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【温泉には】盗作屋 唐沢俊一19【用心棒】

1 :無名草子さん:2008/01/21(月) 07:50:08
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ?

前スレ:【ネットなんて】唐沢俊一18【怖くないもん(w】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199865402/
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界 http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇 
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガ http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html

2 :無名草子さん:2008/01/21(月) 07:56:28
過去スレ
唐沢俊一 5
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1185/11853/1185300258.dat
唐沢俊一6
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11861/1186125114.dat
【謝罪】唐沢俊一7【隠蔽】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11866/1186610845.dat
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11874/1187407153.dat
【沈静か】唐沢俊一8【再燃か】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11873/1187397284.dat
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11892/1189289297.dat
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11893/1189307001.dat

3 :無名草子さん:2008/01/21(月) 08:05:15
唐沢俊一12
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1192636087/
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1194284117/
盗作屋 唐沢俊一14【ハゲに悪人なしはガセビア】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1195449677/
盗作屋 唐沢俊一15【ワシントンを「殺」した男】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1196648137/
盗作屋 唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1197812577/
盗作屋 唐沢俊一 17 【史上最低の知ったかぶり】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1199156712/

4 :無名草子さん:2008/01/21(月) 08:08:22
過去スレ
唐沢俊一 5
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1185/11853/1185300258.dat
唐沢俊一6
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11861/1186125114.dat
【謝罪】唐沢俊一7【隠蔽】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11866/1186610845.dat
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11874/1187407153.dat
【沈静か】唐沢俊一8【再燃か】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11873/1187397284.dat
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11892/1189289297.dat
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11893/1189307001.dat

5 :無名草子さん:2008/01/21(月) 08:10:05
2007年6月盗作事件

[ニュース速報]【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
[ニュース速報]【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
[ニュース速報+]【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
[お詫び+]【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat
[お詫び+]【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1/3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11850/1185015616.dat
[お詫び+]唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11858/1185844277.dat
[お詫び+]唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1186134831/
[お詫び+]唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5 (現行スレ )
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/

6 :無名草子さん:2008/01/21(月) 08:11:45
ネット上の文章の盗用問題:『新・UFO入門 日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』(唐沢俊一著)を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
トンデモない一行知識の世界 http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
唐沢俊一 まとめwiki  http://www13.atwiki.jp/tondemo/
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html

これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html

知泉メルマガ http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
Wikipedia 唐沢俊一 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

7 :無名草子さん:2008/01/21(月) 08:15:09
テンプレ、過去スレからの転載はご自由に。では。

8 :無名草子さん:2008/01/21(月) 11:37:02
age

9 :無名草子さん:2008/01/21(月) 13:45:43
今朝のスパモニに注目発言あった?

10 :無名草子さん:2008/01/21(月) 14:30:50
陰気で趣味を持たないWikipediaの皆さん、こんにちは。
唐沢俊一です。まあ随分と好き勝手に書いてくれていますね。
感謝します。いろいろな意見が書いていますが何から答えればいいのやら困りますが、
まずはやはりかつての弟子である、いとう(ばか)くんから答えましょうか。
答えると言っても答えるに値しない意見なので答えに困ってしまいますが(笑)。
さて、(ばか)くん、相変わらずTPOが理解できないようですね。
あの裁判から何年が経ったと思っているのですか。
あれから何も成長していないのですね。
ある意味で感動してしまいました。
あなたはまるで私が嘘を言いふらしているかのように書いていますが、
あれはギャグなのです。これは何度も言っていますがギャグなのです、
ネタなのです。まだ理解出来ないのですか。
いい加減に理解しなさい。あなたは大寺眞輔[1さんのように能面ではないでしょう。
これでも理解出来ないのなら『能面酒場』に連れて行きますよ、いいのですか。
『能面酒場』は恐ろしいですよ、大寺眞輔のように無愛想な人間が集まり、
モテないからといって嫉妬根性丸出しでモテる男を罵倒するような男たちの集まりなのですよ。
あなたもそんな人間になりたくないでしょう、かつて師匠だった人間からの最後の忠告ですよ。
無視すれば大寺のような能面人間になってしまいますよ。
わかりましたね

11 :無名草子さん:2008/01/21(月) 14:57:21
>>10
それ唐沢とは関係ない便乗ネタだから載せないほうがいいよ。

12 :無名草子さん:2008/01/21(月) 21:27:16
こいつは本当にいかれてるな
朝日新聞も落ちるとこまで落ちたね

13 :無名草子さん:2008/01/21(月) 21:35:23
前スレのラストが良い感じでした。



14 :無名草子さん:2008/01/21(月) 22:12:31
いじめてた伊藤君にも代表作と呼べるものがあるのに…
唐沢って略歴に代表作として何を挙げてるの?

15 :無名草子さん:2008/01/21(月) 22:41:08
『唐沢俊一の雑学王』P218
「電気椅子は当初、エジソンによってアメリカ国民に紹介された」

 じゃあ、誰が発明したのよ。となると、エジソンが雇用していたハロルド・P・ブラウンなんだが、
その記述は一行もなし。
>国民に紹介された
 というのは当時エジソンが電気椅子で、動物を感電死させる公開実験をやっていたことを示す。
なんでそんなことをしていたかというと、当時直流送電を提唱していたエジソンが
>ライバル社が推進した交流式を電気椅子に採用した。
>つまり、交流式がいかに危険なものかを暗にアピールするという、
>非情に狡猾なことをやっていたのだ。

 これが唐沢のトレビア。つまりつまらんエピソードに流れるという奴ね。
 じゃあ、対抗する交流式の提唱者は誰だったの?

 答:ニコラ・テスラ
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9

 テスラは電気椅子に対抗してなにをしたのか。
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Tesla_colorado.jpg/333px-Tesla_colorado.jpg

 こっちの方がよっぽど面白いトリビアだろうっての。

16 :無名草子さん:2008/01/21(月) 22:42:33
もっといいスレタイあったのに一番微妙なの選んできたな。
もしかして擁護の嫌がらせか?

17 :無名草子さん:2008/01/21(月) 22:58:59
『古本マニア雑学ノート 2冊目』より
「7 B級本青春記」と題した、唐沢の自伝的な章より引用。

>ピストルのオモチャが欲しくて欲しくて、とうとう、
>友達が家に持ってきたのをコッソリと盗んだことがある。
>あとで罪悪感にかられてすぐ返しはしたけれども。

18 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:23:39
>>15
そのエジソンVSテスラのエピソードは、マンガ化されてますね

荒木 飛呂彦(原作・作画),鬼窪 浩久(作画)
「変人偏屈列伝」
http://www.amazon.co.jp/dp/408782070X/

19 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:33:15
テスラに関してはオウム事件の時に話題になったので
あの当時、テレビで数回取り上げられて
エジソンとの闘いも取り上げられていた



20 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:34:00
天才エジソンVS鬼才テスラだもんねえ。
唐沢は大ネタを外すある意味“天才”とも言えるな。
荒木先生も最近はパクリで有名だし。

21 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:36:52
と学会の志水一夫、別名義にて唐沢は潔白だと擁護していたことが判明

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/weblog.html
ここの[No.116]


この人でしたっけ? 自分の都合が悪くなると、なぜか都合良くパソコンが壊れるっていう人は

22 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:40:54
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/weblog.html
[No.117] 「と学会」で最も早く盗作問題に反応した志水一夫 投稿者:冒険風ライダー(館長) 投稿日:2008/01/20(日)21時15分25秒
> 古賀さん
 はじめまして。
 志水一夫は、ネット上では「夜帆」というHNを名乗って活動していることが多いのですが、この御仁は「と学会」メンバーの中では最も早く唐沢俊一の盗作問題に反応した人ですね。盗作問題が公になった直後の6月6日時点でこんなコメントを発表していますし↓
http://plaza.rakuten.co.jp/reveal/diary/200706060000/
>  心理学の天才論は、かつては天才とはどういう人かがテーマだったのが、現在では社会はなぜその人を天才だと考えるのかがテーマになっているのだそうです。
>  UFOについてもそういう風に考えてみたら、新たな事実が見えてきました……。
>  細かい点では異議も無くはないのですが、画期的なUFO書であることはたしかです。
>  タモリのネタの件から始まって、麻生太郎外相の話で終わるという構成も見事。
>  諸般の事情で (少なくともこのままの形では) 増刷されないことになるようなので (^^;)、入手はお早めに!


23 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:41:34
 また、「mixi(ミクシィ)」内にある「新・UFO入門」のレビューページでもこんなコメントを残していたりします↓

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_a.html
2007年06月17日 09:12 夜帆。@日東ホ28b
> 【 詳しくは他の皆さんのレビューをご覧いただくとして 】
>  
>  他の皆さんが触れていないことを一つだけ。
>  書き出しが、タモリの昔のネタの話から始まるのには感心しました。
>  まず相手が知っている話題から入るというのは話術の基本なのですが、それができているUFO本って、滅多に無いんですよね。
>
>  そんなところにも、UFOコミュニティとの付かず離れずの程よい距離感が感じられます。
>
>  他の方が言及されていないことで一つだけ訂正。
>  平野威馬雄先生が 「おばけを守る会」 をはじめられたのは1970年代のことで、1950年代当時には混血児救済運動で有名でした。
>  自宅を開放して交流会 「レミの会」 を開いていたのですが、それは表向きで、実は当時は戸籍に父親の名前が無いと入試などで差別されることがあったので、ご自分の名前を用いることを許していたのだそうです。
>  あと、「日本空飛ぶ円盤研究会」 の著名会員の中に自身目撃者でもある石原慎太郎都知事の名前が抜けているのも気になりました。なんでだろ?



24 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:42:35
 まあ、盗作本を盗作本と承知の上で、それでも絶賛&販促を行っていたりするわけですから、そのスタンスは初めから明白なものでしたが。
 それにしても「と学会」の連中は、冗談ではなく本気で唐沢俊一の「潔白」を信じているの
でしょうね(苦笑)。唐沢俊一との対談でバカばかりほざいていた岡田斗司夫もそうですし、そ
もそも「と学会」のキチガイ会長からして「ケアレスミスという釈明を信じる」などと明言して
いるのですから。
 人間関係および利害関係でがんじがらめにされて(本音は違うけど)擁護発言をせざるをえ
なくなっている、というのでなければ、「と学会」は相当なまでに閉鎖的かつ気持ち悪い集団で
あると言わざるをえないのですが(>_<)。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/



25 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:43:02
[No.116] 志水一夫さんの見解 投稿者:古賀 投稿日:2008/01/20(日)13時53分42秒

わりに初期のころですが、と学会の志水一夫さんがブログに盗用問題についての意見を書いていますね。

詳細目次あり@【 プレミア本 『新・UFO入門』 は、まだ新刊で入手できます (^^)/
http://d.hatena.ne.jp/reveal/20070818

>アマゾンで品切れになっていて、定価の二倍近くのプレミアが付いてい
>る唐沢俊一さんの 『新・UFO入門―日本人は、なぜUFOを見なくなっ
>たのか』 ですが、実はまだ楽天ブックスやビーケーワンでは、新刊が定
>価で入手可能です (^^)/。
>でも既に品切れになっていたならごめんなさいです m(_ _;)m。
>実はこの本、ある事情で増刷時には改訂されることになっているので、
>初刷を手に入れるのは今の内なんです――しかし、悪意ある盗用なら、
>あんなマンマのコピペするわけがないよねえ (少しはごまかそうとす
>る意図が働くもんです (^^;)。

プロフィール欄を見れば志水一夫さんであることがわかります。
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html


26 :無名草子さん:2008/01/21(月) 23:47:58
>  書き出しが、タモリの昔のネタの話から始まるのには感心しました。
>  まず相手が知っている話題から入るというのは話術の基本なのですが、それができているUFO本って、滅多に無いんですよね。
>
>  そんなところにも、UFOコミュニティとの付かず離れずの程よい距離感が感じられます。

このタモリの逸話が明らかに話をミスリードさせる内容で、
年代を10年ほどズラしている。
明らかに70年代末に小松政夫あたりとやっていた演芸ネタなのに、
80年代終わりに盛んにやっていたとして、
そこから「その当時はUFOの番組が」と話を展開させている。
タモリが「笑っていいとも」をやり始めずいぶん経った頃も、
そんな演芸ネタを盛んにやっていたかのように書くってどうなんだろ。

それを絶賛する夜帆こと志水


27 :無名草子さん:2008/01/22(火) 00:11:39
言い訳は、こんな感じ?

「あれはrevealとしての発言であり、と学会の志水一夫とは無関係だ」


…あ〜、なんか、ほんとに言いそう
と学会とその儲って、この手の詭弁を本気で言い出すからなぁ

28 :無名草子さん:2008/01/22(火) 00:21:52
と学会員のトンデモといえば
水商売ウォッチングのapjこと天羽優子も
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5405

エセ科学連中への追求とはあまりにも違う落差に苦笑い

29 :無名草子さん:2008/01/22(火) 00:31:00
唐沢くんが開けてしまったダムの穴が
どんどん大きく広がっていますね。
でもオランダのダム少年みたいに身を挺して
水漏れを塞ごうとする人がいないので、ダダ漏れ状態。

でも会長の発言した言葉を信じた儲は
「王様の耳はロバの耳」の如く、
何も無かったかのように見て見ぬふりをし続ける。

チンコをさらけ出して歩く唐沢を注意する人はいない。

30 :無名草子さん:2008/01/22(火) 00:42:01
http://www.tobunken.com/diary/diary20080117204340.html
はげバカ日記:2008年1月17日
スパモニの出演が1月限定だったのが2月まで伸びたらしい。
こりゃスパモニは唐沢を擁護するような番組って事かな?
裏番組では例の盗作作家の話をしていたが
スパモニはなぜはそのニュースは一切触れず。
唐沢に遠慮したのか?と勘ぐってしまう。



31 :無名草子さん:2008/01/22(火) 00:45:23
所詮、いい歳したオタクの集まりだもんなあ。
一般人とは価値観が違うんだもんねとか言ってるんだろうなw

32 :無名草子さん:2008/01/22(火) 01:16:32
>>28
インチキ水ビジネスを批判してるその人、買ってたんだがなあ
大甘ですな
身内意識が強いと、こんなもんなのかねえ

33 :三国無双5欲しい:2008/01/22(火) 01:27:27
唐沢さんはちんこでかいんだぞ。

34 :無名草子さん:2008/01/22(火) 01:48:30
>>33
そのガセのソースは何?
え、本人談?
そうかそうか、やっぱりガセだね


35 :無名草子さん:2008/01/22(火) 03:59:44
>>28
それ唐沢が本格的に居直る前のコメントだから
まだ唐沢が対応を改善する可能性もあると思ってたのかな

36 :無名草子さん:2008/01/22(火) 04:40:52
>>35

こちらのエントリのコメント欄では、“回収される前に買わなきゃ”という意味の、ふざけまくったことをほざいてますよ

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5218
>ってか、問題の本、出たことを知って本やタウンで発注かけてまだ手元に届いていないや。amazonにも在庫あるみたいだけど、最悪回収騒ぎも念頭に置いて、重複覚悟でもう一冊いこうかどうしようか……。
>by apj
>at 2007/06/06 13:22:26


37 :無名草子さん:2008/01/22(火) 05:56:42
「唐沢=意味盲」説
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

「唐沢=ユーニス」説
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

上記に続いて、
「唐沢=シェフネッケル」説が登場
http://d.hatena.ne.jp/aka_aka/20080110


38 :無名草子さん:2008/01/22(火) 06:52:23
知泉氏の年齢は弟なをき氏と同級ぐらい?
http://tisen.cocolog-nifty.com/
を読むと、あの時代のアニメの話などが出てくる。
あそこで宇宙戦艦ヤマトにはまってオタクになった人と
ならなかった人の違いがある。
どうも唐沢と知泉氏の違いは、
知泉氏はどちらかと言うと物作り側で、唐沢は消費者側という事。
唐沢が必死にオタクアピールするのに対し
知泉氏は必死にオタクじゃないと言っているのに良い意味でオタク。

ずっとオタク魂を隠してマジメにサラリーマンをやっていた知泉氏。
ブログに書かれている文章を読んでいると派手さはないが、地味に凄い人だぞ。
漫棚通信氏といい、知泉氏といい、こういう人材と出会える事がネットの功績だよなぁ。


39 :無名草子さん:2008/01/22(火) 07:16:24
>>35
でも本格的に居直った後はコメントないからね
トンデモに分類されても文句は言えまい

40 :無名草子さん:2008/01/22(火) 07:30:12
天羽のブログは誰でも書き込めるんだから、
ここでウダウダ言っているならそこを書けばいいと
思うんだけどな。

スルーすることを叩くのはそれからでいいと思うよ。

41 :無名草子さん:2008/01/22(火) 08:33:15
『トンデモ一行知識の世界』P20
>クジャクが神格化されて『孔雀明王』となったのは、クジャクがものすごい雑食動物で、
>毒蛇を食っても平気だからである。
 もの凄い雑食動物w

 これも見事に唐沢の法則ね。毒蛇食って平気だから神格化されるって、おれだって蝮食ったことあるぞ。

 Wikipediaから

>孔雀は害虫やコブラなどのなどの毒蛇を食べることから孔雀明王は「人々の災厄や苦痛を取り除く功徳」があるとされ信仰の対象となった。
>後年になると孔雀明王は毒を持つ生物を食べる=人間の煩悩の象徴である三毒(貪り・嗔り・痴行)を喰らって仏道に成就せしめる功徳がある仏という解釈が一般的になり、
>魔を喰らうことから大護摩に際して除魔法に孔雀明王の真言を唱える宗派も多い。

 

42 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:02:39
『トンデモ一行知識の世界』P189の一行知識
>メスのミヤコドリに鏡を見せると、鏡の向こうの自分に激しく攻撃をしかける。

 鏡に映った自分の姿に、とか言いようはあろうが。
 なんでミヤコドリと限定するのか? 他の鳥にはそんな習性はないのか。
 そこらへんの「ウラドリ」が全然出来てない垂れ流しの知識。

 例えば、
 http://likebirds.exblog.jp/6475645/

 車のミラーをジョウビタキが攻撃している写真。コメントにはセキレイやカラスが
カーブミラーを襲ったとも書かれている。


43 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:13:57
スパモニに「創」編集長の篠田ジジイがVTRコメントで出てきた

おいおい、なんか唐沢周辺の人が集結していくのか?


44 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:15:27
>>42
動物なんかでもカガミに映った自分に威嚇するのはパターンだよね。
犬や猫でも。
犬猫は知能があるのか、すぐカガミの存在に納得しちゃうけど。


45 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:29:15
>>44
 人間以外は攻撃するんじゃなかったかな。チンパンジーが鏡に蹴り入れてる
映像を見た記憶があるけど。


46 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:39:48
>>42
これってたまたま投稿した人がメスのミヤコドリを飼っていて
そいつが鏡を見て興奮して攻撃を仕掛けていたので
一行掲示板に書き込んだ物じゃないのかな?

ペットを溺愛する人が
「ウチのミーちゃんは水道が出ているのを見ると攻撃を仕掛ける」
みたいな感じで書いた物を
唐沢がそのまま雑学だと勘違いして・・・・

47 :無名草子さん:2008/01/22(火) 09:51:11
『トンデモ一行知識の世界』P70の一行知識
>電気ウナギは頭がプラス、尾がマイナスの電極を持っているが、
>電気ナマズは逆で頭がマイナス、尾がプラス。

 唐沢は電気ウナギが乾電池みたいに電極を持った生き物だと思っているのか。
 ちょっと考えれば分かりそうなものだが。
 電気ウナギの肛門は口のすぐ下にあり、そこから尾までの魚体、約三分の二から五分の四が
 数千個の発電細胞(発電板)が並んだ発電機関になっている。
 その極性が頭側がプラス、尾側がマイナスと言うことだ。

 三流とは言え、薬科大学で学んだとも思えぬ科学音痴。

48 :無名草子さん:2008/01/22(火) 10:02:28
>>38
高校時代にサークル活動をしていたと言っても
唐沢のアニメのファンサークル
知泉のアニメを制作するサークル
って雲泥の差だよなw



49 :無名草子さん:2008/01/22(火) 11:36:38
http://www.tobunken.com/diary/diary19990930000000.html
日記 :: 1999年 :: 09月 :: 30日(木曜日)
「ホームページ開設」
>筒井康隆の素人演技に苦笑、失笑。

50 :無名草子さん:2008/01/22(火) 11:49:16
日記で盛んに「縁起を褒められた」とアピールしている
唐沢俊一センセの演技は見たことないけど
何度も何度も(過去の昔語りの本でも)自分の喋りが
ウマイと周囲に褒められている
と書いているのに、テレビではあのていたらくなので
いかほどかと思うわけですよ。

でも根本的に違うのは、筒井康隆先生の場合は
唐沢センセと違って知名度がハンパじゃなくあるという事
そしてニーズもあるという事(芸能事務所に属している事もあるが)。
これまで約50本近く、テレビドラマに出ているし
メジャーな映画にも10本以上出ている。

唐沢が出ている芝居って、それ自体が「素人劇団」みたいな物なのにね。



51 :無名草子さん:2008/01/22(火) 12:21:56
素人や素人役者がテレビドラマに出ている役者の演技を
くさしてはいかんって法はないので、唐沢日記程度ならいいんじゃない?
筒井よりオレのほうがよっぽどウマイ、とまでは言ってないので。


52 :無名草子さん:2008/01/22(火) 12:28:28
唐沢のエラそうな物言いの何が問題かって
なんにせよ「ひとかどの者」と思わせてきたことでしょ。
筒井康隆の素人演技を腐したのを読んだ人のなかには、
唐沢が過去に積み上げてきたいろんな情報を加味して、
「さすが唐沢さん」と思ってしまう人も出てくる。

一つ一つは小さなウソだったり脚色だったりしても、それら全体が
「この人には見せてないだけでまだまだいろんな才能があるにちがいない」
という期待というか錯覚をさせるよう仕向けてきたってことだよ。

53 :無名草子さん:2008/01/22(火) 12:49:53
>>52
それを小出しにしておけば、
騙される人もそれなりいたわけですよ。
俺みたいにさ。

書き手の印象なんて、読む側が脳内でどんどん補完するから、
小出しの方が効果あるし。

唐沢の場合、トリビア絡みで中途半端に露出が増えたのがまずかったね。
しかも即興が求められるコメンテーターなんて、
浅い井戸から大型ポンプで水を汲み上げるようなもので、
あっさり底が見えちゃってるよ。

商会の頃からほとんどの本持ってるけど、もう無理。
悪いけど俺はもうあんたの本は買わないよ。

54 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:06:50
買わなくて結構。日々新たなファンを獲得してるから
存在的な需要はある。
作家は常にファンの拡大再生産のための努力を
怠らないようにしてる。

55 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:11:06
>>53
それでなくても最近の本は
「なんか唐沢の本って焼き直しや薄い物が増えてきたな」
と食傷気味だったのに
そのタイミングであの盗作事件
さらにその後の最悪な対応・・・

俺ももう唐沢の本は買わないと思うよ、
雑誌連載ぐらいなら読むかもしれないけれど。

そんな風にボディブローが利いて、足腰立たなくなるまで
自分のやっている事に気が付かないんだろうなあ。
昔好きだっただけに残念。

56 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:12:53
唐沢と関係ないけど・・・

前スレの>>927で話の出た、知泉Wikiの中のコレだけど・・・
http://www.tisen.jp/tisenwiki/?%A5%A6%A5%EB%A5%C8%A5%E9%A5%DE%A5%F3
>初代「ウルトラマン」の中身で「ウルトラセブン」のアマギ隊員役を演じた
>古谷敏氏は自分の会社が8年前倒産し借金取りに追われて現在も失踪中。
>最近多く出ている研究本や出演者の著書などに古谷氏のコメントが無いのは
>その為。

↓ここに出てるよ。
http://blog.goo.ne.jp/anneinfi/e/3c080f069d6ff3fb45c21a2d54b8eeda

57 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:19:32
>>56
おぉぉ!アマギ隊員だ!
2000年前後はマジに失踪中で
誰もコンタクト出来なかった
って話を業界の人にも聞いたことあるけど
出てこれるようになったんですかね?


58 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:22:52
>>54
唐沢さんですか?
でも新しいファンって、テレビを見て名前を知った馬鹿な主婦って事?

今、ググると3番目以降から盗作の話題ばっかりだよw
(2番目のwikiediaも盗作に触れているから2番目からか)
他の話題を探すのに苦労しちゃってさ。
こんな状況でどんだけ新規なファンが増えるんだろうね。
もしかして、ネットを悪者にしちゃった唐沢は
これからはインターネットも出来ないようなパソ盲相手に仕事するの?


59 :無名草子さん:2008/01/22(火) 13:32:52
>>58
パソ盲相手かw
唐沢って昔からメジャーな物を敵視するような所あるんでしょ?
ガンダムが盛り上がっているときに、ワザと悪役を演じて
ガンダム批判を繰り広げ(エヴァの時もね)

だからインターネットが普通に使われる現状で
パソ盲というマイノリティへ向かうってのも唐沢らしい。
そこでいつも通りに、流行っている物をバカにしながら
クズ雑学を披露していりゃいいのさ

60 :無名草子さん:2008/01/22(火) 14:13:04
>>54
あれ?
本人来ちゃった?

まさか弟子スジや取り巻きが、大先生の本を
「買わなくていい」
なんて出すぎたこと言わないよねえw

61 :無名草子さん:2008/01/22(火) 14:21:04
>>54
>作家は常にファンの拡大再生産のための努力を
>怠らないようにしてる。

また自分の事を「作家」なんて言っているよ、おいおい。
唐沢の場合、それが作品の内容じゃなく
イベントやテレビに出て顔を売る
ってんだから、そりゃ作家の仕事じゃねえよなw


62 :無名草子さん:2008/01/22(火) 14:48:16
>>57
↓古谷さん、最近出たこの雑誌にもコメント寄せてるよ。
 故・実相寺昭雄監督のことで。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52573489


63 :無名草子さん:2008/01/22(火) 14:56:53
>>60
あれ?
漫棚さんですか?

64 :無名草子さん:2008/01/22(火) 15:20:00
この人「意図にこういう役を演じた」「あえて悪役に徹した」ってよく言うけど、演技しなきゃ自分の
立ち位置が確立できないんだろうか?
岡田も同じような言い訳使うけど

65 :無名草子さん:2008/01/22(火) 15:22:05
その後ヤマトが評価されたのはこの活動が大きい(笑)

66 :無名草子さん:2008/01/22(火) 15:55:42
>>64
少なくとも、自分で言うと全く説得力ない言い訳だわな

67 :無名草子さん:2008/01/22(火) 16:03:32
ドンファンw

68 :無名草子さん:2008/01/22(火) 16:20:45
筒井先生の文士劇は確かに勘弁して欲しいという気はする。
素人演技を楽しむほど余裕がないよ、おれには。

69 :無名草子さん:2008/01/22(火) 16:47:47
唐沢先生御用達のヘアサロン
http://www.daikanyama.ne.jp/shopguide/shopdata/database.cgi?equal1=0001&tid=detail

70 :無名草子さん:2008/01/22(火) 16:49:14
文士劇じゃないよ。座長だよ。
西の筒井、東の木村功と呼ばれたんだよ。

71 :無名草子さん:2008/01/22(火) 17:23:54
素人目にも筒井のせりふはカミカミで、カツゼツも悪そうに思うのですが、見る目がないせいなのでしょうか?

72 :無名草子さん:2008/01/22(火) 17:47:04
素人目にもそうだし、筒井もそんなこと言っていたよ。
筒井は自分がヘタなのを自覚して演じている。

唐沢の低いだけでべちゃべちゃした喋りの野郎が
批判するのもどうかね?って事で。


73 :無名草子さん:2008/01/22(火) 17:51:37
>>71
ツツイ話はそこらにしとこうぜ。

で、結局今週のスパモニでは
大した話できなかった&
盗作ニュースはスルーってことだね?

74 :無名草子さん:2008/01/22(火) 17:52:11
少なくとも唐沢に
「甦る金狼」のヤクザの役はできんだろうって
お願いだから筒井先生と唐沢を並列に語らんでくれ。

75 :無名草子さん:2008/01/22(火) 17:53:09
唐沢って以上に周囲の評価を気にしているよね。
だから演技した時やトークイベントの時にも
「どうだった?」とウルサイんじゃないかな?

だから周囲が気を遣って「よかったですよ唐沢さん」
と安心させるために声を掛ける。

それが日記では
「もう大受けで、ディレクターなど番組が終わった瞬間に
 駆け寄ってきて大絶賛をしてくれた」
みたいな感じになるんじゃないの?
あきらかにテレビで見ている分にはしゃべり上手じゃない。

早口で滑舌悪いので聞き取れない部分があったり
聞き取れても、文章の出だしとまとめで違う事言っていたり
内容がまとまっていないから、上手とは思えないんだけど。

76 :無名草子さん:2008/01/22(火) 18:03:04
>>74
筒井先生は「作家の趣味でやっている」という部分が多い
でも時々凄くハマる役もある。
深田恭子の「富豪刑事」なんかも良かったよ。

でも唐沢の場合は趣味じゃなく必死だからなぁ
だから自分以外をバカにしなきゃやっていられない。


ところで山本弘の新著「“環境問題のウソ”のウソ」も
相変わらず人のフンドシで相撲を取っていますなあ。
しかも相手のデータの杜撰さを指摘するために、山本も
意図的にミスリードを誘うような資料を出して相手を批判。

と学会は元々、トンデモを面白がっている気楽なサークルだったのに
いつの間にか「俺たちが世の中の間違いを指摘し浄化させる」という
正義の集団になったんだ?
山本、お前が今やるべき仕事は環境問題じゃなく
もっと身近にいるハゲへの追求だ


77 :無名草子さん:2008/01/22(火) 18:08:35
>>76
ここは唐沢についての話なのでちょいスレ違いだが
山本の環境本への批判本は
内容はまぁ山本が提示した内容が本当だったら
へぇそうなんだぁと思う部分も多いんだけど、
なぜ作者の武田氏の人格まで批判するような内容になってんの?

まさかミランカでの討論で言い負かされた事への仕返し?
そうだとしたら、アンタは痛すぎるよ。
遠くからじゃないと意見出来ないって。

78 :無名草子さん:2008/01/22(火) 18:37:06
>山本、お前が今やるべき仕事は環境問題じゃなく
>もっと身近にいるハゲへの追求だ

そのとおり!
山本以外の「と学会」会員も速やかに意見表明すべし。
他人の著作を玩具にして遊んでいた集団が、
仲間の盗作についてだけは擁護や沈黙・・・なんてのは許されん態度だ。
このままだと、今後「と学会」は何をやっても社会が受け入れてくれんぞ。

79 :無名草子さん:2008/01/22(火) 19:09:07
そうだ、そうだ。
なんとか言えや、新田五郎!

80 :無名草子さん:2008/01/22(火) 20:00:28
青森弁ってなんだよ?
青森県の主な方言は、津軽弁に、南部弁や下北弁だ。

81 :無名草子さん:2008/01/22(火) 20:25:50
>>57
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1122616957/l50x
【ウルトラマン】古谷敏【アマギ隊員】

82 :無名草子さん:2008/01/22(火) 20:39:18
mixiが見られる人は必見。
藤岡先生の唐沢天誅映像。

http://video.mixi.jp/list_video.pl

83 :無名草子さん:2008/01/22(火) 21:01:01
>>82
間違えて踏んだら、mixiアドレスが藤岡にばれるじゃないか。
つるな

あ、本人か。

84 :無名草子さん:2008/01/22(火) 21:05:59
>82
それ自分の動画リストしか見られませんよw

85 :無名草子さん:2008/01/22(火) 21:09:13
見られない…

86 :無名草子さん:2008/01/22(火) 22:03:10
これは漫才か?

0468 お願い 原田 実 〔2008/01/09-16:49〕

拝啓、と学会の近刊にて三郡誌問題について言及する予定。つきましてはこち
らの掲示板における書き込み「寛政原本発見と歓声あり喊声あがれば原本完成
かとおもえばさにあらず感性の慣性による陥穽にすぎず、批判的受講者は閑静
ときに鼾声という感じ」を、その中で引用いたしたく、なにとぞご寛恕よろし
くお願い申し上げます。

------------------------------------------------------
0469 RE:お願い 早傘 〔2008/01/09-20:29〕

原田さん、おひさしぶりです。

釈迦に説法かと思いますが、公正な慣行にのっとった引用は、許諾を求めるま
でもない當然の権利です。引用であることを明示し、出典を明記するのであれ
ば、問うに及びません。出版後にご紹介いただければ早速読むことでしょう。

そのようなことは重々ご承知の筈の原田さんが業業お問い合わせになるという
ことは、もしや通常の引用の範疇を越えるような利用をしたいのでしょうか?
 中略
万が一そうであれば、もっと具体的な利用方法を示していただかなければ、そ
の是非を回答しようがありません。
(こんなのは論外ですが→ http://www13.atwiki.jp/tondemo/


87 :無名草子さん:2008/01/22(火) 22:05:38
>>86
それ、どっからの引用?
漫才かと言われても確認のしようがないんだが

88 :無名草子さん:2008/01/22(火) 23:17:32
http://johakyu.net/archives/2007/08/2007-08-12-000588.php

89 :無名草子さん:2008/01/22(火) 23:31:02
人大杉から復活していた

90 :無名草子さん:2008/01/23(水) 00:40:40
>>42
これを読んで、同じく『トンデモ一行知識の世界』のこれ (P.107) を思い出したわ。
--------
・一般に猫は水を嫌うが、イリオモテヤマネコは犬かきで上手に泳げる。
--------
昔見たテレビ番組では、普段は泳がないネコ科の動物が山火事のときに水に飛び込み、
けっこう上手に泳いでいる場面があったような記憶が。
だからこれを見たときは、まあ泳げるとして、それが何?と思った。

91 :無名草子さん:2008/01/23(水) 00:55:59
唐沢とは直接関係ないが
http://www.shellchoco.com/linkvp75.html
というのを偶然発見した。
ネット時代の雑学ってのはやはり簡単に
コピペされて広がっていく物なのだなぁ

ここ知泉wikiにある文章をただコピペして
それでページを創っているらしい。
左のカテゴリーの途中「アーチェリー」という
項目から下は全部、知泉Wikiにある物と同じ

上記にあるアドレスは「朝日新聞」という項目だが
「朝日新聞の豆知泉」という言葉までコピペだから
元ネタが知泉というのバレバレ

でも唐沢のやった事って、このレベル低いサイトと
同じような物なんだよねw

92 :無名草子さん:2008/01/23(水) 00:57:59
>日々新たなファンを獲得してるから
>存在的な需要はある。

教えてちゃんでスマソだが、誰か >>54 のこれを解読してくんね?
最初は単純に「潜在的な需要」の入力ミスかと思ったが、
そうだとしても何か前の文節とのつながりが悪いような……。

93 :無名草子さん:2008/01/23(水) 01:28:15
>>54は唐沢本人だと思う。
偉そうな文体がよく似ているし、
「存在的な」という間違いが「リアル感」などの唐沢的表現と似ている。


94 :無名草子さん:2008/01/23(水) 01:29:54
さすがにこれまで唐沢本人認定するのも憚られるんだが、
どうも臭いと思うんだよね……。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186362228/

伊藤スレなんだが、ここの多羅尾伴内がどうのとか言ってるヤツ。
みんなの意見がききたい。


95 :無名草子さん:2008/01/23(水) 01:35:19
>>91
見てみたが、典型的なアフィリブログだね。
今は素人から業者までコンテンツ丸パクリのアフィリ貼りまくりサイト・ブログを
量産しているから、探せば似たようなパクリサイト・ブログが他にもあるかも。

雑学王を自称していた唐沢も、その実態は、盗用コンテンツで小銭を稼いでいる
ネットの有象無象と同レベルだったということで。

96 :無名草子さん:2008/01/23(水) 01:45:53
>>94
「多羅尾伴内」ではスレ検索でヒットしない。
目で追ったら、「多良尾判内」って誤字ってますな。
サンプルが1個だけなので、あれが唐沢なのかおれには判定できん。

97 :無名草子さん:2008/01/23(水) 05:12:12
>>96
おまえらもつられやすいなwww
あれは誰かが釣りをしているだけ。
わざとハゲの文体の特徴を文章の中に混ぜて、お前らが、「唐沢の書き込み」だと
勘違いして、騒ぐのを(・∀・)ニヤニヤして楽しんでいるだけの話。

すこしは落ち着け!


