのの思想の解説など、スレ違いです。
仏教、キリスト教、儒教のスレでやっていただきたい。
本多さんはこれらを認めており、自身の考えにも取り入れている。
そして内向型は仏教を勉強してはいかがかなど言って勧めてもいる。
しかし、それらの思想宗教の議論など、本多信一を語るスレでするのはお門違いです。

763 :無名草子さん:2010/07/09(金) 04:36:12
>>762
穏当な意見だと思います。

宗教や哲学色も場合によっては結構なんだが、
繰り返すと悪いドグマに見えてくる。

また、後日、雑談でもしましょう。

764 :無名草子さん:2010/07/09(金) 07:11:06
762 :無名草子さん:2010/07/09(金) 04:18:29
763 :無名草子さん:2010/07/09(金) 04:36:12
>>762
穏当な意見だと思います。
宗教や哲学色も場合によっては結構なんだが、
繰り返すと悪いドグマに見えてくる。

762=763

765 :763:2010/07/09(金) 09:05:51
>>764
762≠763です。
いい加減なことを書かないで下さい。

766 :無名草子さん:2010/07/09(金) 20:56:52
まあまあ堅苦しい話はよそうや
夏だしこれでも聴こうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=viYfWqSECAk&feature=related

767 :751:2010/07/09(金) 21:02:28
終わったかなと思っていたら、あれから延長戦をやってたんですね。

掲示板は誰のものでもないんですよ。だから737さんもこれからも
書き込んでいいんですよ。

この掲示板は今は参加者は少ない。今のところ旗振り役をやっている
のは私と哲学や宗教を語っている人です。土日あたりの雑談もこの人
の話に乗っかっている。

内向の人は自分で話題を振る人が少ない。だからスレがすぐ過疎る。
食わず嫌いせずどんな話題でも容認していけばそこから話題も広がって
いきますよ。別々のテーマが複数同時に進行していってもいいわけだし。
ひとつのスレに複数のテーマが棲み分けして存在しててもいいのです。

前のことを気にしないで書き込んでください。

768 :無名草子さん:2010/07/09(金) 21:50:36
>>737
私は内向哲学派なんで、そっち方面の話題しかないけど、
哲学とか暗い話題が、興味ないなら、そうでない話題でも、皆、書いていいと思います。
誰も怖がるひつようないし。本多さんの読者に悪い人はいないっす。気が向いたら気楽に書き込んでください。
哲学宗教が苦手な内向がいるというのがわかっただけでも勉強になったよ。
哲学悩み系、雑談ニュース系、両者、苦手な部分は読み飛ばすなり
参考にするなり、折衷するなりいろいろ百花繚乱でいいと思います。

つーか、萌えみーっけ
http://purepop.chu.jp/qw.htm
いつの日にか、こんなメイドカフェ内向オフでまったり過ごして癒されるのはどうっすか?


769 :無名草子さん:2010/07/09(金) 21:54:07
>>766

こんなんもあるよ。

猫鍋をどーぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=_pxQSP5m_Io&playnext_from=TL&videos=sJ6EdpSsIFM&feature=rec-LGOUT-exp_r2-2r-9-HM


770 :無名草子さん:2010/07/09(金) 21:57:18
>>760

一票!

あと、バランス感覚かな。

それにしても本多先生世代の内向も自分より年下
後輩人口がどんどん増えてきてますよね。。。

あーあ、若者だったのになあ。
寂しいっす。

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:25:34
>自分自身のことはあまりどっちかに限定しないほうが
>豊かな人生を送れるような気はしている。

僕の場合は、反対に本多さんのコラムにあったように規定してる。
本多さんの場合は、まず、内向型と自己規定、信ちゃnゆえの信理規定を
5項目程度作って内向型を確定していたと思います。
自分の場合は、内向型と限定、、安定、それどころか、公表して
話のネタにしています。会社で。

すると、俺も内向型かどうか調べてくれる?という先輩とか出てきて
盛り上がったよ。ユング心理学とか、6分類とか。

その上で、内向型、外向わけ隔てなく、色々な人と付き合うのがベストかも
しれません。

安定感があっていいんだよね。。

>>763

どういう雑談がいいでしょうか?

お勧めの話題があれば、話題、拾ってきますけど。いかが?

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:26:58
さっきのメイドカフェへ行けという、会社の内向先輩の指令があって
午前中はメイドカフェ。午後は、大学時代の友人の指令で、
オーーム信理教の被害にあったジャーナリスト
江川詔子さんの講義を法律塾にて勉強にしにいくことになったので
電車の中で内向旅行実況中継です。

そのうち、IPADなどが進化して、動画とかが全自動で取れるようになり
TV局並みのインターネット内向の青年の一日生中継。
内向の話し方教室実践中継版。内向デート。対人恐怖の治療現場。
内向の上司との接し方などの放送ができるようになるのではなかろうか
2chなどの文字ではなくてね。国民一人一人が発信TVになる時代に
なるんではないかと予測してみました。

え?既になっているって?

ドラえもん、もとい、ホリエモンが、「どこでもインターネット計画」
をライブドア(株)社長時代にぶち上げた構想通りに。。
どこでも内向型、どこでも対人恐怖、なんてTVネット番組ができたら
内向で灰色の青春なんて涙する私のような青年がいなくなると予測してみた。
誰か、出資してくれないかなあ。。。

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:35:26
ヘッドフォン型カメラをインターネット無線接続する。(NTT DOCOMO系が安定している)

StreetEye 【サングラス型カメラ内蔵小型レコーダー】 - ケーヨー
http://www.eb-keiyo.jp/shopdetail/032000000023/price/

そこで、内向引きこもりの青年が立ち直るまでの日々を
ネット動画でUPし、その技法やコツを皆で共有する。
など、いろいろだな。活用無限大∞∞。




774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:42:21
下記の事件は、(1)内向人間なら経験があると思いますがクラスでの
浮いた感じ(2)カルト+悪霊のささやき{家族不和が教祖を父とした
オーーム等の擬似家族と妄想へと走らせる}
で、2人の少女が擬似カルト状態に陥ったと推測する。

<宝塚放火>「両親がうざいからやる」長女ら周囲に事件予告 7月10日2時30分配信 毎日新聞

自宅に放火し両親らを死傷させたとされる女子中学生と同級生を分乗させて
兵庫県警宝塚署を出る車両(手前と奥)=兵庫県宝塚市で2010年7月
9日午後5時36分、宮間俊樹撮影
 兵庫県宝塚市で9日未明、中学3年の少女が自宅に放火、父母と妹を死傷
させたとされる事件。殺人未遂などの疑いで逮捕された長女(15)と同級
生の少女(14)が「両親がうざいからやる」などと、周囲の生徒らに事件
を予告していたことが分かった。長女は義父(39)らから厳しいしつけを
受け、同級生も家庭内で義父との間にトラブルを抱えていた。学校内でも
「浮いていた」という2人。親への反発と学校での孤独−−。そんな共通点を
持つ2人に何が起こったのか。

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:01:58
今、信理、真理、哲学、宗教の話をしないで書き込みをしていて
物凄い息苦しさを感じた。いかに、日常で、深海型、内向型思考をしているかが
わかって驚きました。
これ、外向の人や、本多読者でも、仏教抜き、哲学無し系の思考形態の
人たちからすると、逆にこういう話の深度が楽なんだろうなと思った。
さらに外向になると、会社に竹の子族出身の人、ローリング族、ジュリアナ東京族
等の、表面重視、ファッションに金をかける主義の人たちまでナウ系に
深度を軽いほうに上昇させていく。

やはり、「男女の深い溝ではなく、
内向と外向の間には水と油、海溝ほどの溝がある」という本多さんの記述は
こういうことなんだなと思った。

我々は、内向の中でも、さらに本多さんかそれを凌駕する勢いでオタク、
真理探求者の領域に入ったんだと思う。そりゃ、本多さんが開拓した内向の地平
を少年期に読んで、さらに内向世界の学習を続ければ、本多師匠よりも弟子のほうが
時間的に有利なんだからそうなるね。法然和尚よりも親鸞和尚の方が深いのと同じで。。。
頭のよしあしではなく、後に生まれた人間のほうが先の人間よりも進化できる可能的義務がある。

昨今の大脳生理学で、内向と外向の間では心の脳細胞担当領域の軸策の長さが
実際に少し違うという論文がある。以上2つの事象を踏まえた上で、外向、内向
の人たちを認識し許容していく事、これが「真の許容」となり、分裂の融和となろう。

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:10:38
本多さんの内向型の対人恐怖ゆえの電話恐怖症、
機械嫌いは有名だが、あれだけは本多さんも、間違いだなあと思った。

「時を経て、ポケベル、ネット、携帯電話、IPAD時代となり、
携帯電話など持つものかといったオヤジもビジネス上持たざるを
えなくなり、これは便利だということに後になって気づく」@ホリエモン談

が正解だと思った。本多さんの本の影響で携帯を持つのが5年遅れ
今、それが内向世界でも有効であることに気づいて、デートやビジネス
内向談話から、塾の勉強まで幅広く内向人生に使っている。

本多さんは、車は地球に悪影響とか言い機械文明が駄目というけど、
電気自動車や携帯電話は、排ガスもないので、まさに、使い方私大では
内向パラダイスの到来。

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:15:21
>>772

TV局の既得権益だと思う。

8時だよ全員集合
笑っていいとも

等の、外向文化、TVの悪影響、雑誌などによる性の商品化に
本多さんは反対していた。

郵便でも財政でも既得権益は駄目。
郵便系の人の話で、こんなのがある。クロネコヤマトが開発したクール宅急便を
郵便がパクったんだという。公益法人が民業を圧迫しているのだ。だって。

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:18:58
外向の父親が、江川さんという有名ジャーナリストの講義を勉強しに行く
といったら喜び、本多さんという無名内向ジャーナリストの講義を勉強しに
いくといったら、怒っていた。
端的でわかりやすい例であった。

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:19:51
江川さん 関口宏司会の 朝の休日の
お茶の間報道番組 降板したんだって。最近。
有田さんと喧嘩したらしいぜ。

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:00:04
>>779
有田さんとではなく張本さんとだと思ったけど。

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:06:15
>>779

秋葉原の内向町、孤独の指定席。
本多さんの時代は映画館がそれだったが、我々新内向人類は
ネットカフェだよね!

そそ、有田さんじゃなかった。張本さんだね。

秋葉原に来ると鳥肌が立つよ。古巣に帰ったー。

782 :無名草子さん:2010/07/10(土) 13:36:47
ネットカフェって身分証必要なんですか?

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:52:17
免許証か保険証ありますか?と聞かれたよ。

最近のPCはスペックがすごいね。
これ以上、性能いらないっしょ。。。
INTEL WINDOWS の戦略だなあって思ったよ。

VHSが流行った理由である
1)エロ
2)家族の映像やゲーム
3)ビジネス
は永遠の真理で

エロ動画と、簡単なゲーム、ネット、あと表計算とワープロができれば
高度なCPUなんていらないと思うよ。中古で十分さ。

なんか、話題ふってくれ〜。


784 :無名草子さん:2010/07/10(土) 13:56:54
外出してまでコンピュータをいじりたいとは思わんな。

785 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:06:10
>>784

俺も昔はそう思っていて電車の中とかバスの移動時間などに寝ていた。
だが、本多さんの電話恐怖症の癖のギミックのミミックをやめて以来、
情報、ビジネス、エロ、通信、メール、2ch、ツイッターと
ボロボロになるまで使い倒している。

でホリエさんなんかが言う、ユビキタス時代が、IPAD、IPHONEなどの
裏にいる人間によって、ひそかに進行しているので、内向人間も
すばやい対応が鍵になると予測するよ。

人類の脳の接続が良くなって、地球の全脳が加速するイメージ。

内向の欝の人って、パソコンとの相性がいい人が隠れていたように記憶
してるが、そのまま、パソコンを外に持ち出して引きこもりを解決。
つか、私が、それをやって、欝を直した口だ。
外出嫌い、外出恐怖を、PCという補助具を使った稀有なパターンね。

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:10:59
あと、ビジネス学的にいうと、ネットカフェ
IPHONE
IPAD
IT
などへの親和度の高い、昔なら貧乏な秋葉原オタクと言われて
モテないやつらが、結構、金を持っている割合が上がった。

儲けたいひとは、そういうものへの親和性を加速するといいと感じる。
あと、頭がよかったり、回転が速い人が多いのを感じた。
アナログ仕事の人よりも、IT系お宅族は、
なんかAVやアニメや世界情報に精通していて、脳のマルチタスク化
が進んでいる。

ファッションセンスを磨けば、日本的に、神kamiなのが多い。
パソコンの性能の歴史的変化と比例しているのが不思議。

787 :無名草子さん:2010/07/10(土) 14:13:55
自宅でアクセスできる機会が増えればネットカフェやなんかは
つぶれそうなものだが。
何か他のメリットがなければお金を払ってまで行きたくない。


788 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:26:16
それから、前の職場の軍曹的なお世話になった走り使いの先輩。
今の職場の伍長的なお世話になった後輩思いの先輩。

この二人が妙に直観力があって、こいつとは恋終わらせろ別れろ、次はこいつと付き合ってみ、
仕事はこうしろ、今日はお前が事故りそうだから気をつけろと
ウルサイんだが、正しくて愛情に満ちている。
霊学を持ち出すと駄目というなら、深層心理学、大脳生理学で、
実は、われわれが意識できている能力や気づきってのは20%未満で
氷の海面下の体積のよいうに、裏で働いている脳スーパーコンピュータが
そういった超越的直感、お見合いセット選び、事故防止直感などに
関連していると、まざまざと感じたんだよ。

WINDOWS の APIのように、裏方で働いているサービスコードのほうが
実は90%なんだよね。。

あと、心理学で補足。内向の森田先生、本多さん共に、優れた情報や
能力や直感を持った人のいうことは、とりあえず一通りしたがってみて
取捨選択すると人生が加速するという。これを、日本語で、あやかる、とか、おすそ分けと
かいうイメージで。優れた本多さんやホリエさんなどの天才秀才に対し
悪意をもって悔しがったり、プライド、恐れたりを捨てることだと。
一通り師範をまねて、そこから、守破離といって、剣道の稽古のように、自分流を創ると。
まずは、真似る、盗む、これ人生必勝と。言ってた。

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:29:45
>>787

無理にはお勧めしない。
国民に2台以上のPCがあるといわれる家族皆PC時代においても、
はやり、ネットカフェ、ノートパソコンの需要は衰えない。

おそらく、加速系人間、ニュータイプ系、超越系人間が
使っているんだと思う。

秋葉原や堀の内風俗街を遊び倒し、仕事で使い倒し、世界を駆け回るのに
ネットブックやIPADは有効。

昔のバックパッカー貧乏旅行青年からすると
パソコンで地図が見られる現代の青年は、神旅行らしいよ。
本当GPSなり電波なりは便利だよ。

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:32:20
PCのCPUクロック周波数、2GHZとか3GHZとかの時代になって
一回の人生でする恋やエロ、仕事や稼ぎ、旅行や映画などの情報量が
倍増しているんだよ。

おそらく、脳のあるいみ、人生周波数みたいなのがあがっていて
そこ中でも飛びぬけてアッパーな人、昔だとたけのこ族とか外向だけ
だったのが、内向アッパー、内向高周波数な人が現れれいるんだな。

791 :無名草子さん:2010/07/10(土) 14:47:46
電車やバスでリュックサックを背負っている人(中高年にも多い)が増えたが、
あれ、パソコンが入っているのかな。
混雑時はかさばって迷惑だし、見た目もあまり良くないな。

通勤通学には鞄一つと傘一本くらいしか必要ないと思うんだが。

792 :無名草子さん:2010/07/10(土) 15:45:24
楽天は社内の公用語を英語にするらしい。
グローバル化もある程度は結構だが、何だかやりすぎだな。

日本語も怪しい日本人ばかりなのにそんな風潮が広まったら
かえって国力が落ちる。

私はべつに右翼ではないが、国語を大事にしない国民は
国を滅ぼすような気がするね。

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:52:44
>>791

あれは、COOLじゃないね。
うちの親父が旅行に凝っているんだが、山登りや、丘上りに使う
いわゆる団塊世代の旅行バッグだと思う。定年後することがないんだよ。

お勧めなのは、B5インチ、小型ネットブック、ASPIRE ONEなどの100円
パソコンをつかいたおすこと。。だったが、
今は、IPHONEやIPADをお勧めする。
あれは、WINDOWS以来の革命だね。

つけくわえると、ホリエさんなんかの記述でいくと、確か
国家に3台のコンピュータがあれば、人類はこと足りると
言われていた論文が幅をきかせるような化石時代があった。
プログラマの年収がCOBOLで銀行システムを組めるだけで、1億円という時代。

>通勤通学には鞄一つと傘一本くらいしか必要ないと思うんだが
堀江さんなんかの天才級の友人連中を焦点に合わせると曰く「今時
ネットブックでWINDOWS、POWER POINTなんてダサイソフト使っているのは
僕的には、仕事ができないサラリーマンということでライブドアには入社させない。
MACやIPADでEVERNOTE使ってプレゼンしてくれたら採用だな。」
ということになるらしい。僕は愚鈍なのでWINDOWSでPOWERPOINT、DOS。
通勤中は論文検索、ツイッター、プログラム修正、メール処理などをするよ。

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:57:54
>>792

東北大の寮長をやっていた友人が、国語力に関して、それを言っていた。
今の国語は戦前の修身や道徳など、左翼な情操教育であって、
本当の国語は教えてないとのことですよ。知らなかった。確かに思い当たる節がある。

論語も、漢文も、神学も全部、敗戦で墨で消されたと。

ただ、国家がどうなろうが、われわれは生きなければならない。
世界最長の皇室の古事記の予言では、日本国は脳のように永遠に続くと
国歌にもあるが、その脳細胞の一個である私やあなたは個人レベルで
英語武装をしないと駄目かもしれない。だが、日本語。。。

つまりはだ、

英語+東洋学+日本語。この3つを習得するスーパー小学生を期待。

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:01:59
あーあ、僕らが小学生の頃は、パソコンできるだけで
スーパー小学生であり、中学生の頃は、本多さんの内向理論や
森田療法や東洋学問を知っているだけで、ヒーローになれた。。。

今じゃ、幼稚園学生が普通にIPHONEを操るんだよね。
きっと、Hなビデオとかも普通に。

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:03:08
中学校の近くにAV自動販売機があって、
あれにはトキメキを覚えて、みんなでワイワイ買いにいった思春期。

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:09:02
うーーーーん、OH MY GODDES!

本当の所を述べるのに、神学や霊学、宗教を使わないで言うのってムズイ。。。

ホリエのアダルトビデオにしろ、
結婚ひとつ取ったって、神無しには結婚できないんだよなあ。。。

しばらく、我慢するけど、また、仏教と本多さんと内向の話はしたいよ。

798 :無名草子さん:2010/07/10(土) 16:49:24
COBOLは既に死語だが、科学分野ではFORTRANがまだ現役だよ。

英語は読み書きさえできればメールくらいはすぐ打てるようになる。
それもできない人が90%以上だと思うが。


799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:11:45
池袋に到着、、スゲー、共産党の委員長が猛スピードで選挙演説カーで
駆け抜けて行った。

渋谷、スターバックスコーヒー到着。
私大の子たちが、就職活動集団会をやっている。
うわー、団塊の常務レベルや、ジュリアナ東京のバブルアラフォー
より全然レベル高い話してるね。日本に期待しようぞ。

バイトで何を学んできたか、
男女平等とはいえ女性は結婚する男性次第で決まるから
だまされない様にがんばってねと試験管に言われたらしい。

スゲー優しい面接官だなあ。嫌われてまで。。
普通は嘘をいってごまかすところだが。

FORTRANよりも、制御系のC,C++。
DELPHI。PERLはホリエ門が薦めていたな。MLで。
つか、IPADやIPHONE,アンドロイドアプリとか
浮上しそうじゃん。

PS:細木さんが「明治維新の坂本龍馬とか田舎侍が日本をぶっ壊しやがって」
と怒っていた。社会党の土井たかこと喧嘩したらしいけど、そういうオバサン
達と一回デートしたいなあ。。。愚鈍な漏れでは、一生無理か。。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:12:34
>>798

僕がいなくなっても、内向界隈で、そういう話題ふってくれませんか?
革命といっても、私一人じゃ、坂本龍馬じゃあるまいに、無理。

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:17:27
お、ホリエくらいの体重がありそうな、大学院生っぽい男性が
ネットブックでインターネットで勉強しているぞ。
経済大か?あるいは、法律塾の塾講師かな?

田舎侍としては、こういうお兄さんやお姉さんが知性的に見えてしまう。
劣等感だなあ。

女子大生の雑誌も、シャレたの読んでいるなあ。。。
ダサい内向秋葉原オタクの私は、
渋谷はパラダイスすぎて、逃げ帰りたい限りです。。。。

この人たちが、裁判所や国会の官僚となって日本を支えているんだなあ。。
うらやましい。

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:25:13
>通勤通学には鞄一つと傘一本くらいしか必要ないと思うんだが。
>>791
ネットブックやIPHONEが無いと、大学の単位が取れないっていうこと
なんだよねってホリエ門が言っていた。
今後の内向若者大学生は必見。

筑波大だか、青学だか、アメリカ大学だか忘れたけど、
こんなのあったYO!
米国の3大学が、教育の改革を期待して、学生と教師に米Apple社の
『iPad』を無料で配布する。

シートン・ヒル大学、ジョージ・フォックス大学、およびアビリーンク
リスチャン大学は、現物を見る前にiPadを大量に先行予約していた。
iPadで学習がどう変化するのか実験を行なう計画なのだ。

記者は、iPad発売の1週間前に各大学担当者にインタビューを行なったが、その誰もが、
iPadは教科書を時代遅れにする可能性が高い、と見ていた。

シートン・ヒル大学では、新学期の始まる今秋に、2100人の学生と
300人の教師にiPadを配布する予定だ。「学生たちがバックパックに入
れて持ち運ぶあの重くて大きい教科書は過去のものになろうとしている」と
、同大学の教務副責任者Mary Ann Gawelek氏は語る。「教科
書が少し安くなることもあり、教師たちは、もっと多様性のある教科書を
使えるようになるだろう」

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:34:09
秋葉原に内向っぽい小学生美少年と中学生っぽい青年が
ネットカフェに入ってきたが、免許がないから駄目だって
がっかりして帰っていったYO!

>>782

804 :無名草子さん:2010/07/10(土) 17:35:06
>>799
女性問題に限って言えば細木さんが正しいと思う。
結婚して家庭に入ることは長い目で見れば就職より大事な選択だ。

仕事を生きがいにする女性が普遍的な価値にならないのは性差の本質からして当然なのだ。

坂本龍馬は早死にしたので、あまりアテにならない思想しかもっていなかったと私は思う。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:37:59
>>804

お!思想をわかる人かな?

内向でも、細木や坂本の意味を考え始める人少ないんだよね。
雑談振ってよ。

細木、いいこというよね。でも、美輪が反対してたよ。
漏れは、凡人で愚鈍なので、どっちも神レベルに見えるけどね。

性差。そうなんだよねえ。。。。
何万人という女性の涙を細木さんは見ているんだよ。
ビジネスとかいってだまされない様にね、内向女子学生の皆さん。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:41:40
>>805

川崎南町の中高年スナックで売れない女性が外に出て
手招きしてる。

あれを細木さんは目の当たりにしているんだよ。

生命を削って、子供も生めない体になっても、35歳になってしまって
もう、死にたいというふうにオバサンになっても、生きなければならない
女性が川崎の韓国、中国、日本貧民街にたくさんいるんだよ。

池袋のSEIBUのコーヒーやさん、12Fで、濡れ落ち葉でも腐っても
紳士のリストラでもサラリーマンの旦那の愚痴を聞きながら
二人で子育てを終えた一生を振り返る幸せを味わえる
そんな女子大生になってっくださいと細木さんは右翼左翼を超えて
女性の先輩として涙ながらに語っていたなあ。。。

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:45:01
本多さんも龍馬も細木もホモの美輪さんも江原さんも思想家だからね。

侮ると爆発物だから。人生の。誤るよ。

だから、本多さんでも、誰でも、いろいろな人の本を読んで
多角的にチェックしないと、それ次第では。。。。

それを話したかったわけ。

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:46:04
大学生ぐらいの若者は
I\PHONE持っている人多いね。

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:47:02
次のスレッド登録してくれる人いませんか?

あるいは、立て方教えてくださいませんか?

810 :無名草子さん:2010/07/10(土) 17:57:12
>>806
個人的にはそういう女性も好きだが、最後はやはり愛人でもいいから
男にくっついているほうがいい人生を送れるだろうね。

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:07:25
本多さんはハードボイルド小説だかフィリップマーロウだかを愛していた。
ところで、私を育ててくれた会社で乳母役といわれていたSさんという人がいて、
これが、小説の鬼平犯科帳の池波正太郎氏の本が好きだったので、真似して
男の作法という本を読んだが、本多さんに通じる内向性とやや外向性が
含まれていて、いわばライト内向といったところか。

解説に、20,30代の男の初期に読んでおきたかったという
後書きがあったが。せんだって、亡くなっている。この世代の人たちは
団塊以上の昭和の重鎮老人。

色恋、吉原風俗、出世、銀行、絵画、寿司、酒、浮気、離婚、慰謝料。。。
男と生まれて、20台で結婚して、40台で浮気の芽が出てと
忌憚の無い書き方がいい。

しかし、我々は、そういった昭和のお父さんの失敗(受験息子の反乱、
引きこもりの娘、女子高生ブーム)や、池波さんの失敗防止エッセー、
内向の本多さん、加藤たいぞう(賛否両論)さんなどの家族エラーを
反面教師にしているので、かなり、ハイスコアな男の人生を生きることができる
環境にあると思った。

風俗などを青少年期に集中させて諦念させるとか、内向学問を若干ライト内向に
薄めて外向と折衷した新案で生きるとか、携帯、パソコン、本と、典に事欠かない。
昭和のオヤジ達に感謝して、親孝行したいなと思ったです。
金を残して日本を再建してくれたが、心をないがしろにしてしまい、妻に愛想を
つかされて失敗してしまった愛らしい父親達にエールを送りたい。

思考の深度は池波さんを100とすると本多さんの階数は130くらいで、やはり、内向は深い。
我々は、その両者から学んで、さらに深度を深められるのだ。

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:13:19
2ch世代の皆さん、選挙権もってる?HNにもあるね、そうそう、選挙に行ってくださいね。

若者に有利になるように修正を加えたほうがいいね。今は、中高年の選挙人口になってしまってるから。

生涯金で4000ー8000万円くらい存しているんだぜ、若者。ホリエの言葉で言えば、
残業代で稼ごうなんてせこい方法よりも政治だね。

そのうち、内向党でも作るかな。
内向の人はジャイアニズムではなく譲ってしまうイエス様みたいなところが
多いのがあって、政治は難しいけどね。。
だからこそ、選挙くらいいかないとね。民主主義なんだから。

しかし、東条英機ら翼賛選挙のころの、戸別訪問禁止で、名前連呼の選挙
って民主主義じゃないよってヨーロッパの人たちあは言う。
腐った選挙制度だけど、腐っても選挙だから、
少しずつパンチを聞かせていこうぜよ。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:38:37
投票実況

なんか、知らないうちに変な政党が増えてない?