98 :無名草子さん:2008/01/23(水) 05:36:01
誰も興奮してないだろ?
おまえこそ落ち着け。

99 :無名草子さん:2008/01/23(水) 07:43:14
>>97
俺は全然興奮してないぞ!
いいかっげんんいしろ!

100 :無名草子さん:2008/01/23(水) 07:53:58
俺は唐沢だ!
ブサイクだぞ!
性格悪いぞ!
文章ヘタだぞ!
勉強できなかったぞ!
他人の雑学本しか読んでないぞ!
嘘つきだぞ!
50歳で妻と別居、母と同居だぞ!
代表作もベストセラーもないぞ!
何の専門知識もないぞ!
何の取り得もないぞ!

どうだ!


101 :無名草子さん:2008/01/23(水) 07:57:29
これか?
http://video.mixi.jp/view_video.pl?owner_id=14587292&video_id=2626419

102 :無名草子さん:2008/01/23(水) 08:26:56
>>97
あんたも煽ることないだろ。
釣りかもしらんが、唐沢に似てることは確か。文体も主張の内容も。
肝心なところで固有名詞を間違えるあたりはいかにも唐沢のクセだね。
それと、朝日新聞の書評委員までやっておきながら、アマゾンレビューや
2ちゃんねるで人格攻撃なんか、普通だったらありえないことなんだが、
ブログからパクっておいて、ロクに謝りもしないどころか被害者をクレー
マー扱いと、ありえないことをやるのが唐沢さんだからなあ・・・


103 :無名草子さん:2008/01/23(水) 08:40:06
伊藤剛スレで上から目線の伊藤氏叩き・・・唐沢ならいかにもやってそうですなあ

と、読まずに言ってみる。

104 :無名草子さん:2008/01/23(水) 08:43:00
>>97 って煽りなの?
伊藤スレを見ただけでは「うーん、どっちだろう」と思っていた人間に
「ああやっぱり唐沢だったのか」と思わせるだけのインパクトはあったわけだが。

105 :無名草子さん:2008/01/23(水) 08:54:55
使えない一行知識
唐沢俊一は肝心なところで固有名詞を間違えるクセがある。

雑学以前の常識
唐沢俊一は文章が下手である。

106 :無名草子さん:2008/01/23(水) 09:11:37
固有名詞 (本の名前も含む) の間違いも多いけど、それ以外の誤字も相当多い。
そこで間違えたら一行雑学として成り立たないだろうというところを間違えるのが唐沢。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/12.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/14.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/36.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/45.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/46.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/50.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/51.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/72.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/91.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/152.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/171.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/178.html

107 :無名草子さん:2008/01/23(水) 09:44:18
>>97
だとしたらなかなかいい腕の釣り師だな。
古参読者に去られてしまって、悔しいやら悲しいやらの忸怩たる心境でありながら、
「お前なんかいらないよー」
的な三歳児言動で返す。さらに、いかにも本人がやらかしそうな誤字のおまけつき。

かなり唐沢とシンクロ率高いね。

108 :無名草子さん:2008/01/23(水) 10:11:57
>>94の96での文章は唐沢臭いなぁw

>96 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2008/01/16(水) 00:16:24
>伊藤は新著のタイトルにどうしても偉大なる手塚の名前が欲しかったんだろう。
>それも人目を引くスキャンダラスな形で。
>一介の無名のライターが何とか本を売りたい気持ちは判るがそれにしても趣味が悪すぎる。
>タイトルに手塚の名前を無理にでもつけるために、本文のほうでかなり無理をしている。
(略)
>それを、彼らは手塚神話を絶対視しているからだという、かなり一方的なこじつけをする。
>ここで伊藤としてはそう言わないとこの本に手塚をダシに使えなくなる。
>もう一カ所、手塚をダシに使っているところは「地底国の怪人」の耳男だが、
>耳男が変装しているのを(読者には変装がバレバレなのに)他の登場人物達は気がつかない。
>これは手塚がキャラを隠蔽したのだという主張。
>ちょっと唖然としたね。
>手塚が生きていたら苦笑いして「まあいろんな人がいますから」と呆れるしかなかっただろう。
>シェイクスピアの昔から作劇/演出の世界ではあたりまえの手法で、
>まして、手塚は幼少期から宝塚の熱心なファンだった。
>これをキャラの隠蔽だというのは我田引水もはなはだしく、かなりの無理がある。
>大体、多良尾判内はどうなる。
>あれは、バレバレの変装のおかげで超キャラ立ちなんだけどね。
>多良尾判内なんて言っても伊藤は知らないんだろうな。

>ということで、かなり礼を失した本だとオレは思うね。

さすが、手塚治虫に苦言をされた方の文章はひと味違う。
部分的に唐沢じゃないかな?と思う部分もあるが
おそらく唐沢本人も気付いていない唐沢の特徴のある部分が出ている。


109 :無名草子さん:2008/01/23(水) 10:14:02
唐沢ってもうチンコ勃たないだろ。
赤玉出てるよなw

110 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:02:04
>>108
「多良尾判内」の誤字はおいとくとして、その書き込みの「バレバレの変装」にも
かなり違和感があるんだけど。
石森章太郎だかの漫画では、変装がバレバレという感じじゃなかったような記憶が。

111 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:37:53
元は昭和20年代の映画だから
バレバレの変装をお約束として楽しむシリーズだったらしい

112 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:46:55
こいつを見ているとオタクにモラルはないということがよく分かる。


113 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:48:14
みなさんが40代ライターさんならもう仕事のオファーなどないでしょうねえ。
みなさんと同世代の編集さんなんてもういないでしょ。
そうゆうことです。

114 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:55:34
思うんだけど、普段から同業者(伊藤くんとかw)のスレで
一般読者を装った毛無し、もとい、貶し書き込みにハゲんでいると、
他のスレでも、悪口を書くのは同業者のライターが多いとか
思い込んじゃうものなのかもね。

115 :無名草子さん:2008/01/23(水) 12:59:32
>>111
制約のない漫画では、無理してバレバレをお約束とする必要から解放されたってわけか。

116 :無名草子さん:2008/01/23(水) 13:06:16
唐沢の法則:エピソードのつまらん部分を選んで紹介する。

『トンデモ一行知識の世界』P26欄外の一行知識
>ストロング金剛は前座時代、覆面太郎というリングネームだった。
 これはガセではない。しかし、

「覆面太郎は日本人初の覆面レスラー」
 というおいしいトリビアには触れていない(多分、知らなかったのだろう)。

117 :無名草子さん:2008/01/23(水) 13:21:08
唐沢はプロレスとか興味ないからなあ。



118 :無名草子さん:2008/01/23(水) 13:21:33
『トンデモ一行知識の世界』 P.50 欄外
・宝石の重さを量る単位「カラット」はキャロブという植物の実の重さからきている。

最初にこれを見たとき、キャロブというのは植物の名前なのか、植物の実の重さの
単位なのか、その両方なのか、よくわからなかったんですけど。

この文章から、乾燥させた実それぞれの重さが一定だったから、宝石の重さを量る
のに使われていたとは、わからないんじゃないかなあ普通。

http://ja.wikipedia.org/wiki/カラット
>語源は、アラビア語のquirrat(デイゴ)か、ギリシャ語のkeration(イナゴマメ)
>だという。古くは、これらの実はどれもほぼ同じ重さと考えられ、宝石の重さを
>表すのに「デイゴまたはイナゴマメ何粒分の重さか」で表していたという。

Wikipedia だけじゃなくて、この手の蘊蓄はジュエリー系のサイトでも、たくさん
語られているんだから、1998年当時でも、ネットからだけでも情報は簡単に
拾えたんじゃないかと思うんだけど。

119 :無名草子さん:2008/01/23(水) 13:28:39
俺は唐沢だ!
ブサイクだぞ!
性格悪いぞ!
文章ヘタだぞ!
勉強できなかったぞ!
他人の雑学本しか読んでないぞ!
嘘つきだぞ!
50歳で妻と別居、母と同居だぞ!
代表作もベストセラーもないぞ!
何の専門知識もないぞ!
何の取り得もないぞ!


120 :無名草子さん:2008/01/23(水) 13:50:58
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / アニメに薄い私が、アニメ夜話で講釈せねばならない(笑)
   ~`! ,、,、 |´~<     この苦痛は諸君らにはわかるまい。
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   本音はマンガ夜話に出たいですな(笑)夏目といしかわめ。
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


121 :無名草子さん:2008/01/23(水) 14:03:05
↑と、本人も言うとるのに、なんでこんなこと頼むんやろ。

>12時半ころ、電話。
>昨日7時ころ電話くれた、週刊新潮Hさん。
>今回はアイドル声優の起源について。

http://www.tobunken.com/diary/diary20080120131055.html

122 :無名草子さん:2008/01/23(水) 14:24:37
アイドル声優って事なら
アニメの一次ブームではヤマトの森雪を演じた麻上洋子で、
現在は声優ではなく講談師の女流真打ちになっているとか

本当にアイドル声優の元祖は、アイドル的に崇拝されている
という意味で白石冬美だとか。

ステージや歌なんかをやるアイドル声優の元祖は
元アイドルの日高のりこだとか、

声優出身でアイドル的活動したのは林原めぐみだとか。


でも正しく「アイドル声優」というジャンルで活動をした最初は
男の声優で1977年に結成された「スラップスティック」という5人組バンド。
メンバーが途中で替わったので、正しくは解らないけど
古谷徹・野島昭生・古川登志夫・神谷明・三ツ矢雄二などなどがいた。

まさか「アイドル声優」として女性だけ挙げたとか
あるいは変に外して、声優以外で人気になったもっと過去の人とか
声優もやっていた「黒柳徹子」とかを挙げないだろうな。


123 :無名草子さん:2008/01/23(水) 14:30:24
http://www.tobunken.com/diary/diary20080120131055.html
たしか前スレに「唐沢って音楽については全然だな」と書かれていたが
さっそく音楽についてのお話w このクイックレスポンスが解りやすい。

>パルコ前のバス停でバスを待つがかなり待たされる。
>乗ってきた小学生女子の一団が全員ホットパンツ姿で、
>この寒中に素足をむき出しにする若さと元気さに感嘆すると
>同時に、目の遣り場に困る。変に視線をそらすのもわざと臭いし。
>『東京裁判』があるのがありがたかった。

以前も、バスで乗り合わせた女子中学生が美人だとか
延々書いていたが、まじ気持ち悪い中年。
しかし、いまどき「ホットパンツ」ってw
ホットパンツって10数年ぶりに聞く言葉だな。





124 :無名草子さん:2008/01/23(水) 14:34:20
ところで唐沢って毎日、
自宅で仕事→午後出かけるという日々を繰り返しているが、
ライターってあんな風に毎日出歩いて打合せする物?


125 :三国無双5欲しい:2008/01/23(水) 15:25:50
先生はあれで結構面倒見いいし、いいとこもあるんだよ。
盗作についてはいけないことだと思うけど。
本人は失言は多いかもしれないけど、頭は悪くないし、友達として付き合うなら面白いひと。
これ以上は、火に油になるからやめとくけど。

126 :無名草子さん:2008/01/23(水) 15:29:04
>>125
被害者はみんな身近な人と読者じゃん。

やっぱりそういうやつと親しくなって、
盗用されたり誹謗中傷されたりしたら怖いな。

127 :三国無双5欲しい:2008/01/23(水) 15:30:56
>>126
そうかもしれない。単なる友達で止まってたほうが無難だね。

128 :無名草子さん:2008/01/23(水) 15:39:16
>>122
その麻上洋子と吉田理保子の元祖アニラジ
「アニメトピア」
は外せないだろ。
二人でレコードも出してるし、
今のアイドル声優経済の基本的フォーマットは押さえてたな。
ちなみに「トピア」は成年誌「エロトピア」からもじったそうだ。

さて、俊ちゃんはどれだけ斜め下のコメントを吐いたのかな?

129 :無名草子さん:2008/01/23(水) 15:40:39
>>122
こらこら、唐沢に塩を贈るようなことしちゃだめだろw

130 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:14:12
ここにウソ知識を書いとけば使っちゃうかもしれないぞ w

131 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:20:03
>>117
>唐沢はプロレスとか興味ないからなあ。
そのくせ『すごいけど変な人』サンマーク出版では力道山を取り上げている。
この本、魯山人とか宮武外骨とか快楽亭ブラック(勝手に襲名した偽もんじゃなくて
初代の)とか、なにも唐沢なんかに紹介してもらわんでもいいという有名人ばかり
並べて、その中に力道山が入っている。
木村政彦の試合だって、八百長だったのに、急に恐怖心を抱いた力道山が、マジに
木村にチョップを決めたというのが定説なのだが、唐沢の馬鹿は知ったかぶって
>結局、木村はどんなことをしても力道山にはかなわなかっただろう
などと書いている。馬鹿だねえ。


132 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:29:43
新日のドーム大会を見に行った話。
ttp://www.tobunken.com/diary/diary20020502000000.html

133 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:38:07
>>123
自意識過剰のエロじじい唐沢、ホットパンツに欲情する の巻

134 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:43:31
ホットパンツがどういうものかわからない。綿パンみたいなの?

135 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:48:12
あの腐った魚の目でギョロギョロと女子小学生の群れを見ていたんだな。
「東京裁判」の本を読むフリして。
ワザワザ日記に書くってのはそうとう印象的だったんだろうな。
絶対帰ってからそれをオカズに1本抜いたと思う。
鬼畜だから。

136 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:48:47
ショートパンツのことさ。

137 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:49:08
モモレンジャーがはいてたようなヤツ

138 :無名草子さん:2008/01/23(水) 16:50:15
「短パン」のことか

139 :無名草子さん:2008/01/23(水) 17:24:53
早い話、らくだのパッチですわ

140 :無名草子さん:2008/01/23(水) 17:59:37
>>134
>1990年代に、B'zの稲葉浩志が衣装として身につけたことで、一躍注目を集めることになった。

ウィキより。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84

141 :無名草子さん:2008/01/23(水) 18:00:38
しかし、「小学生」って……さすがは山本弘のお友達だ

142 :無名草子さん:2008/01/23(水) 18:26:18
あの・・今さらですが、奥さんと別居したんですか?
全然知らなかった。
夫婦仲はいいと思ってたので。

143 :無名草子さん:2008/01/23(水) 18:48:32
>>140
そのWikipediaの解説も酷いねw

B'zの稲葉があれを履いたのは、ガンズ/アクセル・ローズの真似なのに。


144 :無名草子さん:2008/01/23(水) 19:21:14
>>142
なんだか、K子さんが簿記だか会計士だかの勉強するんじゃて、そのために別居したと言ってたよ。
正月は一緒に過ごしたらしいが。

145 :無名草子さん:2008/01/23(水) 19:40:28
http://www.tobunken.com/diary/diary20000519000000.html

日記 :: 2000年 :: 05月 :: 19日(金曜日)

>西鉄バスジャック事件以来、マスコミによる2ちゃんねる叩きがはじまりそうな傾向。
>久米宏なんかも“匿名は卑怯”などと言っているが、世の中、卑怯な発言だってする
>場所がなきゃいけまい。きのうNくんにも話したことだが、人間のホンネを聞こうと
>思うなら匿名発言にまさるものはない。実名発言には一種の劇場効果があって、必ずしも
>ホンネが出るとは限らないのである(徳川夢声が五十年前にこのことは指摘している)。
>人間というのはそもそも卑怯なものだ、という感覚がない奴にジャーナリストはつとまる
>まい。久米宏はじめとする顔出し人(私のその中に入る)は、これはタレントという特殊な
>病気なのだから一般人と同一には語れない。

>ネットの普及は馬鹿にも卑怯者にもキチガイにも発言の場を与えた。匿名性などという
>小さなことを批判するより前に、そもそもこういう奴らに発言権を与えることについて、
>各マスコミ人はどう思うか、旗色鮮明にしてもらいたいものである。私は当然、卑怯者支持。

146 :無名草子さん:2008/01/23(水) 20:54:27
これも唐沢かなあ

13 人中、9人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
そして「理屈語り」から「自分語り」へ, 2008/1/17
By 桐原保 (大阪市住之江区) - レビューをすべて見る

過去10年ほどの間にあちこちの媒体に書いた原稿を、
経年順に並べているために雑然とした印象を与えるが、
そういった刊行の形式はエッセイや評論に多く、
とりたてて言うようなことではない。
しかしこの本のようにある程度以上の分量があれば自然に著者の意図や方向が見えてくるものだが、
残念ながら読了してもこの本からはそういったものは浮かび上がってこず、
更には著者がマンガを語る切実な声も聞こえてくることはなかった。
在ったのは扱われるマンガの分析や紹介、説明といったものだけで、
どのようにマンガが変わるのかも分からないままで放り出されることになってしまったのだが、
マンガを語って切実な声が聞こえてこないのは著者の「理屈好き」によるところが大きいようだ。
マンガから意味をすくいとり自分のことばで読者にさし出してみせることが
マンガを批評することの初手だろうが、
著者はマンガを材料として自分の理屈を語る「理屈語り」とでもいうべき性向が強く、
対象への柔軟で慎重な姿勢に欠けるようにみえる。
この本の為に書かれた序文ではマンガの「語り」の変遷が述べられるが、
なぜ「語り」から「論」でなくてはならないのか、理解に窮してしまうのは別にして、
この文章の最後に唐突に現れる「マンガを愛する自分を貶めないでほしい」
という部文には強い違和感を持った。
自分を貶めるようなマンガとは一体どのようなマンガなのか。
謎ではありながら、唯一この部分に思わず漏らした著者の切実な声らしきものを聞いたような気もしたが、
そうであるなら、それは決して「愛」というようなものに関係するものではなく
「理屈好き」と同じく「性向」と呼ぶべきものだと思う。
この著者には徹底した「自分語り」を勧めたい。

147 :無名草子さん:2008/01/23(水) 20:55:32
書き忘れたけど、>>146は伊藤氏の新刊のアマゾンレビューね。

148 :無名草子さん:2008/01/23(水) 21:54:40
なをきの『まんが極道』、今月のパクリ漫画ネタはすばらしかったな。

パクリ漫画の是非を巡って争う漫画ファンに、割り込んできた男のセリフ。

男「まあまあ落ちつきたまえ みんな…
 漫画というものはね
 もともとパクリが容認されてきたメディアなのだ
 そもそも現代の漫画はすべて
 王塚ゴライ虫のパクリである!!という言い方もできるわけで」

他のファンたち「それは……そう……かもしれない……けど」

男「パクリのないメディアに未来はないのだよ
 わかるかな君たち」

この男、次のコマで、
「てめぇ なんだかわかんないけど不愉快だ」
「なぐれ なぐれ」
と袋叩きにあうw

149 :無名草子さん:2008/01/23(水) 21:56:01
あと、さんざんパクリ漫画を描いてきた作家が
「僕はこれ以上 人マネ漫画なんか描きたくありません」
と言い出したときの編集長のセリフ。

「今さら何をぬかすか このパクリ小僧っ
 おめぇからパクリ取ったら何が残るんだよ
 この泥棒野郎
 片棒かついだこっちの身になって
 キリキリ働きやがれ」

150 :無名草子さん:2008/01/23(水) 22:12:00
凄え!

唐沢商会は面白かったもんなあ。
k子という基地外婆が絵を描くようになって
俊一の無能がばれたんだよなあ。

151 :無名草子さん:2008/01/23(水) 22:30:15
唐沢商会の漫画は
「原作・唐沢俊一/作画・唐沢なをき」と思われがちだが
『ガラダマ天国』などで漫画制作の裏話が書かれていて
・毎回、内容についての打合せはほとんどしない。
・俊一がネタをざっとまとめた文章をFAXでなをきに送る。
・なをきはそれを見て面白そうな話に組み立てて漫画にする。
・すごく行き当たりばったりなので
 俊一「てめえ俺のネタ全然使ってねえじゃねえか!」
 なをき「あれ〜そう?」
 という事が(たまには)あるのである。

最後にしつこく吹き出しで「たまにね」と書いてある事から
たまにではなく、しょっちゅうあるんだろうなぁ
確か他の連載でも同じような舞台裏を書いてある事もあって
そこでも「兄の原稿が凄く薄い事があって、ほとんどソロの場合もある」
みたいな事を書いてあった。

唐沢商会が面白かったのは、その後のなをき単独の漫画を読んでも解るように
唐沢なをきの能力だったんだなぁと痛感する。


152 :無名草子さん:2008/01/23(水) 22:35:58
なまじ能力があったばかりに、あの帽子メガネキャラを作ってしまって
愚兄を世にはびこらせてしまった。


153 :無名草子さん:2008/01/23(水) 22:43:43
>>151
これは、原作者と言うのか?

154 :無名草子さん:2008/01/23(水) 23:26:01
>>121
これかーっ!?

ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html
>隠蔽捜査/声優界のスーパーアイドル「堀江由衣」って誰?
>声優・堀江由衣、評論家・唐沢俊一他/ 週刊新潮(2008/01/31)/頁:56

唐沢が堀江由衣について語れるとはとても思えないが・・・。
明日チェックしてくる。

155 :無名草子さん:2008/01/23(水) 23:45:21
しかし週刊新潮もなぜこんな的はずれな人選なんだろ

156 :無名草子さん:2008/01/24(木) 02:06:40
>>155
唐沢が「オタク系の若いライターにはロクなのがいない」と担当を洗脳して、
怠慢な担当編集者もそれを言い訳に人を捜そうとしてない・・・とか?

157 :無名草子さん:2008/01/24(木) 02:47:20
>>146
朝日の書評でボツくらった原稿だったりして。

158 :無名草子さん:2008/01/24(木) 03:38:48
唐沢と週刊新潮の妙な癒着…どうにかならんのか…

しかしこれで、「コネで仕事を得ている」のがより鮮明になったからある意味良かった、かな

159 :無名草子さん:2008/01/24(木) 03:44:30
某トークイベント関連のblogで見つけた。

>特に市川さんにお聞きしたかったのは、あるワイドショー番組がコミケの参加者を
>「10万人の宮崎勤」と呼んだ事件は本当にあったのか?という事です。
>現在追跡できるソースは、「嫌オタク流」と、唐沢俊一さんの証言だけで、とり・みき
>さんあたりが何か掴んでは居そうな感じはするのだけどハッキリした資料がない。
>ただ、それでもコミケとしてはマスコミからの取材を受けた内容を公表したり、パパ
>ラッチによる盗撮行為を厳しく禁じているわけで、コミケの参加者をマスコミから守ろ
うという姿勢は見て取れる。コミケ準備会としては、宮崎事件の当時に、「10万人の
>宮崎勤」かそれに準じる様な報道被害を認識しているのだろうか?
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/038b95a2d34785cad9fa2fadb75da1ef

どーなんだろうか?

160 :無名草子さん:2008/01/24(木) 04:04:53
>>159
伊藤剛のブログにこんな記述があった。

> かつて、宮崎事件のとき「ここには、10万人のミヤザキがいる」とコミケが報道されたという。
> ぼくはその放送をみていないのだが、米沢嘉博さんにきいたところ、「ニュースステーション」
> だったそうだ。ぼくがその話をきいたのは、松文館裁判の傍聴で米沢さんに会ったときだった。
> 「あのとき、コミケ準備会からTV局に抗議をしていたら、ずいぶん状況が変わっていただろう」
> といっていたのがよく記憶に残っている。
>
> そういえば、米沢さんとは児童ポルノ法をめぐる記事への抗議に関する、朝日新聞社との意見
> 交換会でもご一緒した*1。時代は変わりつつある。


161 :無名草子さん:2008/01/24(木) 07:05:18
すっ凄ぇスレ違い、どころか板違いの話なんだけどさ

ここのスレタイ見てるうちに

 秘 湯 の 用 心 棒   必 死 の 湯 煙

なんて、くっだらないタイトルを思いついちゃってさ
どうだろう
河崎あたりが作りそうじゃないか

これだけだとあまりにスレ違いなんで

主人公は風呂の中でも絶対に帽子を取らない、黒づくめの
○足が○自由な、メガネの
 ト ー ヨ ー 一 の男で
朝っぱらからブドーを喰らっているような奴っての

ああ、すまん カラサワ(ギ)の続きをやっててくれ

162 :無名草子さん:2008/01/24(木) 07:42:27
>>154の「週刊新潮」の記事、声優界のスーパーアイドル「堀江由衣」って誰?
における“評論家の唐沢俊一氏”のコメント

「声優というと、新劇俳優のアルバイトで、特に注目を浴びることはありませんでしたね」

「声優に注目が集まるようになったのは70年代。
『宇宙戦艦ヤマト』の主人公・古代進の恋人・森雪役の声優、麻上洋子が当時人気が出ました。
この時、声優アイドルという言葉はありませんでしたが、声優ブームの発祥といえるでしょう。
90年代に入り、『新世紀エヴァンゲリオン』の綾波レイ役の林原めぐみさん、
『美少女戦士セーラームーン』の三石琴乃さん、アイドル歌手もしながら声優もこなした椎名へきるさん、
この3人が声優アイドルの御三家と呼ばれ、ルックスもグラビアに出るくらいのレベルまで達したのです」

「声優の人気によってアニメの視聴率やゲームの売れ行きが決まるようになりました。
もちろんストーリーの面白さや絵の綺麗さもありますが、売れるか売れないかは、
8割は声優のキャスティングで決まるとも言われています」

「彼女の場合、アニメのキャラクターに頼らず、声の人気だけでトップ級の声優に登りつめたので、
それだけ固定したファンがいるということですよ。かつては可愛らしい声の役でしたが、
最近はいろんな役をやるようになって実力派の声優としての評価も固まりつつあります」

・・・やっぱ、堀江由衣のこと、よく知らないんじゃないか?

163 :無名草子さん:2008/01/24(木) 08:44:33
林原めぐみがルックスもグラビアに出るくらいのレベ…
…いや、全然なんでもない、続けてくれ

164 :無名草子さん:2008/01/24(木) 08:50:05
週刊新潮には外部ライターが20人くらいいるはず。
彼らは独自の取材源があるので
唐沢さんと顔見知りということはある。
君たちライターなら一年で1000枚くらい名刺配れよ。
唐沢さんのような努力しろ。

165 :無名草子さん:2008/01/24(木) 08:53:12
>>164
それが
実力もないくせに努力して
文章が上手に書けない事を必死に隠す
という例の話に繋がるワケですね

166 :無名草子さん:2008/01/24(木) 08:59:35
>>162
肝心の堀江由衣について殆ど何も書いてないような気がするんだが。
相変わらず関係ないことばかり喋ってるな。

167 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:04:11
>>162 に引用されているやつって、声優に全然詳しくない人間から見てさえ、
わざわざ評論家なんて呼ばなくてもw 編集者がちょちょいと書けばいいのにと
思ってしまう内容。
声優ヲタが「これは違う」とか文句言ってくると鬱陶しいから、
文責を唐沢俊一にしておきましょうというのなら分かるが。

168 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:09:39
>>164
ほう、唐沢って一年で1000枚も名刺配っているの?
それにしては日記の登場人物って、特定少数でしかないけどなあw

169 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:12:40
それだけ配って、あの程度とw

170 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:28:01
>>162
>「声優というと、新劇俳優のアルバイトで、特に注目を浴びることはありませんでしたね」

白石冬美・野沢那智は「声優」としてヤングに大人気だったような記憶があるがなぁ…
と思ってうぃきをみたら「第1次声優ブーム 1960年代」という項目があったw

171 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:38:09
声優人気とアイドル声優はまた別の問題だからなぁ

白石冬美もそうだけど、愛川欽也とか関啓六とかも
声優をやりつつ芸能人として人気あった。
黒柳徹子のサンダーバード、ペネローペちゃんとかもw

アイドル的にコンサートやると親衛隊がいてコールが起こり
の元祖は「スラップスティック」だよなぁ 男だけど。
そもそも第一次アニメブームってのは
ヤマトによって女がアニメを熱く語り出したから起こった物で
当然、男の声優が人気になるのも当然だったワケで。

でもアイドル的人気って事では林原めぐみより前に
富永みーなもいたハズ。
年齢は同世代(林原は現在40歳、富永は41歳)だが、
富永は高校生の時にアイドル人気を得ている。


172 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:42:31
週刊新潮と唐沢俊一はなんで仲ええの?

盗作被害者の漫棚のほうをクレーマー扱いし、
池田理代子.には自分の盗作事件を棚に上げてケチをつける。

それで声優について語るって、唐沢の専門外だろ。

安い記事ばかりだな。

173 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:43:26
>>164
とりあえず出版の内部事情を書き
唐沢を批判している人を売れないライターと特定する
って事ですか


174 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:44:31
やはり唐沢って薄いなあ。
えっ?新潮の記事の話だよ。
決して頭(ry

175 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:48:23
>>172
その仲のよい週刊新潮が唯一唐沢に盗作問題を聞いてきて記事にしたワケで
そうなると「社会派くん復活編」で唐沢が書いていた文章って
親しい編集と話をして、いいように書いてくれたって感じでしか
とることが出来なくなるんだが。

しかも本当に話を聞くべき漫棚さんに取材していないワケで
おそらく週刊新潮は漫棚さんに質問メールをしていないだろ?
あの段階でそのようなメールが来た場合、当然漫棚さんは
ブログでその事ふれるハズなので。

どっちが一方的な意見で、当事者に尋ねもせず文章書き散らすだよ。
このまま行くと、週刊新潮も唐沢と心中しちゃいかねないよ。
唐沢俊一・幻冬舎・週刊新潮 最悪だな(他のアスペクトとかは雑魚キャラ)

176 :無名草子さん:2008/01/24(木) 09:52:13

     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / 声優について書くことになったが、
   ~`! ,、,、 |´~<     担当の態度が気に食わなかったので、
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   適当に書いてやった(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


177 :無名草子さん:2008/01/24(木) 10:05:27
いつものことだよ。

たいして知らないことでも、なんか理屈つけて適当にごまかす。
テレビのコメンテーターもひどいじゃん。発言が。

178 :無名草子さん:2008/01/24(木) 10:09:12
唐沢のHPに入れないのは俺だけ?

179 :無名草子さん:2008/01/24(木) 10:24:24
唐沢HP、落ちてますね

180 :無名草子さん:2008/01/24(木) 11:32:05
入れるようになった。

181 :無名草子さん:2008/01/24(木) 12:46:17
唐沢って自分のことを本気で「頭がいい」と思い込んでるのか?


182 :無名草子さん:2008/01/24(木) 12:56:49
>声優界のスーパーアイドル「堀江由衣」って誰?
昼休みにコンビニで立ち読みして10年前にタイムスリップしたかと思った。
堀江由衣が声優界のスーパーアイドルだったなんていつの話だよ。

今だったら平野とか釘宮だろ。

183 :無名草子さん:2008/01/24(木) 13:13:37
いや、10年前じゃまだやまとなでしこすら結成してないだろ。
ドリカンのレギュラーにすらなってないし。

見出しのスーパーアイドルってのは間違ってはいないと思うが
(しかしながら、Aice5の解散前に記事にすべきだったとは思う)、
唐沢のコメントが全面的におかしいんだよ。

184 :無名草子さん:2008/01/24(木) 13:20:44
自分の得意分野じゃなくて、責任持ったことが言えないんだったら、
断るか誰かもっと適任の人に回すかするのが普通だと思うんだが、
どうして唐沢は無理して受けちゃうんだろう?

185 :無名草子さん:2008/01/24(木) 13:22:17
>>184
「何でも知ってる雑学王の唐沢」が看板だから。重いね。

186 :無名草子さん:2008/01/24(木) 13:55:42
詳しい事書けないんだが編集関係の打合せで知泉という名前が出た。
それもあんまり良くない話で。
唐沢がらみで名を売ろうとしているヤツがいる。という趣旨の事。
その話では別に知泉氏が、唐沢を悪く言っている感じではないので
どっかから風評として流れているみたいな感じだった。

以前あった書き込みを思い出したんだけど
別に誰がこれを言いだしたとは言わないけど
なんか嫌な気分になった。


187 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:02:56
>>186
このスレでもブログでもウィキにでも書くしかないんじゃない?
唐沢のいつもの手口だから。

「売れたいために俺にケチつけるクレーマー」って誹謗中傷は。

漫棚氏にたいしてもそうだし、知泉についてもそう。

このスレでも「売れないライター」みたいなレッテルをはって
批判するやつがいるだろ。

それを仕掛けてるのは、あきらかに唐沢自身。

188 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:12:53
>>186
唐沢が漫棚通信や知泉について批難をする風評を流しているのは確か。
私も某月刊誌の編集者と、某大新聞(朝日じゃない)から聞いた。驚いて
それは酷い話だからまとめサイトを見てくださいと言っておいたけど。

189 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:21:52
新潮を読んできた。

これ電話取材だから、たぶん新潮の編集者が都合よくまとめただけ。
唐沢にしては意見がまとまりすぎてる。

とはいっても中身はないよw 

コメントは堀江由衣と関係ないし、あくまでも声優アイドルについての簡単すぎる概要。
ウィキペディアあたりを読んで書いただけかもね。

記事そのものが堀江由衣が人気があるってだけだから、逆に言うと書くことが無いから
唐沢にコメントを求めたわけだろ。堀江由衣にしっかり取材しているわけでもない記事だし。

話題にするほどのことでもないし、編集者がファンなだけかもね。

190 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:25:44
>>189
えぇ!当事者に意見を聞かずに記事かくの?週刊新潮って
酷い雑誌だな、唐沢君、また社会派くんで批判してよ。

って、週刊新潮は
素人ブログが盗作された時も
池田理代子が盗作した時も
旬の過ぎたアイドル声優の時も
唐沢俊一に話を聞くだけで記事をまとめるんだなw

191 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:30:46
唐沢が一行掲示板で他の作家の雑学をロンダリングしたように、
ウィキぺディアロンダリングっていうのもあるんだろ。

ウィキぺディアに書いてあることをそのまま引用できないから、
唐沢に言わせたことにして記事にする。

唐沢にコメント求めても、だらだらと関係ない話しをする場合が
ほとんどだからそのまま使えないだろ。



192 :無名草子さん:2008/01/24(木) 14:47:19
唐沢が飲み食い営業活動を盛んにしている間は
目を付けられた人は陰口叩かれ続けるよ。
伊藤(バカ)の場合も凄かったみたいだし。
ライターと売出し中で代表作も編集とのコネもない地方在住
知泉氏はかなり厳しい状態だろうね。

でもすべての編集者が唐沢の味方じゃない。
絶対、認めてくれる人もいるはずだ。
頑張れ!俺は陰ながら応援するだけで力にはなれないがw


193 :無名草子さん:2008/01/24(木) 15:17:31
つか、唐沢の味方なんて極々少数の、頭の悪い仕事の出来ない編集者だろ。
あのアホに付き合って仕事してんだからw

でもバカは声がでかいので厄介なんだよな。

194 :無名草子さん:2008/01/24(木) 15:25:39
俺は唐沢だ!
ブサイクだぞ!
性格悪いぞ!
文章ヘタだぞ!
勉強できなかったぞ!
他人の雑学本しか読んでないぞ!
嘘つきだぞ!
50歳で妻と別居、母と同居だぞ!
代表作もベストセラーもないぞ!
何の専門知識もないぞ!
何の取り得もないぞ!
見栄っ張りだぞ!
やたら偉そうだぞ!


195 :無名草子さん:2008/01/24(木) 15:41:00
俊ちゃん、今週の週刊新潮の記事はどこのサイトの丸写し?

196 :無名草子さん:2008/01/24(木) 16:08:05
底辺に下がれば下がるほど態度のでかいえらぶってる人が多い。
これ豆知識な。

あ、俊ちゃんぱくってもいいよ〜ww

197 :無名草子さん:2008/01/24(木) 16:18:21
唐沢が戦後直ぐとか戦前の雑誌を古本で必死に集めたのは
そこに書いてある怪しげな話をほとんどコピペで書いても
ほとんどの人が検証できないのでパクリだとばれないって事だろ?