。。。。。。。。。。。。。。。。

内向青年よ団結せよ、団結せよ、ってところですかね。

それはともかく、池波さんのTVドラマ秀逸だねえ。。
鬼平犯科帳の人情と正義、しかし、ちょいと辛口の色と欲、大人の熟成、忠義。
既に個人となってしまったのが惜しまれる。
はぐれ刑事純情派といい、必殺仕事人といい、影の軍団といい。。
あの映画館波の画像の暗さが内向型の少年の心に染み入った思春期。

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:43:50
東海道の電車の中で内向雑談実況いきまーす。

少女達が、自民、民主、共産とか、なんかわかんないけど自民がTVで
やってたから、自民に入れちゃった。だって。。。
んなこと言ってると、お兄さんの太いゴン太のうまい棒入れちゃうぞ。
まあ、選挙に行くだけマシか。。。。
つい、せんだっては、小泉さんがヒーローになっていた時代もあった
わけだし、そのころは、その少女達も、投票にさえ行かないで
セーラー服売っていたってのよりは、全然、マシだよ。

時代が、若干内向的になって、真面目、まとも化しているようだ。

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:26:55
女子高生整体+耳掻き+足もみ 池袋 マンション5F
http://purepop.chu.jp/qw.htm

に行ったが、女子高生と風俗無し、おさわり無しでお喋りだけ。3000円。先輩の指令。最後の山だとか言ってたが、
そろそろ、卒業ですねえ。。。金払って、私が十数年かけて集めた霊
魂、心理学、内向、本多、美輪、政治などのエッセンスを大盤振る舞いして
どうやら感動してくれたようだ。珍種のお客さんらしいね。内向。

いえね、細木、美輪、本多、哲学、対人恐怖、内向型、対人恐怖を霊と托鉢で直した坊さん。
全く、悩みのない女子高生には通じない話題らしい。生粋の外向方なんですね。
要するに、内向というのは、知性の階層が深いというだけの話で
劣等感や引け目に思う必要はない、それどころか、天からの才能だと思った。
仕方ないので、特攻隊、靖国神社、さらに階層を下げて、ベルサイユのバラ、ガンダム、
銀河英雄伝説、などにランクを落として会話をしたら、感動してくれたようです。

外向は戦闘機、内向は空母や戦艦級の脳を持っていると、あらためて思った。
バンドや音楽などの軽いノリではなく、思考や悩み、これが内向の人生の味になっているというわけ。
苦悩というよりも深い珍味というか。大勢の人の不幸や幸福を配慮してしまう内向は
悩みが大きくなる。やりがいがある性格であり人生である。

スクールウォーズとクリーミーマミを知らないというのにはショックだった。でも、なぜベルバラ知ってるんだ?
ネットで配信されているらしいね。

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:29:30
本多さんや森田先生の言うように、内向は特技だったのだ。。。

少年時代にこれに気づけば、有意義な人生になるだろう。

本多さん、本を再開しないかな。。
十代向けに内向青春本を書いてほしいけど。。。

内向党とかもね。。。


817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:28:07
今日行ったメイドカフェの女子高生は
なぎさちゃん16歳 でーす。
http://ameblo.jp/awmjajg/

彼女は残念ながら、選挙には行けないのだ。。。
先輩の指令で行ったんだが。。。霊と内向型と対人の話になって
ノートパソコンで細木、靖国神社、美輪さんの映像を一緒に研究しました。

よくできました# よくできました♪
妹を可愛がるノリになってしまった。光陰矢のごとしエロなりがたし。
そろそろ、結婚か。。最後の彼女でも作るかなあ。

>自分自身のことはあまりどっちかに限定しないほうが
>豊かな人生を送れるような気はしている。 僕の場合は、反対に本多さんのコラムにあったように規定してる。
本多さんの場合は、まず、内向型と自己規定、信ちゃnゆえの信理規定を
5項目程度作って内向型を確定していたと思います。
自分の場合は、内向型と限定、、安定、それどころか、公表して話のネタにしています。会社で。

すると、俺も内向型かどうか調べてくれる?という先輩とか出てきて盛り上がったよ。ユング心理学とか、6分類とか。

その上で、内向型、外向わけ隔てなく、色々な人と付き合うのがベストかもしれません。安定感があっていいんだよね。。

>>763
どういう雑談がいいでしょうか?

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:30:29
秋葉系は内向オタクやインテリ哲学級キモオタ高齢大学院生の巣窟なので
本多さんも秋葉のメイドカフェ系の癒し系風俗を職業として
取材していた記述があるね。

先見の明があったわけだ。本多さん。

819 :無名草子さん:2010/07/12(月) 00:11:45
スナックへ飲みに行くのもメイドカフェに行くのも大同小異だよ。

820 :無名草子さん:2010/07/12(月) 05:40:29
>>819

しかし、人気のないスナックや、お姉さん方は大変だと思った。
生涯未婚率が30へたすると40%くらいになって、
また、メイドカフェなどの若くて可愛い子たちが押し寄せてきている
風俗、ライト風俗業界だが、年齢が高いお姉さん方が
追いやられて廃業している。

実は、不景気のときに一番やばいのは、下層にいる女性だったりする。

川崎のDEEPなスナックやら風俗系はやたら値段を下げていて、これ以上
引けないような位置にある。

本多さんの言うように治安が悪くなるぞ。そういえば駅に警備会社が
増えましたね。。。関係しているのかな。。。困ったね。

しかし、深層内向系であり池波先生、本多先生派だった人間の場合、
スナックやメイドカフェにはハマらないだろうなと思う。金払って気を使ってまで
雑談をしても、その女の子の教養のレベルは内向のオタクにはかなわない。
がぜん年齢の高めなキャバクラやスナックに行くことになるが、やはり男性の方が
女性よりも知的な気がする。女性はノリはいいし感性はあるが、マニアックな情報源にはならないね。。。
女性コンプレックスの癒しの旅も終盤。年貢の納め時かもしれない。
ちなみに、どの男子が年齢の納め時にあるか女性はわかるようで、凄いと思った。
命かかっているからなあ。。。30%の生涯未婚組女性にならないためか。

821 :無名草子さん:2010/07/12(月) 05:49:44
内向で秋葉系だと、とりあえず、思考がマニアックになるので
青春時代に若い女性と縁がなくなる。
今は、美少女ゲームや萌えエロやAVが発達していて、アーパー女子高生と
時間を過ごすよりも、より面白いから余計にえんが遠くなる。

いきおい、女性コンプレックスになって、変な人生になったりするが
あわてることはない。

お兄さんになってくると、軽風俗、スナック、クラブなどで、その憧れで
膨らんだ妄想を消滅させる。いろいろな花、玄人のテクニックで女性がわかって
きて、同じ人間だと気づくと、素人の女性とも話せるようになり、それなりに
デートを何人とするようになる。もちろん、外向ナンパ系、大学サークル系の軽いノリではなく
大学院メガネオタク少女とか、大人しい目の子とくっつくようだが。

そして、美輪さんの言うように、色々な花を渡り歩いたミツバチは、若い女子高生や
大学生やクラブのお姉さんでは物足らなくなる。話題が軽すぎるのだ。
労働問題や武士道の無い上司からの仕打ちなどの社会の疲弊を知る苦悩を共用できる女性を探す。

年貢の納め時になり、内向やインテリ、オタクを許容してくれるが、そこまで病的に深刻では
ない子と結婚することになる。これが、人間族内向科オスの一生お決まりパターンかな。

意見募集中。

822 :無名草子さん:2010/07/12(月) 05:57:56
ここに本多さんからの懐かしい手紙がある。

達筆ですねえ。

「内向は若いうちはモテません。
出来れば、難しいかもしれないが、サークルや教室にはいって
女の子と仲良くなるチャンスを見つけることです。」

とある。内向はいぶし銀タイプであり、女性を大切にするタイプで、
派手な外向より晩婚向きの安全パイだと思う。
自分が内向だからではないが、世の女性には推奨できる。

外向系の雑談やお喋り好きの焼き鳥屋のお兄さんとか、若いうちは明るく楽しいが
家庭内暴力や酒乱、借金とか、浮気とか、離婚とか、安定しないんだよね。

823 :無名草子さん:2010/07/12(月) 08:16:43
本多さんはパチンコなどのギャンブルやタバコを庶民の涙として容認して
いたが、時代が流れ。。。禁煙ルームやパチンコ産業の衰退。

この点は池波さんに軍配が上がる。彼は、大学生がマージャンをするよりも
映画を見たほうが、まだマシだとしている。

さらに、
私なら、IT系、美少女ゲーム系、ネットゲーム系、2chを推奨するところだが。

内向の青春の彷徨の趣味の選択方法。

824 :無名草子さん:2010/07/12(月) 08:52:41
トラウマ 江原さん著作 p312

大我に関する問題で、
飲酒運転事故でなくなる子供の存在意義に関して面白い論説を発見した。

その子は、大我に目覚めた深層心理をもっていて、社会感化のために
実は望んで事故で死亡して社会に警鐘をならすというのだ。

倫理にひっかかる大問題なので、決定はできないが、ありえる話だ。

この世に起こるすべてのことを他人事として切り捨てることができないのが
こうした聖なる人間の深層心理だとすると、
同じく、本多さんや内向の多くは、他人の不幸を心配してしまう
優しい心を持っている。

この本多、江原、両者の言っていることは同じことの両面であると
感じるが、定かではないので、皆さんの意見をください。 

825 :無名草子さん:2010/07/12(月) 09:20:54
内向は被害妄想や見栄に弱い。
人のうわさ話や悪意にも。
これのクリアのためにやったこと
1)神経科の薬剤
2)催眠
3)禅
4)写真やムービー
などがあって、どれも効果があったが、薬は眠いな。
4)ムービーは、なぜか
視界が広がって世界が違うように見えて、内向性の対人恐怖妄想を
解消できた。珍種のやり方だが、お勧めであったりする。



826 :無名草子さん:2010/07/12(月) 12:48:32
会社で女子高生メイドカフェの話題でもちきりになった。

池袋の石像に子猫が乗っている動画も雑談のネタになった。

827 :767:2010/07/12(月) 22:20:01
>>823
>本多さんはパチンコなどのギャンブルやタバコを庶民の涙として容認して
>いたが、

本多さんは親鸞聖人の非僧非俗のようなところがありますね。
もとから僧ではなかったわけなので厳しい戒律など守る必要はなかったわけ
ですが、やってはいけないと思われていることを敢えてするという感じです。
庶民という立場を愛したというのか。

828 :無名草子さん:2010/07/12(月) 22:57:31
>>827

肉食妻帯の親鸞といえば、キリストも有名っすよ。
今で言うソープランドの風俗譲でさえ、貫通罪の女性さえ
宗教学者からの攻撃から守ってを退けて、そして「お逃げなさい。
もう、やらないようにね。」と諭して逃がしていますね。

まあ、ただ、麻薬常習、酒乱、風俗狂などがいて、
キリストが許してくれたなら、各自が自己治療したほうが
モアベターっつーことだと私は感じます。本多さんはタバコ酒博打を容認するが、
美輪明宏さんは毒水とし、釈迦は禁止している。現在はメイドカフェなどのライト風俗から
パソコンゲームまで娯楽が増えているのだから、タバコや賭博などは萎縮していく時代かもしれない。
本多さんの時代はタバコが全盛の時代であった。つかこうへいさんが肺がんで亡くなりましたね。

ps:宗教苦手な人、すまんこ、読み飛ばして下さい。

ps2:つかこうへいさんが死亡しましたね。ご冥福をお祈りします。
在日韓国人の方だったのですねえ。

829 :無名草子さん:2010/07/12(月) 23:10:05
>外向系の雑談やお喋り好きの焼き鳥屋のお兄さんとか
>>822
TVでやっていたんだが、この人の娘姉妹が大学に行きたいのに
外向ゆえの経営失敗によって破産、離婚。

それでも懲りずに、フィリピン人と国際結婚、ふっと魔がさして
破産しているのに、避妊を失念し、妊娠。

出産費用を元の家庭の娘に100万円貸してくれと言い出す始末。

これ、武士道、恥、対人恐怖、内気の内向型には少ないパターンなんだよね。
晩婚系で、奥手だから。

ps:意外と、プライドが高い内向型は、ツンデレ系に入ることがある。
見栄張り、恥の文化の大和魂、武士的真理が混ざっている。


830 :無名草子さん:2010/07/12(月) 23:29:05
内向型っぽい寂しい真理な音楽

池波正太郎著
ジプシーキングス音楽
鬼平犯科帳の風景
.Edo nostalgia.
http://www.youtube.com/watch?v=RXd8IMOQ7Yk&feature=PlayList&p=6AFF08DD8E5102B1&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

niikiti
6 か月前 18 映像史の残るコンビネーションだと思う
このセンスの良さはまさに脱帽もの
フジテレビジョンの方がもし、この投稿が不適と思っても削除依頼はして欲しくない
むしろ、この映像を観る事で作品の優秀さを再認識するし、また興味を持って、本作を注目する効果も有ると思う?
niikiti 6 か月前 18 DIGITALCOMIC12
5 か月前 14 このラスト数分間、将に台詞のないドラマだ。現代も残る風景が、出演者達の肌理の細かい演技で江戸の町にタイムスリップする。
ここにどんな人がいて、どんなドラマがあるのか見たくなる。
時代劇に対するPVのようだ。?
DIGITALCOMIC12 5 か月前 14