ネットからのパクリを見ていると、異常と思えるほど
そのまんま自分の原稿にそれを反映させているだろ?
だから、戦前の雑誌にかかれている怪しげなエピソードを
少しだけイジって発表されても、誰もチェックしないんだよ。
ネット時代の今でも、この半年前まではその著作が
チェックされずに生き残っていたんだから。



198 :無名草子さん:2008/01/24(木) 16:55:34
ていうか、唐沢の猟奇本は昔の雑誌からの引用や要約が文章全体の三分の1を超えてるから、
もう本当に著作物としては問題あるんだよな。

唐沢はいつも数行コメントしてるだけ。それもきわめて凡庸な感想をちょこっと書いてるだけ。

これで「作家」だとよ。


199 :無名草子さん:2008/01/24(木) 17:04:32
あ・・・・事実上終了してから3年近く放置状態だった
唐沢さんち(tobunken)の一行知識掲示板が無くなっている
http://www.tobunken.com/mainbbs/wforum.cgi?list=new

な〜んだ、ちゃんとチェックしてるんじゃんw

200 :無名草子さん:2008/01/24(木) 17:09:36
唐沢って結局

古い雑誌の猟奇記事をコピペ→少しコメントするだけ
投稿&パクった雑学をコピペ→少しコメント&変な要約
素人ブログにある文章コピペ→少し文末替えるだけ

いったい何が
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
なんだかw

201 :無名草子さん:2008/01/24(木) 17:28:01
唐沢俊一という男(禿)が関わった本で作品になっているのは唐沢商会だけか?



202 :無名草子さん:2008/01/24(木) 18:03:46
http://www.tobunken.com/diary/diary20010509000000.html

>髪がえらく延びてきた。整髪に行きたいのだが、スカした店なので、予約が面倒である。
>12時開店だというので、11時50分くらいに行って、飛び込みでやってもらう。
>案外簡単にOK。若い美容師の兄ちゃん(いや、センセイと呼ばねばならん)が、自分も
>帽子が好きだというので帽子談義。帽子かぶるからそれに合ったヘアスタイルお願いします、
>という要望が通るようになったのはいいことである。昔のヘアサロンの美容師どもは、客の
>頭を自分の芸術作品と心得て、帰りに帽子をかぶろうとすると、“あ、帽子はかぶらないで
>ください”などといわれたものである。

203 :無名草子さん:2008/01/24(木) 18:08:57
その芸術家きどりの美容師の手でも何ともしがたいからねえ唐沢ちゃんは

204 :無名草子さん:2008/01/24(木) 18:32:24
>>187
>それを仕掛けてるのは、あきらかに唐沢自身。

あきらか、と断言するその根拠は?
根拠なり傍証なりを提示すれば、誰かブログに書くだろうし、ウィキにも転載されると思うよ。

205 :無名草子さん:2008/01/24(木) 18:36:46
唐沢先生を悪くいうなよ
障害者手帖をもっているんだぞ
慈愛の心で接しろよ

でも
最近はハゲでも障害と認められるんだ・・・・
というのが最近のトリビア

206 :無名草子さん:2008/01/24(木) 19:02:06
>>205
人格障害じゃ手帳は交付されんだろ

207 :無名草子さん:2008/01/24(木) 19:20:20
>>204はハゲ


208 :無名草子さん:2008/01/24(木) 19:29:36
>>203特定誰か以外なら知恵遅れでも何でも良かったのだろうということがいい加減分かった

209 :無名草子さん:2008/01/24(木) 19:31:12
最低限に必要なことを阻んでは
こんなの救いようがない救いようがないと声高に喚きたてる傍らで
知恵遅れに種付けという気持ちの悪い工作でしたはい

210 :無名草子さん:2008/01/24(木) 20:20:20
この人、80年代アニメイベントの声優アイドル人気を知らなかったのか?

211 :無名草子さん:2008/01/24(木) 21:21:38
本に書いてないことは知りませんから


212 :無名草子さん:2008/01/24(木) 21:31:31
>>186 >>188
漫棚・知泉を蔭で悪く言っているのは容易に想像出来る。
以前、酒宴で同席した事があるんだけれど、
その場にいない共通の知人だかをネタにして
延々とバカにしていたのを覚えている。
唐沢に対してあまり興味がなかったので、そこでネタになっている
知人がどういう関係なのか知れなかったけど
なんか陰湿な感じで、唐沢の印象はそれから最悪になった。


213 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:00:22
知泉ってコレ?
http://tisen.cocolog-nifty.com/


214 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:03:28
漫棚ってコレ?
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/


215 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:30:17
酒の席でその場にいない人の悪口で盛り上がるってのはありがちなことで、
そのことと、
知泉・漫棚に関する悪口を出版?業界内で言いふらしている奴がいるらしい?
というのは別件でしょ
さらに、
そういう風評を流している奴がいたとして、それが唐沢なのかどうか・・・?
固有名詞入りの証言でも出てこない限り確認のしようがない
2ちゃん内で「唐沢がやっているのは明らかだ」といくら唱えても
匿名子の陰口の域から一歩も出ない

知泉・漫棚に関する事実無根の噂を語る奴がいたら
遠慮することはない、そいつの名前・身分(会社名)を晒してほしい
そいつから順番に辿っていけば、誰がデマの発信源か特定できる

216 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:35:50
>>212を読んで再びすごく不安になった。
私もどこかでコケにされとるのだろうか。しかも実際よりオーバーに言われてたりしてな。

217 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:39:24
やっぱり母方の婆さんに性格そっくりなんだなw

218 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:45:34
あんたは無名草子さんだからその心配はないよ。

219 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:49:18
暗に知泉を差しているような噂は聞いたことがある。

雑学なんて誰が書いても同じなのに、唐沢にしつこく
「俺のをパクった」とクレーム出しているヤツがいるって。
唐沢も困り果てているらしいが、今回の件に便乗して
売り出そうとしているみたいだ・・・という感じで。

唐沢ともつきあいがあるらしい某B級月刊誌の編集者から聞いた。
「この世界、そーゆーの多いんだよ」と苦笑いしていた。

220 :無名草子さん:2008/01/24(木) 22:59:18
>>218
唐沢氏の元マイミクでも?

221 :無名草子さん:2008/01/24(木) 23:12:34
ごめん、>>208>>209の意味がわからない。池沼でごめんね。
誰か親切な人教えてください。

222 :無名草子さん:2008/01/24(木) 23:14:19
>>219
実際に知泉が裏で唐沢にしつこくクレームをつけているって事?


223 :無名草子さん:2008/01/24(木) 23:25:26
>>222
それはないだろ<しつこくクレーム
やっても無駄なことを延々と続けるほど、低知能な人とは思えない
唐沢とは違ってw

224 :無名草子さん:2008/01/24(木) 23:37:57
唐沢が調子よく喋ると、ああそんなもんかなと思わされちゃうんだよな。
文字よりも対面して話をするほうが危ない。
結構まだ唐沢の言うことを間に受けてる編集者は多いと思うなー。

225 :無名草子さん:2008/01/25(金) 00:14:27
知泉ブログのコメントにある「某編集者」ってのと
今回の話が凄く気になる。
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5fae.html
もし唐沢がそんな噂を流しているとしたら
知泉氏が出版社にプレゼンで原稿とか送っても
それをネタに笑い物にしているとかって事?



226 :無名草子さん:2008/01/25(金) 03:30:48
そういうクズ編集者がいれば名前を晒してやればいいよ


227 :無名草子さん:2008/01/25(金) 04:39:51
>>191
新潮が唐沢をロンダリング装置として使っている、というその仮説のとおりならば、
要するに新潮は「いざという時の、トカゲのシッポ切り要員」として唐沢をキープしているだけなのかもしれない

228 :無名草子さん:2008/01/25(金) 04:44:07
>>21-
>志水一夫=「夜帆。」

Amazon.co.jpの「リストマニア!」で、やたらとト学会の本を賞賛しまくっている「夜帆。」ってのは、志水一夫だったのか…!
なにこの自画自賛。

過去スレで、ト学会が自著をbk1の売上げランキング上位にするカラクリ(自作自演のやり方)が暴露されていたけれど、
なんでこんなに自画自賛・自作自演・陰謀・裏工作が大好きなんだろうト学会。


もちろん、自分たちがやることだけは「陰謀」でも「裏工作」でも無いと狂信しているんだろうけど

229 :無名草子さん:2008/01/25(金) 05:02:40
盗学会と儲の自画自賛・自作自演といえば、これのレビューが物凄い

“環境問題のウソ”のウソ 山本弘
http://www.amazon.co.jp/dp/490306316X

「蛇足だが、武田氏を擁護する内容のレビューアーには身内と思われるものも多数あるのが特徴的だ。」って、語るに落ちてるな
まさに「お前が言うな」だ

そもそも、他者罵倒のどこが「ブックレビュー」なのか
「蛇足だが」とかの前置きさえすれば後は言いたい放題っていうやり口は、教祖様とまるっきり同じ

 あまりにも儲むき出しの気持ち悪い内容だったためか、かえって反論が殺到しているのも物凄い


(ちなみに、リストマニアは、関連するレビューをランダムで自動表示するものだが、この山本著は志水一夫=夜帆のリストマニアが表示される確率が高い
3回リロードして2回とも出てきたw  そりゃそうだよなぁ

 Amazonのサーバさえも関連度は最高レベルだと自動判断するほどの物凄い癒着ぶり)

230 :無名草子さん:2008/01/25(金) 07:12:40
>>225
いやぁ、あの書き込みはどう見ても唐沢本人だろう。
自分が流した噂のせいで、本当にこう思っている編集者がいればいいなという願望丸出しの。

噂を真に受けて知泉氏を冷笑している編集者(唐沢はその役を演じたつもりなんだろうが)なら、
嫌がらせ書き込みをするにしても、あんなにムキになる必要はないし。
「唐沢さんは〜今でも仕事はバンバン入ってくる」「そこらの編集者がネットで拾ったネタを
並べる」だけとか、書いたのが編集者にしては何か全体的に不自然な文章だし。

それと、気になるのはこれ。

>お前「雑学には著作権ない」とか言ってるんだろ?
>ありがたくお前の発表したネタは使わせて貰うよって編集者は大喜びだよ。

お前のせいで仕事が減ったじゃないかという唐沢の魂の叫びじゃね?w

231 :無名草子さん:2008/01/25(金) 07:32:19
雑学っていうジャンルではもうダメだと思う。
明治物書く作家は「明治新聞集成」などマイクロフィルム版を全部読む。
そこから素材をチョイスしてあとは想像力で書く。
生の素材だけでは限界があるよ、やっぱ。

Wikiでもいまだと40カ国バージョンがあるわけで、
国ごとに全然違うのは常識。従軍慰安婦だって
中国語版とか英語版見てみてほしい、こうゆうのを比較対照する
仕事ならイケルかもしんないね。
「japanese war crime」
なんて項目ひどすぎる。

232 :無名草子さん:2008/01/25(金) 07:44:53
>>231
外国では、これはこんなふうに紹介されてますよーってのは、
昔からホソボソとやられている定番のひとつでは。
唐沢のパクリ事例(劣化コピー事例でもあるw)にも、そういうのがあるし↓
http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html

233 :無名草子さん:2008/01/25(金) 08:11:38
とりみきが唐沢なをきに向けて「唐沢商会名義より唐沢なをきの作品の方が好き」
って発言したと思ったんだけど出典が何かわかる人いる?

どうにも思い出せなくてむずがゆい

234 :無名草子さん:2008/01/25(金) 08:41:04
『トンデモ一行知識の世界』P200の欄外
>昭和三十六年に、全ページが広告の『コンシューマー』という雑誌が
>創刊されたが、誰も買わず、すぐにつぶれた。

『コンシューマー』で検索しても、あまりに一般的な名称なのでなかなか特定できない。
唯一ひっかかったのがヤフオクに出品されていたのが『CONSUMER』なる雑誌。

「コンシューマー 1964年 NO7 
 バービー いすず ワスプ コンテッサ1300 特許特集など当時の大変深い雑誌です。
 マニアックな雑誌です。40年ほど前の昔の本です。日本がこの手の文化に盛んになりだした
 時代のものなのでとても斬新な感覚です。グラビア ピンナップ 綴込み ヌード セミヌード等
 昭和 希少雑誌 希少本 激レア本 倉庫に眠っていた秘蔵本の数々=画像の一品物」

 この雑誌だとすると、1964年は昭和39年。36年創刊で39年には未だ存在しているとすると
すぐに潰れたとは言わないだろう。それとも別の雑誌なのか。

235 :無名草子さん:2008/01/25(金) 08:42:22
↑URL
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106208521

236 :無名草子さん:2008/01/25(金) 09:26:05
>>234
これか・・・
9号まで出たのかな?
http://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Kihon_result
http://www.bookonn.com/br-225.html
http://www.snowbooks.net/tanosi/d-0526.htm

237 :236:2008/01/25(金) 09:30:53
ゴメン・・・
一番上はイカンわ。
↓検索結果のコピペ

コンシューマー
片山龍二編、コンシューマー・センター、1961、8冊
創刊号ー9号内2号欠 12,600円

コンシューマー
南谷勝敏・片山龍二編、同センター、昭和36 、8冊
創刊号−9・A欠 12,600円

238 :無名草子さん:2008/01/25(金) 09:33:45
知泉が唐沢に直接文句を言えば、売れたいだけのクレーマーにされちゃうだろ。
知泉にできることはネタとして風刺するしかない。そのへんは芸がある人だよな。

まとめwikiやブログでの第三者の発言が重要になってくるとおもう。

唐沢がなんかやらかすときまで待たれよ。

とりあえず声優板に書き込みしてた人サンクス。

239 :236:2008/01/25(金) 09:35:59
スマン、スマン・・・
一番下は雑誌そのものじゃなく、主宰者の著書だね。

240 :236:2008/01/25(金) 09:51:20
上の「日本の古本屋」の検索結果だと、
http://www.kosho.or.jp/servlet/top
創刊号の発行が1961年、
9号の発行が66年となっている。
たった9冊の発行だが、4〜5年続いたんだね。


241 :無名草子さん:2008/01/25(金) 09:56:35
週刊新潮はやっぱりしたたかですよ。
先週も今週も私買いましたもん。
500部くらいは部数上がったんでないのかな。
小さい祭りだけど、燃料投下にはなる。

でもここに書いてる人は立ち読みなのが笑える。
320円くらいなんだから買えよ。「黒い報告書」
読むだけでも元取れるぞ。

242 :234:2008/01/25(金) 10:05:59
>>236
検証ありがとう御座います。これまた唐沢は9号で廃刊という事実だけをもとに
でっち上げたのでしょうね。
時代の先をいくようなユニークな雑誌作りに対し、ろくに調べもせずに
「誰も買わず、すぐにつぶれた」
などと言い切る態度は非常に不快です。

243 :無名草子さん:2008/01/25(金) 10:07:45
>500部くらいは部数上がったんでないのかな。
>小さい祭りだけど、燃料投下にはなる。

 なに祭りって?
 唐沢を起用すると売り上げがあがるなんて認識になるだけで不愉快だから
絶対に買わねーよ。

244 :無名草子さん:2008/01/25(金) 10:58:15
>>241みたいな思考は唐沢周辺に多いね。

売れてないとか、ケチとか、そういう面で人間性を批判する。
才能の無い人間の典型ですよ。
なんとか理由をつけて人をこきおろして自分が優位に立とうとする。

岡田なんかいい例じゃないか。見た目が悪いからデブもオタクもダメ。
中身がない人間の言い訳。

245 :無名草子さん:2008/01/25(金) 12:17:22
>>244
昔の田口ランディスレにも、この手の擁護は多かったよw
アンチが熱心に本を買ってくれるから、起用すればお得よとの必死の(?)アピール。
もちろん、そんなわきゃねーだろというのは、歴史が証明しているんだが。

246 :無名草子さん:2008/01/25(金) 12:35:01
>>242
>「誰も買わず、すぐにつぶれた」

事実誤認だし、不愉快な言い草だというのはその通りなんだけど、
何かこれも、唐沢スルーの法則で、面白いはずのネタを豪快に素通りしているような気が。
日本最初の喫茶店とかの例みたいに。

http://www.bookonn.com/br-225.html
を見ると、かっこよさげな雑誌だったように見えるし、凝った作りのような感じ。

ところで、コンシューマの主宰の片山龍二という人が、『ひまわり』『それいゆ』も
出していたんだということでいいのかな?
はてなのこれ↓見ると、「誰も買わず、すぐにつぶれた」 のはやっぱり不適切な気が。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%D2%BB%B3%CE%B6%C6%F3
>広告コンサルタント。1915年東京日本橋生まれ。
>片山龍二名では、季刊広告雑誌『コンシューマー』の編集長であり、テレビタレントとしても
>活躍した。また、日曜大工ブームの元祖。
>中原啓一名で、抒情画の中原淳一でお馴染み『ひまわり』『それいゆ』の発行人でもあった。

247 :無名草子さん:2008/01/25(金) 13:06:09
>>234
>昭和三十六年に、全ページが広告の『コンシューマー』という雑誌が
>創刊されたが、誰も買わず、すぐにつぶれた。

>>246 のリンク先を読むと
>広告を楽しむための雑誌『CONSUMER』。
>そのため、広告がメインで雑誌の内容がサブになっている。

どうも全ページ広告というワケではないような感じ。
どうせ唐沢はその現物も見もせずに書いたんだろうけど、
確か唐沢は古書に関しては専門家ぶっているんじゃなかったっけ?
戦中の伏せ文字本の無知さ加減にも驚いたけど、


248 :無名草子さん:2008/01/25(金) 13:10:35
>>241
唐沢にべったりくっついているMacJobバーバラは
「立ち読みで結構、私は本が売れようと売れまいと関係ない」
と自ブログで書く豪快なオバサンだけだなw

しかし、そのことをここで書かれ「編集部にそれチクろうか」
と書かれると、その直後から必死で
「編集長が凄い人でそんなの気にしない人だから送ってもムダ」
との書き込みが連続したのには笑った



249 :無名草子さん:2008/01/25(金) 13:24:12
>>247
まあ、「それいゆ」あたりを手がけた人の出す本となると、唐沢の守備範囲外だろうからw
このコンシューマーという雑誌は、B級とは言わないんじゃないかなあ。
あえてここら辺をB級と分類するとすれば、唐沢の守備範囲はD級とかE級だろマジで。

で、片山龍二氏は 1915年生まれだから、今の唐沢と同じかちょっと若いくらいで、
『ひまわり』『それいゆ』『コンシューマー』に、日曜大工ブームの元祖で、
テレビタレントとしてもご活躍の実績多数ですよ。唐沢俊一とは住む世界とかレベルが違う。

250 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:01:55
すまん、まとめwikiに「コンシューマー」に関する指摘を追加してみたのだが
他の人が、先に別のページで簡潔にまとめていた。
自分はレスをそのまま貼り付けたのだが、それよりそっちのほうがいいと思うので
新しく作ったページにそのままコピペさせてもらった。
(ゲストはページの削除はできないようなので。)

先に追加されてたページ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/43.html
それに気づかず新しく作ったページ(内容コピペ済み)
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/51.html

251 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:05:52
『社会派くんがゆく!』アスペクト2001年11月30日
Book offで105円で購入
2000年7月〜2001年7月までのクソ対談が書かれている。
なかなか厨房レベルの香ばしい話が大量に書かれていて
こんなバカでも生きていけるんだなと感心した。

2001年という事で唐沢の肩書きには「雑学」の文字はなし。
>1958年、北海道札幌市生まれ。カルト物件評論家。大ベストセ
>ラー『トンデモ本』シリーズを生んだ「と学会」の中心メンバー。
>戦後日本のB級カルト研究をライフワークにしており、猟奇・変
>態犯罪を扱った『大猟奇』『世界の猟奇ショー』(幻冬舎文庫・ソルボ
>ンヌK子との共著)などの著作がある。近刊予定に『裏モノの神様2(仮
>題)』『裏モノ日記(仮題)』(ともに来年新春、小社刊)。

その中にある「唐沢俊一的2000年10大ニュース」(P104)の中に
>エホバの証人裁判
>輸血拒否は信教の自由の権利である、と司法が認めてしまった。それなら、サリンまくのも信教の自由か?

とあるんですが、唐沢って人はバカですか?

252 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:14:05
>>輸血拒否は信教の自由の権利である、と司法が認めてしまった。それなら、サリンまくのも信教の自由か?


小学生の屁理屈レベル・・・

253 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:42:54
被害者の幼女の容姿叩きと、両親叩き。それも叩く理由が、手記も詩も書かない、
泣きわめくシーンも出てこないからって……。

http://web.archive.org/web/20050206192957/http://www.shakaihakun.com/data/vol036/main01.html
-------
唐沢●最近の事件はこんな計画性ゼロのものばっかだね。その点、 楓ちゃん事件の
犯人は、計画性からいっても群を抜いているというか。(★4)
〈中略〉
唐沢●まあ、土地勘がないと、あんな事件は起こせないだろうからね。オレは地元の
人間じゃないかと踏んでるんだけど。
村崎▲しかし、前回の繰り返しになるけど、ホントに真性のロリコンで幼女を死姦でき
ればもう捕まってもいいと思ってようなヤツなら、あんなブ●な子に手ェ出すかね? 
オレがいままで会った強姦経験者はみんな「ヤルなら絶対美人に決まってんだろ! 
何が悲しくてブス犯さにゃならんのよ! ボランティアじゃねえんだぜ!」って、犯罪者
になるリスク犯すなら、町でいちばんカワイイ子狙うのが常識だって言ってたぞ。
唐沢●いや、オレが地元の人間の犯行だと思うのは、外から来た人間だったら、絶対
いちばんカワイイ子を狙うと思うんだ。それが結果的にあの子になったってことは、あの
地域でいちばんカワイイのがあの子だったということじゃないかな。
村崎▲……ちょっと待ってよ、いま、何気にスゴイこと言ったね、唐沢さん(笑)。あれで
いちばんカワイイって……いったいどーいうレベルなんだよあの地域は(笑)!
唐沢●奈良にはあんまり美人は育たないんだよ、きっと(笑)。
〈中略〉
唐沢●だいたいこういうときって、被害者の両親に手記書かせたり詩を書かせたりする
のがパターンなんだけど、今回はそういうのがまるっきりないんだよね。

254 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:51:24
あほか

255 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:54:28
http://detective.kayac.com/

これで唐沢の素行調査しても全然盗作のことが出てこない。


256 :無名草子さん:2008/01/25(金) 14:55:50
2ちゃんねらもロクなものじゃないかもしれんが、自分らの鬼畜発言のエクスキューズに
いちいち使っているんじゃねーよって感じ。

http://web.archive.org/web/20050209130627/www.shakaihakun.com/data/vol035/main05.html
-------
村崎▲で、ようやく起こったこの冬最大の猟奇事件、 楓ちゃん殺害事件なんだけど。(★10)
唐沢●テロだ選挙だ地震だで、本来のこの連載の趣旨たる犯罪レビューから離れる一方の
昨今、ようやくわれわれにうってつけの事件が起こったわけですな(笑)。でもな、被害者の写
真が出た途端、2ちゃんねるのスレッドがガクガクっと一気に落ちるの(笑)、あれ、なんとか
せいと言いたい。オマエら、殺人事件にナニ期待してたんだ(笑)?
〈中略〉
村崎▲それに、 2ちゃんねるにも犯行予告みたいなのが書き込まれてたんだって?(★12)
唐沢●2ちゃんねるかどうかわからないんだけど、別に本人が書き込んだわけじゃなくて、
『カードキャプターさくら』のさくらちゃんを水槽に埋めて殺して歯を全部抜いてから死姦した
い、ってな内容の書き込みしてたアホがいて、犯人はそれに触発されたんじゃないかって話
だね。でも、それならせめて、さくらに似た女の子を狙った方が……いけねえ、オレも2ちゃん
に毒された(笑)。


257 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:00:15
他所の犯罪被害者のルックスにケチつけるくらいなら、自分の好みのターゲットを自分で殺れっていうんだよなw

258 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:12:28
>>245
全く関係ないレスでスマンし、
このスレ内の空気では受け入れられんだろうけど、
俺はランディの盗作疑惑はグレーだと思うんだ。

物語のヒントとして、別の物語から拝借するって言うのを
盗作だと言い切るのは?がつくんだ。
(もちろん、それをパクりだと批判するのは全然OK)

唐沢大先生の盗作とは、ちっとも、全く、全然、別次元の話だと思うんだ。

ランディは嫌いだけどね。

259 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:17:06
偽悪的なところは突っ込んだ方が負けな気がする
保身に走ったときの醜さに唐沢の語る犯罪者の美学のかけらも見えないところは笑えるが

260 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:21:01
小説なんかの話の筋が似ているとかの場合は
インスパイヤ(触発)だったり
その作品が素晴らしいと感じて、つい
だったりするんだろうけど
唐沢の場合は、あきらかに
金のために他人の文章を...だもんな。

雑学や本を紹介するって、性質上、元ネタに対しての
パクリになってしまうのはしょうがないけど
唐沢の場合は、その意味のパクリじゃなく
文章全てをだから

261 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:22:37
ドンファンなハゲ
http://61.211.226.201/img-box/245318.jpg


262 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:29:25
>>258
個人的な意見の表明としては別にいいんじゃね?
ただ、田口ランディの盗作は、当時(唐沢盗作以前)としてはなかなか新鮮な豪快コピーだったし、
確か盗作だ盗用だとうのは、立派に新聞その他に報じられた、まあ認定済みの事実でもあるし。
小説はフィクションだから他のもの、エッセイとか実用書とかを無料の素材集扱いしても
いいじゃないかというのは、数十年前だったらともかく、今は流行らないんだよねえきっと。
もちろん、ヒントをもらったなという程度ならいいだろうけど、それがまた田口・唐沢ラインみたく、
未消化の丸コピーや劣化コピーしかできない奴らの作品となると、パクリ元と並べて、
こいつらバカだろ知恵遅れだろと楽しむネタになったりするんだよな。

263 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:33:11
>>258
田口の盗作は疑惑じゃなくて確定しているのでグレーじゃなくてブラックだよ。
田口の謝罪文は「無断引用」という表現だったが、事実上盗作を認めている。


264 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:39:24
ランディと唐沢の一番大きな違いは

ランディはニュースにするほど知名度があった
と言うこと。
唐沢が偉そうに1万部も売れない本で語っていられるのは
自分が無名だったからだよ。

頑張ってテレビに出て名前を売ってね。


265 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:39:56
田口の盗作が罪深いのは、本当に才能があった方のパクリ元
『Fucking' Blue Film』の著者の藤森さんの心身を消耗させたということが大きい。
今回の唐沢盗作での罪も、漫棚氏や知泉氏に嫌な負担をかけ続けてるということが大きい。
無能なくせに業界対策には異様に熱心で、面白いものを生産してくれる大切な資源を
食いつぶすだけの迷惑ダニ野郎だってことに関しては、書いているのが小説だろうが
エッセイや雑学だろうが変わらないよ。

266 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:45:16
>>233
「とりみきの大雑貨辞典」だったと思う。
押し入れひっくり返せば確かめられるんだけど、
収拾がつかなくなるので記憶だけで書き込み。
間違ってたらごめんね。

267 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:47:57
ランディと唐沢には共通点があるね。

知名度と力量に大きな落差がある (分不相応に名が売れている)
営業熱心 (才能の無さをコネで補う)
盗作したネタ元にいやがらせをする
しゃべりがキモイ

268 :無名草子さん:2008/01/25(金) 15:59:54
>>260
>小説なんかの話の筋が似ているとかの場合はインスパイヤ(触発)だったり
有名な作品だったらインスパイアで済ませられると思うけど、わざとマイナーな作品をパクル輩はどうよ。

唐沢はもちろん嫌いだけど

269 :無名草子さん:2008/01/25(金) 16:04:20
>>259
その勝ち負け判定は、何のかんの言って唐沢サイドに都合のいいルールに沿った
ものでしかなくて。
別なルールを導入するのもアリだと思うのよ。
いくら唐沢本人がシャレだ偽悪だと言っても、読んだときの印象で鬼畜発言を批判する、
いくら唐沢本人が雑学は怪しさが魅力だと言っても、間違いやバカを指摘する。
それが、特定のルールに縛られた人から見て、負けであろうがネタにマジレスだろうが
かまわず突っ走る人間がいてもいいじゃないかと。

270 :無名草子さん:2008/01/25(金) 16:08:41
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/37.html
>■「社会派くんがゆく!逆襲編」で議員の年金未納問題の時の唐沢のコメント
> 唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった
> 期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」

↑これ、何時の時点での発言だ?
 この件については完全に行政のミスだったことが判明し、武蔵野市が管に謝罪してるんだが・・・
 行政のミス判明の前の発言なら仕方ないけど。

http://wiki.livedoor.jp/seventh_summer/d/%BF%FB%C4%BE%BF%CD
>しかしながら菅自身に関しての年金未納問題は、のちに武蔵野市役所および社会保険庁による
>事務的な過失であることが正式に判明。武蔵野市から菅に謝罪の書面が届き、菅には全く責任が
>無いどころか、未加入期間すら無かった事が明らかとなり、菅を批判していたメディア人・
>知識人が菅に謝罪した一幕もあった。

271 :無名草子さん:2008/01/25(金) 16:43:26
>>247
>どうも全ページ広告というワケではないような感じ。

誌面の画像を見ると、各ページ広告の下に小さなスペースが設けられていて、
雑誌の記事はそのスペースに掲載されてたみたいだね。
だから一応、「全ページ広告」と書いても間違いじゃないかも。

272 :無名草子さん:2008/01/25(金) 16:47:08
>>266

その本だったと思う、ありがとう!!

273 :無名草子さん:2008/01/25(金) 17:00:53
>>271
ヤフオクのやつを見てもそういう構成だけど、
本当に全ページこういう誌面かどうかは不明というのはある。
唐沢以外の人がそう書いていてくれれば信用できるんだがw

274 :無名草子さん:2008/01/25(金) 17:35:04
『トンデモ一行知識の世界』P.133 (表題)
--------
ソクラテスの弟子たちはソクラテスの肉体を求めて争った。
--------
確かにギリシャではホモが一般的とか聞いた気がするし、でも弟子のプラトンが
プラトニック・ラブというのを提唱していたんだよな(ちょっと違います)と
思ってググったらこういうのが↓
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20051127A/index.htm

All About とナメてかかって読んだら何か疲れる結果になったけど、
この人の説によると、ソクラテスは弟子にベタベタしたり添い寝したりはしたけど、
肉体関係(挿入?)は避けていたと。
唐沢の一行知識をガセ扱いするべきかどうか、分からなくなったw

275 :無名草子さん:2008/01/25(金) 18:10:17
唐沢はその辺のグレーな部分で綱渡りをして
確認できないような雑学で相手を煙に巻いてきたんだろうね。
そもそも、唐沢の本を喜んで読む人の中に
ちゃんとした学識のある人が少なかったというべきか。

それが今や、ちょいとネット検索すると間違いが
ボロボロと判明する時代になってしまったとw

ネットで何もかも見られるからと言っても
雑誌や書籍がまったくもってダメになるという事はないだろうね。
ネット依存の人にはそう思えてしまうのかも知れないけど
普通に生活して(ネットも普通に使える)人の間では
普通に週刊誌は読むし、書籍も読む。

確実に以前より、部数は少なくなっているのかもしれないけどさ。

276 :無名草子さん:2008/01/25(金) 19:19:11
>確認できないような雑学

「中国の秘語」とかクソつまらんネタとかもその類いだなw

『トンデモ一行知識の世界』より:
・中国の秘語で「弄島」や「打手銃」はオナニーのことである。 [P.139 欄外]
・中国の秘語で「雲雨」はセックスのことである。 [P.140 欄外]
・麻雀用語の「海低」という言葉は、中国の古い俗語で女性性器のことを表す
 陰語。 [P.141 欄外]

277 :無名草子さん:2008/01/25(金) 19:24:00
まあ雑学なんてのは刺身のツマみたいなもんでさ、
メインじゃないんだよ。
雑誌でも埋め草コラムなんだし、原稿料も安い。
もう唐沢さんをいぢめるのはやめたらどうかね。
彼だってこの先業界で生き抜くのは難しいんだし。
50歳の文筆業が若い読者開拓するのは容易ではないよ。

278 :無名草子さん:2008/01/25(金) 19:36:26
人聞きが悪いなぁ。
誰もいじめてなんかいないよ。
ただ、淡々と事実を書いているだけで。

279 :無名草子さん:2008/01/25(金) 19:45:12
>>277
そうかも知れないけどさ、そこを雑誌『コンシューマー』の
片山龍二氏が「広告」に対してやったように、
メインとサブを逆転させるだけの人が出てきてもいいわけで。
唐沢はダメだけど。
あれは雑学がサブの中のサブという低競争率状態でもなければ
はじきだされてしまうのがオチなレベル。

280 :無名草子さん:2008/01/25(金) 19:53:47
>>277
だから唐沢は文章で喰っていけないから
トークイベントとかそっちに異常に力を入れているんだろうね。
不特定多数を相手にするのより
100人単位の常連客を引きつけておいて
数千円のイベントを何度も開けばそこそこ喰っていける。
って事かな?

ユーチューブ本だって、どう考えても
本を売るのよりイベントを開催するのがメインだった感じだし
(今月末にもユーチューブがらみのイベントあるんだよね)


281 :無名草子さん:2008/01/25(金) 20:05:21
売れなくなった雑文家とか漫画家がロフトやアップリンクで
イベントやってるけど、
儲からないよ。せいぜいとっぱらいで1万2万くらいです。
やっぱ主催者側がかなり取る。

これからはライブハウスみたいにチケット買わされるノルマ制度が
導入されるかもね。



282 :無名草子さん:2008/01/25(金) 20:18:29
そういえば、イベント関係なんかでも、
サブカルって儲からないんだよねと、東@唐沢の仇敵が
しみじみ同情していなかったっけw

283 :無名草子さん:2008/01/25(金) 21:13:27
http://www.rakkousha.co.jp/writers/karasawa.html
>大学在学中からアニメ評論、演劇関係の仕事に携わる。

大学時代から・・・・って、あの「ぴあ」での事件?


284 :無名草子さん:2008/01/25(金) 22:56:54
つべ本読んだ。酷かった。
担当編集者は昔から知ってるが、いい奴なんだがなあ。
なんであんなゴミみたいな本出したんだか...。

285 :無名草子さん:2008/01/25(金) 23:29:27
本人は喋りが達者だと本気で思い込んでるのが痛い。
「芸人並みいやそれ以上に」とか書いてるよね。
拙いとは言わないが、素人は素人。

286 :無名草子さん:2008/01/25(金) 23:42:19
直に話したことあるけど、宗教の教祖ならなれるんじゃないかな、って人だ。

287 :無名草子さん:2008/01/25(金) 23:43:44
>285
批判者が周囲にいないんだろう
100%マンセーしてくれる人ばかりで


288 :無名草子さん:2008/01/26(土) 00:00:38
>>286
カリスマあるって事?