831 :827:2010/07/12(月) 23:47:21
>>828
パチンコやタバコなどは法律の範囲内ですからね。
相談者の心を理解するためにやってることなのでしょう。
それに格式ばらない方が人間味が増すという考えもあるのでしょう。

832 :831:2010/07/13(火) 22:14:21
善くありたいというはからいがあると、悪いものに対してけしからんという
気持ちがわいてくる。そういう気持ちが実は悪となっている。こういうことは
ありますよね。私自身はパチンコやタバコはやりませんが。

833 :831:2010/07/13(火) 22:27:08
パチンコはやりませんがゲームセンターに行くことはありました。
今は行きませんが。

今思うと不思議な空間ですよね。ゲームをする人は何人かいるのに
友達同士で来ている人は別ですが、ほとんどの人は何もしゃべらない。
ゲームの音楽だけが耳に響く。

ゲームセンターもインターネットや携帯のゲームにおされてどんどん
なくなってきてます。寂しい気がします。時代の流れといえども。

834 :831:2010/07/13(火) 22:38:46
パチンコに行ったことはまったくなかったわけではありません。
暇な時間をつぶそうと何回か行ったことがあります。
しかし、おカネの割りには時間はつぶせない。それに面白いと感じない。
それで遠ざかりました。

ここ数年さまざまなキャラクターを使ったパチンコ台が出てきてますね。
行きはしないもののパチンコに使用されているキャラクターを見るのは
面白いですね。

835 :無名草子さん:2010/07/14(水) 07:30:24
>>833

私も小学校のときにゲーセンにはまりましたが、
あれは、内向のためにあるような気もしますよ。

学校で皆になじめず、大人しくて内気な少年は、図書館が居場所。
休日には、涙にぬれた思春期の、
小さな体をゆらしながら東海道線で隣町の藤沢のダイヤモンドビルに
行き、アーケードゲームに打ち興じるのでありました。

魂からホッとする場所ですよね。

836 :835:2010/07/14(水) 07:38:51
そういうゲーム、パソコン、オタク少年だったため、
異性恐怖になってしまっていて、

小学校の時の当時流行った交換日記を2人も断り、
中学生の時に肯定裏で遊ぶ女の子の折角のお誘いを断り、
高校のときもデートのチャンスを棒に振っていた。

今考えると、もっと、友達の輪を広げて、色々な子と遊べばよかったかな
と思うも浮けど、遊びやお喋り自体にそんなに打ち興じることもなく、
ゲームや霊学、パソコンプログラムなどに親和性がある、超内向型のため
実際は、そうならないんだろうなと思ったりも。。。

なんか、皆で考えれば、良い対処法とかありそうな分野ですね。

837 :無名草子さん:2010/07/14(水) 18:03:24
本多さんは無口な内向、雑談嫌いの内向、これをそのままで良いと
無理に変えることは、無為自然の老子流からはずれ、外向に膝を屈指て
敗戦することになるとし、

江原さんは、同じ悩みに対し、前世では無口でも大丈夫な僧侶や巫女だった
が、今回は、人と喋れるように魂を訓練しにきた。内向性を克服すべきだと
します。

このように、思想や霊学次第で、全く逆の人生を生きることになるわけ。

ですから、宗教嫌いの人には、すまないとは思うが、
はやり、色々考えたけど、重要なことだと思います。

根っこだから。。。。


838 :832:2010/07/14(水) 22:50:15
考えてみるとゲームセンターでゲームをするという行為は一人でできること
なんですよね。一人でできることを特定の場所で自分以外の人間が複数いる
中で行う。ゲームセンターというのは比較的年齢層にバラツキはないものの
たいてい見知らぬ人が集まっている。こういう中にいるとなぜか心が落ち着く。
なぜだかわかりませんが。

パチンコというのもギャンブルということで悪いことのように思われますが
ゲームセンターがなかったときは同じような役割を果たしていたのかも
しれませんね。


839 :832:2010/07/14(水) 23:15:42
学校の休み時間というのは居心地が悪かったですね。
自分ひとりの時間がない。遊ぶのも仲間に入らないといけない。
小学校低学年の頃はノートになにやら絵を描いたりして時間をつぶしていた
ような記憶がありますが、そのうち、そういうこともしなくなりました。
人間はそういう退屈は非常に居心地を悪く感じるんですよね。特に昼休み。
忘れかけていたんですけど思い出してしまいました。


840 :無名草子さん:2010/07/14(水) 23:57:07
雑談嫌いの内向って
昔SHY2というハンドルネームでネット活動してた河×直樹みたいだな。
無料相談であることにいいことに何度もしつこく通い続けて
呆れた本田さんは無料相談を止めてしまってなぁ…。
俺は奴を許さんよ。

841 :835:2010/07/15(木) 00:10:09
>>839

激しく同感。私は、計算ドリル。

さて、本多さんの本に、恋愛の方法として、手紙作戦、共同作業作戦
などがありましたが、江原さんはさらに突っ込んで、オーラコピーを
使っていたので、霊学的に、江原さんのほうがバージョンが上だと思った。

ジューンブライドの結婚の季節で、結婚願望がある人に動画で推してい
わく、悔しがらないで、そういう人に会うこと。素直にうらやましがって
近くに接近すると、オーラが転写されて、運気が上がる。

ps:例えば、職人の世界では、「おい、新人。こちとら、
教科書やマニュアルじゃねーんだ。体で盗むもんだ。」
ドラゴンボールでは猫仙人が「孫悟空よ、ワシの家で寝泊りせよ。見て盗め」
とあり、オーラ、チャクラなど、幽体混合を使っている。
言葉ではない、ハートさ。というやつですね。


842 :無名草子さん:2010/07/15(木) 00:18:25
>>840

いや、違うよ。
本多さんは数年前まで相談は続けていたが、ご家族のご病気で
相談を中止していますという、ビラをボランティアの人が
返送するスタイルになっているようです。

本多さん自身も老年期となり、光陰矢のごとしです。
回復をお祈りします。



843 :無名草子さん:2010/07/15(木) 00:24:20
>>839

内向型をネタにして、一か八かで成功しました。
今では、全くこだわりがなくなりました。

霊学も若干関係しています。

本多さんは、教えるためというよりも、本当にタバコとパチンコを
愛していたようですよ。

844 :無名草子さん:2010/07/15(木) 00:32:39
>>833

どんなゲームありましたか?
STREET FIGHTER とか?

そう、大人になると、やらなくなりますよね。ゲーム。
パターンだしね。。

パソコンの性能があがって、single task MS-DOSから、multi task MS-Windows
へ親あがりしたように、やはり子供を持つことだと思います。
ゲーム、パチンコ、恋、風俗、酒、一通りの遊びに飽きたときに
神様つか、深層心理が、繁殖へ促すというプログラムがあるように
感じました。

845 :無名草子さん:2010/07/15(木) 08:51:37
>>841

宗教ネタでスマソ。
本多さんも江原さんの言うオーラに関して記述していて
白隠禅師が謎の老人白幽(猫仙人みたいなイメージ)
に教わったオーラ法の亜種、ナンソの法を使って内向を
陶冶している。黄色い卵の黄味をイメージして頭頂部から
浸していくイメージ瞑想法。これが本多さんの本に書いてあった。
内向+ノイローゼで心身逆上までいった白隠はこれで安心に至る。

http://homepage2.nifty.com/spiritus/sub6/sub6-9.htm

ps;宗教嫌いだった人、まだいます?
こういう内向の治療法なんかも、瞑想という形で本多さんの本にあるから
もう一度読書してみるといいかもしれないです。

846 :833:2010/07/15(木) 22:28:05
>>844
ありましたね。
波動拳、昇竜拳、竜巻旋風脚。あれはストUでしたね。

次から次へと新しいものが出てきて今は何が流行っているんでしょうね。
最近はゲーム機で脳トレやったりWIIみたいに体を動かしたり様変わりです。

今年はIPADですか。用途はいろいろですが電子書籍が話題になってますね。
本多さんの本も絶版ものなど電子書籍で手に入るようになればいいですね。

ところで本多さんは今どうしてるのでしょうか。新刊出さないですね。

847 :無名草子さん:2010/07/15(木) 22:52:08
>>846

後継者が出ればよかったんですが、生活の発見会の森田先生とその弟子のようには
いかなかったようですね。。。内向を肯定というテーマがある以上、組織化や
師弟相続がならないみたいで。

そして、これは私個人の意見ですけど、やはり、この世には修行に来ている
わけで、一人山で仏道修行ではなく、娑婆に出て、内向を基本にすえながら
外向の人の文化にも理解を示しつつ、折衷してドライビングしていくという
ことが肝要で、本多さんのように相談所にこもって「一人独座大雄峰」だけでは
駄目な世界だし、時代だと感じます。

さらに、これは、江原さんら神道系の人の見解ですが、人は皆神であって
やがて、転生して立派な神様になるべく修行しているわけで、外向の人は
苦手よとは言っていられない。ただし、高い神様になると、草食系内向性の
薫り高い文化的な人格は必須だろうし、我々は良い線を行っているとは思います。
戦時中は戦闘の神様とかも必要ですが、今後グローバリゼーションによって
世界がまとまるのは必須で、戦争ばかりしては自分の首をしめることになるんで。

848 :無名草子さん:2010/07/15(木) 22:54:17
>>846

波動拳は流行りました。

私は、TOPLANDING、R360,GLOC,AFTER BURNER、STARBLADEなどの
3次元ポリゴン映像の戦闘機ゲームに感動しました。
内向ゆえに、人一倍のめりこみましたとも。

849 :無名草子さん:2010/07/16(金) 19:14:40
アク禁で全然書き込めなかった。たまにROMってたけど。
相変わらず江原なんかを持ち上げているの?神とか霊魂とか言い出したら
終わりだよ。本多さんは仏教や老子が大好きといっているけど別に宗教家
じゃない。宗教家だったら俺は尊敬していなかったと思う。

850 :無名草子さん:2010/07/16(金) 19:41:15
>>849
私もそう思う。話題が偏向しているし、しかも誤解が多い。
以前はもう少し一般的な話題でいろいろな人が出入りしていたのだが。


851 :無名草子さん:2010/07/16(金) 21:23:59
ずっとアク禁で書き込めなかった。

>>811

>解説に、20,30代の男の初期に読んでおきたかったという
>後書きがあったが。せんだって、亡くなっている。この世代の人たちは

亡くなったのは誰を指している?池波正太郎?後書きを書いた人?Sさん?

>内向の本多さん、加藤たいぞう(賛否両論)さんなどの家族エラーを
>反面教師にしているので、

家族エラー?何のこと?

君は、頭に浮かんだ言葉の断片を、ろくに推敲もせず書き散らす。
書いている本人は良い気分だが、読む人は
「またか・・・・・」
という気分。うんざりだ。
やっばり君は自分のブログに書いて欲しい。

多分君は
「このスレは、自分以外に、ほとんど誰も話題を振らないじゃないか!」
と言うだろう。ならば、
「君の書き散らしにつき合わされるよりも、静かな方が良い」
と答える。

どうしても書きたいなら、コテハンにしてほしい。
それなら透明あぼーんで無視できるから。

852 :無名草子さん:2010/07/16(金) 21:34:10
>>846

筐体ゲームといって、コックピットが、回転するものとかあった。
団塊Jrの、人口の層が厚かったというのもあるかもしれない。
ゲームの黄金期でアイデアが百出していた頃ですね。

853 :無名草子さん:2010/07/16(金) 21:49:40
>>851

故池波さん。

家族エラー=加藤(共依存)=本多さん(アダルトチルドレン)

となります。



854 :無名草子さん:2010/07/16(金) 22:22:41
以前のスレで盛んに本多さんの相談方法に文句言ってた人達は
どうしたんだろうね。

855 :無名草子さん:2010/07/16(金) 22:38:34
無料だからクレームをつけてもあまり意味ないね。
本多さんは意外と頑固者だと思うから、文句がある人は来るなと
思っているかもしれないよ。

856 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:15:18
>>854

その人の気持ちは実はよくわかります。

また、本多さんの言い分もわかるし。

だから、有料相談やカウンセリング、軽いところだと占いなんかも
受けてみるといいんだと思ったりします。

電車代を考えると近所の占い師の方が安い場合がある。
あと、ラブロブやバスデートなどの青春物のTV番組を見て
そこから自分で自分をカウンセリングしていくとかの方法もあるし
YAHOO智慧袋とか掲示板2chだってある。

色々やってみることで、本多さんの内向型という特殊性があるんだから
そういう意味で再考していけば、おのずとクレームする気にはならないと思います。


857 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:19:08
>>855

確かに頑固なところがあった。



858 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:28:02
ま、有料相談は半分人をだます商売だからね。
それをわかってて行くのなら面白いけど。

人に相談してその通りに行動する人はまずいないし、
気休めならスナックのママの方がいいかもよ。

859 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:43:01
相談に関して思うのは、やはりいろいろな相談者や師範を持つことだと思う。

美輪さんは携帯サイトで人生相談動画などを運営しているけど、本多さんよりも
的確に人生を指示していることがある。中でも、モテないというのは
実は、確率論の問題で、凄い美女でも、縁がないひとにとってみれば
嫌いだなと思われることもある。木村卓也でさえ、宮崎あおいだって嫌われる
人には嫌われる。そこを注視!落ち込まずに次に行くことだという。

今、ラブログという、ネルトン、フィーリングカップル、ラブバスツアー、青春リアルなどの
現代版を見ていますが、イケメンや美女が次々とカップル不成立だったりする。
美輪さんの言うとおりだった。

こういうふうに、内向より少し一般の悩みに関するものを得意とする相談ができる
人もいて、いろいろだと思う。視野を広げていこうと思います。
本多さんの内向理論には感謝し中軸において、その周辺を別の書籍や映画、相談者などに
頼ってもモアベターだと思います。ハウルの動く城(美輪明宏、木村卓也、、声優)
宮崎映画を見ながら感じました。

860 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:50:36
宮崎アニメ映画も神霊、霊脳アニメが多いが。
これを見ていて思うのは、宮崎監督と本多さんの世界観の映像や
やさしくまろやかで内気なタッチがどことなく似ているところ。

花をふんづけたり、虫をけっただけでも、ミミズさん御免なさいとあやまってしまう
ほど優しく内面世界の濃い主人公。

二人とも、銀河鉄道の夜的な、宮沢賢治の世界観に影響を受けているのかも。

861 :無名草子さん:2010/07/16(金) 23:55:16
基本的に有料の相談業はうさんくさい商売だと思うよ。
そんなに持ち上げる必要はない。
医学ならまだわかるが、臨床心理士みたいな資格はほとんどペテンみたいなものだね。

862 :無名草子さん:2010/07/17(土) 00:00:48
>>861

まあまあ、かくいう私も、催眠+カウンセリングの抱き合わせ商法で人生棒に
ふりかけたたちなのでわかりますが。。バックに、ユダヤ教とか、オー−ム真理教
系列の宗教があったり。

ただし、これを客観視して、3股、4股かけて、観測していくことで
最適解を出そうという企画を雑誌SPA!でやっていて、これには感動した。
ここまでしなくても、無料相談x2、有料相談x2、おじさんx2、
おばさんx2、お姉さん役x2というふうに、何乗かしていくと
急激に、真理に漸近していって、的をはずさない人生になること請け合いだよ。

実験済み。とにかく、内向の若者はいろいろな人に相談することだと思う。
想像力豊かなので、妄想の世界の住人になりやすいからこそ。

863 :無名草子さん:2010/07/17(土) 00:05:50
>>858

スナックのママや、風俗姫は手っ取り早いけど、ソリューション解決にならない。
依存して、消費者金融行き。。。。

臨床心理士なんかで、フロイト博士など、心理学を基礎理論としているところ
があるが、フロイトやマルクス共産主義などと、軍需産業や戦争国家の
カルト宗教の関係が示唆されていたり。。。運気が下がると思う。

個人的にお勧めなのは、正式な神社や巫女さんなどを通して神社に
祈ってもらうことだったりする。。。

864 :無名草子さん:2010/07/17(土) 08:12:07
>>842
ちがくないんだよ。これが。
実際に確認済みだ。
身内の介護というのもそれ自体は嘘ではないのだろうけど。
そりゃ、既知外にまとわり憑かれたら適当な言い訳を見繕って断るだろ。


つーか
このスレ目を通してみて気づいたが
川×直樹がこのスレに書き込んでるな。
一人で書き散らして顰蹙を買ってるのはお前だろ。

865 :無名草子さん:2010/07/17(土) 08:22:31
>宮崎アニメ映画も神霊、霊脳アニメが多いが。
あまり見たことないけど普通にファンタジーアニメでいいんじゃないの?
そもそも神霊アニメ、霊脳アニメって何よw

866 :無名草子さん:2010/07/17(土) 08:34:07
865の続き
ずいぶん前になるけど、たまたまテレビで「オーラの泉」の冒頭部分を見ていた。
そしたら江原がゲストに対して「あなたにはホニャララの霊が憑いています」と言った。
そして隣の美輪に対して「ねぇ、あなたにも見えるでしょ」と言ったら美輪が
「ええ、もちろん見えるわよ」と答えた。
俺はこの会話を見て吹いたけどなw


867 :無名草子さん:2010/07/17(土) 08:45:16
>>840 >>842

いえいえ、確認済みもなにもないよ。ハンドル問題で伏せていたけど、そのSHY2本人なんですが。。。
本多さんが相談をやめただかなんだかで私がしつこくまとわりついたとかいう噂に流されているようですが、
都市伝説ですねえ。そこまで有名じゃないんだが。。。大学進学指導時代、内向若者交流会作成前相談、就職前の3度
本多さんに会って、それ以降、手紙も出していないし音信普通。私は、他の師範についているのよ。
その後何冊も本を出しているし、相談も続いているが?何か?てか、そんなに拘んないよ。
次世代会長さんが、顧問として本多さんやゲストとして宅八郎さんを
内向会に本多さんを呼んでいるようです。

私がまとわりつくだが、批評するだか、その程度で本多さんが相談をやめるくらい、やわい方ではないよ。
実際会えばわかるって。時事通信のジャーナリストだったんだしさ。

>>神霊アニメ
千と千尋の神隠し(東洋)
ハウルの動く城(西洋)
だが。何かあります?深層心理学や神学を宮崎さんは勉強しているよ。

>>ファンタジーアニメ
宮崎x押井x庵野時代の青少年人口が多かった時代のアニメの哲学や宗教的
つくりの深さは、他の時代のファンタジーアニメーター、DISNEYアニメ、映画等には真似ができないものがある。
ネットで検索しレンタルで、その思想性やオリジナリティーを堪能できるから
お勧め。DMMで400円くらいで通信レンタルが便利だね。
宮崎アニメの、もののけ姫には、美輪明宏という実在の霊能者が声優をやっていて有名。
この人の友人で瀬戸内寂聴先生が天皇陛下皇室から勲章をもらっている。霊的な問題と
源氏物語って高校の時に習ったよね?あれに関係する著述。深さが違うんです。他の
ファンタジー巫女アニメには無い最上級の金がかかったキャストです。

868 :無名草子さん:2010/07/17(土) 08:49:41
>>866

では、日本の神社、そして、皇室の祭祀は、墓に入ります?
散骨にする?霊に関係ないと思います?

美輪さんや江原さんはデモンストレーションだから
いろいろだろうし、正直、どうだろうと思うこともあるけど。

人間の目に見えない世界って、あるんだよ。
おてんとう様が見ているんだからまじめに生きようねと
昔から言うよね。そのおてんとう様ってのが、大霊のことだって
知ってた?

869 :無名草子さん:2010/07/17(土) 09:03:01
お宅評論家 宅八郎

http://www.takuhachiro.net/Zfolder/zakki03.htm

本多信一先生の内向型若者交流会の会合に出演。



870 :無名草子さん:2010/07/17(土) 12:26:08
>>867
神社とか霊とか、いい加減にそういう話やめないか。
美輪とか江原もスレの主旨には関係ないんだよ。

だいたい、固有名詞を出すと話がつまらなくなる。覚えておくといい。

君のモノローグなど誰も興味はないし、それ以前に文章が下手だ。
私事ばかり書くから顰蹙を買うんだよ。

871 :無名草子さん:2010/07/17(土) 12:40:52
>>867 神霊アニメ←こんな呼び方があるの?と言いたかっただけ。

美輪さんがいつから霊能者になったんです?タレントになったのは知ってるが。

瀬戸内寂聴さんは皇室から何の勲章を貰ったのですか?日本の勲章とか栄典は
皇室とは何の関係も無いよ。授与する行為を天皇がするだけで。

源氏物語は習ったが、霊的な問題なんて習って無いよ。

>人間の目に見えない世界って、あるんだよ。
あるかもしれないけど深入りする必要はないでしょう。
本多さんは現実をとにかく生きよといっている。
現実の社会を自分の力で生き抜く方がオカルトや新興宗教、占い等に
頼るよりも何倍も辛い事だからね。


872 :無名草子さん:2010/07/17(土) 14:48:07
>>871
平成18年度の文化勲章受賞者に瀬戸内寂聴氏が決定したという嬉しいビッグニュースがもたらさ
れました。 文化勲章とは、科学技術や芸術などの文化の発展や向上に関して顕著な功績のあった
者に対して授与される勲章で、昭和12年に第一回の発表があり、その後昭和23年の第六回からは
毎年の発表となりました。毎年11月3日の文化の日に、皇居宮殿松の間において天皇陛下より親
授されるもので、昨年は女優の森光子さんが受章されています。

「今回の舞台に、文化勲章受章が
思いがけず重なって、皆さんが薔薇の本当に大きな花束を一番に届けてくださって、とても嬉し
かったです。それは寂庵に飾ってありますが、ここに来て薔薇の花より美しい方々に囲まれ、イ
ランの素晴らしい音楽も聞かせていただいて、とても幸せです。」

*国家レベル、省庁レベルの精査がないと、天皇陛下からの親授は無い。カルト宗教などが何千
*と乱立していて、私も神経症になるくらい苦しんだが、カルトの排除の観点から、この制度は
*有難い限り。ただし、神霊の問題は、どこまでも、審神の姿勢は崩さない。

>>871
天皇家自体が祭祀、国家霊の大司祭にて、また、源氏物語の時代の人物と瀬戸内さんが霊的に
関係がある。細かいところはネットで調べてください。

>>人間の目に見えない世界って、あるんだよ。
>あるかもしれないけど深入りする必要はないでしょう。
ある程度は必要がある。
それと、姉葉事件よろしく、人間の生命はふとしたことですぐに崩れるはかないものであるから
その根源の意義に関して追求することが青年以降は重要だよと対人恐怖のお坊さんが言ってる。

>占いカルトに頼る。
頼らない。頼るだけの者は神が許していない。宗教を掘り下げるほどに厳粛に真面目になっていく。厳しい世界と、愛を感じるからだ。

貴方は、昔、本多信一+唯物論の頃の私が、心理学だけで牧師に難癖つけて屁理屈を言っていた時期よりはマシだけど、やがて、神霊に気がつくことがくる。因果は巡るから。あとは縁だね。

873 :無名草子さん:2010/07/17(土) 14:54:40
江原さんのお弟子さんが、中高生のカップルを見ながら
ほほえましいと思いつつも
「この中で何組が永遠につながるのだろうか」
とため息をこぼす。

やがて、社会に出て、理不尽な仕打ちを受けたり、結婚しても離婚したり、
そうしているうちに、世の中の厳しさと、神の愛について考える
日が、あの高校生にも来る。

老年期になるか、離婚の中年か、わからないが。

きっと。

874 :無名草子さん:2010/07/17(土) 14:58:49
>本多さんは現実をとにかく生きよといっている。

それと同じように、占いやらなんやらをとっかかりに
神霊の存在に気づき、本当の宗教を極めようとすると、本当に厳しく大
変なことになる。
宗教は楽をすることではないのだということを言っているのを知らない?

キリストの十字架を片手に少女が涙を流している挿絵が
本多さんの本にあるよ。探してみてくださいな。

875 :無名草子さん:2010/07/17(土) 15:13:16
何度も言っているが、宗教がかった話をするのはやめてくれ。
あなたの書き込みは常識の範囲を超えているし、内容もつまらないものだ。


876 :無名草子さん:2010/07/17(土) 16:34:29
こんなのを発見した。
すごいね。。。本多さんにそんな過去があったとは、全部読んだつもりだったが、読書
しわすれてる部分って案外あるかも。

前に本多さんが風俗に行ったことを詳しく知りたいと書いていた人がいた。
成美文庫の『心の整理が上手い人・下手な人』の184ページ「自分の性欲をどう考えるか」の項にあったので
要約してお伝えする。
本多さんは少年期から仏教的人間だったため「性欲は抑えるためにあり」と考えていた。
しかしそうして性欲を抑圧してきたことが、自分の精神状態を不安定にした一要因だったのではないかと
思うに至った。そこで就職して収入を得るようになったところで
一大決心をして当時(1960年代半ば)のソープランドへ行き、手によるマッサージをしてもらった。
意外にあまり罪悪感はなく、そうした場所で働く女性はそれぞれに傷ついた過去を持っているせいか、
何となく心が通じ合う部分を感じたとか。

なお本多さんの性欲が乏しいのは、25歳の折の尿道ガン発症&手術体験によるらしい。
手術によって治ってからも、再発するのではないかということの方が心配で、
性欲の方に気が回らなくなったと書いている
(余談ながらこれは自分もわかる。軽症ながら男根を患ったとき、性欲は弱まった)。

ちなみに奥さんと性交した際も、男根手術のあとなので子どもはできないと思っていたらしい。
生きる苦を人一倍感じてきた方がどうして子どもを作るに至ったのかと疑問だったのだが、
この述懐がその問いに対する答えの一端にはなっていると思う。


877 :無名草子さん:2010/07/17(土) 16:39:02
>>875

それは私の自由。

あなたはあなたの好きな発言をしてくれ。

878 :無名草子さん:2010/07/17(土) 17:11:43
>>872
このレスを最後に俺は当分書き込まないようにする。

天皇陛下の国事行為は憲法で決められている。
その一つに「栄典の授与」がある。つまり文化勲章などを授与する行為だ。
あくまで勲章や賞状を渡す役目だけなんだよ。陛下が勲章や叙勲を選考する
わけじゃない。

国家霊とか神霊などという意味不明な言葉は使わない方がいいと思う。

宗教を勉強するのは自由だけどあくまで一人でするべきだね。
オウムや幸福の科学みたいに集団化するのは良くない。
辛さや寂しさを一人で我慢することも大事だからね(無論、限度はある)。

俺は死後の世界なんか信じない。「人間死ねばゴミになる」―元検事総長の
著書のタイトルだが俺も同じ考え。本多さんは異議を唱えていたけど。
人間は毎晩眠る。眠っているときは意識が無い。そして朝起きる。
死とは眠ったまま起きないことだと思う。だから意識はもう無いんだよ。

神仏教徒君のレスにはいくらでも言いたいことが出てくるが、
きりがないのでひとまずつらつらと書いてみた。

君はもしかして本多さんのように相談業、カウンセラーをやりたいのか?