289 :無名草子さん:2008/01/26(土) 00:03:25
今回の件だけ見ても
リアルな関係性の中で多少損害こうむっても
絶対に批判なんかできないわ あとがこわすぎる

290 :無名草子さん:2008/01/26(土) 00:20:47
>>275
「確認できない雑学」というか、
「○○という事実はなかった」という証明が難しいことにより、
苦戦する場合もあるなあ。

『トンデモ一行知識の世界』の表題になっている
>フランスやイタリアの貴族は健康食としてシラミを食べていた。
は、ガセ認定したくてウズウズしているところなんだけど。

唐沢によれば、これがペストが流行した一因とのことなんだけど、
ペストの流行について書いてあるページでも、健康食シラミについて
言及しているようなのは見つからないんだよね。
(この一行知識をコピペしておしまいなところは別として)。

http://springroll.exblog.jp/6840744/
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/〜konokatu/nakano(05-1-31)

291 :無名草子さん:2008/01/26(土) 00:30:14
>>285
そうかなあ、素人以下の下手さじゃないかと思うけど<唐沢のしゃべり。
今週のスパモニで、何を言っているか聞き取れなかったことが 1、2 度あったのね。
あれ?と思ってボリューム上げようとしたら、すぐ次にしゃべった人の言葉は
何の問題もなっく聞き取れた。
考えてみたら、モーニングショーとかで、日本人のしゃべりが聞き取りにくいなんて
滅多にないぞと。話し手が素人の場合でも。方言がキツいときとかは別だけど。

292 :無名草子さん:2008/01/26(土) 00:38:34
>>291
ヲタ特有の喋り方だとおも。
知ってる事全部言わないと気が済まなくて
舌が思いに追いつかなくてアタフタした感じ。

293 :無名草子さん:2008/01/26(土) 01:44:05
藤岡真って静岡在住なんだなw
知泉も確か静岡
ふ〜ん、そういう事か

294 :無名草子さん:2008/01/26(土) 02:28:07
どういうことだw

295 :無名草子さん:2008/01/26(土) 03:18:33
映画評があいかわらずひどい。
これじゃ映画誌に呼ばれないわけだ。

296 :無名草子さん:2008/01/26(土) 03:59:21
映画の内容が全然わからない。
映画に関する知識が浅い。
文章が読みにくい。
面白くない。


297 :無名草子さん:2008/01/26(土) 05:09:49
この前、TVの朝番組で、動いている唐沢を見たんだが、声がいいね。
褒められるのは声だけだ。声はいい声をしている。
あれでモゴモゴ話さなければ、もっといいんだが・・・

298 :無名草子さん:2008/01/26(土) 05:10:59
>>290
>フランスやイタリアの貴族は健康食としてシラミを食べていた。
俺が断言してやる。
ソースはねえけど、これはガセだろwwww
いくらなんでもありえねえしwwww

299 :唐沢たん大好き女:2008/01/26(土) 05:50:48
ちなみに三国志の曹植は読書しながら虱を食べる癖があった。
どーでもいい豆知識ね。

300 :無名草子さん:2008/01/26(土) 08:18:24
>>293
藤岡さん周辺を調べ廻っている人がいますね。
応援メールをくれた人を調べたり・・・・


301 :無名草子さん:2008/01/26(土) 08:45:31
人を叩くのが大好きな人が、こんなに打たれ弱いってのがw


302 :無名草子さん:2008/01/26(土) 09:03:22
バーバラおばさんのブログ、2008.01.16にある
http://1.bestseller.jp/
>美味しい馬刺を食べながらのお話しはめちゃくちゃ面白かったのだけれど、省略。というか、内緒。
唐沢センセがあの低音でベチャベチャ喋っているんだろうな。
確認しづらいデマと、自分の素晴らしさと、敵対する人の悪口。



303 :無名草子さん:2008/01/26(土) 09:16:09
しかし、バーバラとか周辺の人は唐沢の盗作やそれ以外の事についてどう考えているんだろうか?
本当に聞きたいよ。

バーバラあたりは、小判鮫のようなもので
くっついていれば仕事も貰えるし、
メシも奢って貰えるし、
同人誌の即売でも唐沢の威を借りてでかい面出来るし、
ぐらいの感じかな?


304 :無名草子さん:2008/01/26(土) 09:28:57
>>281
主催者側ってw
場所代だろ。

唐沢としては、安く定期的にイベントをやって
本を宣伝したり売ったりしているわけでね。

演歌歌手がレコード屋の前で歌うようなもんでしょ。
別の言い方すれば、宗教のミサみたいなもの。

と学会周辺の連中のほとんどは、中途半端なオタク
として疎外感を感じている連中で、唐沢がたまに開いて
くれるイベントを楽しんでいるわけで。

ついでに職安通りのほうの狭いロフトはガラス張りで
中を覗けるんだけど、仕事帰りに通ったとき唐沢のイベントで
5人ぐらいしかいないときがあったぞ。飲み会かよw

儲からないときもあるんだなw

305 :無名草子さん:2008/01/26(土) 09:48:21
ここで叩いてる人たちって40〜50代だと思うよ。
35歳くらいまでだったら唐沢さんのことなんか
知らんもん。
初老のオタクなら金かけたオタク道に邁進しないといかんやろ。
YOUTUBEの本なんて意味内。

そんなもん、Bizaar,Queer,Fool,Dance,Drug,なんてのを検索したら
いくらでも出てくるんだからね。
唐沢さんはTシャツとかバッジとか帽子とかのグッズ販売でやっていけばいい。

306 :無名草子さん:2008/01/26(土) 09:49:50
>>305
盗作事件で知りました。

307 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:10:24
盗作指摘に対しての対応悪過ぎ。
言い訳酷すぎ。

308 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:11:50
俺、25歳だけど
唐沢の事はトリビアブームの時に知った。
当時大学生。
だから、それ以外の本はほとんど知らないし、
読んでも、なんか古い事をゴチャゴチャと自慢げに書いていて
全然面白いと思わなかった。



309 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:15:00
>>307
この人、ごめんなさいってストレートに誤る事出来ないんでしょ?
雑学の間違いを指摘された時も
「ワザと間違いを混ぜている」とか「雑学は間違っていても面白さ重視」とか
ビックリするような詭弁を振り回すんだよ。

それでいて、他人の間違いにはと学会で異常なほど攻撃し
あるいは自分と相反する考え方の人間を徹底的に攻撃する。

ただのキチガイだよ。

310 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:16:27
>>309
ついでに
パクリがバレルと、そのパクリ元を批判。
「ファンだったのに残念」ってなんだよw


311 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:26:19
>>309
いやいや、
「ストレートに誤る事」は得意なんじゃないかw

312 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:28:22
>>309
謝れない人だよね。
何かのコンプレックスの裏返しで、我が強すぎるのかもしれないけど。

今回の騒ぎで、オタクの悪い面が出た人だと思った。
オタクの価値観にすがることで、生きてきた人なのかなと思う。

313 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:36:35
知漫(ちま)パクり 髪をも抜くか電脳蝗(でんのうこう) 唐くれないで見ずググるとは

知泉や漫棚通信をパクったと、少ない髪の毛まで抜こうと躍起になるネットイナゴども
唐沢本人に問い合わせもせず、サイトに書いてある言い訳も見ずに、Google検索するとはねぇ



314 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:37:08
>オタクの悪い面が出た
まともな社会人の対応が出来ないんだよねえ。
僕悪くないもんね、あいつが意地悪するんだもんね、謝ったのにぃ
てな感じかな。

315 :無名草子さん:2008/01/26(土) 10:44:47
>サイトに書いてある言い訳
ヲイヲイ、語るに落ちてるw

316 :無名草子さん:2008/01/26(土) 11:12:27
以前「サハラ砂漠は砂漠砂漠」とか、「ウルトラマン」とか
元は知泉のネタだったんじゃねえの? 他にも知泉がメルマガ発表済みの
雑学満載と噂される『史上最大のムダ知識』というコンビニ本を
ブックオフで購入。

その中、P223にあるこれ
>日本では、地味な存在のコンニャク。海外では、怖い名前で呼ばれているのだ。
>この英名は、植物の方(俗に「コンニャクイモ」と呼ばれる方)の名前である。
>コンニャクイモを加工した、食品の「コンニャク」は
>「悪魔の舌のゼリー」と呼ばれる(そのまんまだが)。

これだけ読むと「コンニャクという食品が悪魔の舌のように見えるからそう呼ばれている」としか思えないんだけど・・・・
知泉ブログでもコンニャクを扱ったネタ(漫画形式)があって、それを読むと
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_6a67.html
>コンニャクは英語で悪魔の舌 Devil's Tongueと言われている。
>あのプルプルした物体が嫌われている。
>と思われがちですがそうではありません。
>悪魔の舌とはコンニャクの花の事を言うのです。
と、イラストも掲載されている。
ネットを検索してみると、確かに「悪魔の舌」は花の事を指すみたいです。



317 :無名草子さん:2008/01/26(土) 11:36:01
>>315
それは、唐沢をからかって創作されたダジャレでは?

318 :無名草子さん:2008/01/26(土) 14:01:13
『トンデモ一行知識の世界』P35
>『シラノ・ド・ベルジュラック』の日本初演時のタイトルは『白野弁十郎』だった。

 ガセではないが、厳密に言えば間違い。エドモンド・ロスタンの戯曲が最初に翻訳されたのは、
1922年。辰野隆、鈴木信太郎共訳の、『シラノ・ド・ベルジュラック』である。これは、1931年
1931年二代目市川左団次主演で、帝国劇場で上演されている。
 『白野弁十郎』は沢田正二郎主演で1926年有楽座で上演された。額田六福の翻案戯曲である。

 初演時の名称が『白野弁十郎』だったわけではない。因みに島田正吾は1993年〜2000年にかけて
毎年一人芝居『白野弁十郎』を演じていたし、2006年には同じ演目を緒方拳が演じている。
された。

319 :318:2008/01/26(土) 14:03:27
ごめん、なんかぐちゃぐちゃになった。訂正。

『トンデモ一行知識の世界』P35
>『シラノ・ド・ベルジュラック』の日本初演時のタイトルは『白野弁十郎』だった。

 ガセではないが、厳密に言えば間違い。エドモンド・ロスタンの戯曲が最初に翻訳されたのは、
1922年。辰野隆、鈴木信太郎共訳の、『シラノ・ド・ベルジュラック』である。これは、
1931年に二代目市川左団次主演で、帝国劇場で上演されている。
 『白野弁十郎』は沢田正二郎主演で1926年有楽座で上演された。額田六福の翻案戯曲である。

 初演時の名称が『白野弁十郎』だったわけではない。因みに島田正吾は1993年〜2000年にかけて
毎年一人芝居『白野弁十郎』を演じていたし、2006年には同じ演目を緒方拳が演じている。


320 :無名草子さん:2008/01/26(土) 14:41:44
唐沢の法則;面白いネタはスルー
『トンデモ一行知識の世界』P116
>昔、早稲田大学漫研が描いたマンガで映画『2001年宇宙の旅』のパロディがあったが、
>それにHAL9000のパロディのSAL8997というコンピューターが登場していた。SAL(サル)
>だけに、HAL9000よりユニットが3コ、足りないのだそうだ。

 これだけ書いて、話題は体毛の話になるの。早稲田の漫研がこのパロディを発表した
“昔”というのがいつのことか分からないのだが、この本が出た1998年には、A・C・クラークは
既に『2010年』を発表している(1982年)。映画が公開されたのが1985年。
そして、そこに登場するHALの兄弟機の名称がSALなのである。
 なぜこのエピソードに触れないのだろう。早稲田の漫研が1982年以前にそのパロディを
発表していたなら、それは面白い西手新九郎だろうに。
 『2010年』見てねえんだな。

321 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:00:25
>>320
西手新九郎=にしてぃ・しんくろぅ
つまり「シンクロニシティ」のダジャレで、
唐沢俊一が考案した言葉なんだけど
かの天才弁士・徳川夢声が『夢声戦争日記』の中で
内頭新九郎=ないず・しんくろぅ
って書いたのが元ネタなんだよね。

確か、2000年頃、唐沢が雑誌連載で
「偶然同じ事が起こる事を西手新九郎と呼ぶ」
として、その手の事例を挙げていたんだけど
読者から「それって徳川夢声のパクリじゃないですか?」と
掲示板で指摘され、連載の中でネタばらししたんだよね。

ネタばらしと言えば聞こえがいいけど、バレちゃったので白状したって感じか。

322 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:11:20
いままで「唐沢ってしょーがねえやつだな」と、直接俺には関係ねえやとこの騒動を客観視していた。
しかし偶然読んだこの日記は許せない
http://www.tobunken.com/diary/diary20041227000000.html
>そう言えば私がチャーに似ているという話題は以前にもミクシィで
>出たことがあった。『BSアニメ夜話』を見た人のブログに、
>“唐沢俊一ってチャーに似てるよね”と言われて、私がそうか? 
>帽子かぶってるってだけじゃないのか? と感想を書いたら、
>鼻と声が似ている、などと言われたのであった。

ふざけるな!
てめえ、Charと唐沢じゃ「月とウンコ」じゃ比較にならないぐらいに差があるんだよ!


323 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:19:20
はいはい、わたしはCharと仕事したことあるし、唐沢本人と話したこともあります。
きっぱり言わせていただきますが、似ても似つきません。
武田哲也がぺ・ヨンジュンに似ていると主張しているようなものです。

324 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:28:55
>>321
唐沢がおそらく「西手新九郎」という言葉を一番最初に使ったのは
TVぴあの「唐沢商会/ガラダマ天国」で1995年頃かと。
その漫画の中では、偶然な出来事があったという実話を紹介して
「…とまあ、こんなのが西手新九郎(ニシテイシンクロウ)だ、みなさも経験あるでしょ」
と俊一キャラが語り、その横でなをきが書き文字で
「ニシテイ・シンクロ… あ、そうか」
とこの言葉がシンクロニシティからの造語だというのを解らせている。
その後も、偶然事例をいくつか並べ、
イクラがどうしても食べたくなり銀行で金を下ろして無理して購入し
イクラ丼を作って食べた、その晩北海道の親からクール宅急便でイクラが届き
「おーいっ、西手新九郎っ もっと早くでてこいっ」
と叫んで終わる。

この「ガラダマ天国」の中に、西手新九郎ネタは何度か出てくるが
言葉の元ネタには触れていない。


325 :無名草子さん ::2008/01/26(土) 15:30:00

皆も言うもんね。
ふざけんな!(強調語)無理もない。
本人が可哀想。
なにはさておき、でも、あの手の顔は・・・凄いね。
クロマニヨン原人の再来。怖い。
絶対顔で損してる。
親の悪戯な行為によって誕生した。
ご両親に感謝です。
触らぬ神に祟りなし。クワバラ、クワバラ


326 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:34:45
コンドームを使え(薬局だろうが)!

327 :無名草子さん ::2008/01/26(土) 15:39:22
顔にコンドームはないだろう。
でもありかな。

328 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:39:27
どうして、兄弟であんなに差があるのかな?

それとも能力が無いのに自意識過剰で前に出たがりで
人の批判しかしない、キチガイみたいなアニキを見ていたので
反面教師として弟は努力する人になったのかな?
初期の版画漫画とか米粒漫画とか、楽して儲ける事しか考えていない
アニキにはとうてい出来ない作品だよな。

そういえば、北海同時代になをきの漫画友達が唐沢薬局に遊びに来て
一緒に漫画を書いている時、突然現れた兄貴がそいつの漫画を見て
高圧的な態度でことごとく批判(というか否定)して叩きのめされた
という事を、別の板の唐沢スレで読んだ事がある(クイズ板かな?)



329 :無名草子さん:2008/01/26(土) 15:42:14
おいっ西手新九郎もパクリだったのか!!!!
マジに唐沢が好きだった俺を消去したい。
唐沢のファンだった過去を消したい!

唐沢俊一、読者を騙していた罰を受けて貰うからな。
覚悟していろ。


330 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:05:11
唐沢弟、本当にいい人。
嫁は

331 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:09:27
>>290 の「ペスト」は「チフス」の間違い。ごめんなさい。
ちなみに、『トンデモ一行知識の世界』にある文章は、これ。
P.185
-------
 表題の一行知識にあるように、十九世紀末、フランスやイタリアの貴族は
健康食品としてシラミを食べていた。黄疸や視力低下の特効薬として、
トーストにたっぷりと生きたシラミを振りかけ、食べていたのである。これは
ヨーロッパでは伝統的な健康食であり、皆、その効果を信じてきた。その当時、
ヨーロッパにチフスなどの伝染病が爆発的に流行したのもこのシラミ食のせい
ではないか、と言われている。ヨーロッパ人がシラミを食べなくなったのは
二十世紀に入ってからにすぎない。
-------
とにかく伝染病の原因をシラミ食のせいにしている資料は見つかっていないのは同じ。

332 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:14:30
禿沢盗一

333 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:19:18
>>331
>ヨーロッパでは伝統的な健康食
とまで書かれているのに資料が見つからないってのも変な話だね

334 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:20:05
嫁と言ったら、『ガラダマ天国』のP53
「vol36インドの神秘」の中に
「えー、インドに関するお便り。渋谷のソルボンヌK子さんから」
と言う科白がある。ある。唐沢のフアンだったのか。やらせか。

335 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:23:05
>>328
>版画漫画とか米粒漫画とか
初期じゃないぞ

336 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:31:11
シラミ療法
>>331
ネットで見つかるのはここだけか?
http://page.freett.com/hisashin/zatugaku.htm
西洋のシラミ療法
西洋ではシラミは「不純物を吸う」という迷信があり、薬として用いていたらしいです。黄疽や視力向上に効果があるとされていて、1909年のチフスとシラミに関する研究発表まで信じられていたそうです。シラミをびっしりのせたパンなんて...

でも他に書かれている文章も怪しい物や、明らかに違う物もあるので
もしかしたら唐沢の本を元に書いたのかも知れない。
しかし1909年という年代も出てきている・・・

素人が作りっぱなしで放置されている場所みたいなので信憑性は無いか。


337 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:32:45
落武者沢無断盗用一

338 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:38:19
>>331
これあたりは唐沢の好きな戦前戦後の怪しいB級雑誌に載っていそうな話だね。
まさか、そこに書かれている物を「雑学」として書いちゃったのかな?

その怪しげなB級雑誌の記事を面白がっている時は罪はないが
それを再利用して公に広めるってのは、充分にトンデモだよ。


339 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:40:35
今日、最大のトリビアは
「唐沢が西手新九郎考案したはパクリだった」かなぁ
マジにこの言葉を覚えて、偶然何かが起こった時に使っていたよ。
そして友達に「何それ?」と聞かれた時に自慢げに説明していた。
マジ死にたい、恥ずかしい。


340 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:43:43
唐沢のキャラもピーター・セラーズあたりを
ぱくってるのかとおもったけど、
前スレでキューブリックのロリータを未見だろ、
という意見があったので違うんだな。

341 :無名草子さん:2008/01/26(土) 16:59:47
>>320
早稲田の漫研が描いた『2001年宇宙の旅』にSAL8997が出てくるって話。
あさりよしとおの『木星ピケットライン』のことじゃないかな。
だとしたら、あれは1981年の作品(デビュー作)だから、『2010』に
先んじてたことになる。

>>336

「幻想資料館」というサイト
http://homepage3.nifty.com/onion/labo/insect.htm

>フランスの貴族社会では「シラミ」が好まれて食べられていたとも言われている。
>黄疸や視力低下に効くとされ、パンにどっさり載せて食べていた。
>この習慣がのちにヨーロッパへチフスを呼び込む要因になったともされる。

 唐沢のパクリかな。

>このサイトは皆様からのご意見・ご要望が命です。
>考え違い、誤解、誤謬(ごびゅう)などのご指摘はもちろん、
>「この辺をもうちょっと詳しく調べてもらえないかな〜」というのでも構いません。
>どんなことでも、ドシドシお寄せ下さい。

 とあって、メアドが公開されているから、唐沢の本との類似点を質問したけど
今のところなんの返事もない。

 fujik01@nifty.com

342 :無名草子さん:2008/01/26(土) 17:27:29
西手新九郎ってシンクロニシティーって意味だったのか
パクリというよりもオマージュに近い使い方だね
でも、もしもオリジナルを主張してたとしたら結構恥ずかしいなw

343 :無名草子さん:2008/01/26(土) 17:32:39
シラミに関して本当に
>ヨーロッパでは伝統的な健康食
だったら普通に資料に書かれていると思うし
現在まで発見されているシラミ食のネット記述が
取り上げていても唐沢の文章と大差ない薄さ。
もの凄い話だと思うのにサラッと数行書くだけ

>>341で示された場所の管理人のプロフィールに
>成分:トリビア100%濃縮還元
>トリビア求めて三千里。
とか書いてあるからなぁ



344 :無名草子さん:2008/01/26(土) 17:44:26
西手新九郎という言葉に関しては
ネットで検索をかけると
(by.唐沢俊一)とか((c)唐沢俊一)とか(唐沢俊一風に言えば)とか、
当然もとネタを知らない状態で使っている人ばかりですね。
オマージュとかパロディって元ネタがある程度解っている状態で使う物だと思うんですが
もしかして唐沢的には「徳川夢声センセイが作った言葉を知らない無知なヤツが悪い」とか言い出しそうですが。

そもそも、最初に使ったと思われる「ガラダマ天国」でも
「…と言う」といきなり話を始め、その説明もほとんどない。
その後も、使い倒し、唐沢信者の間では常識的に唐沢が作った言葉になっている。



345 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:07:54
>>336,>>341
ありがとうです。
どちらのページも「黄疸や視力」はモロ同じだけど、
>>331 に引用した唐沢の元文章よりは大人しい表現なのが興味深いというか。
なにしろ >>331 では「トーストにたっぷりと生きたシラミを振りかけ」で
「チフスなどの伝染病が爆発的に流行したのもこのシラミ食のせい」だから。

シラミというだけでアレなのに、生きたシラミじゃないといけないし、
チフスの「一因」とかナマやさしい表現じゃない、と。

346 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:09:25
遅まきながら『新・UFO入門』を入手してみました。
(ちなみに初版。近所の書店には初版しかありませんでした……。)
入手目的は、漫棚通信以外のサイトからもコピペしているかどうかを調べるためです。
調べ方は簡単。固有名詞や特徴的なキーワードが出てきたら、それをググるだけ。

……で、やはりコピペを元にしたと思しき箇所がいくつか見つかりましたので報告します。
(レスが多くなるので、投稿者が分かりやすくなるようにトリップつけときますね。)

347 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:09:49
最初は「UFO事件簿」(http://homepage3.nifty.com/giga/ufo/)の
「ジョージ・アダムスキー」のページ
http://homepage3.nifty.com/giga/ufo/adamski.html)。

サイト運営者の雅(みやび)さんのブログ
http://giga.txt-nifty.com/gigablog/2006/10/ufo_01a0.html
によれば、「UFO事件簿」が新コンテンツとして公開されたのは2006年10月。
その後の更新記録から判断すると、アダムスキーのページは
この初公開の時点からあったものと思われます。

348 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:10:24
期待してるぞ!

349 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:11:37
「UFO事件簿」
1952年11月20日、新興宗教団体「ロイヤル・オーダー・オブ・チベット」の教祖
であったジョージ・アダムスキー(George Adamski)は、カリフォルニア州と
アリゾナ州の州境にある砂漠地帯で、仲間達とともにUFOと遭遇、着陸した
UFOから現れた美しい姿の金星人の男とテレパシーで会話をし、「核爆発の
危険性を調査するため」に地球に来たと言った。

『新・UFO入門』p.55
1952年11月20日、新興宗教団体である「ロイヤル・オーダー・オブ・チベット」の教祖、
ジョージ・アダムスキーは、カリフォルニア州とアリゾナ州の州境にあるモハヴェ砂漠で、
仲間達とともにUFOと遭遇、着陸したUFOから現れた、金髪で美しい顔形をした
金星人の男とテレパシーで会話をした。金星人がそのとき語ったのは、核実験の
危険性についてであったという。

350 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:12:12
「UFO事件簿」
このネガを現像すると、撮影したUFOの代わりに奇妙な記号や文字が写されていた。

『新・UFO入門』p.56
UFOから返されたネガを現像してみると、そこには撮影したものは写っておらず、
代わりに奇妙な記号や文字が写されていた。

351 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:15:52
「UFO事件簿」
1953年2月18日、ロサンゼルスのホテルに宿泊中、夜更けのロビーに突然
二人の男が現れ、火星人と土星人だと名乗った。二人に連れられ、車で砂漠
まで行き、先日の金星人と再会した。
アダムスキーは彼らに仮の名前を付け、金星人をオーソン、火星人をファーコン、
土星人をラミューと呼んだ。
アダムスキーは宇宙人達に誘われるままUFOでの宇宙旅行に赴いた。

『新・UFO入門』p.56
翌年の2月、今度は宇宙人たちはロサンゼルスに出現する。アダムスキーが
ロスのホテルに宿泊中、夜更けのロビーに突然二人組の男たちが現れ、
アダムスキーを拉致して砂漠に連れていく。彼らは火星人と土星人だと名乗り、
この間会った金星人に君を会わせるために来た、と言った。砂漠にはこのあいだと
同じUFOが待っており、それに乗り込んだアダムスキーは、中で待っていた
金星人と再会する。
彼らの会話は全てテレパシーで行われていたことになっているが、何故か
名前がわからないらしく、アダムスキーは彼らのことをあだ名で呼ぶことにした。
金星人はオーソン、火星人をファーコン、土星人はラミューである。
アダムスキーは彼ら3人に誘われるままに、UFOでの宇宙旅行に赴いた。

352 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:19:51
次は新戸雅章『六〇年代のハルマゲドン −UFO教団CBAの興亡―』から。
http://www.asahi-net.or.jp/~ve3m-snd/shindo/essay/cba.html

コピペ疑惑は、藤原敬之氏が既に2箇所指摘しています
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/day?id=10788&pg=20070808
が、もう1箇所ありました。

『六〇年代のハルマゲドン』
UFO研究団体は一般に、UFOの存在を科学的、実証的に研究しようという
「科学派」と、UFOの存在を前提に異星人とのコミュニケーションを目指す
「コンタクト派」とに大別される。JFSAや高梨純一の「近代宇宙旅行協会」
(MFSA)などが前者の代表格で、CBAは後者の代表格である。

『新・UFO入門』p.82
UFO研究団体は一般に、UFOの存在を科学的、実証的に研究しようという
”科学派”と、UFOの存在を前提に異星人とのコミュニケーションを目指す
”コンタクト派”とに大別される。JFSAも、また高梨純一氏の設立した、これも
日本UFO研究団体の草分け「近代宇宙旅行協会(MFSA。どうもこういう
団体は名称が似通っていてややこしい)」などが前者の代表で、CBAは
後者の代表格である。

353 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:30:33
あとは「塩サバ通信」(http://www.mirai.ne.jp/~yinaba/)のコラム
「FUCHSIA SWING SONG」(http://www.mirai.ne.jp/~yinaba/jazz12/jazz1201.html)。
『ムー』1999年10月号別冊付録「UFO小事典」に載っていたUFO体験談を
面白おかしく紹介しています。Indexページの日付からすると、書かれたのは
1999年09月頃と思われます。

「塩サバ通信」
1974年9月3日、静岡市在住のトラック運転手福田雄治さんが国道30号線を
走っていると、土星のような輪を持った円盤状の物体が前方の岩場に着陸したと。
ここまではよくある話です。この事件はここからがすごい。福田雄治さんはそれを
見ているうちに意識が薄れ、ふと気がつくといつの間にか助手席に長い髪の女性が
座っていたと。ここまでもよくある話です。飲みにいってベロベロになって家に
帰ってきて、朝方、ふと目が覚めるとベッドの横にロン毛の兄ちゃんが寝ている
やんけー!という時の驚きに比べたら論ずるに足りないほどのささいな出来事で
あります。この事件はここからがすごい。その、助手席の女性の風貌というのが
ちょっと異様で、角のようなアンテナが突起している頭部は、ふたつの目を
のぞいてマスクに覆われていたと。恐らく福田雄治さんが書いたのだと思われる
イラストが載っているので無断転載しておきましょう。もぉ、ユウジったら絵心
あり過ぎぃ!で、その女が突然
「頭が故障して痛むから取り替えてほしい」
と機械的な声でしゃべったそうで。いわれるままユウジは女性の胸を荒々しく
まさぐって・・・。いや、紳士であるユウジはそんなことはしません。いわれる
ままユウジは女性の胸にある黄色く輝く3個のボタンを順に押して頭を引っ張ると、
ガチャンと音がして首が外れたんだそうで。
「では、代わりにこれを取りつけてください。」
見ると、女性は別の頭を手にしていたんだそうで。今度も命じられるままにボタン
を押して、頭を取りつけるとまたガチャンと音がしたと。で、ユウジくんの記憶は
そこで途切れているんだそうです。

354 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:31:26
『新・UFO入門』p.196-197(※出典の記載なし)
1974年9月3日、静岡市在住のトラック運転手福田雄治さんが国道30号線を
走っていると、土星のような輪を持った円盤状の物体が前方の岩場に着陸した。
福田さんはそれを見ているうちに意識が薄れ、ふと気がつくといつの間にか
助手席に長い髪の女性が座っていた。その、助手席の女性の風貌というのが
ちょっと異様で、角のようなアンテナが突起している頭部は、ふたつの目を
のぞいてマスクに覆われていた。その女が突然”頭が故障して痛むから取り
替えてほしい”と、機械的な声でしゃべった。言われるままに福田さんは
女性の胸にある黄色く輝く3個のボタンを順に押して頭を引っ張ると、
ガチャンと音がして首が外れた。
「では、代わりにこれを取りつけてください」
見ると、女性は別の頭を手にしていた。
今度も命じられるままにボタンを押して、頭を取りつけるとまたガチャンと
音がした。福田さんの記憶はそこで途切れている……。

355 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:33:40
>>353-354
については、『ムー』に載っていた元の文章は確認していません。
ただし「塩サバ通信」は、『ムー』の記事の一部を写真で撮影して
掲載しています。その写真に写っている元記事の一部を見る限り、
『新・UFO入門』の文章は『ムー』掲載の体験談そのものではなく、
「塩サバ通信」によるまとめの文章を下敷きにしているように思えます。

(例:「トラック運転手」「その、助手席の女性の風貌というのが
ちょっと異様で」といった言葉づかいは『ムー』の記事にはなく、
「塩サバ通信」と『新・UFO入門』にはある。)

あと「塩サバ通信」の同じページには、ブラジルの「アントニオ青年事件」の
話が出てきます。この「アントニオ青年事件」については、『新・UFO入門』も
p.158-159で取り上げています。もしかすると唐沢俊一氏は「アントニオ青年事件」
についてネット検索をしていたときに、この「塩サバ通信」のページを発見した
のかもしれません。

356 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:35:44
とりあえず以上です。
他にも見つかるようでしたら、またレスします。

357 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/26(土) 18:38:34
そうそう、念のために元ネタページのウェブ魚拓を取っておきました。
「UFO事件簿」
http://s03.megalodon.jp/2008-0126-1805-59/homepage3.nifty.com/giga/ufo/adamski.html
「塩サバ通信」
http://s02.megalodon.jp/2008-0126-1807-36/www.mirai.ne.jp/~yinaba/jazz12/jazz1201.html

358 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:42:38
これはまた大発見をしてくれましたね

359 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:52:48
>>353
>書かれたのは 1999年09月頃と思われます。

http://web.archive.org/web/20010427120545/http://www.mirai.ne.jp/%7Eyinaba/jazz12/jazz1201.html
に 2001 年の Web Archive が残ってるから、唐沢の本より前ということは確かだね。

>>355
>『新・UFO入門』の文章は『ムー』掲載の体験談そのものではなく、
>「塩サバ通信」によるまとめの文章を下敷きにしているように思えます。

同意だけど、学研が直接、唐沢に文句をつけることもできそうだ。


360 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:55:03
ほんとやってること怠惰な学生のレポートと一緒だよな
俺がそうだったから姑息さがすげえ分かるわ

361 :無名草子さん:2008/01/26(土) 18:58:32
凄いな唐沢
10年計画でネットにあるUFOに関する文章を総括するつもりだったのか?

362 :無名草子さん:2008/01/26(土) 19:04:03
>◆8QVxlPkRfc、乙。

学生だってネットの丸写しやったら怒られるのにな。まあ、なんとも安易な仕事だ。
とりあえず、パクられた人に知らせとくべきだろうな。


363 :無名草子さん:2008/01/26(土) 19:23:44
>>320
>早稲田の漫研が描いた『2001年宇宙の旅』にSAL8997が出てくるって話。
>あさりよしとおの『木星ピケットライン』のことじゃないかな。

『木星ピケットライン』に出てきたのは「春9000」じゃなかった?
つーか、あさりって早稲田に通ってたの?


364 :無名草子さん:2008/01/26(土) 19:44:24
『創』で岡田としおとの対談で
ネットやってるとバカになると語り合ってるね
バカになるって、ネット上特有の偏り具合なんかを指してるんだが。
すごくいまさらな話なんだけども。

365 :無名草子さん:2008/01/26(土) 19:54:43
>>363
Wikipedia では、「春」1000 ということになっている。日本ICBM社製で。
ハリセンとの洒落かな? ちょっと苦しいけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%98%9F%E3%83%94%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
>宇宙船の名前は「ホネバカリー」、目的地は木星附近、そして宇宙船の船長の名前はデビッド・
>ボードマン、宇宙船に搭載されたコンピュータは日本ICBM社製の「春」1000……という設定は、
>SF映画の名作『2001年宇宙の旅』のパロディになっている。

というか、何でこういう項目まであるんだろ。ホネバカリーって……。

366 :無名草子さん:2008/01/26(土) 19:57:11
>>364
「ネット上特有の偏り具合」なんて言っていたっけ?
まあ岡田はともかく唐沢は、偏る以前に、全科目くまなく劣等生だけどなw

367 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:01:49
比較する相手が相手だったので、特に劣等生ではなかったかとw

368 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:22:09
>>346-357で明かされた事実を知ってもなお山本カイチョーは唐沢の潔白を信じるのかな?


369 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:23:02
>>366
いやだから、偏りというかネット特有の情報の歪み方、みたいなこと。

370 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:27:12
2ちゃんねるはマスコミの情報を鵜呑みにしない
その疑いの精神が素晴らしいって一時期言ってたのにね
自らに火の粉が降りかかればあっさり覆る程度の考えだったわけね

371 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:40:41
ニシテイシンクロウって流行らせようとしたのか知らんが唐沢意外
で使ってる人をみたことがない。

372 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:57:24
>>357
そのサイトも、どこかの本をもとに書いたんじゃないか?
そうなれば、唐沢はパクリからパクったってことになるかも。

373 :無名草子さん:2008/01/26(土) 20:57:42
>>371
ネット検索するとそこそこヒットするんだな、これが
でも逆に言うと、ブログなんかでその言葉を使っているヤツは
少なくともその時点では唐沢信者という事かな?

唐沢の著作をちゃんと読んでいないと知り得ない言葉だから

374 :無名草子さん:2008/01/26(土) 21:05:35
しかしまぁ見事だな唐沢w
ここまで来ても「無断引用」の「ケアミス」で「引用ミス」と言い張るかね?

漫棚氏の時もそうだけど、元の文章に細かく変更を加えるという改竄をしているのがバレバレ。
唐沢の昔からの手口なんだろ?
知泉氏のメルマガからガウディの雑学をごっそりコピペした時も、
語尾の改竄だけはちゃんとやっていたからね。
それがすでに3年か4年前で、ハリウッドセレブの雑学もその頃。
唐沢のこれまで書いた文章はマジに全部検証する必要あるんじゃないの?
考古学の遺跡捏造事件の藤村新一氏の時みたくw




375 :無名草子さん:2008/01/26(土) 21:16:26
社会派くん2000年7月
唐沢:(略)「こんな金で娘は帰って来ない」とか言ってね、泣きでオトそうと
する。その手ので、いちばんヤだったのは、奥さんと子供殺されてヒステリー起
こしてたあの人。
村崎:光市の本村さんね。あれ最高だよね(笑)。
唐沢:マスコミからコメント求められると「よくぞ聞いてくれました」みたいに
嬉々としてしゃべってたからね。
村崎:いやあ、あれはマスコミ側にしたら最もありがたいコメンテーターじゃな
いの? 理想的な「被害者の夫」を演じてくれてるっていうか。またあの人、芸
が細かくてさ、話してる途中でいきなり泣き崩れて「わ、私は、妻も子供も守れ
なくて、男として情けなくて…」とかやるから、報道陣までもらい泣きしてんの。
唐沢:あれを縁起過剰と思わない人間の方がヤバイと思うんだけどなあ。




376 :無名草子さん:2008/01/26(土) 21:23:01
>>148
> なをきの『まんが極道』、今月のパクリ漫画ネタはすばらしかったな。
これって読んだけど、袋叩きする人が揶揄されているようにも読めるな。
主張していることに関係なく、雰囲気で袋叩きにする2ちゃんみたいな。

>この男、次のコマで、
>「てめぇ なんだかわかんないけど不愉快だ」
>「なぐれ なぐれ」
>と袋叩きにあうw

やっぱ弟は弟か。

377 :無名草子さん:2008/01/26(土) 22:19:02
>>251-252
それって、>>27で予想された「と学会の詭弁」並み……いや、もはや詭弁と呼ぶのも恥ずかしい、まさに「屁理屈」そのものですね

もっとも、と学会と信者は、今でも平気でそのレベルの屁理屈をぶちまけますけど
見ていて哀れ

378 :無名草子さん:2008/01/26(土) 22:19:22
>>369
マスコミはそういうの好きそうだね。
自分らの偏りや歪みや報道被害者を生み出す体質は棚に上げて。
いや本当は、やれネットだ、やれマスコミだという分類を採用すること自体、
慎重にならなきゃいけないような気もするんだけどね。

まあ情報を歪ませる天才劣化コピラーの唐沢俊一という人の存在をいったん意識すると、
ネットやマスコミの偏りや歪みなんて、小さい小さい、誤差の範囲だとも言えるw
だって、本当にスゴいんだもん、あのオッサン。

379 :無名草子さん:2008/01/26(土) 22:52:37
>>346
唐沢コピペ本の初版って、全然回収されてねーじゃん…

380 :無名草子さん:2008/01/26(土) 22:59:20
うちの近所の本屋の「新UFO入門」は初版のまま。
最初3冊ぐらい入ったのかな?
現在1冊が残っている。


381 :無名草子さん:2008/01/26(土) 23:09:08
>>356
◆8QVxlPkRfcさん、検証乙です。

とりあえず、『六〇年代のハルマゲドン』から3つ目のパクリ疑惑は
まとめwikiの既存の項目に追加し、
「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からのパクリ疑惑は新ページに転載しときました。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

382 :無名草子さん:2008/01/26(土) 23:12:35
よかったですね、唐沢さん。
これで「新UFO入門」の3刷が出せますね。
幻冬舎の担当者とよくお話して検討してくださいませ。


383 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:00:53
FCOMEDYをのっとった唐沢一味

384 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:06:58
いやぁマジに
唐沢俊一崩壊までカウントダウンされている感じですねえ。

唐沢俊一まとめWikiやブログも充実し
漫棚氏が名誉毀損で裁判を起こす可能性あり
夏頃をメドに藤岡真氏が地下ででかい花火を準備中。
知泉氏も年末に怒りを表明
唐沢が頻繁に使う造語:西手新九郎までパクリとバレ
さらに笑えないほどパクリが発掘され・・・・

知泉氏のブログに書いてあったけど
アニメ「未来少年コナン」に描かれていたように
2008年7月、超磁力兵器が使用されてほとんどの人類が滅亡するほどの
惨事が起こるのを祈るしかないかもねw

385 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:27:30
2008年7月、超磁力兵器を使うのは藤岡さんだなw

386 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:40:14
唐沢の言い訳って
フリーメーソンを悪の組織と思いこんでいる人と
どう違うの?