879 :無名草子さん:2010/07/17(土) 18:13:30
>>>872
>このレスを最後に俺は当分書き込まないようにする。

もう少し、本多さんの本を沢山読んだほうがいいと思います。
本多さんの、経済成長時代の内向型のビジネスや恋愛に関する記述が多かった頃意外にも
宗教、老子、性などの、人生の根幹にかかわることを警告している本はあるんだよ。

>天皇陛下の国事行為は憲法で決められている。
>あくまで勲章や賞状を渡す役目だけなんだよ。陛下が勲章や叙勲を選考するわけじゃない。

知っている。一から十まで言わせないでくれ。てか、私、右翼ではないけど、神道系だぜ。

>国家霊とか神霊などという意味不明な言葉は使わない方がいいと思う。

読んで字のごとくだが。

>宗教を勉強するのは自由だけどあくまで一人でするべきだね。
>オウムや幸福の科学みたいに集団化するのは良くない。

江原氏はそれを宗教団体の解体、一人一宗教と言い、禅では百人百通りの禅というのだよ。
ああいう、霊能者は霊が見えるがゆえに教祖の嘘や欲も見えてしまうんだよ。だから、
某巨大宗教団体が大金を提示して教務部長へ就任してくれないかと言われたが断った。
んで、TVに出れなくなったんじゃねーの?TVを牛耳っている左翼カルトといったら有名だね。

>辛さや寂しさを一人で我慢することも大事だからね(無論、限度はある)。

内向型は寂しさには強いよね。

880 :無名草子さん:2010/07/17(土) 18:16:09
>俺は死後の世界なんか信じない。「人間死ねばゴミになる」―元検事総長の
>著書のタイトルだが俺も同じ考え。本多さんは異議を唱えていたけど。

本多さんは、「命のモトに帰る」といい、イギリス王室系霊学協会で
「GROUP SOUL(類魂)」へ溶け込んでいくと言い、神道では「帰幽」という。
そのとき、、類魂の英知が上昇し、大類魂へと溶け込んでいく、その大大大類魂を神と呼ぶ。
我々は、神の一部として、霊学では定義できるわけ。

>人間は毎晩眠る。眠っているときは意識が無い。そして朝起きる。
>死とは眠ったまま起きないことだと思う。だから意識はもう無いんだよ。

人生経験も、禅経験も、神秘体験も無い人間が、それを言うか?
たまに、偉い人の中でそれを断言しちゃう人がいるんだよね。。。
共産主義のマルクス、エンゲルスとか。

>神仏教徒君のレスにはいくらでも言いたいことが出てくるが、
>きりがないのでひとまずつらつらと書いてみた。

自分の意見を書けよ。幼稚な邪推が多すぎて困ったよ。

>君はもしかして本多さんのように相談業、カウンセラーをやりたいのか?

はい?

中学生みたいな奴だったなあ。
いちいち最初から本多さんの根っこを説明するのが面倒だった。
もっと、世間を勉強して、本多さんの全集でもそろえて、視野を広げ
揚げ足取りをしないで、礼儀を勉強しなおすべき。
私を君よばわりするのは百年早いね。

881 :無名草子さん:2010/07/17(土) 18:55:18
深層心理、霊学、
つらつらと 勉強して
人まね、物まねの、つらつらと、中学生癖を直して
出直すこと。つら?  OK?

ま、厳しいこと書いたけど、悔しさとかもあるだろうし
わからないわけでもない、こっちも鬼でもない
内向の真理研究家だから、なんかあったらおいで。

待ってるよん。



882 :無名草子さん:2010/07/17(土) 18:58:25
最近、金曜ロードショーで放映されるアニメシリーズって
宮崎さんのジブリかルパン三世だけなんだよね。

あの、一般映画と肩を並べる思想の深さということなんだ。

昨日もやっていたハウルの動く城、何度見ても
いいアニメだなあ。

マルクルって共産主義のマルクスのかとかな?
可愛い子供になって再登場してるね。。。
共産主義の失敗を滑稽に書いているのでしょうか?


883 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:09:25
「愚痴にはもう飽きた」という意見に 投稿者:ヤン 投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
 「悠々生活館」での議論を見ました。
 愚痴よりも、生活の進展のための具体的な議論がしたいのだ、と
 リリスさんも語っていましたね。(確か。)

 人間は弱い生き物です。今は、愚痴しか言えない段階にいる人
 (だからこそ、悩み系のページに来る)も多いし、そこから
 一歩進んでやっと生活の工夫を始めた人、さらに一段と飛躍し、
 立ち直ることに成功した人(こう言う人はもう悩み系のページ
 には来ないかもしれません)もいることでしょう。

 私は欝を経験していますから、人間は急激に元気にはならない
 ということを良く知っています。まずは愚痴からでもいい、苦
 しい思いを吐き出してみることで、カタルシスも得られ、回復
 軌道に乗れるのだと思います。愚痴など時間の無駄だからもっ
 と有益な議論をしよう、という気持ちはわからないでもない
 が、それは人間の治癒過程を無視した議論です。愚痴を吐き
 出すことは、決して無意味ではないのです。

 悩んでいる人は後から後から現れるのだから、愚痴が減らな
 いのは仕方のないことと思いますし、それが悪いとも私は
 思いません。例えば、医師がある患者を完治させても、新患は
 次から次へと現れる。それを嫌がっていたら医者稼業は成り立
 たない。それと同じことです。


--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:りりす 投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
ネットフレーミングと喧嘩はパソ通の華とは言ったものです。
しかし、内向型の生きやすい方法を模索する有益なモチベーションの高い
内向HPが有意義と思います。

884 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:11:29
西暦間違っているけど、かなり昔の
私、りりすの書き込みだ。

当時から、内向の喧嘩やら言い争いや知識の揚げ足取りではなく
内向の行き方理論を情報交換していこうとしていたようで
今も変わらない。

こういう不毛の議論を踏まえた上で。。

885 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:37:54
>>877
神道だか宗教だか知らないが、そんなものが本多氏の著作の本質でない
ことくらい文脈から誰でもわかる。

宗教色の話が嫌われる理由は、個人の自由に属することを他人に押し付けられる
いわれはないからだよ。発言の自由はあるが、それも場合によりけりだ。

君の発言のおかげで迷惑した人が何人もいる。君の場合、宗教だの何だのを
他人に語る以前に節度をわきまえることを覚えるほうが先だ。

学校くらい出たんだろう?国語や文法ももっと勉強しておけよ。

886 :851:2010/07/17(土) 19:52:27
>>884

>当時から、内向の喧嘩やら言い争いや知識の揚げ足取りではなく
>内向の行き方理論を情報交換していこうとしていたようで
>今も変わらない。

だから、それは自分でサイトやブログを立ち上げて
そこで思う存分やればいいじゃないか。


887 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:56:03
>>878
発言をやめることはない。あなたの意見は大筋で正しいと思う。

天皇の役割くらい憲法の最初に書いてあることだし、変に拡大解釈して
神道やら霊脳を持ち出す872が間違っている。

文章もきれいだし、発言の内容も穏当なのに誰も支持しないまま
消えていくのは理不尽だな。

888 :無名草子さん:2010/07/17(土) 20:10:57
885 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:37:54
886 :851:2010/07/17(土) 19:52:27
887 :無名草子さん:2010/07/17(土) 19:56:03

19:37:54
19:52:27
19:56:03

まあまあ、もちつけ兄弟、人生は長い。


889 :851:2010/07/17(土) 20:19:18
>>888
では落ち着いて質問しましょう。
何故、君は自分でサイトやブログを立ち上げて
そこで自らの主張を展開しないのか?

890 :無名草子さん:2010/07/17(土) 22:13:26
>>889

まあ、ブログなんてのも、以前やってたし、オフ会とか、
パーティー、勉強会、旅行、キャンプなども頻繁にやってた。

会長役として、恋のキューピッド役とか、喧嘩の仲裁とかで疲れて
今は、一個人として、他の霊学、本多、政治、宗教、内向、カルト撲滅、
オーーム観察系、ブログ、サイトに出没中ってわけです。研究中という
ところ。ここでの反応を観察して、次期ブログの情報収集をやってる。

ですんで、現在は投稿者として、内向。宗教。哲学。等と本多さん周辺
について書き込んでいるという状況。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
話は変わりますが、NHKの坂本竜馬の3部予告。
同じく総合TVの談合建設会社の若手営業社員のと銀行員のOLの
葛藤など、民放のトレンディードラマと違って、内面、内向型系というか
糞真面目なところがイイ。

891 :無名草子さん:2010/07/17(土) 22:43:35
>>890
思うに、あなたは若い投稿者と意見交換するには年齢が高すぎなんだ。
加齢によって主観が強くなっているから誰も相手にしない。
あなたが旗振り役などしなくてもスレは回るし、むしろその方がいいのだ。

単に話の継穂に加わればいいものを霊学とか宗教的な観点で
片付けようとするから齟齬を来たすんだ。

892 :無名草子さん:2010/07/17(土) 22:59:56
>>887

ok!

そういうことなら、私が書き込み停止することにしますね。
宗教哲学系じゃあ、内向の本多さんの話題は難しいとは思えないが
少し離れてみるよ。

書きたいことを書いてみてください。
期待しています。

さようなら。

893 :無名草子さん:2010/07/17(土) 23:02:40
>>891

>むしろその方がいいのだ。

つーわけで、情報収集は停止。
また会う日まで。

宗教系の人、非宗教系の人と、3人しかいないかな?
あとROMの人もいるか。
ありがとさん。でわでわww

894 :無名草子さん:2010/07/17(土) 23:36:21
やはり河×直樹か。
ネット上でのあんたの書き込みを見たのは十年ぶりくらいだが
相変わらず変わってねーな。
変わったのはかつての興味の対象だったアニメが宗教やら神霊やらにシフトしたくらいか。
自分自身の能力資質の欠如に絶望して宗教にすがるようになったというのなら納得だが。

相変わらずの独り善がり。
周りの空気は一切読まず(読めず)に持論を展開。まさに独善。
その書き込みを目にした者を苛立たせて顰蹙を買う。

結局あんたは他人とのコミュニケーションなんてハナクソほども求めてないんだよ。
あんたにはまともなコミュニケーションなんてのは無理だし
まともな人間関係を築くことも無理。

他人と喋るのが嫌だからプログラマになったが駄目。
同じ理由で郵便配達員になったが駄目。
その後は何の職に就いたか就けたのかは知らないが
どうせ一社会人としてまともに相手にされてないだろう。

おそらく結婚もできてないか、既に破綻して離婚してるかのどちらかだろう。
ま、あんたと結婚しようなんて女がいるとすれば白痴くらいのものだし
まともな女と所帯を持てたとしても家族とまともなコミュニケーションなんて取れるわけもない。
行く末は機能不全家族で女房は蒸発、もっとも夫婦揃ってどこぞのカルト宗教に入信なんてのは案外良い選択か。
いずれしにても子供はグレるか引き篭もり確定。
あんたは所帯なんて持って子供なんぞつくらずに
斎藤と一緒にトラック乗って風俗通いしてるのがお似合いだ。

トリップも付けずに匿名で2chなんかやっててもワケを知らない他人の迷惑になるだけ。
一人でブログかツイッターでもやって電波飛ばしてればよろしい。


895 :無名草子さん:2010/07/17(土) 23:42:53
スレ住民の皆様へ。
この人物は十年以上前からネット活動しては方々の掲示板を荒らしまくってHPを破壊に追い込んできたマジキチです。
その活動はネット上だけに留まらずOff会なども開催していましたが・・・中にはそんなOffに参加してしまったがゆえに人生が狂ってしまったというケースも。

その電波具合の酷さ故に2chのメンヘル板にも複数スレが立ち、その当時のログは検索ワード「SHY2 りりす」でググってみればこの人物の既知害具合を測り知ることができます。
ま、そんなつまらないものを見ても全く無益なのでスルーするのが吉ですが。


本当に、こいつはマジでやばいマジキチですので関わってはいけません。
面白がって餌をやるのも危険です。

ほんと、こんな奴に憑かれてしまうとは本多さんもとんだ災難だったよ。

896 :無名草子さん:2010/07/18(日) 07:02:01
>>894 >>895

うわあ、ずいぶん、内向の妄想ダークサイドに入り込んでいるね。。。
私は、ここを去るけれど、老婆心ながら、もっと視野を広げて
楽に生きたほうがいいよ。前にも何度か紹介しているけど、内向型、対人恐怖
などの縁がある、脳を持った青年なら。。。本多さんのところが閉鎖している
ならば...下記の小林さんの所で相談するといいと思います。
現在存命中で、内向型や対人恐怖で無料相談をやっている托鉢出家僧は、全国でも
ここだけだと思う。

神奈川県の海老名市に無住で住んでいる。ここのお坊さんも、近所の女の人に
手を出しただろうとか、嫉妬心からくる、いわれの無い批判とか掲示板荒らしの現実版みたいな
に遭遇していたり、白隠禅師の妊娠冤罪の頃からのお決まりパターンやね。以前は、頭が良すぎて
内向型のダークサイドに入り込んだのか分裂病になってしまった?青年を
住み込み弟子にしていた時期もあったと聞いた。関東の人なら行ってみるといい。

NHK わたしの全国托鉢行脚―対人恐怖が消えた―
http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-241.htm

私も、托鉢の後、ここの木彫り観音の掃除を手伝ったにゃ。
海老名市 教育委員会
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1196744194914/index.html

職場のある川崎にも来ている。本多さんが奥さんと出会ったのも川崎でしたっけ?
川崎市川崎区準倫理法人会
http://kawasakikurinri.blogspot.com/2009_10_01_archive.html

897 :無名草子さん:2010/07/18(日) 07:07:56
抜粋です。

小林:  全国行脚をすると。そこまでずっといろいろなことをやってきたんですけれども
、それというのが、そもそも自分の中に対人恐怖症という、そういう問題がまず前提条件
としてあったんですね。それが出家して、それから全国行脚、それで今此処のお堂に来
ているという過程があるわけです。対人恐怖症になったその原因なんですが、それは、私
が高校に入学した時に、たまたま武者小路実篤さんの『真理先生』を手にして、あ、こ
れは面白いな、と思いました。それがきっかけになって、志賀直哉とか夏目漱石、
森鴎外、太宰治、伊藤整から、もうとにかく日本文学を乱読したわけなんですね。
そしてそれが終わって、今度はロシア文学のほうへいって、それでトルストイとか、
ドストエフスキー或いはチエーホフですね、そういったものを次々、とにかく読ん
でいったんですね。それを読み進める過程において、今度自分の中で、もう高校生
になったんだからなんか人生のことをちゃんと把握したい、考えねばいかん、と。
そんなことを考えはじめて、そして、「神があるのか、ないのか」とか、
「真理はどうだ」とか、「どういうふうに生きるの」とか、そんなことを考えて
いたわけですよ。それで一番最初の段階では、まあ結論はそのうちわかるだろう。
そんな気持があったんですね。ところがそれを考え始めたら、どんどんもうわから
なくなっていってしまったわけですね。例えば昨今でいきますと、よく親が子ども
を殺す。子どもが親を殺す。或いは旦那さんをそれこそ保険金付けて殺してしまうと
か、まあそういう事件。或いは低学年の人たちが凶悪な事件を起こす。そういうのが
次々起こっていますけれども、その時、私が一番思ったのは、「何で人間は人を殺し
たらいけないのか」、これがわからん。というのは、人間というのは生まれた時に
もう死ぬと決まっているわけですね。

898 :無名草子さん:2010/07/18(日) 07:24:26
金光:  大学へは進まれたわけですね。
 
小林:  進んだわけです。とにかくそういう中でいつもわからない。やっぱり「神があるのかないの
か」とか、「真理はどうだ」とか、そんなことをずっと考えていたんですね。そうした時に、フッと
気が付いたのは、私は、人生がどうだとか、神があるとか無いとかいろいろ考えているけど、
考えているのは私の中にある知性が考えている。じゃ、この知性が何だ、ということですね。
この知性が正しくなかったら、結論も正しくないわけですから。ですからまず知性がなんかち
ゃんと観察しなければいかん。それで知性を一応目の前に置くようにして、それでそれを考え
出したわけですね。そうしたら、妙なことに気が付いた。つまりこの知性はなんだ、と考えて
いるもう一つの知性がこっちにあるわけですね。
 
金光:  観察する本人がいるわけですね。
 
小林:  いるわけです。そうすると、この知性というのがなんだ、といって、その知性がわか
らん知性が知性を考えているわけですから。そうしたら、あぁ、これは結局何にもわからんのだ、
ということになっちゃったわけです。
 
金光:  こんがらがってきますわね。
 
小林:  そうなんですよ。ちょうど断崖絶壁に自分が置かれたような立場になって、もう前も進
めない、後ろも進めない、そういう状態になった。


899 :851:2010/07/18(日) 10:28:51
>>890
返答ありがとう。

>ここでの反応を観察して、次期ブログの情報収集をやってる。

この言いぐさで、他の投稿者を「実験材料扱い」するという
非礼を犯していることに気づいてる?
気づいてないだろうなぁ・・・・

>>896 >>897 等々どんなに力説しても、そもそも、
上記のような失礼な人物の言うことなんか誰も聞きやしない、
と想像できる?
出来ないだろうなぁ・・・・・

900 :無名草子さん:2010/07/18(日) 17:00:34
幼稚園、小中高のアルバムを動画や写真としてパソコンに取り込んで
会社の連中と、内向の歴史について議論する予定です。さて、最後に、

>>899

まあまあ、もちついて。まったり活きましょうよ。

こちらの出す資料に対する反応、そちらの出す感想や批難に対する
こちらの反応と、ログを眺めることで、内向の動き、病気、霊的なもの
世間の宗教的な様相、内向の深度、そういったことを互いに観察することで、
ある思考法を使う中で、発見できるものがあるので
それに注目してみたというだけの話っす。

>>896 >>897
は山田無門、池口えかん先生の弟子で、
禅師の中でも現代では最高峰に位置するお坊さんなので
これがわからないとなると。。。どうだろう。
それに、対人や内向、生きる意味など本多内向的悩みを克服したという
ノイローゼ卒業系のお坊さんは、21世紀中にはもう出ないかもしれないと思うんで、
私の霊だか無礼だかはともかく、内向やノイローゼで本当に苦しんでいる人のみ
関東の人は行ってみると発見があると思います。キリスト系の話もOK。

本多さんの言う真善美の追求する形の内向ならば、こういう神経症や
対人的困難が与えられて、修養となっていくとの話でしたよ。

それでは、また、会う日まで。さようなら。

901 :無名草子さん:2010/07/19(月) 05:33:46
本多さんは、僕の心の友です。
いつまでもお元気でいてください。

902 :無名草子さん:2010/07/20(火) 20:31:15
はあ。。。。

おまいらも、そこまでか。。。。。

内向組合本多連合の名が泣くぞ。

はあ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

903 :無名草子さん:2010/07/20(火) 20:36:08
>>901

西日暮里で酒を飲め。

で、ないと、人間の差別階級と、武士と、日本と、世界と、嘆きをわからいで
終わるよ。

ふう。。。。内向本多といえどもここまでか。。。

おわりだ 


904 :無名草子さん:2010/07/20(火) 20:47:40
dame ...............

905 :無名草子さん:2010/07/20(火) 21:30:58
>>902>>903>>904
さっそく書き込むな
消えろ
パラノイア

906 :851:2010/07/20(火) 21:34:27
>>902
>>903
つーかさ、>>900 で 「さよなら」と言ったんだから、
本当にさよならしてくれよ。

>>903の、
>人間の差別階級と、武士と、日本と、世界と、嘆きをわからいで
>終わるよ。

この、(君の脳内以外)何の脈絡も無い単語の羅列で、
即座に君だとバレるよ。


907 :無名草子さん:2010/07/21(水) 22:17:01
>>57

>今回の不況で何もかも変わってしまった。
>だからこの不況前に書かれた生き方とか自己啓発系の本は
>本多さんだけでなく全て使えなくなってしまった。
>「生きているだけで人生合格」ということすら
>危うくなってしまった。

これに尽きると思う。引きこもりが問題だと言われるが、
引きこもれる条件(親が元気で収入がある)が
そろっている人はマシなのかもしれない。

昔、ネットも無かった頃、書店で偶然、本多さんの本を見つけて、
夢中になって読んだ。
それで人生が好転した訳ではないが、とにかく、本多さんの本を
開いている時間だけは、一時的につらい気分を忘れることができた。

今は社会人になり何とか人並みに稼げているが、
まだ世に出ない若い人で内向型でつらい思いを抱えている人は、
かつての私にとっての本多さんのような、一時的にでも
つらさを忘れられるアイテムを何か持っているのだろうか?

908 :無名草子さん:2010/07/22(木) 05:29:39
>>907

>今回の不況で何もかも変わってしまった。
>だからこの不況前に書かれた生き方とか自己啓発系の本は
>本多さんだけでなく全て使えなくなってしまった。
>「生きているだけで人生合格」ということすら
>危うくなってしまった。

に関しては、本多さんや自己啓発系の本より
さらに、命にかかわることを書く鈴木秀子さんという方がいる。

病気、全盲、障害者などでも幸福になれる方法。
難しいけど。

909 :無名草子さん:2010/07/22(木) 08:09:38
新しい内向型の書き手も出てきたけどね。渡瀬謙とか。「内向型営業マンの
売り方にはコツがある」、「内向型人間の人づきあいにはコツがある」、
「内向型のための雑談術」とか出しているけど。
どっかで聞いたようなタイトル(笑)。パラパラと読んだ感じでは本多さんの
本より技術的な面を強調した内容だった。まあ本多さんとは比べようがないけど、
本多さんの本より売れたみたい。




910 :無名草子さん:2010/07/22(木) 20:04:07
>>909

いいですね。買って見ます。

911 :無名草子さん:2010/07/22(木) 22:19:32
>>908
>>909

いいね。買ってみる。
江腹とかじゃなくてまともな人の本を紹介してくれてありがたい。

912 :無名草子さん:2010/07/24(土) 03:42:52
セールスマンは口がうまいとかえって信用されないこともあるから
本当は内向型でも勤まる。巧言令色鮮なし仁。

913 :無名草子さん:2010/07/24(土) 23:20:33
南野陽子と小泉今日子どっちが好き?
たぶん内向はナンノ、外向はキョンキョン。
べつに何の根拠もないけどね。

914 :無名草子さん:2010/07/25(日) 00:17:06
「内向型のための雑談術」
買ったけど、面白くなかった。
こういう会話の問題は、とにかく、
たくさんの人と話せる仕事につくことだと思う。
固定のパートナーではなくて。

915 :無名草子さん:2010/07/25(日) 00:23:06
>>914
雑談は単に対応能力だからね。本当は誰でもできるんで、
高級技ではない。若いときはふんふんうなづいているだけでも十分。

歳食えば本当に誰でもそこそこできるようになるよ。

916 :無名草子さん:2010/07/25(日) 01:00:08
>>913

kyon2

>>915

そうそう、最初は冷や汗かくけど、
いろいろな年代や立場の人と話すこと。
慣れなんだよね。



917 :無名草子さん:2010/07/25(日) 01:11:16
ナンノは綺麗になったな。アイドル時代より今のほうがいい。
歳をとると良くなる人は得だな。

昔のkyon2は何となくこまっちゃくれた感じであまり好きではなかったが、
50歳くらいになって見てみたい。

918 :無名草子さん:2010/07/25(日) 07:42:05
本多さんの本を読んでいるこのスレの人達にとっては渡瀬謙なんか
小粒に思えるだろうね。
こんな事まで手取り足取り書く必要ないとか。
ただ本多さんを知る前に渡瀬謙の本を読んだ若い内向型の人達にとっては
渡瀬さんがメンターにうつるのかもしれない。>909

919 :無名草子さん:2010/07/25(日) 08:00:54
>>918

そのとおり。
その本多さんと渡瀬さんの間にある差、背景は何かを考えてみたいな。
本多さんの時の大和出版のイラストレーターの絵を使っているし
おそらく本多さんの支援があったとおもうが、共同通信出身の
本多さんが根とすれば、
リクルート社の渡瀬さんは枝や葉の部分だと思う。

本当のメンターとしては非力かもしれないね。

920 :無名草子さん:2010/07/25(日) 08:01:13
スザンヌとかユキナとか里田マイとかおバカキャラはどう?
信じられない答えばかり言うもんな。
たまにここまでのバカ、テレビで放送していいのかと思うよ(笑)。
でも答えが分からないという点では五十歩百歩なんだけどね。
連投、スレチ失礼>909

921 :無名草子さん:2010/07/25(日) 11:30:06
スザンヌ可愛い。わりと的を得たことも言ってるよ。
女性のおバカキャラは一種の能力だ。
それで魅力的なんだから内向型も見習うべきなんだが。

922 :無名草子さん:2010/07/29(木) 00:34:38
今の時代にメンター云々は無いだろう。
渡瀬謙さんはそういうのを排して、
純粋に技術的な面に限定して
内向型人間の処世術を述べている。
誠実な人だと思う。

923 :無名草子さん:2010/07/29(木) 20:52:08
>>922

本多さんの本はボロボロになってしまうまで、線を引いたりして読んだけど
渡瀬さんのは、一度読んだきりで、2度読まない。
物足らない。

924 :無名草子さん:2010/07/29(木) 21:04:54
私は最近、おバカキャラの女性が好きになってきたよ。
人柄も良さそうだし、偉大な才能だと思うよ。

人生、真面目なことばかりで成り立っているわけではない。
2枚目より2.5枚目の芸能人の方が長持ちするからね。

925 :無名草子さん:2010/07/29(木) 22:07:33
つらいです。苦しいです。
どうしたらいいのかわかりません。
本多先生、教えてください。
こわいです。不安です。苦しいです。

926 :無名草子さん:2010/07/29(木) 23:28:24
スナックのママにでも相談したらいいだろうね。


927 :無名草子さん:2010/07/29(木) 23:31:30
はぐれ刑事純情派を見るといい。

928 :無名草子さん:2010/07/29(木) 23:33:39
やっぱり小川範子だね。

929 :無名草子さん:2010/07/29(木) 23:43:16
本多さんはメンターなのだろうか。

930 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:06:05
内向系の人は仕事だけしてサッサと帰宅する生活をすればいいと思う。
職場の宴会など出なくても誰も文句は言わないよ。

一昔前と違って、この頃は付き合いが悪いくらいの方がいいのだ。

上司も同僚も所詮、赤の他人。ウザいもんです。
他人のことなどどうでもいいと思えばかえって関係が良くなったりする。

日本はバカな国だから、40過ぎにもなって他人と酒を飲むことが
いいことだと思っているサラリーマンがうようよいる。
そう思わない人もいるわけだから「飲ミニュケーション」とか言って
若い人から顰蹙を買うのはやめようね。

931 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:20:54
人は死んだらゴミとなる。

932 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:22:12
ああ無情。

933 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:25:16
それに、若い人は宴会などに付き合うと赤字になるだろう。

昨今の雇用情勢も考慮に入れてなるべく若者に負担をかけないようにするのが
中高年のつとめだな。

934 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:32:18
メイドカフェ、ネットカフェに行って自分の時間を楽しむだよ。


935 :無名草子さん:2010/07/30(金) 00:37:16
孤独と孤立は違うんだよな。
そこんところ、よくおさえておかないとな。

936 :無名草子さん:2010/07/30(金) 08:27:57
>>935

違いとは?