387 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:48:33
最初は、ついに唐沢さんやっちゃいけない事しちゃったなぁ
と思っていた。
そのウチ、その謝罪が変な感じになってきて
あれ?唐沢さんどうしたの?と思っていたんだけど
その後、これまで自分が読んできた本にも
多くのパクリがあることが検証され、あれれ?
さらに、面白がって読んでいた雑学本がひどいデタラメで
おいおい!

もう勘弁してください。
一時期は尊敬していた人なので
もうこれ以上醜態を晒さないで下さい。
しかもこんな時期にワザワザTVに出て・・・

唐沢さん、本当に失望しました。
何度か唐沢さんが出るイベントにも行き、
直接話をした事もあります。その時は本当に嬉しかった。
でももうダメです。この次、唐沢さんに直接逢ったとき
僕はあなたを殴ってしまうかもしれません。
本当に失望しました。
大量に買っていた本は全部、廃棄処分します。
Bookoffに売るなんてしません。
それを読んで騙され、時間を無駄にする人が出るのが耐え切れませんから。
あなたの本は断裁して、庭で燃やします。
成仏してください。自分にとって有意義だと勘違いしていた時間と共に。

388 :無名草子さん:2008/01/27(日) 00:59:12
>>26 ここの部分よね。

『新・UFO入門』 P.18 〜 P.19
-------
第1章 はじめにカン違いありき
タモリが指摘したUFOの「変な所」
タモリが、1980年代に、こんなネタをやっていたのをご記憶だろうか。確か小松政夫
と一緒だったが。
・タモリ、得意のデタラメ英語で、空を指さしながら、何かをわめいている。
・小松政夫が、それに一瞬遅れてかぶせるように、日本語の吹替えをする。
「オレは見たんだ、あそこの空に、銀色に光ったUFOが浮かんでいたんだ!確かに
見たんだ、この目でな!ウソなもんか!オレははっきりと見たんだから!信じてくれ
よ、オレは見たんだよ!」
・タモリ、ナレーター役に切り替わって重々しく、
「…1987年、アリゾナ州セドナでガソリンスタンドを経営しているピーター・ブラウンは
こう証言した…果たして、彼の見た物体は、本当のUFOだったのだろうか…」
…言うまでもないが、このネタは彼らがやっていた当時、テレビで定番だった、矢追
純一のUFO特番でおなじみのシーンの再現である(吹替えの日本語訳が原語にかぶる
のがこういうUFO特番の定番の演出だった)。
-------

389 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:10:47
P19
…言うまでもないが、このネタは彼らがやっていた当時、テレビで定番だった、矢
追純一のUFO特番でおなじみのシーンの際限である(吹替えの日本語訳が原語にかぶ
るのがこういうUFO特番の定番の演出だった)。彼らのこのマネがパロディにな
り得ていたのは、矢追純一の番組が、お茶の間でありながらも、
「何か、いつ見ても同じ」
というイメージを視聴者に抱かせていたはらだろう。番組が第2弾、第3弾、第4弾
…と続いていっても、UFOの謎の真相にはまったく迫ろうとせずに、いつまでたって
も同じ、アリゾナだのブラジルだのの目撃者の映像だけを見せ続け、ときおり今夜、つ
いに宇宙人在住の最終的証拠が!というようなアオリ文句につられてチャンネルを合わ
せても、それらの証拠が本当に宇宙人の存在を証明するものなのかどうかは、ついにあき
らかにされぬまま、いつの間にか忘れ去られる、というのがお定まりのパターンだった。
それだからか、声がかぶさる、とか、証言者がなぜかアメリカの田舎町のガソリンスタンド
の人間である、という、細かい部分のクスグリが視聴者にも通じたのである。
芸人としてのタモリは、単なる形態模写ではなく、パロディ対象の型を徹底して模倣す
ることで、ついにその対象の本質にまで迫る、という、いわゆる批評芸を確立させた


390 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:11:20
P20
ことで、筒井康隆や山下洋輔といった目利きのファンの指示を獲得した。その、型か
ら本質をつく目は、ここでも発揮されている。それは、UFOの目撃者の証言の多くに見
られる。
「(誰が何と言おうと)自分はこの目で見た」
という強調にある。そこでは、第三者の証言とのつきあわせや、調査による実証などと
いうことは問題にされていない。
「自分の」
目で見た、ということがなにより大事であり、UFOの実在という大きな問題よりも、
「自分の見たものを、世間が信じてくれるかどうか」
という、自己の問題に帰して語ってしまっている。
タモリはそこまで意識していなかったにせよ、このパロディにこそ、UFO問題の本質
が現れているのではないか。…いや、というよりも、1950年代から今まで、あれだ
け世間を騒がせながら、ついに、問題の真相にはたどりつけないままに、ブームが終焉し
てしまった感のある、UFO問題の未解決性の本質が現れているのではないか。



391 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:13:04
91 :無名草子さん:2007/08/09(木) 13:24:50
最初にタモリのUDO目撃芸を持ってくるあたり、大衆に向けてのアピール度高しだな。

が、タモリが盛んに小松政夫とUFO目撃をネタにしていたのは
1970年代中期。その当時、矢追純一のUFO番組がブームになり、
その影響もあってピンクレディが「UFO」を歌い、
カップ焼きそば「U.F.O」が発売されたのが、1977年。
でもって、根本的に唐沢が間違っているのが、
タモリがUFO目撃例をネタにしていたのは「UFOという胡散臭い部分をネタにした」
ではなく、アメリカの片田舎のガソリンスタンド店員の吹き替えがバリバリの方言だった
という部分だろ。
吹き替えで「そだな、オラみただよ、あん東の山ンほうから銀色に光るでっけえ円盤が…」
とナマリばりばりだったという部分が面白くてネタにしていたんだよ。

95 :無名草子さん:2007/08/09(木) 13:32:03
>>91
そう、小松政夫と組んで盛んにネタを披露したのは70年代。
確か、ピークは1978年で、この年「24時間テレビ」の第1回が放送されている。
その深夜の時間帯で、2人だけの演芸コーナーが1時間に渡って繰り広げられ
このUFOネタの集大成も見た記憶がある。
しかし、この中でSMショーを開催し、本当に海パンになった2人が
赤いロウソクをお互いの体に垂らすネタを繰り広げた事によって
「チャリティー番組で何をやっとるか!」とクレームの嵐になった。

唐沢、適当な事書くなよ。


392 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:13:17
>>388
あ〜、80年代ってことはないな。
せめて1970〜1980年ならおk。
でも、これ系のネタをテレビで広めたのって
小松政夫&タモリだったっけ?
タモリじゃなくて他にいたような気がするんだが
思い出せない......

393 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:18:46
基本的な部分はコピペで済ませ
自分で書いた部分は勘違い

って凄い本ですね

394 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:19:49
>>393
だって、準備期間1年間、
執筆期間たった5日間で書いた本だもの。


395 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:21:17
>>346-357で明かされた事実

はやくwikiやパクリとガセと朝ブドーなんかに挙げてください。
他にもあったよね? UFO本でパクってた元って。
それも全部UPして。
そしたらウィキペディアにリンクして、
はてなでブックマークして、もっと広めますから。

396 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:25:38
唐沢 見事だな!
こんなにダメな部分を晒されて
それでも顔を出してテレビに出続けるなんて
お前は凄いヤツだ

俺だったら自殺してるな

397 :無名草子さん:2008/01/27(日) 01:37:20
自分の負けを絶対に認めない種類の人っているよね

398 :無名草子さん:2008/01/27(日) 03:04:03
ていうか、ここまで全部パクリだと、それを認めたらゼロになっちゃうから、彼としてもつっぱるしかないでしょう。

399 :無名草子さん:2008/01/27(日) 03:12:06
一般人のブログをパクったことが明らかになった時点で
唐沢の価値は思いっきり下がってるんだけどね。

400 :無名草子さん:2008/01/27(日) 06:10:43
>>395
まとめwikiにはもう転載されてる。

唐沢俊一『新・UFO入門』は、漫棚通信から劣化コピーしているが、
「六〇年代のハルマゲドン」からもパクっている
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からもパクっている。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

401 :無名草子さん:2008/01/27(日) 08:22:29
シラミ食情報
「幻想資料館」の主催者から返事がきた。
唐沢商会の『怪体新書』からの引用(参考図書として掲載されていた)とのこと。
ただし、信憑性に疑いがあるようなら、削除するとか。
どうやら、「シラミ食」は唐沢のでっちあげのようだな。

402 :無名草子さん:2008/01/27(日) 08:26:48
>>388-390
しかし文章ヘタだな。
全然頭に入ってこない。
後からどんどん挿入してって
不格好に長くなる
ワープロ世代特有の文。

403 :無名草子さん:2008/01/27(日) 08:53:29
まあ、お前ら好き勝手な事を書いてんな。
本当に文章を書く事を生業としている人間じゃないと
今回の事件を理解する事なんて永遠に出来ないよ。
言ってみれば、野球中継を見て監督の采配に文句つけている
そこらのオッサン並の意見を連日垂れ流しているだけ。
一見真っ当な意見のように見えるが、的はずれも良い所。
そこに気が付かない間はどんなに吼えてもどこも取り上げない。
マスコミがこの事件を取り上げようとしないのは
この事件を糾弾しようと必死な連中が的を外しているからに他ならない。
いくらお前らが吼えても世の中の仕組みは変わらないよ。
御苦労様。

404 :無名草子さん:2008/01/27(日) 08:58:04
草野球を見てるんだけど。

405 :無名草子さん:2008/01/27(日) 08:59:52
>本当に文章を書く事を生業としている人間じゃないと
>今回の事件を理解する事なんて永遠に出来ないよ。

じゃあ、藤岡真や大森望やウェイン町山も今回の事件を理解しているんですね。


406 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:00:37
凄い、笑った笑った。
そもそも唐沢俊一好きって人は
と学会みたいに他人のミスをあげつらって笑うのが好きなんだよな。
だから、一時的に唐沢を支持していたとしても
最近はあまりにもひどいマンネリで離れ始めていた
そのタイミングでこれだろ。

唐沢ファンは大喜びだよ。
皮肉大好きな僕らのために超特大級のネタを用意してくれたって。
唐沢の「他人のミスをあげつらう」という芸風の集大成だ。
みんなの持っている資料を再検証しよう!
唐沢先生がこれまでやってきた事で勉強したでしょ。
他人の批判を面白おかしくやる方法はw

407 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:06:10
>>402
唐沢は50歳ぐらいだったはず。ワープロ世代と言えるのか?

408 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:10:14
っていうかさ、別に雑学程度のことで盗作も盗用も引用も
あんまし関係ないですよ。
こうゆうジャンルは元ネタありきでみんな理解してるし。
ただネットでネタ捜しするから安易で金かかってないよな。
って思うだけで、また古本あさってやればいいだけだし、
世界中の雑学サイトあさって、英語わかる人に下訳してもらえば
もっといいもの出来ると思うよ。
要は方法論を変えてまたがんばってよ、ってこと。

409 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:19:20
漫棚も和泉もなにいきがってんだかねw
しょせん、どっかの本に書いてあった事を書き写しただけだろ?
唐沢を糾弾するのなら、それより先に他人の書いた本を
勝手に書き写してネットで不特定多数に垂れ流している方が
罪は深いだろ?

反省するのはまずそいつらだ

410 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:19:56
もうがんばんないでいいよ。
で、シラミの件、
『怪体新書』光文社のP71に載っている。
そして章末に
「参考:『びっくり効果のユニーク健康法辞典』葉山耕潤・雄鶏社
    『中国医療と漢方』鳳卿・毎日新聞社」
とある。この『びっくり―』に載ってたネタかな。

411 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:25:16
唐沢の本から勝手にパクってネットに載っけていたヤツは叩かないのかよ?
そいつだって裏取りもせず、文章を替えてパクっていたんだろ?
最悪じゃんw
お前らの頭は本当に偏っているな。

まず、唐沢の本からパクって平気でネット公開しているヤツも
徹底的に叩いてから唐沢の件に手を付けろよ。
お前らのやってる事は「唐沢憎し」がスタートで
全然公平さが無いよ。
頭悪いヤツがネットをやるとこういう弊害があるんだな。

412 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:31:40
ズレてんなお前

413 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:41:18
>>407
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/scansnap/bk_02_index.html

>古書を紹介するといった仕事が多かったこともあって、ワープロだけでなく、
>スキャナーやコピー機など、業務用の大型機しかなかった時代から活用していたそうだ。

>唐沢氏はパソコン通信を利用して、複数の作家が原稿をまとめたり、
>遠隔地からデータ送信サービスを利用して原稿を送るなど、
>早くから、IT機器を使いこなしていたという。


行き着く果てがググってコピぺですよ w

414 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:42:20
>>411

べつにそれでお金を取ってないから法的に問題ないんですけど。

415 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:47:45
>>414
出た出た、金取っていないから問題ないw

お前基本的な著作権とか理解していないだろ?


416 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:49:57
>>414
いるんだよなぁこういうヤツ。

著作物をコピペして出版社から訴えられたヤツがどれだけいる事か。
でもそいつ等の言い分は決まって「金とってないから」
バカかおまえら。
金を取ろうと取るまいと、そんなのアウトに決まってじゃん
アホか

417 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:50:41
連投するなら文体ぐらい変えろよw

418 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:50:48
>べつにそれでお金を取ってないから法的に問題ないんですけど。

法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。
法的に問題ないんですけど。

腹痛ぇwwwww

419 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:51:35
>>414
こういうバカが唐沢を叩いていたんだなw
じゃ、永遠に唐沢は安泰だ。


420 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:54:06
>>416
はいはい。ぜひ唐沢をパクっていて著作権的にアウトな奴をリストアップし、
唐沢本人なり出版社なりに通報してあげてください。
唐沢が裁判でも起こしてくれたら、どんなに騒ぎが大きくなるか、
それがどんなに唐沢の首を絞めてくれるか楽しみにして待っているから♪

421 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:54:39
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / パクるんだったら
   ~`! ,、,、 |´~<     自分よりマイナーな作家から
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \    これに限りますな(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


422 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:55:37
>お前らのやってる事は「唐沢憎し」がスタートで
>全然公平さが無いよ。

当たり前だろ。
盗作事件で一番傷ついたのは今までの読者だ。
このスレにいる何人かは元ファンなわけだろ。
盗用された漫棚氏だって発売してすぐ買うぐらいの唐沢の読者だった。

それに唐沢(本人?)擁護に言っておくと、
いわゆる評論家やライターの仕事ってのは誰でもできること。
プロほどそれを理解している。古い言い方をすれば一億総評論家。
とくにアニメや漫画、映画みたいな娯楽は、大衆に分かりやすく
作っているわけで誰にでも語ることができる。そういう業種。

プロの評論家なら、そこから秀でている必要がある。
取材力や知識量、ユニークな視点があるものなら金を出して読みたい。

しかし唐沢の著作はアマチュアの評論家から盗んだり、
裏づけのない適当な知識を並べたものばかり。

信じていた読者ほど、唐沢の敵になる。。。


423 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:56:40
>>420
違うだろ
唐沢を一方的に叩いて、唐沢がどこからか文章を持ってきた場合は全力で叩くクセに
唐沢の文章をパクってサイトで書いているヤツは叩かないというダブルスタンダードが
ダメだっての。
お前らの考えかたは結論があって、それに都合いい情報だけを並べているにすぎない。
全然説得力ないんだよ。



424 :無名草子さん:2008/01/27(日) 09:59:47
>べつにそれでお金を取ってないから法的に問題ないんですけど。

利益のためじゃなく、
唐沢俊一というトンデモ作家を糾弾するために書き込んだ、
という理屈は十分とおるものだとおもう。

実際に訴えられたとしてもね。

425 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:01:32
>>410
ありがとです!
やっぱこの書き込みは『一行知識の世界』の勘違いではなかったんだ……。
シラミの他に、「アリはリューマチやB型肝炎に効く」とも書いているのも同じ。
シラミのネタは、この『解体新書』以外でも使い回ししてるはずなんだよなあ。見た覚えあるから。

http://blog.zombie.jp/4444/bbs/bbs48/cf.cgi?mode=alk&page=45
>・投稿者/ のん太 -(2002/03/12(Tue) 05:28:35)・U R L/
>>くあどらさん
>>昔、ヨーロッパの健康食として「シラミ」があった

>私は、唐沢商会の「解体新書」で読みました。19世紀のヨーロッパでは、黄疸や視力低下を防ぐため、生きたシラミを食べたとのことです。
>そのためにチフスが流行ったと言われている・・と書いてありました。
>同じ本に、アリはリューマチやB型肝炎に効くと言われているという話も出ていました。

426 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:01:35
>>422
離れていく読者はどうでもいいよ
別にそいつらに謝罪とかする道理もないから。
知識とはその文章を書く人間によって取捨選択される物で
それは過去の文献の集大成であるというのはその文章の性質上しかたがない事。
そこを理解していない底の浅い人間は逆に迷惑。
離れてくれてありがとう。という感じ。

メディアが完全に無視をするこの件を必死にやるのも良し。
せいぜいムダに時間をつかってガンバってね。

427 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:04:35
>>423
誰を叩いて、誰をスルーするかは、自分で決めるから指図してくれなくても別にいいよ。
あんたが、ネット上の、唐沢無断コピペを叩こうが止めはしないから、
別スレでも立てて、じっくりやってくんない?

428 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:06:08
>>416
>著作物をコピペして出版社から訴えられたヤツがどれだけいる事か。
>でもそいつ等の言い分は決まって「金とってないから」

裁判になっているケースはほとんどが利益が絡んだ著作権侵害。
基本的には削除で終了。賠償請求まではされない。

それにネットについてはグレーゾーン。

グーグルニュースも著作権については解決してない。
あれはニュースサイトから情報を勝手に取ってきている。
2ちゃんねるなんかは語る必要がないぐらい引用されてる。

ついでにいうと、唐沢が漫棚氏の文章を盗んで助かったのは、相手が
匿名ブログだったからでしかないし、唐沢が知泉のネタを盗んでも
問題にならないのもそういう理由。

それに「引用です」と言えば、終了する話しなんじゃないか?
無断引用というトンデモ語を作ってしまうハゲ沢には分からないだろうけどw

429 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:07:19
>>426
あのぉ、あんたが唐沢俊一本人でなければ、唐沢本人になりきっているキチガイかよ、
てな文章になっているんですが。ファンや理解者のスタンスで書かれた文章じゃない。

>離れていく読者はどうでもいいよ
>別にそいつらに謝罪とかする道理もないから。

>そこを理解していない底の浅い人間は逆に迷惑。
>離れてくれてありがとう。という感じ。

430 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:07:21
>>423
因みにシラミの「幻想資料館」には『怪体新書』(光文社)って
唐沢の本を参考にしたことを明記してあるよ。

431 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:07:37
唐沢さん的にはいろいろ言いたいこともあると思うんだ。
でもあえて言わないところが、さすがだな、って思う。
これからの仕事で勝負していくしかないですよ。

それに案外面倒見がいいし、弟子も育ててるじゃないですか。
仕事を紹介してやったり、奢ってやったりと、
いまどきこんな作家さんいないですよ。みんな汲々として保身だらけ。

432 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:09:05
唐沢本人になりきっているキチガイを装った唐沢だろう。
お、いま、ぎくっとしたねw

433 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:10:20
>>426
>メディアが完全に無視をするこの件を

逆にいうと影響力のあるメディアが動いたら一発で終わりだってことだろ。

2ちゃんねるやブログやきっこの日記あたりが無視していない件はどうおもうのw

434 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:11:50
とりあえず唐沢はスパモニで鼻をすするのはやめたほうがいい。

435 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:13:18
>知識とはその文章を書く人間によって取捨選択される物で
>それは過去の文献の集大成であるというのはその文章の性質上しかたがない事。
>そこを理解していない底の浅い人間は逆に迷惑。
>離れてくれてありがとう。という感じ。

読者の文章を盗んだことは、どう理解すりゃいいの?

436 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:13:49
>>426
>知識とはその文章を書く人間によって取捨選択される物で

唐沢俊一の場合、その取捨選択がダメダメだとバレてしまったわけだが。
>>408 が、下働きに外国のサイトでもあさらせて下訳させてとか書いているけど、
本当に英語ができて情報収集能力がある人間が、奇特にも唐沢のために働いたくれたとして、
最後の仕上げ、情報の取捨選択や要約のような作業を唐沢本人がやれば台無し。

437 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:15:28
唐沢のブサイクで運動不足でぶよぶよした顔を
朝から見るのは不快なので
・スケキヨの覆面をする
・KKKの覆面をする
・紙袋をかぶる
のどれかでお願いします。


438 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:16:48
あ、そうそう。割とちゃんとした下訳があったのを劣化コピーして
つまらないわ意味不明だわの文章にダウングレードした例がハリウッドのこれだわ↓

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/36.html

439 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:17:13
>>436
物書きが食っていくのはたしかに大変だけど、そこまでして本を出したいかねえ。

唐沢は何かを創造したり、自分の思想があるわけではなく、

レアなネタを集めることだけがセールスポイントだ。

それは別に悪くはない。

情報の取捨選択や要約のような作業を唐沢本人がやれば台無しなら、もう何もないじゃないか。

440 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:25:45
>>439
だって本当にダメなんだもん<情報の取捨選択や要約
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/36.html もそうだし、
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/183.html だって。

小ネタでは、『トンデモ一行知識の世界』の P .164
>・イスラム教のイスラムとは“絶対服従”の意味。
みたいなのもある。宗教的な意味の「イスラム」なら
「神への帰依」「神にすべてをゆだねる」あたりを書くべきだし、
そうでない「イスラム」なら「平和」、「従順」、「純粋」、「服従」の訳で、
「絶対服従」とか「絶対」つきで強調するような言葉じゃないのよ。

441 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:30:11
唐沢の次は町山が来たw

442 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:34:22
逆に考えるんだ
擁護さんが珍言妄言をまき散らせばまき散らすほど、
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.htmlのコンテンツ(唐沢擁護語録)が充実していく、と

443 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:37:51
唐沢とは直接関係ないが
http://www.j-cast.com/tv/2008/01/24015905.html
強盗に赤ちゃんが粘着テープで口を塞がれ死に、その母親も後追い自殺した事件。
みの「朝ズバ」で誰もこの事件で語る言葉がない中
植木不等式の母、木元教子だけが唯一「(禮弥ちゃんの)父親の話がない」と訝った
との事。
つまり「犯人はもしかして父親?」と言いたいワケですかね?



444 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:38:12
>同じ本に、アリはリューマチやB型肝炎に効くと言われているという話も出ていました。

「ギ酸は強精剤ではなく人間には毒」
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/67.html

盗作発覚直後は、手を広げすぎないで、もともとの専門の薬とか医学関係
やっていればよかったのにとかいう書き込みもあったのにね。

445 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:39:17
医学関係は中退だから

446 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:40:11
>擁護くんor唐沢本人

まず、「盗用」と「コピペ」を一緒くたにしてるのがアホ。誰が唐沢の文章を自分のものと偽って発表したりしたよ?
著作権は確かに侵害しているかもしれないが
当の唐沢本人が大甘な考え方をしているから
著作権を問題にすると逆に唐沢自身の首が締まりかねないぞ。
あと、「2ちゃんで騒いでもどうにもならない」って言うが
本当にそう思うのならわざわざこんなスレに来なきゃいいじゃないか。
現実はむしろ逆だろう。町山や藤岡はしっかり唐沢の盗作問題を追っているしな。
ネットでの評判はすぐに現実に結びつくとは限らないがじわじわボディブローのように来るもんだ。
「創」の「ネットをやるとバカになる」発言もニュー速でスレ立ったしな。さあ、逃げ切れるかな?




447 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:41:51
医学関連のネタは難しいんだよ
日々進化しているし、
1つの発見で過去の常識がガラッと変わってしまう事があるから
唐沢みたいに現在に関して不勉強で
過去の話ばっかりで食いつないでいるようなやつは
手を付けないほうが無難

と言いつつ、唐沢の書いた話は大昔の話だからなあ

448 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:42:56
>>446
>まず、「盗用」と「コピペ」を一緒くたにしてるのがアホ。

それが分からないから、唐沢本人は平気で盗用してしまうわけだし、
唐沢擁護のキチガイも理解できないから唐沢擁護であり続けるのさ。

馬鹿作家に馬鹿なファン。

449 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:47:17
>>346-357
改めて、◆8QVxlPkRfc さん、乙。

しかし、これを読んでも、「ああ、やっぱり」と冷静な自分がある意味怖いw
こんなに元ネタからの変更箇所が少ないパクリって、滅多にお目にかかれない代物のはずなのに。
単語の言い換えすらあんまりやっていないし。

450 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:49:11
>>449
明らかにこのコピペは

過去に延々と同じような事をやっていて
その罪悪感をまったく感じなくなって
どんどん犯行が大胆になり、用心もしなくなる

というパターンだよね

451 :無名草子さん:2008/01/27(日) 10:59:46
>>410
>「参考:『びっくり効果のユニーク健康法辞典』葉山耕潤・雄鶏社

http://search.newgenji.co.jp/sgenji/L3/?10031181/ を見ると、
>びっくり効果のユニーク健康法事典/葉山耕潤/雄鶏社(新書)/500円
「B/'94.2初」ってことは、1994年2月に初版の本かな。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5911/page083.html
>☆自分の健康は自分で守る! びっくり効果の『ユニーク健康
>法』のご紹介です。ひょっとしたら、自分に合ったぴったしの健
>康法が見つかるかもネ。気楽に一度お試し下さい!!
〈略〉
>★ゴキブリ体操・・・両手を伸ばし、1分間ブラブラと振る。血液
> の循環が良くなる。
>以上『ユニーク健康法事典』より抜粋

…………。

452 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:00:32
唐沢ファンは掲示板に雑学を書き込むことで
それが唐沢の書籍に掲載されるのを誇りにしていたんだよね。
確か、唐沢掲示板で新しい雑学本が出た直後に
「議長、載せてくれてありがとう」とか感謝の言葉が大量に書かれているのを見た。
ほんと新興宗教みたいで気持ち悪かった。

これで何冊も出しているんだよね(どっかのメルマガからのコピペもたくさんあったんだろうけど)
その掲示板の常連の数名は明らかに唐沢の知り合いで、
文章の中に時々自慢げに「先日の宴会で」とか書いていたけど
唐沢の原稿の多くがその宴会などで出た怪しげな話を書いた物が多い。

そんな感じで自分の取り巻きから搾取したネタで原稿を書いていた唐沢。
漫棚通信も唐沢の読者だったというのが判明していたので
「こいつも俺のファンだから原稿コピペしても大丈夫」
だったんだろうな。

453 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:00:40
漫棚以外に盗んでいたということだね。

UFO事件簿で調べたら、UFO事件簿の作者がブログ書いてた。
しかもこんな記事↓を書いてるwww

唐沢俊一転載問題
http://giga.txt-nifty.com/gigablog/2007/08/post_6b1a.html

この人もまた相当な唐沢兄弟ファンだよ。
唐沢でブログ検索するとけっこう記事がでてくる。
トンデモ本も好きらしい。

自分も盗まれてたと知ったらどうすんだろw


454 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:01:31
>>451
トンデモ本のネタ探しで読んでいた本をそのまま信じて書いた・・・
って、それトンデモ本でよく取り上げられるタイプの・・・

455 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:22:06
唐沢さん 帰っちゃった?
残念、リアルタイムで参加したかったなぁ

456 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:28:48
唐沢もバカだよなぁ
あんとき全力で謝罪していれば、少し評価を下げただけで
ここまで行かなかったと思うんだが(叩き続ける人もいたと思うが)
不必要にそれまで応援していた人まで敵に回して

その結果、Google検索するとほとんどが今回の話になってしまったw
そりゃ、ネットを悪役にしなきゃやってられないよな。
この状況で新規のファンがつくのかね?

457 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:37:39
虱を食べるって漢方とかでありそうな気もするなあ。
-------
芥川龍之介 虱
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/148_15134.html
 中でも筆頭第一の Pharisien は井上典蔵と云ふ御徒士(おかち)である。これも亦
(また)妙な男で、虱をとると必ず皆食つてしまふ。夕がた飯をすませると、茶呑茶
碗を前に置いて、うまさうに何かぷつりぷつり噛んでんでゐるから、側へよつて茶碗
の中を覗いて見ると、それが皆、とりためた虱である。「どんな味でござる?」と訊く
と、「左様さ。油臭い、焼米のやうな味でござらう」と云ふ。虱を口でつぶす者は、何
処にでもゐるが、この男はさうではない。全く点心(てんしん)を食ふ気で、毎日虱を
食つてゐる。――これが先(まづ)、第一に森に反対した。

桑原隲藏 元時代の蒙古人
http://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/4269_14872.html
 次に食物はどうかと云ふと、蒙古人は、否蒙古人ばかりでもありませぬ、他の北
狄など言ふ蠻族には一體に米がありませぬ、狩りをやつて野獸を捕つてそれを食
ふのが唯一の食物ですから、平素から食物を非常に儉約しますが、蒙古人などは
其の最も甚だしきもので、どんなものでも食ふ。見付けた物を食ふ。鼠も食ひます。
鼠の死んだのでも食ふ。ペストの時には危險な話ですけれども(笑聲起る)、併し蒙
古人がペストに罹つたといふ話も餘り聞かない。死んだ鼠でも食ひます。面白い話
は虱までも食ふといふ(笑聲起る)。蒙古人は他國人に向つて、君等はこの虱を食
はないか、是れは私等の子供の血を啜つたり肉を喰つたりした奴だ、此人間の血肉
を餌食とする動物を食はないものがあるものかと云つて虱をすすめたといふことがあ
ります。實際考へれば他の草を食つたり、詰らぬ物を食つて生活して居る動物でも
可成り美味いから、人間の血とか肉より食はない虱の方が餘程美味いかも知れな
い(笑聲起る)。

458 :無名草子さん:2008/01/27(日) 11:42:40
>>450
>過去に延々と同じような事をやっていて

1998年の時点でもう、『世界の超リッチ』から引用元不明記でコピペしてたしな。
http://diary.jp.aol.com/applet/yzuc9ww/msgcate7/archive

引用元書いていればいいのか?という、『超辞苑〜新・眠られぬ夜のために』からの
一行知識 18 個の連続コピペ (2.5 ページ分) というのもある。

459 :無名草子さん:2008/01/27(日) 12:05:51
>>453
災難すぐる

460 :無名草子さん:2008/01/27(日) 13:21:53
>>409
>和泉


461 :無名草子さん:2008/01/27(日) 13:44:14
和泉にキャラメル

462 :無名草子さん:2008/01/27(日) 13:55:24
無断に引用

463 :無名草子さん:2008/01/27(日) 14:04:06
ネットをなめてる

464 :無名草子さん:2008/01/27(日) 14:05:15
唐沢来てたのか。
逃げ足が速いな。

465 :無名草子さん:2008/01/27(日) 15:32:02
藤岡氏が取り上げたよ。
ttp://www.fujiokashin.com/criticism.html

>わたしをはじめ、唐沢の悪行を叩いている人間は、唐沢が死のうが生きようがどうでもいいという立場にある

同意。せいぜいヲチ対象としか思ってないもの。このスレに来る擁護の人と唐沢にはよくわかってほしいところだ。

でも、

>オタクなんて人種は所詮そんなものなんだろうな。

ここは同意できない。単に山本や志水の人間性の問題であってオタクという人種の問題じゃない。
もちろん唐沢についても同じことだ。

さ、あしたの「スパモニ」もヲチしましょうかね。





466 :無名草子さん:2008/01/27(日) 15:56:00
しょせん藤岡なんてそんなもの
1を見て10を知ったつもりになる
つまらん人間だよ

467 :無名草子さん:2008/01/27(日) 15:57:31
>>466
1つの盗用で10の盗用が出てきたような話だけどなwww

468 :無名草子さん:2008/01/27(日) 16:02:55
>>466
>1を見て10を知ったつもりになる
唐沢のことか?あれは「自分は100を知っている」と言うから余計タチが悪い。

469 :無名草子さん:2008/01/27(日) 16:30:37
これはあかんなあ。
ばれなきゃ盗用はOKだったってことがばれちゃったじゃん。
作家として終わりだな。

今日の朝いたのは本人じゃね?
他のサイトから盗んでたのがバレたのはさすがに唐沢もあせるだろ。

適当に因縁つけた書き込みでスレ流そうとしたんだよ。

470 :名無し物書き@推敲中? ::2008/01/27(日) 16:39:51
この人、唐沢って人間に個人的に恨み辛みがあるんだろう。
直接、間接的に面識がないとこうまでカキコしないだろう。
何の恨みなのかカキコして早くすっきりした方がいいんじゃない。
第三者の方が判断するよ。
ストレスは人体に良くないわよ。
私もよく言うわ。
何か触ったらゴメンなさい。

471 :無名草子さん:2008/01/27(日) 16:41:36
今日は面白いなw

472 :無名草子さん:2008/01/27(日) 16:43:32
>個人的に恨み辛みがあるんだろう。
>直接、間接的に面識がないとこうまでカキコしないだろう。
また唐沢のことかw
唐沢は恨みつらみ&自惚れがハッキリしてるから、そこだけはいいと思う。

473 :無名草子さん:2008/01/27(日) 16:48:37
>>470
サバイバル塾の生徒だろ。

474 :名無し物書き@推敲中? ::2008/01/27(日) 16:50:40
私知らないけど俳優の唐川さんじゃないよね。
そでしたらファンですから深くお詫びします。
無知ですから。

475 :無名草子さん:2008/01/27(日) 18:56:47
>>473
ところでサバイバル塾に参加した生徒ってどのくらいの数いたんだ?
どうも写真見ても10人はいないような気がする。
終わったあとで食事会が出来るぐらいの人数だろ?

結局そいつらは唐沢の飲食代を助けたってだけだよな。
唐沢に何を教わるっていうんだろう、


476 :無名草子さん:2008/01/27(日) 18:58:52
短い文章だけで、その文章ヘタさが伝わるバーバラが塾頭なんだろ。
推して知るべしw


477 :無名草子さん:2008/01/27(日) 19:03:11
ブログ盗用の唐沢俊一に盗用の事実が続々と発覚。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201427599/

478 :無名草子さん:2008/01/27(日) 19:36:34
ハウツー物とか入門書専門の職人的ライターっているじゃん。
それこそ政治経済から芸能、化学、ホビーまでなんでもかんでも
二ヶ月くらいで一冊書き上げる人のこと。

まあ器用だから出版社も依頼するんだけど、あるときどうしても
どれほど資料集めても、一行も書けなかったことがあって、
失踪しちゃったんです。
唐沢さんも幻冬社からUFOで一冊なんて依頼があったんでしょ。
別に関心も興味もないけど、受けてみたら案外難しいことがわかって
このような結果になったんではないでしょうか。
責めてはかわいそうですよ。誰にでもあることなんだから。

479 :無名草子さん:2008/01/27(日) 19:41:55
>>477
おおー。スレ立ったねえ。
2ちゃんでどれだけ騒いでも無意味ってホントかな?

>>478
失踪したのが誰なのかよくワカンネ。もっとがんばって。

480 :無名草子さん:2008/01/27(日) 19:53:09
ニュー速も立ったし、きっこと町山あたりに期待。
そして明日の朝はスパモニ。

楽しみだねw

481 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:02:49
ニュー速より
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/scansnap/bk_02_index.html

ちゃんとスキャナーを使いこなそう。


482 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:04:00
>>465
>オタクなんて―

この文消えてるね

483 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:04:50
あ、消えてなかった^^;

484 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:05:29
消えてないけど……。

485 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:34:57
『トンデモ一行知識の世界』から、引用元明記されている引用をコピペしておくから、
盗作検証している人、無断引用w に切り替えている唐沢の本を見つけたら、よろしく。
---------------------------------
『トンデモ一行知識の世界』 P.216
-------
 中でも僕が好きで繰り返し読んでる雑学本の一冊に、ケンブリッジ大学出の
二人の著者、B・ハーストンとJ・ドーソンによる『超辞苑〜新・眠られぬ夜の
ために』(新曜社)がある。この本は、そういう無用な知識の本としては究極を
行っていると思われる。よくもまあ、これだけ役に立たぬ知識をかき集めたな、
と感心させられる出来なのだ。たとえば、ここに挙げられている知識にはこう
いうのがある。

 アリは興奮すると必ず右腹部を下にしてひっくりかえる習性をもつ。

 麻薬の一種アンフェタミンは猿が相手の表情を読み取る能力を高める。

 一九四三年のアメリカ政府の調査によると、六歳以下の子どもをいじめる
方法は、百五一通りある。

 ウクレレとはハワイ語でノミの意味である。
-------


486 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:35:38
『トンデモ一行知識の世界』 P.217
-------
 胃の鳴る音でその人の未来を占う、“胃占い”という占いがある。

 一八四〇年、ロンドンのドルリー・レーン劇場では、呼ばれると口笛を吹くカキ、
モリーの公演が大当たりをとった。

 ザトウクジラは一回のセックスの際に三度、体位を変える。

 『モナ・リザ』の最初の所有者フランシス一世は、その絵を風呂場にかけていた。

 シロクマは皆、左利きである。

 人間は仰向けになって寝る唯一の動物である。

 フロイトはひとり旅をしたことがなかった。時刻表が読めなかったからである。
-------

487 :無名草子さん:2008/01/27(日) 20:36:15
>>486 続き
『トンデモ一行知識の世界』 P.218
-------
 タイプライターの一番上の列にある文字キーだけで、TYPEWRITER と打つ
ことができる。

 ダチョウの卵をゆで卵にするには四十分から一時間かかる。

 ハンバーガーはドイツのハンブルグ市に由来する名前だが、チーズバーガーは
チーズブルグ市(実在する)には何の関係もない。

 エルビス・プレスリーは四十二歳で死んだが、これはネアンダール人の平均寿命
より十二年も長い。

 アリのフライは同量の牛肉や卵よりも栄養価が高い。

 コアラの離乳食は母親の肛門から垂れるユーカリの樹液である。

 スターリンの趣味はオオカミの頭の絵の落書きであった。
-------

『トンデモ一行知識の世界』 P.52
-------
 プログラムの欠陥や故障、エラーを「バグ」(虫)と呼ぶのは、リレー式コンピュータ
の接点に蛾がはさまってエラーを起こしたことに由来しているといわれる。その蛾は
現在でも保存されているらしい(アスキー出版『近代プログラマのゆうべ2』
ホーテンス・S・エンドウ著より)
-------

488 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:03:24
『トンデモ一行知識の世界』P216

>ウクレレとはハワイ語でノミの意味である。

 ハワイ語の「?ukulele」は、「?uku=ノミ」が「lele=飛び跳ねる」という意味。
めまぐるしい指遣いから、そう呼ばれたともいう。

489 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:06:57
>>354
これって、塩サバ通信による脚色部分を削ったせいで、
結果的に『ムー』の記事の無断改変・無断使用にもなってますよね?
「これは『ムー』に載っていた体験談だが」とか一言でも書き添えておけば、
一字一句正確な引用でなくても、まだ問題がなかったのでは……

490 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:14:34
>>489

「ムー」(オリジナル)
>その風貌は異様で

「塩サバ通信」
>助手席の女性の風貌というのがちょっと異様で

「新・UFO入門」
>助手席の女性の風貌というのがちょっと異様で

明らかに「塩サバ」からパクッているな。


491 :489:2008/01/27(日) 21:20:26
>>490
>明らかに「塩サバ」からパクッているな。

それはそうなんだけど、『ムー』側が無断転載だと文句付けることも
可能ですよね?
『ムー』のバックナンバー取り寄せて引用する手間を省いた結果が
無断転載というのが皮肉だなと思ったわけで。

492 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:24:56
>>491
>>359 で既出だけど、学研がクレームつけるのは可能だと思うよ。

493 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:25:37
塩サバの頁にはムーの頁写真があるから、なるたけそっちを写して
参考文献にムーと書けば良かったのだが、ムーの何号かを調べるのも
面倒なので塩サバからパクッたってのが真相だろう。

494 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:28:19
結局、唐沢ってそれまでは戦前の雑誌とかから面白いネタを拾ってきて、それをまんま原稿として紹介していたんでしょ?
版権とかは時効だったのかもしれないけど
それで儲けてきちゃったワケで、その流れで今まで来たんだろうね。

だからもしかしたら唐沢的には
これまで、この程度で文句つけてきたヤツなんていねえぞ。
おいおい、漫棚ってずいぶん度量の狭いヤツだな。
と被害者意識を持っているんじゃないかな?

495 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:30:27
>>493
ムーを調べるとか、はなっから頭にはなく

コピペで済むんだから楽だよなぁ
あぁインターネットって便利だなあ
昔はさぁ、必死に見つけた雑誌から
一文字一文字入力して大変だったんだぜ

ぐらいの気分だったんだろうねw

496 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:36:19
>>494
言いたいことはわかるけど、それはちょっと好意的に過ぎる解釈と思う。
数年前に出たばかりの本からもパクっていたりするのが唐沢だから。
1990年代に書いた本の中でもね。

>これまで、この程度で文句つけてきたヤツなんていねえぞ。

推測に過ぎないけど、「文句つけてきたヤツ」いた可能性、けっこうあると思うなあ。
文句を言ってきた人はいても、その人らはサイト等で公にしなかったから、
握りつぶしてきていられたという可能性もあるよ。

497 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:51:09
>シラミの件で協力してくださった皆様
ありがとうでした。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/191.html


現在のガセビア有力候補の『トンデモ一行知識の世界』 P.186 〜 P.187
-------
 ヨーロッパに戻って、イタリアの貴婦人たちは昔、美容とお肌の健康のため、
鳩パックというのをやっていた。生きた鳩の腹を割き、それをそのまま顔に
ペッタリと貼りつけるのであります。どひゃー、という感じだが、美しくなりたい
という欲望のためなら、女性は何だってやっちゃうのである。偉いなあ。
-------
あいつら、素肌なんて知ったこっちゃねえと、白粉とか塗りたくるだけだったろどうせ。
これも他でも使い回ししているネタだから、デタラメだと指摘できればちょっと嬉しいw


498 :無名草子さん:2008/01/27(日) 21:55:19
唐沢の日記。
藤倉修一氏(元NHKアナウンサー)死去に関して

http://www.tobunken.com/diary/diary20080123142555.html

>藤倉や、その後輩にあたる宮田輝、
>高橋圭三くらいまでの時代のNHKアナウンサーには、
>NHKすなわち世論である、というような、絶大なる自負が
>あったのだと思う。

 藤倉氏を宮田、高橋と同列に語る愚かしさ。
 宮田輝は「おばんでやんす」と田舎の爺さん婆さんにおもねる芸風。
 高橋圭三は「どーもどーも高橋圭三です」と浅薄な言葉を流行らせた。
 要するに二人とも“色物”であって、「街頭録音」「社会探訪」といった
報道で実績を挙げた藤倉修一の足下にも及ばない存在だった。

499 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:05:09
>>498
こういう指摘を見ると、唐沢には評論するための分析能力がないと思わざるを得ない。
マスコミと同じに、自分が考える一般受けするストーリーがあって、そこにネタを
はめ込んでシレッとしてる感じ。
マスコミや一般視聴者に受ける評論家ってそういうのが多いみたいだから、しかたないのか。

500 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:27:25
唐沢が書いた「謎のマンガ家・酒井七馬伝」の書評でも
http://book.asahi.com/review/TKY200704030213.html
>死後すでに20年近く、若い世代には、一度も手塚作品を
>読んだことのない人もいるだろう。
みたいな「古くて解らない事」と勝手に判断して
「どうせ読んでいるヤツらには解らないだろうからさ」
と、凄く読者をバカにしたような目線から
適当なことを語るんだよなコイツ。

だから「新UFO入門」の冒頭でも、タモリが1980年代に
吹き替えUFO目撃談ネタを頻繁にやっていたかのようなデマで
若い連中を煙に巻こうとするんだよ。
それが過去によくネタにしていた、戦前や終戦直後の話あたりだったら
確認しようもないし、ましてや記憶もないので「へぇそうなんだ」で
感心するしかなかったんだよな。

でも、藤倉修一氏、そして宮田輝・高橋圭三あたりになると
なんとなく記憶にあったり、ちゃんと時代の証拠としてビデオが
残っていたり、それらをちゃんと書き残した資料がある。
B級ニュースじゃないからね。

そこで判明するのが「唐沢って適当な事書いてんなぁ」という事。
本当に化けの皮がボロボロ剥がれてきているな

501 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:28:13
33 名前: 牧師(宮城県) 投稿日:2008/01/27(日) 19:04:10.88 ID:Rgip4jLm0
あの帽子の下ハゲなんだろ?


こういう素朴なレスおもろいわ w

502 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:34:31
相模大野にある焼き肉屋「八起」に
唐沢のこれまでの悪行をまとめた手紙を
送ること決定!


503 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:39:30
「八起」は唐沢が悪人だろうが馬鹿だろうが
散財して宣伝してくれるのだから、何でもオk。

504 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:42:59
>>481
>入力したテキストを1行ずつ表示するタイプのワープロでした。
>当時としては、かなり高価なものだったと思います。ちょうど仙台の
>大学に通っていた頃、イッセー尾形さんのところの仕事をしていたの
>ですが、東北新幹線の車内で原稿を書いていると、珍しかったのか、
>出張のビジネスマンで人だかりになってましたね

見当はずれな自慢だらけ。

505 :無名草子さん:2008/01/27(日) 22:46:55
>>497
そのネタも「怪体親書」の使い回しみたいだが。
http://white.ap.teacup.com/gakuyaura/136.html

506 :無名草子さん:2008/01/27(日) 23:00:34
>>505
おれもそれ見て、さっきから『怪体新書』あたってんだけど見つからない。

507 :無名草子さん:2008/01/27(日) 23:03:47
>>505
絵がソルボンヌの本で見かけた気もする。
まあ使い回しが2回で終わるとは限らないか。

508 :505:2008/01/27(日) 23:16:02
スマン

× 怪体親書

○ 怪体新書

509 :無名草子さん:2008/01/27(日) 23:53:03
何だか派生トリビアの種だけ増えていく<中世の貴婦人の美容法
つけぼくろが天然痘の痕隠しというのは読んだことあったけど、
尿で洗髪とかしてたのかよ。まあ処女の生き血で若返りよりマシか。
http://www.cinderellagirl.jp/evo/14.html
http://kuni.milky-web.net/biyou.html
http://www.melma.com/backnumber_152890_3059208/
http://menogaia41.exblog.jp/5037044/
http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_1_i.html

しかし、本当に中世の貴婦人が鳩パックやっていたとしたら、
どこかでそれにちなんだ製品を出していてもいんだけどな。
始めは、たとえ歴史上の事実があってもグロいからナシだと思っていたけど、
あの世界、泥はもちろん、ハトの糞も尿素も胎盤エキスもオッケーなんだもん、
ピジョンエキスとか何とかいって売り出してもおかしくないわ。

510 :無名草子さん:2008/01/28(月) 05:50:38
>>328 これか? 440がブキミw
-------
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/411-510
436 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2006/12/03(日) 21:20:44
唐沢の弟の知り合いに聞いたら「学生時代に遊びにいった事あるけど、凄く嫌な兄貴だった」との事。
その後、出版業界でも良い噂は聞かないけどね。

437 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2006/12/23(土) 10:11:22
どう考えても怪しいよね、上の書き込み。
学生時代から出版業界時代まで知ってるって。

439 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2006/12/25(月) 00:47:05
>437
俺が書いた文章だけど、俺は現在ちょいと出版業界よりの仕事している
唐沢の弟の知り合いはもう北海道に帰っちゃったけど、学生時代に漫画友達だったそうで
その頃に唐沢の家に遊びにいったとの話を聞いた。
知識があるのは凄いけど、知らない事をバカにしたり、なんか嫌な感じだったらしいよ。

440 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2006/12/25(月) 13:12:28
もの凄い偶然だが、その友達職場で知ってる。
Fくんって言わない?
彼、自分自身がいろいろコンプレックスあって問題ある人だからな。
俺もいろいろ言われてたみたいだけど、気にしないようにしていた。
兄貴の方にはいろいろ世話になってたみたいだけどかえってそこらで
プライド傷ついたのかな。

511 :無名草子さん:2008/01/28(月) 05:56:54
こっちかな。http://www.23ch.info/test/read.cgi/owabiplus/1186134831/
-------
503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:32:03
>>498
唐沢なをきが学生時代、北海道でシコシコと漫画を書いていた時の話。
俺の知り合いが同級生で漫画家を目指していたので、時々唐沢家に遊びにいった。
一緒に漫画をダラダラ書いていると、4つだか年上の兄貴が出てきて、
とにかくバカにした口調で延々と作品の批評をされたらしい。
それだけじゃなく、好きな漫画家を聞かれて名前を挙げると
「そんなレベルの低い漫画読んでいるようじゃ、ダメすぎだよ」と
その漫画家の批判を延々とはじめ、とにかくウンザリしたと語っていた。

なをきは兄貴を反面教師にしているのか、すごくいいヤツなんだけど
とにかくあの兄貴がダメ過ぎる、とそいつは語っていた。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 09:50:31
>>503
漫画友達を家につれてきたのに
馬鹿な兄貴がその友達の作品を酷評する

俺だったら耐えきれないな。
恥ずかしさと、友達に申し訳なくて。



512 :無名草子さん:2008/01/28(月) 06:09:18
>>511 続き。この 640 ってw
-------
640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:23:40
>>503
唐沢は馬鹿だが、この場合はお前の同級生のほうがもっと馬鹿だな。
単に趣味でマンガを書いてるならともかく、
マンガ家をめざしてマンガを書いている人間にとって、
辛辣な批評をしてくれる人間が、どれほど貴重なものか。

そして兄にそういう人間がいたことによって、
今の唐沢なをきがあるわけだな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:33:17
>>640
頼んでもいない、どシロウトだった兄貴に、辛辣な批評なんて
されたくないだろw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:42:18
>>640
>それだけじゃなく、好きな漫画家を聞かれて名前を挙げると
>「そんなレベルの低い漫画読んでいるようじゃ、ダメすぎだよ」と
>その漫画家の批判を延々とはじめ、とにかくウンザリしたと語っていた。

好きな方向が全然違うんだろうから、批評出来ないだろうな。
ヤツは埋もれたB級漫画を掘り出し、それをこけ降ろして笑う事だろ?
しかも表紙では、その漫画を丸めてゴミ箱に捨てた写真を使って...
こんなヤツに褒められる作品って何?


513 :無名草子さん:2008/01/28(月) 06:11:42
>>512 続き。結論:第一世代オタクには「貶すだけ」の奴が多い。
--------
645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:44:53
>>640
>そして兄にそういう人間がいたことによって、
>今の唐沢なをきがあるわけだな。

おれ兄貴と絡んだ商会ものより、なをき単独作品が好き。
商会ものでただグロ系を羅列する漫画は読み返す事はない。

ある意味、なをきは馬鹿な兄貴を反面教師としたのかもしれないけれど。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:45:08
第一世代はそういう奴多いみたいよ?
たけくまの昔話に出てくる「濃いオタク」もそんな奴ばっかり

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:47:25
否定することがカッコイイと思っている厨房で成長が止まったヤツだろ、唐沢俊一

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:59:27
>たけくまの昔話に出てくる「濃いオタク」もそんな奴ばっかり

濃いオタクになれなかった中途半端なオタクが、唐沢、たけくま、岡田、宅あたりだろ。

相手を批判したり、パクる暇があったら、本当に本の一冊でも読めよと。

514 :無名草子さん:2008/01/28(月) 06:43:17
なをきに2〜3度会った事あるけど
兄貴とは正反対の穏やかないい感じの人だった。
嫁はモロにヲタっぽい人だったな。

515 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:04:39
橋下徹が大阪府知事になっちゃったので
スパモニ出演は続くのかね?



516 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:24:23
『怪体新書』捜してたら書庫が爆発してしまったが、
とり・みきの『大雑貨事典』(双葉社)が出てきたよ。
P131。漫画家は孤独、「理数系ギャグ」といった話題が続いた後、
最後の2行で唐突に

>だからこの場を借りていっておこう。
>唐沢君、私個人は実をいうと「唐沢商会」の名義より
>「唐沢なをき」の漫画のほうが好きであります。

と結ばれているのだ。早く兄と切れろ、ということだよな。

517 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:33:15
藤岡真の2007/07/21日記から

>唐沢俊一著『猟奇の社怪史』(ミリオン出版 2006)の中にちょっと気になる記述があったのだが、いい機会なので考察してみよう。
>本書の第15講「ポスト『阿部定事件』に見る戦後女性の情愛問題」という文章である。
>初出は『漫画実話ナックルズ』(ミリオン出版)2005・7月号。
>阿部定事件以降の同様の事件を取り上げたものだが、ネタ元はキチンと記されていて、
>『読物と講談 実話増刊 情痴犯罪特集』(芸文社 1958)の中の雲井咲太郎「この肉体が憎い 男を斬る女たち」という記事であるそうな。
>唐沢は上の記事を――
>「あの事件以降起こった類似事件が総まくりされていてなかなか壮観だ」と評している(本書 P132)。
>そして、1948年に発生した高根みつ子の事件を第二の「お定事件」と紹介し――
>「これを皮切りに、第三、第四の“阿部定”が次々と登場する」
>と続けている。この後、1950年、1951年、1958年に起きた事件を4件紹介し、6頁半(最終頁は下半分が挿絵)の内容、最後の11行で、
 (続く)

518 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:37:26
(続き)
>「元祖『阿部定事件』に濃厚にあって丸谷才一などを痺れさせた快楽への執着が薄れ、
>生活苦の中で、唯一の支えの男性の愛を失いたくないばかりに、という女心の哀れさの方が先に立つ事件が増えてくる。
>女性は本当に戦後、自由になったのだろうか?」と結んでいる。
>オリジナルの雲井の記事の内容が分からないので、断定は出来ないが、まず原典が1958年に出版された雑誌であるから、
>それ以降の記述があるはずもなく、1950〜1958に発生した、女性による男性器損傷事件を5件紹介して
>「女性は本当に戦後、自由になったのだろうか?」とは、一体どういうつもりなのだろうか。
>そもそも、この章の章立てが、前述したように「ポスト『阿部定事件』に見る戦後女性の情愛問題」なのである。どこに、その考察があるのか。
>それは6頁の記述の殆どを、雲井の記事の要約でお茶を濁し、最後に11行、前記の強引な結論を付加しただけなのだ。
>(犯罪ではないが→犯罪的ではあるが)はなはだ杜撰な仕事と言われても反論できないだろう(言い訳は出来るだろうが)。
>そして、杜撰の極みは「ポスト『阿部定事件』に見る戦後女性の情愛問題」などと上段に振りかぶりながら、
>その根拠が風俗雑誌に載った雲井咲太郎という経歴不詳の人物の記事のみというところだ。
>唐沢の文章自体が“実話誌”に掲載されたものだから、「まあ、硬いこと言いなさんな」と言われるかも知れないが、
>ちょっと探せば、こんな充実した資料も見つかるのだ(Googleで1万件以上のヒットがある)。
>桑原稲敏 『19人の阿部定』である。
>この書こそまさに「あの事件以降起こった類似事件が総まくりされていてなかなか壮観」というべきものなのだ。
>同様の事件は既に1936年(阿部定事件の同年)に発生しており、戦前だけで3件。
>そして、1978年までに出現した「19人の阿部定」に関して詳しく綴られていく
(何故か、雲井の記述と一致するのは、1951年の「安部左太子事件」のみである)。
(続く)

519 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:39:04
(続き)
>こうした資料が古書市場においても入手の極めて困難な本書籍を手元に置き参照できるという、
>ある意味の贅沢を、どれくらいの人間が享受できることかに関しては、
>ご理解をたまわりたくという状況でもなく手に入るのに、なんという手抜き――
>というのは当たらないだろう。
>唐沢俊一には「ポスト『阿部定事件』に見る戦後女性の情愛問題」というテーマを
>真剣に講じる気持ちはこれっぱかしもなかったに違いない。
>『読物と講談 実話増刊 情痴犯罪特集』の雲井の記事を見つけて、
>「これを要約して、適当な結論を書き足せば、連載の今回分は埋まるな」と思っただけのことなのだろうな。
>つまり、一事が万事、志の問題なのよ。
>『19人の阿部定』 桑原稲敏 現代書林 1981

520 :無名草子さん:2008/01/28(月) 08:57:26
1958年に書かれた記事をただ要約しただけで
その後の50年間を無視して「女性による戦後史」を語っちゃうかw

1970年の大阪万博時にかかれた記事を読んで
「この先、宇宙開発はさらに盛んになり21世紀には
宇宙ステーションでの快適な生活を送っているだろう」と
2008年の段階で書いてしまうような物か。

唐沢の凄い所は1つ資料を見つけちゃうと、それだけで文章を書いちゃうって所だなぁ


521 :無名草子さん:2008/01/28(月) 09:09:09
橋下徹が大阪府知事になったことについて
「社会派くん」で「これこそ大阪の人間の馬鹿さ加減を証明しているんであって」
とか言うんだろうな。
だが、橋下が生出演していた「スパモニ」でまるで空気だった事実を考えるとなあ。
あ、それとも「彼が出馬したおかげで俺も『スパモニ』のコメンテーターになれたんだけどね」
と言うほうがあるかな。
村崎も「橋下なんかどうでもいい」とそれとなくアシストしそうではあるが。
橋下って許栄中やパチンコ梁山泊とつながりがあったり、消費者金融の弁護士をやったりして
「社会派くん」としては美味しいキャラなんだけどな。


522 :無名草子さん:2008/01/28(月) 09:10:26

スパモニで「我々庶民は。。。」とアピールする唐沢大先生。


523 :無名草子さん:2008/01/28(月) 09:48:03
>あ、それとも「彼が出馬したおかげで俺も『スパモニ』のコメンテーターになれたんだけどね」
>と言うほうがあるかな。

もう言ってるよ。


524 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:16:15
>>521
> 橋下徹が大阪府知事になったことについて
> 「社会派くん」で「これこそ大阪の人間の馬鹿さ加減を証明しているんであって」
正しいよなこれは。
なんでタレント議員に懲りない、と思う。

525 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:20:01
>「彼が出馬したおかげで俺も『スパモニ』のコメンテーターになれたんだけどね」

もう言っているよ。

http://www.shakaihakun.com/vol072/05.html
>村崎 大阪関連の話題だと、もうひとつ、 橋下弁護士の府知事選出馬ってのがあったよな。
>(★12)
>唐沢 オレ、この人のおかげでひとつ仕事拾ったんだよ。「『スーパーモーニング』のコメン
>テーターの席が空いちゃったんで出てください」ってお願いがテレ朝から来た(爆笑)。
>村崎 恩恵があって良かったじゃん(笑)。しかし、「2万パーセント出ない」とか徹底して
>出馬を否定していたくせに、いきなり手のひら返したのはビックリだね。
>唐沢 TBSの『ピンポン!』で宮崎哲弥が「100パーセント出馬はない、本人に確かめたから
>絶対出ない!」って言ったのにこの結果だから、翌週まあ突かれること(笑)。だいたい「2万
>パーセント出ない」とか物事をやたらと誇張する人の言うことは信用できないからね。

526 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:20:18
>>524
でもさっき、役所の情報公開みたいな話題のコメントで、
「橋下さんはオープンにしていたから当選した」
みたいな脈絡のない発言してたよ。

橋下マンセーだよ。

527 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:24:45
>>510-511
書いたのが同一人物だったら、その人、半年以上空いて同じネタを書いてるのか。
他人と話す時の持ちネタにしてそうだねw

528 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:36:35
>>527
盗作発覚「前」に書いた話だったから、
盗作発覚後、唐沢に目を向けた人達へ、
改めて知らせようとしただけなのでは

529 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:38:44
さすが唐沢だよ。

スパモ二では怒れるサヨクな庶民をアピール。
さんざん馬鹿にした橋下にも媚を売る。

必死に輪に入ろうと発言し、空気を読もうと努力しているハゲ沢先生に、
作家や専門家としての顔は無い。
それは唐沢自身にないのだから、番組側がいくら求めても何も出てこない。

そこに座っているのは専門家のコメンテーターじゃなく、コネと言い訳で
なんとか金を稼ごうする、信念も何も無い肩書きだけの評論家という素人役者。

とにかく笑えるwww

530 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:43:47
凄いなあ唐沢
今回の出演での発言、どこかツッコム場所が無いかと
意地悪な気持ちでチェックしていたんだが
ツッコム余地を与えないほどの、内容の無い発言ばかり
コメントらしきものは殆ど言わない。

日頃言っている毒舌とか鬼畜とか、微塵も見せない所が凄い。

531 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:45:09
>>530
少なくとも橋下の方が2万パーセント面白いコメントしていたよ。


532 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:50:40
唐沢「橋下弁護士がダントツの当選するって、やっぱり大阪人はバカばかりなんですね」
と言ったら大絶賛してやったのにな。
こいつ、本当に気が小さいんだろうな。
スパモニの発言を見ていても、ちょろっと喋った後
目が泳ぐんだよ。
喋りも必死に早口で。

本当に見ていて痛々しい。

533 :無名草子さん:2008/01/28(月) 10:54:23
>>527
それより、身元を詮索したり、的はずれ唐沢擁護したりしている奴が
同一人物っぽくて怖いんだがw
詮索しても擁護してもいいんだが、唐沢スレでのそれってキモい書き込みに
なっている率が高いんだよなあ。

534 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:05:08
>>532
確かに目が泳ぐねw


535 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:09:10
>>534
自分のポジションが確立できてないからだよね。
雑学で語るには無理があり(そもそも雑学がない)、
まっとうなことを言おうとすれば周囲に敵わない。
だから、なんとか一言二言言って、
これで良かったのかなと、目が泳ぐ。

536 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:09:38
カメラが唐沢をうつすと身を乗り出して発言しそうになんだけど、
他の人に取られちゃうところが面白かったです。

537 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:30:27
>>86
これだろ?
「捏造問題連絡舟々」
http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune3.log&keyno=0469

「と学会」の原田実にチクリと一言。なかなかやるじゃん。

538 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:32:24
唐沢俊一のしゃべりをウマイと思っている人もいる。
しかも、本日のスパモニを見て。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20080128#p5
>いつから参加しているんだろう。
>オタク大賞でもそうだが、やはり喋りはうまいし
>議論をリードする力がある。

う〜んw

539 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:40:00
>>538
人前に出ると一言もしゃべれないタイプの人なんじゃない?
テレビで発言してて凄いなあとか。

540 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:44:26
>>538
「われわれ庶民は」発言が気になっている人は多いなw

芸風が違いすぎるしなw

社会派くんでネタになんないかな。

村崎「唐沢俊一は庶民なの?」

541 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:47:13
知泉の人も喋りは上手い
ネットラジオで番組聞いたことあるけど
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_f3ca.html
公開放送なんかに何度も出てそこでも喋っているみたい

唐沢が嫌うのもよく解るw

>>538の人は、漫棚通信の件も知っていて、なおも唐沢信者ってスタンスみたいですね。
でも「庶民」発言にはw

542 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 11:53:25
未だにつづく本能寺変。
あだ討ち、祟りなの。
お仕事したらどうでしょう。
まさか!ニート?

543 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:56:14
知泉さんの作風では小学館の学習誌くらいがお似合いですね。
やはり大人の鑑賞に堪えるだけの
薀蓄と知識なら
唐沢さん以外にいない。

544 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:58:53
京都大学の安岡先生が再び唐沢のブラジャーネタに一喝。
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/428565

545 :無名草子さん:2008/01/28(月) 11:59:12
>>542
人の意見を盗んだり、テレビで媚を売らなくても、
昼間2ちゃんをしていても収入が入る仕事です。
ちなみに髪は黒々しています。ごめんなさい。

546 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:01:21
>>543
え?蘊蓄と知識?オトナの鑑賞?
僕が知っている唐沢って人と別に唐沢って人がいるんですか?

547 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:01:38
小学生にウソの雑学を吹き込むのはよくないから、知泉は適任だな。
唐沢は問題外。

548 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:05:20
必死にアカデミズムごっこをしている唐沢が大人の鑑賞ねぇ
しかもそこで語られる知識とやらがガセだったりパクリだったり。
しかもその知泉からのネタを大量にパクっているのがばれているんだが。
作風はあくまでもブログ用って事だろ。
より幅広い年齢に雑学を理解して貰うために、かみ砕いた表現を心がけているハズだよ。知泉は。

唐沢の書いた文章を真っ当に読む人間はそう多くないだろう。
今の唐沢は古いゲテモノ事件を喜んで紹介する男でしかない。

549 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 12:05:57
この日の為に、徹夜作業で脳無い前頭葉にたたまたま詰め込んだまでの話。
あの喋り、あの顔、怖い。台本読んで真顔。

550 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:06:33
>>543
大人のうんぬんって、まさかエロビアのこと?
あのいかにも頭の弱い奴が書いたとモロバレの間違いだらけのやつ?
まあソープの正式名称は純正熱気浴場とかバカさらしたり、
英語もフランス語もできないのに必死に外国語ネタに走るのもみっともないが、
何か感性がいまだに女に縁がない男子中高生どまりなのが、もう、ねえ。

三修社の現代独和辞典には、“ficken”(英語の fuck) の訳に「オ○○コ」すると
モロ載っている (同じ会社のほかの辞書をチェックした人から『標音独和』では
「女とやる」となっていました、と補足)。 [トンデモ一行知識の世界 P.54]


551 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:08:46
俺、32だが、知泉氏のブログを読んでいて凄く勉強になってるよ。
大人の鑑賞ってのがどんな物か解らないけど
無理に難しく文章を書こうとして、日本語としておかしな
悪文を書き連ねる唐沢と比較されてもねw
解りやすい文章を子供向けと思うのは、アホな証拠だね。
解りやすく書くって事がどんなに大変なことかと。


552 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:11:18
小学館で何故か思い出したが、唐沢が講談社でやってた仕事っていつの間にかなくなってたな
(フライデーの連載とwebの「近くへ行きたい」)
せっかくの大手出版社の仕事だったのに、何かあったのかしら?

553 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:11:25
これもヒドいぞ。

・フランス人はパンでも男性器でも、棒状のものはみなバゲットと呼ぶ。
[トンデモ一行知識の世界 P.99 欄外]

これって、「日本人はパンでも男性器でも、棒状のものはみな棒と呼ぶ」と
言っているのと同じことじゃん。どういう「大人」を対象にしてんだよw

554 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:12:10
そうだな。
唐沢の本なんか子供のうちから読んでいたら、
ネガティブで間違った知識を植えつけられた、努力もしないアホな子供になっちまう。

それでと学会に入って、サバイバル塾やロフトのイベントに参加するようになる。

とはいってもほとんどが反面教師ととらえるだろうけどな。
あんなバカ作家になっちゃいけないと。。。

555 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 12:15:09
唐沢だってれっきとし人間です。
その人間が下品であろうがなかろうがそれがどうした!
親から授かった「DNE」の組み合わせが悪かった。
その為に虐めに合い、言論虐待だ。
俺は、いつでもお棺に入る覚悟はできてる。
お前らにその勇気があるか。小心者。


556 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:15:38
>>552
単に人気がなくて打ち切りじゃね?
以前にWeb連載の跡地に飛んだことあったけど、
2007年の3月か4月あたりに最終回で、盗作本でる前だったから。

過去スレには、あまりに講談社からの唐沢の単行本が売れなくて、
とんだ見込み違いだったなあという愚痴が書き込まれていたような。


557 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:24:29
>>556
やはり不人気で打ちきり説が有力か…
近くへ行きたいの書籍版は昔立ち読みしたけど、つまらなくて買わなったからなあ。

558 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:32:31
>>555
「DNE」っていったい何だ(笑
だから、唐沢は

559 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:37:44
>>544
安岡先生はこう書いているけど……

>何かこう、唐沢俊一は英語が全く読めてないように思えるのは、私だけだろうか?