937 :935:2010/07/30(金) 22:34:28
>>936
孤独というのは一人であるという状態。
孤立というのは人や社会とのつながりが切れてる状態。

自ら一人でいたいとする内向は多い。孤独を求める。
しかし、人や社会とのつながりを切ることを求めるものも多い。
これは孤独を求めているのではなく孤立を求めている。

孤独であっても人間はどこかでつながっている。生きていける。
だが、孤立を求めてつながりをどんどん断ってしまうと自分で自分の
クビをしめてしまうことになる。


938 :無名草子さん:2010/07/31(土) 01:03:56
俺は仕事の帰りに一人で居酒屋に行って
カウンターで本を読みながら酒を飲むのが好きだ。


939 :無名草子さん:2010/07/31(土) 02:15:05
>>937

なるほど。

>>938

同じく。

今、付き合いで歌舞伎町にいるけど、
客引き、ホスト、ホステス、おじさん、黒人、血だらけの喧嘩。
皆、内向ではないな。外向でないと出来ないことだと、いまさらながら感慨に浸る。
自分など、ホストにも、客引きにも、喧嘩さえできない。
喧嘩というのは、外向によって人と関わろうとする意思があり
寂しさがある。ところが、自分には、そんな縁もないので、誰も彼も
見向きもしないから、安全だなと思った。

部外者の内向の自分からしてみると、犯罪も痴話喧嘩も男女の戦闘も、全部
「幸せなお決まり。約束事。」に見えるし、最後はこうなってこうなるなと
小説のように冷静に見てしまう。

940 :無名草子さん:2010/07/31(土) 02:17:48
>>933

いや、僕は、もう少し情報交換の飲み会はほしい。
中高年は若者の育成にまったくタッチしていないので、回り道をした。

内向なので会社でもなかなか情報が入りにくくて。。。

941 :無名草子さん:2010/07/31(土) 05:18:01
>>940
仕事に必要な情報は職場で得れば十分だ。
飲み会はたいがい他人の悪口かゴシップで終わってしまう。

差しで飲むのならたまにはいいかもしれないが、
大勢での宴会に付き合うのはもういい。

世の中、「一人では生きていけない」というウソが横行しているが、
それは単に仕事が分業になっているというだけのことで、
本当は一人でも生きていける。

942 :無名草子さん:2010/07/31(土) 05:55:35
以前勤めていた職場では飲み会ではないが、お茶会といって
毎日職場全員で集まって雑談するという習慣があった。
これ、一見よさそうに思えるが、実はとても評判が悪かったんだ。
本当は義理で参加しているのに誰もやめようと言わないので非常に困った。
形だけコミュニケーションしようと思ってもダメだということだね。
はじめいいことでも、だんだん形骸化して悪くなる。
私はたまりかねて「もう出ない」と言ってしまったが。

幸いなことに、私の今の職場では宴会はないに等しい。
非正規の人が多いし、皆、ドライに生きている。
それでも仕事自体は円滑に回っているよ。

943 :無名草子さん:2010/07/31(土) 10:04:36
>>942

俺も同じ。
だが、少し違って、お茶会を、若、老、社員の3つに組み分けしてやった。
どこの会社でもお茶会、ランチってあるんだね。。。
んで、相互の組を行き来するように率先してやったら、
流動化したし、もちろん、一人でいる内気組もある、昼寝もある。
OK。GOOD JOB.

内向型って、最初はスロースターターで上司にヘーコラ従っているんだけど
急激に発言権や革命を起こす。沈黙は金なりなんだよね。
普段おとなしくて我慢している内気が突然、それ止めましょうよと
言うと、鶴の一声で。
事件を起こさない限り、本多さんにしろ、学者にしろ、そういう
のいいと思います。

んで、外向型のお茶会ジャイアンや、イジメ大好き婆は、辞職したり
小さくなっているってのが凄い。内向型の力って、凄いんだよ。。。

944 :無名草子さん:2010/07/31(土) 10:06:05
外向お茶会ジャイアンをのさばらせないためにも、
内向型は出世すべきだと思っている。

内向型がキーマンや上に立つと、平和が訪れる。

外向が実権握ると、自分ひとりの精神快楽に陥って、
周りが疲弊するんだよ。

945 :無名草子さん:2010/07/31(土) 13:44:29
おまいら
内向型は〜、とか
外交型は〜、とか
よくやってられるねぇ。

俺も若いころは自分の性格故に相応に悩んで苦しんだけど
今となってはもうどうでもいいことばかりよ。
歳をとったということかねぇ。
いちいち周囲の環境にかかずらっていられないというか、
とにかくめんどくさい。
周囲にあわせるのも面倒だし、いちいち考えて悩んだりするのも面倒。
何もかもアフォくさ。


946 :無名草子さん:2010/07/31(土) 16:04:21
>>945
まあ、そう言ってしまえばミもフタもないんだが。
私も実はどうでもいいと思っているんだ。

947 :無名草子さん:2010/07/31(土) 16:46:22
>>941
あなたの場合、本多さんの本なしでは生きられないという状況にあるのは
性格が内向だというだけじゃないな。頑な性格からきているものだな。


948 :無名草子さん:2010/07/31(土) 17:56:01
>>947
いや、本田さんの本はもうほとんど読んでないんだ。
もうどうにでも生きていけることくらいわかったから
大して悩んでいないんだが、べつに自分が頑なだとは思わん。

949 :無名草子さん:2010/07/31(土) 18:39:44
>>948
>べつに自分が頑なだとは思わん。
こういうことは本人は気づかないもんだよ。
書き込みを見てたらそういうところ感じられたもんでね。
それでうまくいってるんだったらそれでも構わないが。



950 :無名草子さん:2010/07/31(土) 18:46:20
>>949
おかげさまでうまくいっている。
文体のくせはどうしてもあるだろうからそう感じられるかもね。

本多さんの著書も10年くらい買ってないなあ。

951 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:30:07
>>941
そんなあなたにオススメの本があるよ。
人間とは何か マーク トウェイン(岩波文庫)

カウンターで酒を飲みながら読むのにいいよ。
 

952 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:35:54
歌舞伎町で酒を飲め。

953 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:38:54
内向は自動販売機でビールを買って自宅で一人静かに飲むがいい。

954 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:41:47
おっと、本多スレの連中はとっくに内向を卒業したんだったな。
内向というコトバは禁句だぜ。

955 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:46:51
つまり年を取ればみんなハッピーさ。
内向で悩むことなもなく雑談で悩むことなく。

956 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:51:13
若い内向はどうするのさ。
渡瀬謙がいるじゃないか。

957 :無名草子さん:2010/07/31(土) 22:59:18
本多さんはどうするのさ。
読まなくたって大丈夫さ。本多さんは僕の心の中にいるんだもの。
本多さんは僕の心の友さ。

だってさ。

958 :無名草子さん:2010/07/31(土) 23:16:58
>>951
晩年に書かれたネクラな本だね。
本当は喜劇人のはずだったのに、人間、変わっちゃうんだな。

959 :無名草子さん:2010/07/31(土) 23:32:38
>>958
こんな本だね。

老人と青年の対話の形で書かれたマーク・トウェイン晩年の著作.
人生に幻滅している老人は,青年に向かって,人間の自由意志を否定し,
人間は完全に環境に支配されながら
自己中心の欲望で動く機械にすぎないことを論証する.
人間社会の理想と,現実の利己心とを対比させつつペシミスティックな
人間観で読者をひきつけてゆく.

960 :無名草子さん:2010/07/31(土) 23:39:21
「不思議な少年」もなかなか良かった。
今度、酒でも飲みながらまた読む。

961 :無名草子さん:2010/08/01(日) 00:14:17
>>960
ただね。この本を本の通り読むのではなくて逆にそこから反対のものを
見つけ出してもらいたいんだよ。


962 :無名草子さん:2010/08/01(日) 10:03:32
>>960
>>961

中学生日記とかどう?
今回のは泣いた。

内向型や大人にもあてはまるよ。
あるいは、内向型ではない人間はいないのかもしれないと
思わせるシーンが多かった。



963 :無名草子さん:2010/08/01(日) 10:21:51
今回の放映内容は、やや内向型寄りだが、一般の悩みに近い。障害者。

障害者、擬足の少年 
それを叱咤激励する姉
それを叱咤激励し他の部員(障害者を水泳部に入れるなという意見をもつ一群)
から庇護する上級生 
擁護教員(引きこもり経験者)
教員の仲間(擬足水泳の大会で40秒駿足)

水泳ノート

964 :無名草子さん:2010/08/01(日) 18:45:59
本多さんは今どうされてるのですか。
まだ、介護中ですか。

965 :無名草子さん:2010/08/01(日) 21:25:39
温泉で、大休憩室で、
「死にゆく者からの手紙」という本を読んで
涙が止まりませんでした。。。。

>>964

くだんの本を読んで、まだ、元気なうちに、父母や猫などに
孝行をしておいたほうがいいと感じました。私も母に迷惑をかけっぱなし
で、この著者が言うように、どんなに頑固な病気や精神的な困難や貧困
があっても、必ず、一人、あなたを見守る誰かがいることが、ほとんど
とありました。

偶然の書き込み時間が一致しましたね。

本多さんですが介護中といったきり情報がありません。
まだ、続いているのでしょうかね。

さて、著者はキリスト教のシスターですが、本多さんが読んでも
おそらく泣くだろうと思います。そのくらい被爆範囲が大きい
衝撃のある本で、人生観が変わる。
ので、何かに悩んでいる方、おすすめですよ。

PS:最近、縁あって、田代まさしさんという、覚せい剤、盗撮などで
逮捕された芸人さんが気になっていて、特に
『田代まさし逮捕』 ... 本気で自殺を考えた田代だったが、夢枕に立っ
た母親に止められたという というくだり。胸が詰まります。
「死にゆく者からの手紙」を、田代さんに紹介申し上げたら喜ぶかなと
思って、時期を見ています。田代さんは、麻薬依存を克服できるかわからない。
だけど、サングラスをかけているのは、内向型で、対人緊張のためらしく
サービス精神旺盛で、お客さんやスタッフに迷惑をかけたくないという
気持ちかららしい。本多さんが視線を合わせないのと、違うが、似ている。

966 :無名草子さん:2010/08/01(日) 21:41:29
両親は離婚、妻子に逃げられ、麻薬に盗撮と、再犯フルコースですが、
思うに、自傷系犯罪であって、暴行系ではないところが、内気じゃないだろうか。
2009年の古い情報ですが、すでに出所して、復帰しているようですね。
志村けんのバカ殿様やラッツアンドスターのイメージがあるので、内向型
と無関係と思っていたけど、下記の出演者、全員、見てください。

マーシー出演イベント
9月11日(金)
「ストップ!自殺 〜どん底でも生き残っていくこと〜」
開場 19:00 / 開演 19:30
会場:渋谷アップリンクファクトリー
自殺予防週間に送るメッセージイベントに田代まさしが出演決定。「どん底でも生き残ってきた体験談」をメッセージとして赤裸々に語ります。
料金:1,500円(ドリンク代別途)(予約無し・18:00整理券発行)
出演: (5人の自殺未遂経験者)月乃光司(依存症・引きこもり)、白井勝美(うつ病・貧困)、アイコ(リストカット・社会不安)、葛原りょう(いじめ被害・アトピー)、シュウヘイ(ゲイ・アームカット)
ゲスト:湯浅誠氏(もやい事務局長) ・鶴田桃江さん(NABA代表)とNABAメンバー、YUNNAさん(潟uレイブクール代表)
特別ゲスト:田代まさし氏
朗読伴奏:タダフジカ(ギタリスト) 、司会:松本卓也(映画監督)
問い合わせ TEL 080-6618-8806(実行委員会)
主催:月乃光司
インターネット放送局「オールニートニッポン」でイベント放送(生放送・オンデマ
ンド放送)
http://www.allneetnippon.jp/



967 :無名草子さん:2010/08/02(月) 00:58:03
わけのわからんこと書くなよ。文脈ってもんがあるだろうが。

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