唐沢俊一は日本語も読めていません。いやマジで。

560 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 12:43:47
お前らにテレビに出る勇気があるか。
あるなら見せてみろ。
テレビ局が不法侵入で110通報だ。
スポンサーからは損害賠償を言い渡される。
どこの馬骨やらわからん奴に出せるか!
陰で屁理屈をならべあがって、青二才。
新宿二丁目に行ってみな、青二才大歓迎!
大人になって出直して来い。童貞野郎。

561 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:47:54
知泉さんという方はあまり知らないのですが、
HP見る限り、
いかにも常識人がせっせと雑学本あさって書いたという
印象ですね。
これでは弱い。
やわりなにか訴求力というかデモーニッシュなパワーが
必要ですね。

562 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 12:52:22
DNEの洒落もわからん奴に、
考えてみな。
そのくらい読解力わからんとは、
情ねーな。
無い知恵絞って考えてみな。
年寄りか。
そうだろう。


563 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:54:24
また頭の弱いキチガイの振りか。
本当に頭の弱いキチガイ、でもあるのだが。

564 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:57:32
「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人である」
徒然草。

565 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:58:03
[唐沢先生の至高の名言4]

テレビ朝日系『Qさま!』収録直後…
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / G.ワシントンを漢字一文字で表すと、『殺』でありますな。
   ~`! ,、,、 |´~<    カラサワとは物知らずな男だ、と諸君らは思うであろう(笑)
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   ちょっと見には間違えているような高度なひねりなのだよ。
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|



番組が放送されてみんなに馬鹿にされた後…
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / G.ワシントンを漢字一文字で表すと、『殺』。
   ~`! ,、,、 |´~<    あれはもう、局のぞんざいな扱いに腹が立ったので、
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   超いいかげんにやって帰ったんですな(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


566 :無名草子さん:2008/01/28(月) 12:59:32
このスレへの唐沢の書き込みを見ると、
同じキチガイの真似でもずっと上手にこなすことのできる
村崎ってすごく能力のある奴だったんだなと認識してしまう。

567 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:07:09
>>561
デモーニッシュって・・・w
唐沢の文章にそのデモーニッシュてのは感じられないなあ
ただの高圧的な自慢しいという感じだけで。
読んでいて博学な感じも無い

デモーニッシュは「悪魔に取り憑かれたような」って訳でいいのかな?(悪魔的ではニュアンス違うらしいし)


568 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:17:03
>>552
フライデーの連載はトリビアの泉の高視聴率の時にはじまり
その高視聴率の時にいきなり終わった。

終わった理由は不明だが
連載末期に唐沢の一行掲示板にクレームが書かれた事がある。
東北のある地方についての雑学だったけれど
そのクレームでは「ありもしない事を書いて誤解される」という物。
直接フライデーに手紙を書いても無視なので、直接作者にクレーム
という事で書き込んだ(唐沢のメールアドレスは非公開だった)との事。
しかし、そのクレームに唐沢は答えず
逆に常連は「ここは一行知識を書く場所だ、そんな常識も理解出来ない奴がなまいきにクレームしてくるなよ」と書かれ
その後もいくつか同調する書き込み
それに最初投稿した人が抗議したが「こんなの無視無視、雑学書こうぜ」で話が終わった。

その後、そのスレッド自体が削除されたので、再び新スレッドがたてられたが
すぐに削除去れ、その後、その投稿はなくなった。
そしてしばらくしてフライデーの連載は終わった。

それが原因とは思わないけど、あの連載、いくつもクレームあったんだろうね。



569 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:19:14
唐沢の文章って、大人の鑑賞とか、デモーニッシュとか・・・
というか普通の人が書かないような、ゲテ物的なものや
倫理的にどうかという物を喜んでとりあげるだけで
見せ物小屋的な感じがしちゃうんだが
ブブカとか白夜あたりが盛んに取り上げる種類のね

それが大人の鑑賞だとかだったら、大笑いだ

570 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:22:56
>>562
すごい悪文だな。文章修業したほうがいいよ、唐沢さん。

571 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:23:38
「トンデモない一行知識」書いている人の方が
エピソードの取り上げ方も、まとめ方も、文章自体も、
唐沢よりはるかに上手だね。
でも、ハッタリとか毒はない(毒は加減しているのがわかるが)。
こうした人が本気出したら、唐沢は居場所なくなるだろうな。

572 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:25:01
新興宗教のインチキが暴かれても、そこの信者は何も変わらずに信仰し続けるってのがよくあるじゃないですか

>>538のブログの人とか、と学会の信者は、それなんでしょう

573 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:26:31
毒があるからいいんでしょw
唐沢信者は

ほら、「雑学はウソでも面白ければいい」という
スタンスにOK出しちゃうような人に支持されているんだから。

毒ねぇw

574 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:38:37
昔SF大会のスレで嫁共々叩かれてた

575 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:48:05
>>569
厨房の頃、それまで読んでいた本には書いてなかった
ちょいアングラ系の文章を読んだ時に「大人的」と思ったよ。
なんか理解できない難しそうな事も書いてあって
単純にこんなディープな世界があるんだぁと思って
その本で得た知識を同級生に話す時、心の中で
お前らはまだ子供だなと思った。
唐沢の文章ってそんな感じの気持ちをそそるんだよな。
今思うと別段ソレが大人っぽいってワケじゃないのは解っているけど。

知泉の文章は確かに唐沢と比べて常識人っぽすぎる部分がある。
でも唐沢はただの大道芸人みたいな場所にたって文章を書いているので
それを基準に語られてもって感じがある。
でも知泉は凄く勉強しているし、その興味も多岐に渡っているし、好感もてるよ。
でも世の中にはバカで下品で下らない物が好きなヤツが多いので
唐沢のようなヤツのほうが需要あるんだろうなw

576 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:48:19
唐沢、収録から帰ってきたw
わかりやすいなあ。

577 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:49:01
>>568
鬼か そいつらは。

それにしても、自分は「ありもしない事を書いて他人に被害を与える」ということをしておきながら、
「ネットは、ソースを確認せず 本人に取材もしないでウソを書く」てな意味のタワゴトをよくもほざけたなぁ唐沢。

岡田斗司夫も「俺は他人の噂話が大好き。ウソの噂でも大好き。だから自分についてどんな噂をされてもいい。(大意)」とまで明言しておきながら、
「創」の醜態対談で二枚舌を全力回転。

ちなみに山本弘にいたっては
「俺の悪口を言う奴らは全部ウソつき。2ちゃんねるに書かれていることは全部ウソ。(大意)」
と来たもんだ。

578 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:52:55
DNEってのは、DNAって書きたかったけど、
A=エーのつもりでEを押しちゃったんだろうな。

ワシントンを「殺」に比べたら、たいした間違いじゃないよw

579 :無名草子さん:2008/01/28(月) 13:53:06
唐沢の日記によると
10時に本番が終わって、
自宅に帰ってメールチェックなどをして11時
らしいので、
11時以降にセンセイが混ざっているんでしょうね。


580 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:00:02
>>579
>>542あたりから登場しているね。たぶんw

>>542>>543は同一人物でキャラ変えてる感じだし。

>>542の名前欄のpfmbn235@ybb.ne.jpって何?
pfmbn235@ybb.ne.jpで検索すると出版関係とデブ、ホモのスレッドが出てくる。

581 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:02:05
一週間で500レスを突破

次のスレタイ案 その1
【DNE】唐沢俊一20【洒落だ読解力だ】

唐沢御本人様の書きこみと確認できないのがアレですが、
まあ 洒 落 ですから 洒 落

582 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:04:20
http://www.tobunken.com/diary/diary20070804111527.html
>お互いの代理人による審尋が
>行われたそうで、楳図氏側の代理人の、
>「(屋根に設置するのは)まことちゃんではなくマッチョメマンだ」
>という説明に爆笑してしまう。普通の人間にとってはどっちも
>同じだ。
>楳図先生ももう70なのに人騒がせは変わらず。“アゲイン”でものんでるのか、と思いながら

近隣住民(といっても二人だけ、内一人は隣町の住民)側の「屋根の上にまことちゃんの像が
設置される」という抗議に対し、「二つの丸窓の間に煙突状の円柱を設置し(見ようによっては)
マッチョメマンの顔に見えるような造りになるだけ」という説明だったはずだが・・・

583 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:08:22
>>562は唐沢じゃないだろ?
このメル欄にメアド入れてるヤツ、度々ここで書き込みしてるけど
読んでるとマジにアレな人のような気がしてスルーしてたんだが。

584 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:11:37
平易な表現で物事を解りやすく説明することがいかに難しい事か


585 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:13:28
>>580
>ホモ

そういえば、>>560に、なぜかいきなり「新宿二丁目」とか書いてるね

586 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:26:07
唐沢俊一にホモ疑惑があった
というネタと繋がっているのか?

587 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:30:54
>>325からこのスレにいるんだな。
なんなのこの人?

588 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:40:14
大人の鑑賞に堪える唐沢センセの本に
>ダイヤモンドは「炭素」の固まりである。
なんて雑学がしれっと掲載されているんですが

589 :無名草子さん:2008/01/28(月) 14:59:02
空気読まずに書くけど、
唐沢氏と何度かメールやりとりしてみたが、なんと表現したらいいのか…
文盲でもないんだろうけど、メールの文章を相手がどういう意図で書いてるかとか、そういう意味を考えることを全くしない感じの人だ。
ふだんの人との会話でもそうなんだろうか、なんか言葉の表面上の意味しか受け取らない人なんだろうか。
うまく表現できなくてスマソ。たとえば、お世辞言ったらまんま「自分は人に褒められるだけの人間だからな」と思ってしまうような…
だめだ…俺の乏しい表現力ではこの違和感を説明できないなあ。

590 :無名草子さん:2008/01/28(月) 15:07:02
>>588
 寒いネタだ。寧ろ、実際にダイヤモンドを燃やしてみて、
炭素の塊である事を証明した学者こそ褒められるべきだな

591 :無名草子さん:2008/01/28(月) 15:15:15
唐沢の取り巻きの1人「エロの冒険者」サイト
http://homepage3.nifty.com/housei/index.htm
一行掲示板でフライデーにクレームを付けた人をボコっていた1人

日記「観笑亭日乗」「観笑亭日乗の過去」などを見ても、
唐沢と何度か宴会しているが、例の話らしきものは一切書いてない。
その日記の文体がなんか読みにくいなと思ったら、唐沢そっくりの文体で
しかも毎日日記のタイトルがダジャレ&その面白くもない説明で
始まり、ダラダラと日常を書き連ね、
DVDを見たらそのあらすじをダラダラ書き連ね....
そっくりそのまま唐沢。

他にも、と学会で発表しようと思っているのか
「天才馬鹿本」というコーナーもある。
その冒頭には
>この世の中には尊敬する唐沢俊一様を始めとして
こういう信者に支えられているんだな、俊ちゃん。

592 :無名草子さん:2008/01/28(月) 15:21:19
『呪いのB級マンガ [好美のぼる]の世界』 唐沢俊一・ソルボンヌK子(監修)
http://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/karasawa_elder/071.html
1. 毒香水(好美のぼる)
* デタラメを恐れぬクソ度胸こそが唐沢俊一的世界の源である!(唐沢俊一)
2. 妖怪アパート(好美のぼる)
* 雑学文化の成熟した今だからこそ"正しく深読み"されねばならない(唐沢俊一)
3. 夜光虫少女(好美のぼる)
* 究極の謝罪とは"何も言い訳しない"ことである(唐沢俊一)
4. 猫魔の辻(好美のぼる)
* 売れなかった唐沢はまた売れなくなってしかるべき唐沢なのである(唐沢俊一)
5. 殺してよ(好美のぼる)
* 能力と感覚のアンバランスがもたらす"ビックリハウス的"混迷感(唐沢俊一)



593 :無名草子さん ::2008/01/28(月) 15:48:46
お前ら首洗って待ってろ。


594 :無名草子さん:2008/01/28(月) 15:57:38
エルヴァイラもそうだが、
スインギング・ロンドンも、
ヌーベルバーグもよくわかってない、
ということがわかった。

595 :無名草子さん:2008/01/28(月) 16:15:14
↑あ、間違えちゃった。
エルヴァイラじゃなくてヴァンパイラね。
(エルヴァイラはまねして怒られたカサンドラおばちゃん)

596 :無名草子さん:2008/01/28(月) 16:17:31
>>569
ブブカの版元の母体は白夜

597 :無名草子さん:2008/01/28(月) 16:33:03
>>589
「 この人はなぜ自分の話ばかりするのか」
という本が10年近く前に売れていた時があるけど
まさに唐沢俊一という人はこのタイプですね。

天動説に基づいて、世の中が自分を中心に動いていると思っている。
自意識過剰で、自己中心的で、自分の意に反する物は全部敵。
ある意味解りやすい人ですが、病気なんだろ、おそらく。

598 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:10:20
唐沢の本日の日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20080124110226.html

>エド・ウッド・ジュニアの最低映画として有名な『プラン9・
>フロム・アウタースペース』に出演していたヴァンパイラこと
>マイラ・ヌルミが10日、亡くなったそうである。享年86。
>ヌルミとは奇妙な姓だが、フィンランド出身。本名はマイラ・
>シュラニュエミ。ヌルミの名は、伯父で国際的中距離選手であり、
>オリンピックで金メダルを9個も獲得しているパーヴォ・ヌルミ
>からとったのだろう。

「パーヴォ・ヌルミからとったのだろう」というのがなにやら怪しい。
英語版のwebを検索していたら、


>The woman who would become Vampira was born Maila Elizabeth Syrj?niemi
> on December 11, 1921, in Petsamo, Finland.
>The young Maila and her family moved to the United States two years later,
> settling in a Finnish-American community in Ohio. Claiming that world-class
>Finnish runner Paavo Nurmi ("The Flying Finn") was her uncle,
> Maila took his surname as her own
>when she moved to New York at the age of 17 with dreams of breaking into show business.

 つまり、アメリカでショウビジネスの世界で生きようとした17歳のとき、
自分は、あの有名なヌルミの姪だと主張して 、マイラ・ヌルミと名乗ったのだ。

 こんなことちょっと調べれば分かるだろう。
 あ、
>何かこう、唐沢俊一は英語が全く読めてないように思えるのは、私だけだろうか?
 By;京都大学安岡先生だっけ。

599 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:10:50
>>597
なんとなくわかりました。この違和感の原因。
唐沢さんのメールの文章の意味がよくわからないで困ってたのですが、「相手はわかってる。俺の言いたいことは説明なしでも絶対通じる」という前提のもとに書かれているから違和感が生じたのですね。
ありがとうございます。

600 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:13:26
呪われた唐沢
「チャーリーハウス」に続いて「時間割」も閉店。
貧乏神のような奴だな。次は「八起」かw

601 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:17:34
唐沢俊一の代表作といわれると
「と学会シリーズ」「トリビアの泉」
みたいな感じで言われるんだろうな
ディープじゃない、なんとなく知っている人には。



602 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/28(月) 17:19:36
◆8QVxlPkRfcです。
>>381さん、まとめwikiへの転載、ありがとうございました。
これなら、2chに来ない人にも見てもらえますね。

さて今回は、『新・UFO入門』をパラパラめくってるうちに、
コピペではないものの、妙なところを1つ見つけたので、
小ネタとして報告しておきます。

603 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/28(月) 17:19:58
『新・UFO入門』第9章には、
「もはやUFOブームは去ってしまったのか?」というお話で、
次のような文章が出てきます。

『新・UFO入門』p.183
「いや、実はUFOブームが過ぎ去った、と嘆いているのは、アメリカと日本
くらいなものである。他の諸国において、UFOは、実はまだ、根強くその国民
心理の中に影響を残し、跳梁しているのである。

[太字の小見出し]UFOを信じる人が7割もいるイギリス

 たとえば、イギリス。
 2005年11月、小売業ChoicesUKが行ったアンケート調査によると、超常現象を
信じる人々の数はイギリス国民全体の68%に及び、これは神の存在を信じる人々の
割合(55%)を上回った。さらに、それら超常現象のうち、UFOの存在を信じる
人々は26%で、輪廻転生の19%、ネッシーの存在の4%を大きく上回ったのである。」

604 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/28(月) 17:20:20
一見すればわかるとおり、小見出しと本文が矛盾しています。
「7割もいる」のは「超常現象を信じる人」の方で、
「UFOを信じる人」は26%にすぎません。

これだけなら単純なミスのように思えます。
(小見出しをつけたのは著者ではなく編集者かもしれませんし。)
しかし、このアンケート調査の報道記事をネットで探すとわかるのですが、
元の記事の内容は唐沢氏の要約と少し異なっています。

605 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/28(月) 17:20:53
元の記事は、CNNの日本語サイトの
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200511010015.html
だと思われますが、現在はリンク切れ。
しかし報道当時に2ちゃんねるでこのニュースのスレッドが立ち、
1レス目に全文が引用されています。
(ちなみに英語の原文は、ここ↓に引用されているものだと思います。
http://www.cosmicparadigm.com/ufonews/2005/10/ghosts-defeat-god-in-uk-survey.html

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131011102/
「神」より「幽霊」を信じる人が多数──英国人

ロンドン(AP) 「神」の存在を信じるより、「幽霊」や「魂」の実在を
信じる人の方が多かった──。英小売業者が実施したアンケート調査で、
英国人の「信仰対象」の割合が分かった。小売業ChoicesUKが2012人を
対象に実施し、米国やカナダ、スコットランドなどで祝う万聖節の前夜祭
「ハロウィーン」の10月31日に結果を発表。「幽霊」や「魂」の存在を
信じると回答したのは68%に達したが、「神」の存在を信じると答えたのは、
55%に過ぎなかった。「幽霊」や「魂」の存在を信ずる人のうち、12%が
実際に「目撃」した経験があると回答し、76%の人がテレビ番組などを見て
信ずるようになったとしている。

また、26%が「未確認飛行物体(UFO)」の存在を信じており、19%が
「輪廻(りんね)転生」があると答えた。

一方で、ネス湖の「怪物ネッシー」が生息すると信じている人は、4%に過ぎ
なかった。同社は、アンケートの回答者は無作為に選んでいないため、今回の
結果が英国人全体の傾向を示しているわけではないとことわっている。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200511010015.html

606 : ◆8QVxlPkRfc :2008/01/28(月) 17:21:19
「7割もいる」のは厳密に言えば「超常現象(全般)を信じる人」ではなく、
「幽霊や魂の実在を信じる人」なわけです。

唐沢氏の要約を読むと、イギリスで人気の超常現象は
UFO > 輪廻転生 > ネッシー
の順だという印象を受けます。しかし元記事にしたがうなら、
幽霊・魂 > 神 > UFO > 輪廻転生 > ネッシー
となります。

これでは「イギリス人のUFO熱が冷めていない」ことを示す例としては、
あまり効果的とは言えません。
要約するときに自分の主張に合わせて言葉をいじったのでしょうか?

以上、小ネタでした。

607 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:34:17
http://www.tobunken.com/diary/diary20080124110226.html

>60年代のヨーロッパのポップ感覚コメディは『キャンディ』、
>『マジック・クリスチャン』、『ヘルプ!』、『カジノロワイヤル』、
>『何かいいことないか仔猫チャン?』、『世界殺人公社』など、
>ハリウッドカラーとは全く異った映画手法で作られているものが多く
>(上記のうちにはハリウッド資本のものもあるが、スタッフや出演者は
>多くヨーロッパ系である)、われわれの子供時代にはそういう映画が日本でも
>受け入れられていたものだが、その後ヨーロッパ映画が沈滞し、
>絶滅してしまった。その後にオトナになり、そういう映画の存在を
>全く知らずに育った世代には、愕然としか言いようのない
>シュール映画に思えるものが多い。

「オースティン・パワーズ」は?

608 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:46:25
われわれの子供時代とか語られてもなぁ
おそらく唐沢の子供時代って小学生までだと60年代って感じ?

ポップ感覚コメディという漠然としたカテゴリーはよく解らないが
1964年に始まったピンクパンサーは4が1978年公開で、その後も続いたし、他にも色々あったよなぁ

この人は「我々世代は上質な物を見て育ったが、今の世代は可哀想」という趣旨の事をよく書くよね。
「近頃の若い連中は」と語り始めるジジイと大差ないな。


609 :無名草子さん:2008/01/28(月) 17:50:19
しかしこの人は映画評とかかけない人だな。
最後まで見終わって、総括して書く事が出来ず
映画を見ながらえーだこーだ蘊蓄を語り続けるタイプ
映画を見るための邪魔でしかない。
マジに唐沢の日記で紹介している映画を見たい人は
その文章を先に読んではいけないって感じだな。


610 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:26:24
そういうポップ&ちょいエロ系統の映画が絶えてたのはそうかもしれないけど
唐沢が一切関与しない渋谷系や初期秘宝系の活動のおかげで
90年代に根こそぎリバイバルされたから
むしろ唐沢より若い人の方が見てるし知識もあるだろ w

611 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:30:31
そうなんだよね
リアルタイムで見ていた人はそれが自慢だろうし
80年代初頭の唐沢は2番館巡りで必死に見て
「お前これ見てないだろ」と自慢出来たんだろうけど
90年以降は、ビデオレンタルが充実して
しかもリアルタイムで見ていた人より、整理されて
映画史の全体像を把握出来るので、詳しい人は本当に詳しい。

唐沢辺りは、80年代のビデオでも見る事が出来ない事で自慢していたんだろうけど
幻の映画なんてほとんどなくなっている状態なんだよ。

612 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:33:23
>>608
唐沢は“ジジイぶりっ子”。
実年齢より10〜20歳上に見られたいんだと思う。
最近は使わない言い回しをちょくちょく文章に混ぜたり、
上からモノを言う感じもその一環かと。

613 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:38:46
"そのデンでいくと"
デンって言うのが分からない
北海道弁なのか?

614 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:56:09
これ、まだ消えてないんだな。
http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.7/column1-1.html

615 :無名草子さん:2008/01/28(月) 18:56:54
道産子のクセに、変な所で江戸っ子ぶった粋を披露したがるよね。



616 :無名草子さん:2008/01/28(月) 19:04:46
>>613
“その伝でいくと”(伝=やり方)
東京生まれだけど、年がいった人なら普通に使う言葉だと思う

617 :無名草子さん:2008/01/28(月) 19:17:36
その伝ぼうや・・・いや、なんでもない。

しかし、「スパモニ」で橋下を持ち上げちゃったか。
黙ってたら「プロデューサーからストップがかかっちゃって」と言い訳できたのに。
「あなたのおかげで仕事が増えました」ってジョークを飛ばすならともかく
「オープンにしてたから当選した」ってアホか。ここまでピントずれたこと言うのか。

「社会派くん」がいよいよ楽しみだな。コメンテーターをやってることとどう整合性をつけるのかね。

618 :無名草子さん:2008/01/28(月) 19:22:27
バルボラ氏の検証ページを真似してみた。

「六〇年代のハルマゲドン」と『新・UFO入門』の対比表
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

619 :無名草子さん:2008/01/28(月) 20:39:38
>>616
マジで知らんかった。d

620 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:04:52
>>543
知泉の話題が出るとなぜか必死に擁護するヤツが出てくるねw
しかも「誰がそんな事言ってるんだよ」という認識の甘い擁護が。

>やはり大人の鑑賞に堪えるだけの
>薀蓄と知識なら
>唐沢さん以外にいない。

ギャグでしかないよ、この発言

621 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:09:57
>>617
宇宙を散歩

622 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:12:02
>>561
デモーニッシュなんて単語をいきなり使う辺り唐沢臭いね。
知泉を必死に否定するというパターンと、変な業界用語
微妙な業界ネタ、これがいつもセットなんだよなぁ

デモーニッシュは業界用語じゃないけどさw


623 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:13:15
>>571
唐沢より読みやすいし
ついでにタイトルなどに笑いを含ませている。
唐沢には出来ないスタイルだ。

624 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:18:23
唐沢って落語家通みたいな事書くときあるけど、
立川流なんかで落語とかやってんの?

高座名はとうぜん「立川盗作」だろ?


625 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:23:00
http://www.tobunken.com/news/index.html#Event
1月30日『ユーチューブのハマり方』発売記念!これがカラサワ式楽しみ方だ!
裏モノ日記でも多々取り上げているYouTube、ニコニコ動画の
カラサワ式楽しみ方をネイキッドロフトで披露します!
【出演】唐沢俊一/他
OPEN 18:30 / START 19:30
予約¥1000/ 当日¥1500(共に+1order)
前売電話予約はNaked Loftにて受付中。
【問】Naked Loft 03-3205-1556(16:30〜24:00)
http://www.loft-prj.co.jp/naked/

626 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:24:30
>>623
 インテリなんだろう。

>>624
 立川談志がいかな馬鹿でも唐沢に芸名はやらない。

627 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:28:32
また著作権無視イベントですか?盗作家さん。
確か、ここって外から中が見えるんだよね。
近いから何人ぐらい集まっているか
どんなアホ面が喜んで参加しているかチェックしに行こうかな。

著作権や肖像権に寛大なセンセイと信者の集いだから
そいつらの顔写真を隠し撮りしても許してくれるよねw


628 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:31:26
>>614

>「なんで、そこ(こっちからのツッコミ)を転がしてもっと笑いをとろうとしないのか」
> というじれったさ、に収斂されていくと思うのだ。

オマエモナー


629 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:45:15
>>627
今日イベントやってんの?

630 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:49:11
30日
>>625に詳しく

631 :無名草子さん:2008/01/28(月) 21:56:47
>>625
西武新宿駅北口1分 で7時30分スタートか
その時間なら間に合うな
俺も行こうかな(撮影にw

終了時間は何時頃だろ?
生唐沢と生信者 ワクワクw

632 :無名草子さん:2008/01/28(月) 22:06:18
>>631
スネイク乙

633 :無名草子さん:2008/01/28(月) 22:11:22
生唐沢ヲチオフw

634 :無名草子さん:2008/01/28(月) 22:13:40
唐沢を囲んでYouTubeを見るイベント
普通の人は来ないだろうなぁ
純度の高い信者ばかりだろw
こりゃでかい漁場だな

635 :無名草子さん:2008/01/28(月) 22:39:28
そんなのチェックして何が面白いか?
問題の本質からズレすぎていて、ここでマジメに事件を追及している人まで
興味本位で茶化している物と勘違いされるぞ。
あんまり幼稚な行動は慎むべき。

636 :無名草子さん:2008/01/28(月) 23:08:36
いろんな人間がいる、ってことでいいんじゃないの?

637 :無名草子さん:2008/01/28(月) 23:12:30
>>635
これは唐沢or信者の書き込みと考えてみると
かなり香ばしい。

必死だな物件。

638 :無名草子さん:2008/01/28(月) 23:19:03
>>637
そうだそうだ、やれやれ。

639 :元のスレに誤爆しちまいました スマソ:2008/01/29(火) 00:22:12
こりもせずに唐沢と共に妄言を吐きまくる、岡田斗司夫の検証が開始された

岡田斗司夫part9【次はマッチョになります】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1193470308/657-

640 :無名草子さん:2008/01/29(火) 00:30:19
誤爆してて笑った

641 :無名草子さん:2008/01/29(火) 00:38:52
ほのぼのしました

642 :無名草子さん:2008/01/29(火) 00:48:19
>根強くその国民心理の中に影響を残し、跳梁しているのである。

いやあ、唐沢センセイ、ほれぼれするほど文章がヘタでげすね

643 :無名草子さん:2008/01/29(火) 06:09:01
死人に口無し

644 :無名草子さん:2008/01/29(火) 07:33:56
ニュー速より

282 名前: 社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 00:37:15.34 ID:529sys7/0
唐沢と似たような話で泣いた(´;ω;`)
泥棒は氏ねばいいのに。
ttp://aniota.jp/mt/archives/200801/24-2238.php
ttp://d.hatena.ne.jp/soapland/20080124#p1

唐沢の
>これを認めると、今後、単純な引用ミスをおかしただけの同業者が、
>これを前例として相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない。
というのはウソだってよくわかる。盗用された人がどんなに傷つくか少しは考えろ。
そういや、唐沢のプロフィールに「パクられたネタ数知れず」みたいなことを書いてあったが
今考えると寒いことこの上ないな。


645 :無名草子さん:2008/01/29(火) 07:34:12
唐沢センセーは橋下の対立候補が
ネガティヴキャンペーンで自滅したことを
ご存知なのか。

646 :無名草子さん:2008/01/29(火) 07:53:54
いま新書ブームじゃないですか、著者がしゃべったことを
まとめたような新書も多いでしょ。
唐沢さんんもデータマンが集めた資料をよく見極めずに締め切りに
間に合わせようとして、結果的にこうなってしまったんではないかな。

彼も潔い性格だから他人のせいにしたくないので、言い訳がましい
ことに終始してるだけで、出版業界をとりまく環境悪化こそ問題がある。

647 :無名草子さん:2008/01/29(火) 08:01:07
>いま新書ブームじゃないですか
 そうなんですか?
>著者がしゃべったことを
>まとめたような新書も多いでしょ
 『バカの壁』は確かそうだったかな。でも、多いんですか?
>唐沢さんんもデータマンが集めた資料をよく見極めずに締め切りに
>間に合わせようとして、結果的にこうなってしまったんではないかな
 「かな」って、つまり憶測ですね。
>彼も潔い性格だから
 さすがに納得できませんねえ。
>他人のせいにしたくないので
 で、自分のせいにしてるってんですか?
>言い訳がましいことに終始してるだけで
 ええ、終始してますね。
>出版業界をとりまく環境悪化こそ問題がある
 唐突な結論ですが、唐沢が「他人のせいしたくない」と考えているのに
 あなたは「他人=出版業界をとりまく環境」のせいにしようというわけですか。
 
 全く説得力のないご意見でありますねw

648 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:08:33
ネイキッドロフトなら入場料を払わなくてもいいんじゃね?
外からみえるから。

649 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:10:05
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20071003/p1


650 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:14:21
>唐沢さんんもデータマンが集めた資料を

データマンはいないだろ。
もしいたらクビにしているはず。仕事が無能すぎるから。

唐沢なら「盗作がばれたのはお前のせいだ」
といってさんざん罵倒して捨てた上に、
関係者にそいつへの誹謗中傷を吹き込むはず。

唐沢みたいな性格が悪くて金も名誉もない男の下で
盗用と言い訳の手伝いをしている人間が、果たして存在するのか?

そんな仕事選ぶ人間がいるのか?

651 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:26:09
http://www.tobunken.com/diary/diary20040610000000.html
>逆ツッコミはまことにありがたいが、なんか赤穂浪士の研究家が“吉良上野介は
>善君であったのだから、吉良を意地悪爺いと表現するのは間違っている”と文句を
>つけているレベルのものとしか思えず、ちょっとヘキエキする。

支離滅裂な言い訳w

652 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:27:21
しかし結局、唐沢の単行本を出す出版社って
聞いたこともないようなC級が多いな。
おかげで「ユーチューブ本」は一度も見たことがない。
「社会派くん」もゴク一部の本屋でしか見かけない

大手に相手されるようにガンバってねw

653 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:33:33
>>651
の文章を見て、なんか中途半端なアカデミズム好きのために、平易な文章の中に唐突にやや難しい語句が出てきて、リズムが悪い。
>平仄があわぬではないか。
「辻褄が合わない」でいいんじゃないの?
他にも「難しい言葉を知った中学生がその単語を使いたくてしょうがない」といった印象を受ける。

その人の趣味の問題なのでとやかく言いたくはないが
唐沢は自分の読者層を理解しているのかね?

654 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:34:47
スパモニって月曜日は異様にコメンテーターが活躍しない日なんだね。
他の曜日は、けっこう討論みたいな感じになるのに。

655 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:38:46
■2007/06/11 (月) 「唐沢俊一」という人間のクズ
あたしは今日までまったく知らなかったのですが、「唐沢俊一」という人がいるそうです。
ぜんぜん知らない人なので、ネットでちょっこっと調べてみたら、なんか気持ち悪いヲタクの人
みたいでした。
それで、その人がどうしたのかというと、今まで、あたしのことをずっと批判してたらしいのです。

いつも言っているように、人の感性は十人十色なので、あたしのことを批判するのは個人の自由
ですし、別にどうでもいいことなのです。でも、その人が、個人ブロガーがブログに書いた記事を
そっくりそのままパクッたそうで、大騒ぎになっているようです。
偉そうな屁理屈をノタマッて、他人のことを批判してた人が、シロートの書いた文章を盗作してた
のです。他人の文章をパクるような人間のクズが、あたしのことを批判してただなんて、おへそが
ローズヒップティーを沸かしちゃいますよね(笑)

ま、誰からも相手にされない知能の低いバカならやりそうなことですが、プロが一般のシロートの
書いた文章をパクっただけでなく、それを出版して印税を儲けてただなんて、ホントに人間のクズ
ですね。今すぐ死ねばいいのに。



656 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:39:39
つーか社会派くんって、
小林よしのりと西部邁の対談本を意識して
はじまったもんでオリジナリティもなんもないやん。

唐沢の立ち位置が分からんし。

657 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:43:57
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1047274737/362
と学会って3ヶ月に1回の頻度で例会を開いてるの?
なんか必死すぎ
そこまでと学会なんてのにしがみついて、そこで発表するネタを血眼になって探し回っているの?
あんなの10年に1回ぐらいのペースでやるようなレベルだろ?

658 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:46:38
この件で唐沢を擁護する意見を探したんだけど、見つからない。
それまで唐沢側にいた人間のブログは沈黙を守り
そんな事件なかったかのような状態。

本当に唐沢くんピンチですよw

659 :無名草子さん:2008/01/29(火) 09:56:56
[ドンファン伯爵]
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / 札幌時代の彼(=俺)、自他ともに認める中だけで三人、
   ~`! ,、,、 |´~<    おっかけだと五人以上女性がいた。
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   あのころの彼(=俺)はまあ、ドンファンでしたよ。
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

↓の27参照
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/
正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか

ドンドンファンファン〜ドンファンファンファン〜♪


660 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:16:37
>>651
『トンデモ本の逆襲』P137

>・風を起こす悪魔で、「フーカロール」。
>・団体で出てくるから「ダンタリアン」。
>……うーん、すごい。すごいけど、いいかげん(笑)。

http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Eoccultyo/essey/togattkai.htm
上記サイトの指摘

>このダンダリアン(Dantalion)やフーカロール(Focarol)は、間違いなく「ゲーティア」という魔術書に出てくるんです。
>しかもダンタリアンは「多くの男女の顔を持った人間の姿」で出現するとあります。
>団体とまでは行かないが、近いです。フーカロールに至っては、「風と海を支配する」とあります。
>念のため、メイザースによる英訳本と、ピーターソンによる英訳の2種類のテキストを調べておきましたが、間違いありません(笑)。

661 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:37:38
>>660

>赤穂浪士の研究家が“吉良上野介は善君であったのだから〜
のケースは、主観の相違や、フィクションに対するいちゃもん。

唐沢のダンダリアンやフーカロールについての記述は、単純に無知や
確認を怠ったことからくる、完全な間違いw
どう視点を変えたところで、唐沢の言うようなダジャレによる命名になど
ならない。

662 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:41:28
このスレにたまに現れる唐沢擁護の意見って、
盗用の事実関係は語らずに、
唐沢批判する人への人格攻撃なんだよな。

やっぱり唐沢本人なのかね?


663 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:45:19
唐沢って亀田みたいだね。
場外で口汚くののしって、試合でもボコボコにするのを得意としていたんだけど
逆に相手に場外でネタにされるといきりたって「おちょっくとんのか!」と怒髪天
いざ試合でボコボコにされると反則行為も厭わない(元々の試合も反則だったが)
その後周囲から叩かれると口もきけないような落ち込み

きっと唐沢が万が一この先、謝罪しても
数日後にはすっかり忘れて、同じ事を繰り返すと思う。

って、もう亀田なんて名前も懐かしいね。
あと1年後は唐沢も懐かしい人になっているんじゃないの?

664 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:46:00
>>662
だって、どう頑張っても唐沢を擁護できる要素ないもんw
唐沢本人ですら。

665 :無名草子さん:2008/01/29(火) 10:50:55
>>660の続き。
『トンデモ本の世界T』P278〜279

>ハバートはカリフォルニアの初期代表的カルト団体であるOTO(東方聖堂会。バラ十字団の流れを組むヨーロッパ正統派カルトで、
>有名な英国の黒魔術師アレイスター・クロウリーがアメリカに布教した)に関わりを持ち、当時そのロッジ(支部)を
>牛耳っていたカリフォルニア工科大学の科学者でアメリカのロケット開発草創期の第一人者
>(そういう人物が黒魔術にはまっていたのである)だったジャック・パーソンズに、
>愛人との全霊を込めたセックスにより宇宙霊を宿した子供(ムーンチャイルド)を作ることを勧めながら、
>その愛人と駆け落ちしたという、いわくつきの怪人物であった。
>このOTOがアメリカにもたらした悪魔崇拝の正当な(?)後継団体がチャーチ・オブ・サタンであり、
>実践者がチャールズ・マンソンであるわけだ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Eoccultyo/essey/togattkai.htm
上記サイトの指摘

>OTOは悪魔崇拝の結社ではありませんので、アメリカに悪魔崇拝をもたらしてなぞいません。
>チャーチ・オブ・サタンはOTOの後継団体ではありません。
>マンソンがチャーチ・オブ・サタンの教義の実践者だという事実はありません。
>(ラヴェイが聞いたら激怒するでしょう(※2))。

で、これの言い訳が>>651

http://www.tobunken.com/diary/diary20040610000000.html
>逆ツッコミはまことにありがたいが、なんか赤穂浪士の研究家が“吉良上野介は
>善君であったのだから、吉良を意地悪爺いと表現するのは間違っている”と文句を
>つけているレベルのものとしか思えず、ちょっとヘキエキする。

酷い言い訳だな。ミスを認めようともしない。


666 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:04:17
>>662
最近になって、ニュー速板から移動してきた人の中から「微妙な」擁護意見が増えてきてる気がする。
あっちのスレを見ると事実関係を十分に把握しないまま書き込んでる人がいるね。
基本的なところで、論点がズレてる。

本人の自演でなければだけど。

667 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:04:43
馬鹿禿の至り。

668 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:06:48
馬鹿は禿げても治らない

669 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:14:09
リサイクル野郎

唐沢の本のネタって、ブログやメルマガで拾った物や
掲示板で集めた物が多いんだが、最初のウチは色々気を遣っているんだが
何度も使い回しをするウチに段々と「自分が見つけてきたネタ」と思いこんじゃうんだよ。
それで隠蔽工作も杜撰になるんだよな。


670 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:15:19
転載は解らない所でやっている

671 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:24:28
>>657
実際ネタ切れ感は否めないね。
特に分冊化してからが酷いというか、内容がペラペラ。

「トンデモ本の世界」は全冊持ってるから惰性で買い続けてたけど、
止めるいい機会になったよ。

…なんて書くと、また例のナポレオン病唐沢亜種に
「買わなくていい」
ナンテ言われちゃうかなW

672 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:32:28
http://gaichifuji.jugem.jp/?day=20070818

>私の様な昔からのネットユーザーにはどうしてもあのニフティ内で繰り広げられた
>松沢呉一氏との論争、いやそんな洒落たものではなかったな。唐沢氏による松沢氏への
>一方的な言い訳のオンパレードというか、相当にしょっぱい不可解な弁解と言うか、
>それまでの死の言動とは完全に乖離したその様子を見ていてかなりドン引きになったのが
>忘れられない。尚且つそれに加えて雑誌フィギュア王での謝罪事件の経緯なども下手に
>知っているし(それから一部ライターに不評をかった電子出版批評とか言うのもあったか)
>ここ数年はどうも氏には乗れない部分があった。

>ただ唐沢氏やその周辺の人らに今一つ乗れないもう一つの理由は、傍観者を装い自分の
>身を絶対安全圏内に置きながら他者へ批判を加えていくというスタンスにもある。
>あのイラク人質事件で何の根拠も無く自作自演説を吹聴した(あの5.15事件を
>引き合いに出したコラムは酷かった)のが好例だろう。結局あの言説は何だったのかねぇ…

>あぁ思い切りデジャブである。松沢呉一氏とのやり取りとまったく同じ流れ、そして
>処置の仕方だ。あの時は何故かネット上の世論は唐沢氏に好意的であったが(多分当時の
>彼がおたく文化、ネット文化に理解を示していると“思われていたから”だと思うが)
>松沢氏の方に利が合ったのはその後の展開を見ていれば良く分かる話である。

673 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:37:52
唐沢さんはワイドショーのコメンテーターもしていたのですね
きのう初めてテレビで見てびっくりしました
テレビにも帽子をかぶって出ていたのがおかしかった。
トレードマーク?
番組は少ししか見なかったのでどんな発言をしたのかはわからなかった。
テレビに出てるということは、どこか芸能事務所に所属しているのでしょうか?

674 :無名草子さん ::2008/01/29(火) 11:45:45
「近頃、スレを覗いてみると如何しい男女が日替わりでパホーマンスしてるけど仕事はしてるの」
「仕事なんかするわけないだろう。内の会社に仕事中に、このような人間がいた。通報でクビなった」
「そうでしょうね。でもこのような人間が多くない。可哀想」
「仕方ない。恋愛もできず、仕事もできずに、その前に(もてない男女、本を読む」の溜まり場だ」 
「そうでしょうね。今日も何の得があるのか、スレ愛好家の人が目の色変えて打ち込んでるみたいよ」 
「別名、オタクの溜まり場とでも言うかな」
「2ちゃんねるの人も放置せず、いい加減にしたらどうでしょう」
「バカ言え、これが2ちゃんねるの狙いだ。先ほど本を出しただろうが。スレを煽って出た本だ」
「だって子供に感染でもしたら可哀想だし」
「良識人は教育上好ましくない出来事だと言ってる」
「この人達、世間のはみ出し組みじゃない」
「はみ出しウンコ組だ。最近、このスレを練習に人間の心理の勉強してるオレオレ、振込み詐欺手段が覗いてるようだ」


675 :無名草子さん:2008/01/29(火) 11:55:08
>>673
ビックリするぐらい何も発言してませんでしたよ。
話そうと思って、口を開いた瞬間、となりの評論家女子が
しゃべり始めたので口ごもるシーンもあった。
数回、短いことばで他の人に同調するような意見をいったが
喋った直後、おどおどと視線が泳ぐ事が毎回ありました。

この人にアドリブ的な事は出来ないんじゃないの?
それ以外もダメダメだけど。

676 :無名草子さん:2008/01/29(火) 12:16:40
>近頃、スレを覗いてみると如何しい男女が日替わりでパホーマンスしてるけど
 ギャグか?

677 :無名草子さん:2008/01/29(火) 12:48:13
>>663
遅レスで申し訳ないが、「と学会」自体がもう「亀田ファミリー」に思える
身内にメチャ甘い、他者をボロクソ、他色々とね

678 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:01:15
スパモニでは、唐沢の存在価値はないね。
TV局が求めてるのは、馬鹿勝谷みたいに
過激なことを言っちゃう人間だ。
田舎の役所の小父さんみたいなのが
ゴニョゴニョ言ってても視聴率には結びつかない。

679 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:10:25
>>674
こういう文体たまに見るよな。
作家志望の爺さんかなんかが、会話文書くとこうなる。
台詞でなんでもせつめいしようとするから、妙にギクシャクして、
支離滅裂で意味不明なのに、なぜか会話が噛みあう不思議w

680 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:42:01
>>679
>>674のアドレスを検索してみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=030115%40mail.goo.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ホラー作家志望らしい。

>030115@mail.goo.ne.jp:2008/01/21(月) 14:05:57
>才能は生まれた時から運命が決まっている。 努力には限界があり、一頭抜きにでるには、
>努力しても超えられない一線がある。 努力して開花した才能は、持続せず、海の藻屑となってしまう。
>皆さん!才能は家系にあり。(突然変異は別)

681 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:43:26
残念っ! 正解は・・・
作家志望の爺さん・ではなく、作家づらしたがってるばーさんw

682 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:49:39
唐沢さんは今回の騒動で旧来の読者を切るんじゃないかな。
二割くらいは減るだろうけど、
オタクではない、一般向けの
内容の本にシフトしていくと思う。

683 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:55:31
オタクは最初から唐沢なんて相手にしていないだろう。

684 :無名草子さん:2008/01/29(火) 13:56:10
オタク向けの本と一般向けの本、唐沢にはどっちが書きやすいと思う?

685 :無名草子さん:2008/01/29(火) 14:12:03
それの布石としてのテレビ出演?
あれを見て本を読もうとは思わないだろうなぁ

でもオタクじゃなく一般人が読む本を書けるかなぁ
でも、その一般人が「社会派くん」みたいなのを知らないで手に取ったら
一気に引くと思うんだが。

唐沢を支持していたのはオタクといっても特殊なオタクで
本当に世間が見えない人だろ。



686 :無名草子さん:2008/01/29(火) 14:16:38
UFOは一般向け第一弾だったはず

687 :無名草子さん:2008/01/29(火) 14:21:24
>>686
会社勤めをして家族がいて、その余暇に趣味でマンガを読んでそれをブログに書いている一般人が書いた文章をそのまま掲載しているから
一般人向けなんでしょ?

唐沢みたいに会社勤めもした事がない、
しかも業界しか知らない「内容より業界でサバイバルする」
という事にしか重きを置いていない人間が、
どうして一般人に共感を得られる本を書けるっていうんだ?


688 :無名草子さん:2008/01/29(火) 15:11:56
ていうか、唐沢が一度でも人をうならせたり、感動させる本を書いてれば、
「今回の盗用は問題だが、××という本は立派な仕事だった」みたいな擁護が出てくると思うが、
この男、まともな仕事はひとつもやっちゃいないから、ホメどころがないよ。

689 :無名草子さん:2008/01/29(火) 16:18:58
一般向けがアレかねW

そもそも今時ネットもやらない、
オタク気質もない、
TVの朝ワイド一生懸命見てる、
なんて人種が唐沢のUFO本に金を落とすかね?

690 :無名草子さん:2008/01/29(火) 16:55:45
ワイドショーは見ても唐沢の本を読んだことのない一般人相手なら
無難でしかもちょっと笑えるようなことテレビで言ってれば
名前と顔くらい覚えてもらえそうだね。
そしたら、クイズ番組の解答者なんかできるようになるかもしれない。

でも、喋るのが下手なら、だめだけど。

691 :無名草子さん:2008/01/29(火) 16:56:29
唐沢も言ってたと思うけど、新書で出すことが重要だったんだしょ?
ネットあまりやらなくて、TV漬けだが、教養になりそうな新書は買って読むという人種はいると思う。

692 :無名草子さん:2008/01/29(火) 16:56:51
つまりこれから唐沢の書く本は
「フリーライターが書いた本」
ではなく
「タレント本」という扱いなんですか?


693 :無名草子さん:2008/01/29(火) 16:59:33
岩波新書の永六輔みたいな立ち位置になることは意識してたかもしれない。

694 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:00:47
才能、知名度、実績どれも比べ物にならない。

695 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:08:33
本当に「新UFO入門」で、漫棚さん本人が読まなければ気が付かなかった事件だよな。
これまでそれで渡り歩いて来たんだろうね。
数年前から知泉さんの雑学をパクっているというのは話題になっていたみたいだけど、
知泉さん本人のスタンスとしては静観しているという感じだったので騒ぎにならなかった。
でも、その件も含めて、唐沢は叩けば叩くほどホコリが出てくるんだろうな。

これまでワザワザ検索してまで色々チェックするような人がいなかっただけで。


696 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:17:37
新書はそれでなくとも粗製乱造気味なのに。
唐沢のおかげでさらに新書ごと低下しそうだね。

元映画オタとして言わせてもらうと、
古い映画については唐沢にかぎらず映画秘宝あたりもまちがい多いんだわ。
ただし、映画秘宝はまちがいがわかると次の号で訂正記事載せてるよ。
映画秘宝に限らず、フツーはそうだと思う。

697 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:19:25
唐沢は元ネタとなっている資料の間違いをそのままコピペだからな
ついでに文章を改竄した時に、正しかった部分まで間違いに改竄。

元ネタが間違った事を書いているような感じになっちゃうじゃないか。


698 :無名草子さん ::2008/01/29(火) 17:22:37
オタクの前頭葉では文学は無理無理。

699 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:41:38
>>251-252
>小学生の屁理屈レベル・・・
>>651
>支離滅裂な言い訳w

無断引用だ、引用ミスだ、という妄言も含めて、
唐沢の屁理屈言い訳語録が作れそうですね


ついでに貼っときます↓

 詭弁の特徴のガイドライン
 http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

と学会&信者がひり出す詭弁・言い訳・屁理屈の手口がてんこ盛り

700 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:42:53
>>646
>彼も潔い性格だから他人のせいにしたくないので、言い訳がましい
>ことに終始してるだけで、

釣り針が大き過ぎます

701 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:45:34
>>675
本人は「芸人」を名乗る程、喋りには自信が有るんですけどねw

702 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:50:06
>>699
 http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

唐沢そのものじゃんw

703 :無名草子さん:2008/01/29(火) 17:59:38
>>695
UFO事件簿の人は、「アレマア」で終了らしい。

唐沢もこういう読者ばかりだとおもったんだろうな。

704 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:06:46
>>666
唐沢寿明と間違えている人が、なんと多いことかw

そんな間違いは微笑ましいけど、
「これくらいは盗作じゃない」とか言い出す愉快な人たちには苦笑しかないですね
昨年の盗作発覚時から、そう言い出す人はそれなりに居ました

あれですかね、自分自身が丸写しのサイトを作ったり、学校の課題とかで丸写し常習だったようなタイプの人たちが、
脊髄反射で思わず「自己弁護」してしまったんでしょうか

正当な引用なら、何も問題は無いのに

705 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:17:48
正当な引用ってのも
あくまでも自分の論調などがあり、それを括弧とした物にするため
「かくかくしかじか」という文献があるので、こうなるのだ。
だったらいいんだけど、
唐沢の場合は、これまでのB級事件簿物でも
当時の記事や、それを書いている文献を書き並べて、
「なんとも人間とは業が深い物だよなぁ」
ぐらいの感想で終わるケースがよくある。
それって、ただのコメンテーターじゃん。
2ちゃんねるの実況と何が違う?


706 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:20:19
>>705
>2ちゃんねるの実況と何が違う

言い得て妙。唐沢のスタンスはまさにそれ。
同人誌世代の実況民ってなとこかな。
それが「トリビア」の監修とか「と学会」で知名度が上がってきて
本人も取り巻きも勘違いしちゃったんだろうなあ。

707 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:44:08
「近未来馬鹿」とか
独創的でかなりの傑作だと思うけどなあ。
クトゥルー神話を下敷きにして原作作って弟が漫画書いてたの。

最近の若い人は、HPラブクラフトなんて知らないだろうし、
ケルト神話なんてのも知らないから、
唐沢さんも、苦しいと思う。
教養がありすぎても一般読者がついてこれないからレヴェルダウン
するしかないんだよね。

708 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:47:46
今よりレベルダウンしたら、平仮名しか使えんぞ。

709 :無名草子さん:2008/01/29(火) 18:53:07
ちょっと見てて辛いものがある>唐沢
若いときはよくても、年取るときつくなってくる、という典型例に見えるから。

奥さんがもっと売れっ子マンガ家だったらよかったのにね。。。

710 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:00:41
>>707
>最近の若い人は、HPラブクラフトなんて知らないだろうし、
>ケルト神話なんてのも知らないから、

本当か?
世代交代しつつ、一定の読者数を保っていると思うが。

711 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:03:08
今となっちゃ唐沢本人にオタク的教養があるかどうかすら疑わしい状態だからなあ。
いろんな元ネタだって実は単語だけ拾って来て「知ってるフリ」「読んだフリ」
してるだけだったんじゃねーの?(笑…えず)

712 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:03:11
現在、50代前半の早稲田漫研OBに
例の「SAL8997」について訊いてみたんだが、

>わかんないですねー。
>漫研で知っているのは、せいぜい自分が在籍した年代の前後くらいだからね。
>年に1、2回発行している機関誌「赤三角」(後に「早稲田漫」と改名)に
>その漫画が掲載されているものだろうとは思うけど。
>名簿は数年おきに発行されているが、
>機関誌のバックナンバーは誰も管理していないと思います。

とのこと。なんで唐沢が知ってる? ガセか?

713 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:04:30
>最近の若い人は、HPラブクラフトなんて知らないだろうし、
>ケルト神話なんてのも知らないから、

これ唐沢がよく書くよね
今の若い世代は手塚治虫なんて読んだことないだろうから
って

ハッキリ言って、ラブクラフトとかケルト神話なんて
唐沢の若い頃だって、一部のマニアしか読んでなかったよ。
ためしに団塊の世代でも、50歳でも、40歳でも
普通に教養がある人に聞いてごらん。


714 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:08:29
>教養がありすぎても一般読者がついてこれないからレヴェルダウン
>するしかないんだよね。

やけに唐沢を買いかぶった評価するねw
唐沢の教養っていかほどの物?
偏ったマニア趣味を教養とは呼ばないよ。

明らかに、一般人より劣る部分が多いとか読めない物もある。
まさに「超人的努力で文章が読めるように見せる努力をしている」か?
唐沢の場合は超人的努力もしていないで
コピペで、しかも裏取りの微塵も見せない。
コピペでも裏取りというか、別の情報を付随させれば少しは良かったんだが


715 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:21:02
>唐沢の教養っていかほどの物?
>偏ったマニア趣味を教養とは呼ばないよ。

そうなんだよな。。。
で、唐沢もそれはわかってるんだよ。
古本や古雑誌をまめに集めて目を通してるようだから、
いわゆるサブカル分野での紹介屋をちゃんとやってれば他人の役にたつわけ。
さして才能もないのに、半端に表現しようとするから、あれなんだわ。

716 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:25:18
推理小説でもそうですが、唐沢さんを抹殺して
利益のある人たちがここには数人いらっしゃるようで。
雑学界の覇権を巡って
抗争がいま始まったばかりだ。

717 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:40:07
>>707
>弟が漫画書いてた
ポイントはココww

718 :無名草子さん:2008/01/29(火) 19:40:42
>>716
>雑学界の覇権を巡って

ワロタ。
唐沢は雑学界のミートホープだろw

719 :無名草子さん:2008/01/29(火) 20:13:11
>>716
俺の場合、動機は怨恨かな。
あとはシリアルキラー的要素が少々。

720 :無名草子さん:2008/01/29(火) 20:57:25
雑学界の利権w
ついこないだまでは「オタク利権」とか言っていなかった?
そっちはもう諦めたんですか?

721 :無名草子さん:2008/01/29(火) 21:02:36
今までもちょいちょいネット上の記事をパクってて、それがバレなかったんで繰り返すようになって
だんだん横着になって、そのままコピペで載せたら発覚して大問題にってのが真相のような気がする。

722 :無名草子さん:2008/01/29(火) 21:05:49
知泉の雑学に関しても
トリビアの頃は掲示板を使うロンダリングだったのが
それが麻痺しちゃったのか
自分の本に、まとめて書かれていたガウディの雑学を
語尾を改竄した程度でほぼ同じ状態で掲載して
ハッキリばれちゃったんだよな。

知泉は「1つ1つの雑学には著作権はない」と言っていたのに
これは明らかに、第三者が見てもコピペとしか言いようがない。
本当に犯罪は常習化すると隠蔽工作を怠るっていう典型だよ。

723 :無名草子さん:2008/01/29(火) 21:10:39
番組出演直前に○○についての雑学をと言われ
慌てて携帯で検索事なきを得る
咄嗟の際にこういうデータベースを持っていると強い

みたいな日記の文章を読んだときに
それってデータベースの人の手柄じゃねえの?と思ったもんだが、
こういう結果になると、腑に落ちる慢心ぶりと言おうか勘違いぶりと言おうか

724 :無名草子さん:2008/01/29(火) 21:15:00
なんでも自慢のタネにしていたんで
どんどん露見するって構図だな。

725 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:14:06
収束するどころかいろいろと悪事が露見してきましたね!
今年のトンデモ本大賞が楽しみだ。新・UFO入門が何票獲得しているだろうね


726 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:15:02
身内は批判しないのがと学会クオリティ


727 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:24:25
そもそも唐沢は、出所のはっきりしない、
胡散臭い一行知識を面白がってただけで、
雑学コレクターではなかったんだよな。
それが「トリビアの先生」なんて、

さも雑学に詳しいかのように祭り上げられちゃったのが不幸の始まり。

728 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:27:04
>咄嗟の際にこういうデータベースを持っていると強い

まさか「知泉Wiki」?
実際、ここから単行本に雑学が流れているのもばれているからねえ
それともWikipediaのこと?データベースって。

729 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:34:44
>>712
現物が行方不明だけど、唐沢が書いていたのは「別冊奇想天外 ドタバタSF大全集」(1977年)に載った「5001年宇宙の旅」のことだと思う。
「2001年」と「猿の惑星」のパロディで、主人公が猿人だからコンピューターもSALだった記憶がある。
ただ、ググってみたら、この漫画は楽書館(高橋葉介や高野文子が所属していた同人グループ)の合作らしい。早稲田との関連は不明。

730 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:43:31
>>729
 1977年だったら、クラークの『2010』(1982)に先んじていますね。
 これって、凄いトリビアなのにねえ。

731 :無名草子さん:2008/01/29(火) 22:59:01
『トンデモ一行知識の逆襲』P140欄外

>甲子園球場の「アルプススタンド」の名付け親は岡本太郎の父。
>白いシャツで埋めつくされる様が雪山に似ていることから。

 確かに「アルプススタンド」の名付け親は、岡本一平で、

>ソノスタンドハマタ素敵ニ高ク見エル、アルプススタンドダ、
>上ノ方ニハ万年雪ガアリサウダ
 
 1929年朝日新聞に掲載した自筆のマンガに添えた文章による。
 だったら、なんで岡本太郎の父などという以って廻った言い方を
 するのか。読者は岡本一平など知らぬから、息子の太郎の名を出した?
 訊けばそんなお為ごかしの答が返ってきそうだが、知らなかったという
 疑いもある。

732 :無名草子さん:2008/01/29(火) 23:20:33
唐沢の凄いところは
それまで仲良くやっていた相手と仲違いすると
平気で日記とか、第三者も当事者も見られる場所で
相手の事を皮肉混じりで書き連ねる事だよな。
過去にと学会に参加した人とか、劇団の人とか
何年前に終わった話でも、思い出したように書く。
これは「自分は絶対的に悪くない」という思いこみからなんだろうね。

おそらく、漫棚や知泉に関しては
馬鹿な唐沢でも「表だって書くと問題になる」と思っているから
日記には書かないけれど、日々繰り広げられる飲み食いの中では
繰り返し繰り返し話題として出てくるんだろうね。

そのタガが外れたが、昨年末の「社会派くん復活編」での漫棚への罵倒。
こいつ、バーチャルの中で生きている人なんじゃないの?

733 :無名草子さん:2008/01/29(火) 23:22:26
>>723
それマジか?
本当だったら酷すぎる...

734 :無名草子さん:2008/01/29(火) 23:25:03
>>731
>岡本太郎の父などという以って廻った言い方を
>するのか。読者は岡本一平など知らぬから、息子の太郎の名を出した

1)読者を馬鹿にしてるから。
2)本当は「岡本一平。太郎の父でかの子の夫」とか知ってること
  全部書きたかったが文字数の都合でこうなった。

のいずれかじゃね?

735 :無名草子さん:2008/01/29(火) 23:33:04
『トンデモ一行知識の逆襲』P150、151欄外

>サランラップは最初、戦地で兵士が蚊に刺されないための蚊帳用に開発された。

 これはガセではない。蚊帳、水虫予防の靴の中敷、銃や弾丸を湿気から守る
防水フィルムとして、第二次大戦中ダウケミカルが開発したものだ。しかし、
戦後、需要が減り、他の使用法の開発を進めていたところ、1940年代後半、
ダウケミカルの職長、ラドウィックとアイアンズの二人が
ピクニックに行った際に、このフィルムにレタスを包んでいったところ
便利で衛生的と評判になり、今日の使用法が生まれたのだった。
二人は新会社を設立し、二人の妻「サラ」と「アン」に因んで、
この商品をサランラップと名付けたのだ。

>サランラップを開発した科学者二人の妻の名は、それぞれ「サラ」と「アン」である。

 唐沢は明らかに勘違いし、開発者の妻の名が「サラ」と「アン」であることの
西手新九郎のネタとして紹介している。

736 :無名草子さん:2008/01/29(火) 23:52:55
早稲田漫研OBといえば・・・町山さん?

737 :無名草子さん:2008/01/30(水) 00:11:02
>詭弁の特徴のガイドライン
>6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>13:勝利宣言をする

 唐沢と同じ「女子小学生愛好」友達である山本弘も、これがひどいですね。
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/weblog.html([No.119])を見ても、いきなり相手のプロフィールを持ち出してきて(しかも、明らかにネタで書かれているプロフィール)、非難するという激痛ぶり。
 以前にも、「論争相手が、議論の最中に他人にメールを出していた」という珍奇な難癖をつけて罵倒し、信者とともに勝利宣言したこともありました。
(おヒマな方は山本発言(の一部)の過去ログをどうぞ
http://yamayangi.s27.xrea.com/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

 ミランカでの討論で惨敗した腹いせに書いた近著も、上記に加えて
>9:自分の見解を述べずに人格批判をする
>11:レッテル貼りをする
>14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
にピッタリ当てはまり、議論の内容ではなく論争相手そのものを餌食にするわ、メールのどうでもいい誤字をあげつらうわ。
あまりのひどさに、Amazonレビューhttp://www.amazon.co.jp/dp/490306316Xでは「卑怯」と書かれる始末。

738 :無名草子さん:2008/01/30(水) 00:20:19
>>716
一昨年、ゲーム系アンソロジーの仕事をしているマンガ家が
ゲームキャラのポリゴンデータをトレースしてマンガを描いていたことが発覚し
アンソロジーの仕事を下ろされたという件があった。
検証スレが立ち、君みたいな「本人または本人を装ったキチガイ」が
大量に擁護レスをつけてたんだが、その内容というのが
「○○は、仕事を得ようとする他の作家たちの陰謀で仕事を奪われた」
というもの。

こういう人たちって思考が似てくるものなんだね。
「私は悪くない。私を叩いているのは私の人気と才能を妬む同業者」
ポジティブで羨ましい。


739 :無名草子さん:2008/01/30(水) 00:34:58
>>738
その件は唐沢の漫棚ケースと違って議論の余地がまだあるので、あまり一緒にしない
方がよい。「擁護君」のパターン比較だとしてもね。

あと、せっかくまとめ等を作ってくれている人の意欲をくじいてはいかんと思って
言わずにいたが、あんまり細かい事象や、グレーゾーンのものまで上げすぎると、
かえって唐沢に言い訳の余地を与えてしまうよ。「2ちゃんねるの連中は、コトホド
サヨウに些細な揚げ足取りに汲々としてしまうんですなあ」「先生、それは先生に人
気がある証拠ですよ」てなやり取りが容易に想像できてしまう。

今後は「これは真っ黒」「議論の余地あり」「未確認」等々の重みづけをして整理す
ると説得力が出てくると思う。
実際、まだまだ大新聞やテレビ局には、唐沢の言う事を疑っていない連中がいる。
彼らの目を覚まさせるには、工夫が必要。

740 :無名草子さん:2008/01/30(水) 00:48:46
>>739
大物ぶっこいてないで、自分で一つくらい検証してみろや。
偉そうなこと言うのはそれからでいい。

741 :無名草子さん:2008/01/30(水) 01:10:32
>>740
まあまあ、いきりなさんな。
>>739の言い分はもっともだとおも。

742 :無名草子さん:2008/01/30(水) 01:33:58
>>741
でも >>740 の気持ちもわかるような気が。
やるなら自分でやってね >>739 と言いたいってのも。
黒とかグレーとか重みづけしている盗作検証サイトはよく見かけるけど、
共同で Wiki でやるより、個人がまとめる方が向いているんじゃ?

743 :シャイタナ:2008/01/30(水) 02:02:49
たしかに唐沢さんの悪事は、言い訳がきかないほど酷いものです。
でも私は、ニコニコでオタク大賞をはじめ彼の活躍ぶりを
いくつか見ていったせいで、すっかり情がうつってしまいました。

先日うpされたばかりの最新のオタク大賞の中で、
以前ほど唐沢さんに元気が無かったように見えたのが私は気になります。
そして最近見始めたこのスレでの叩かれ方も、あまりに厳しい内容です。
加えて、あのJミステリ作家の粘着質な攻撃ぶりが、どうにも気持ち悪いのです。
そんなわけで、ここはひとつ唐沢さんの側についてみようと私は決めたのでした。

“うさんくさいオタ vs オタを嫌うJミステリ作家”
この構図を頭に思い描いたとき、イナゴたちが最終的には
Jミステリ作家に対して襲いかかり、そして無残に
食らいつくしてしまう絵が、おぼろげながら見えてきました。

744 :無名草子さん:2008/01/30(水) 02:17:02
>>707
ラブクラフトやクトゥルーを知っている率については、
他の人が突っ込んでいるから置いとくとして。
元ネタを知らない読者をも面白がらせるのが、良質のパロディってものだろ。
それで、親切な誰かが「実は元ネタは……」と教えれば、
中には元ネタを読んでみようという者だって出てくる。

昔話になるけど、三枝@牛魔王様のときの騒動で、そういうこともあったよ。
なぜか掲示板での騒動のまとめ(?)を、有名作品のパロディ小説みたいなもので
表現するのが流行ってねえ。


745 :無名草子さん:2008/01/30(水) 02:21:59
黒を何十個も見つける必要などない。1個でアウト。>漫棚通信ケース

60年代のハルマゲドンも
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html
UFO事件簿や塩サバ通信も、
文章比較だけ見れば真っ黒だが、漫棚通信との決定的違いは
著作権者が「私の著作物が唐沢に盗まれた」と明言していないこと。

UFO事件簿の管理人氏は唐沢ファンだから
「唐沢さんに使っていただいて光栄です」
と言い出す可能性がある。そうなれば一転、グレーどころか真っ白となる。

746 :無名草子さん:2008/01/30(水) 02:28:13
リンクをはり間違えた。漫棚通信との比較も追加してはり直す。

漫棚通信との文章比較
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

60年代のハルマゲドンとの文章比較
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

UFO事件簿や塩サバ通信との文章比較
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

747 :無名草子さん:2008/01/30(水) 02:45:05
>>665
ふと思った妄想なんだけど、唐沢が逆ギレした理由のひとつに、間違いを指摘した人が書いた、
これもあるんじゃないかな。

http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Eoccultyo/essey/togattkai.htm
> 念のため、メイザースによる英訳本と、ピーターソンによる英訳の2種類のテキストを調べて
>おきましたが、間違いありません(笑)。
> もっとも、この話しをSFファン達の飲みの席で話したら、みな腹を抱えて大笑い。
>「そんな妙なことを知ってるお前の方が変な奴だ。」
> はい、ごもっともです(トホホ)。

これを書いた人は、自分を下げて笑いをとると同時に、これは知らないのが普通のマニアックな
知識ですから、そんなに恥じゃないですよとフォローみたいな感じで書いているんじゃないかと
思うけど、でも相手は唐沢。
唐沢フィルタを通したら最後、「そんな妙なことを知ってるお前の方が変な奴だ。」とか
大受けしちゃったなんて、もう自慢にしか聞こえず、羨ましいいよおと嫉妬に狂ったとか。
実際、こういう受け方をするって、唐沢が望めど自分では滅多に体験できないシチュではw

748 :無名草子さん:2008/01/30(水) 03:04:49
〉ラブクラフトとケルト神話

クトゥルーに関してはたとえば小中千昭が平成ウルトラマンでネタにしてるし、
実際ゲームや漫画ではメジャーなネタ元だと思う。
ケルト神話は「Fate」でやってる。
なんだ、最近でも全然扱われてるじゃないか。
浅いヲタの俺でもすぐにわかるようなウソを言うのはどうか。

むしろ唐沢さんが最近のネタを扱えないことの方が問題だと思う。
今月の「フィギュア王」の連載は、「スカイキッドブラック魔王」の話だもん。うーむ。
ちょっと前までは「ラーゼフォン」や「ほしのこえ」をチェックする程度の気力はあったみたいだけど。
ちなみに「ほしのこえ」はベータのテープにダビングして見たらしい。凄いようなそうでもないような。

749 :無名草子さん:2008/01/30(水) 03:12:44
文盲先生の場合ラブクラフトとか自分でちゃんと読んで理解したわけじゃなく
詳しい人がまとめたわかりやすい解説でも見て
要所要所そのキーワードっぽいのを出しとけば
物知りみたいに見えるだろうって感じで作ってると思う。

750 :無名草子さん:2008/01/30(水) 05:06:17
うん、唐沢はラブクラフトの概要は知っていても、きちっと全集を読んだわけじゃない。
いつも、何についてもそういう男だ。

広く、浅く、薄く、いいかげんで、深さは決してない。

751 :無名草子さん:2008/01/30(水) 05:43:58
ガセビア検証の過程で、より面白い派生トリビアを唐沢が取りこぼしているのが判明していますから、
「狭く、浅く、薄く、いいかげんで、自省は絶対にしない。」
それが唐沢俊一と不快な仲間たち

752 :無名草子さん:2008/01/30(水) 08:44:50
>>747
これは致命的かもね。
>そんな妙なことを知ってるお前の方が変な奴だ。
これが唐沢のアイデンティティだった。その立ち位置を取られた。
嫉妬というか業火の如き怒りに全身全霊を焼き尽くしたに違いない。


753 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:02:31
唐沢はサブカルをおもしろがりはするけど
けっして深入りはしない、というのがかっこいいと思ってるんじゃないかな。
漏れは映画オタだったし、怪奇小説も好きで、また犯罪実話もほんとに好きだった。
本をいろいろ集めて真剣に読んでたよ。今でも、時々買うなw
で、唐沢はそんな漏れみたいなのを傍で眺めてバカにするのが芸風なんだと思ってる。
ラブクラフトも、ほんとのマニアならクトゥルー神話の翻訳本を出したりするけど、
そういうことをしないのが唐沢的格好づけなんでね?

唐沢みたいなのは、じつはネット向きだと思うんだけどな。
出演するならロフト・プラスワンとか、あの辺どまり。
テレビやメジャーな雑誌だと単に目立たないだけで終わるのではないか。

754 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:04:31
>>750
読んでる人にはばれちゃうよな。
映画についてもそうだし。観てる人には唐沢は観てないと分かる。

漫棚さんも、盗用の事実もショックだったろうけど、
まずは唐沢が山川惣治の本を読んでいるのか、持っているのかを追求した。

それは書き手として正しい判断だし、当然のこと。何をもとに書いたのか
問わなくてはいけない。

今おもうと、岡田に盗まれたダイエット本の人はそれが出来なかったから、
支援者が少なかったんだとおもう。その人もまたモトネタがあるということらしいが。。。

書き手としての礼儀でモトネタを聞いて、それを「無断引用でごめんなさーい」じゃ話しにならん。

755 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:19:18
>>753
> ラブクラフトも、ほんとのマニアならクトゥルー神話の翻訳本を出したりするけど、
>そういうことをしないのが唐沢的格好づけなんでね?

いや、そんな能力自体あるとは・・・

756 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:19:32
>>753
>けっして深入りはしない、というのがかっこいいと思ってるんじゃないかな。

俺には浅い知識を詭弁でごまかしているようにしか見えないけど。

757 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:21:56
唐沢は異様に嫉妬深いんだろうな。それから何でも勝ち負けで考えるうえ、
劣等感も凄い。自分が一度人生の敗残者となり、そこから這い上がったという
自意識の持ち主なんだろう。
学歴で負け、SFファンダム内の出世で負け、サブカルライターとしても出遅れ。
必死になって他人を叩くのも、そのあらわれだろう。

758 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:22:41
斯界の大家である唐沢さんにとって、
漫棚さんも知泉さんもいわば弟子同然ですからね。

尾崎紅葉や永井荷風などは弟子に代作させたり、師匠の色紙や原稿を
売ることを黙認していた。
そうして食えない弟子を育て上げていたんです。
師匠は弟子に出版社を紹介したり、
また弟子は師匠に誠心誠意尽くすのは
当たりまえですよ、そんなもの。

759 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:34:55
>>758
>そうして食えない弟子を育て上げていたんです。

弟子(?)のものを盗んで売って私腹を肥やす作家なんかいねえよ。

760 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:54:53
>>752
それを証明するような話が『トンデモ一行知識の逆襲』に出てくるね。P159〜P160

 1995年に平凡社から『虫屋のよろこび』ジーン・アダムス編、小西泰監修がでたとき、
「映画に中の節足動物」というコーナーに関して、スタッフから唐沢に問い合わせがあった。

>「それから、同じ東宝映画らしいんですが、『宇宙から来たヨグ・モンスター』って映画
 あります?}
>「ヨグ? さあ、聞いたこともないなあ」
>「なんでも、宇宙生物がカニやカメを巨大な映画なんだそうですが」
>「ああ、わかった。それ、『決戦! 南海の大怪獣ゲゾラ、ガニメ、カメーバ』です」
>「はあ、そんな映画あったんですか」
>「あったんですねえ」
> というわけで、この本の翻訳にいくばくかのお力をお貸しできたことは
> 喜ばしいことといえるでしょう。ハタから見ればバカですが。
(“節足動物史上”最も重要な映画は『放射能X』である)

 この「ハタから見ればバカですが」こそ、唐沢の自慢「ヲレ、こんなどうでもいいこと
知ってんだよね〜」なのだ。
 しかし。
『宇宙から来たヨグ・モンスター』と訊かれ、「さあ聞いたこともないなあ」と答えた
時点でアウトでしょう。映画の内容を聞いてから「ああ、わかった」じゃあ、東宝怪獣図鑑
かなんかを読んでいる小学生レベル。実際、電話取材を受けながら、本棚から引き抜いた
怪獣図鑑を参照にしていたのかも知れないし。
>>747
>メイザースによる英訳本と、ピーターソンによる英訳の2種類のテキストを調べて
>おきましたが、間違いありません(笑)。

 の方とは、レベルが十段階くらい違うよなあ。


761 :無名草子さん:2008/01/30(水) 09:58:00
>>760
 失礼
○なんでも、宇宙生物がカニやカメを巨大化させる映画なんだそうですが
×なんでも、宇宙生物がカニやカメを巨大な映画なんだそうですが
 でした訂正します。


762 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:04:40
唐沢はとにかく学力ないからさ、偏差値的な意味で。
とにかく英語文献にタッチできないのが致命的だね。
ハリウッドスキャンダルの日本語サイトをパクってたけど、
あのサイト、出典を明記しているように、英語サイトの抄訳なんだよ。
唐沢は英語のほうには行けないの。日本語訳されたものしか読めない、ていうかパクれない。
だからコピペでパクリがバレる。
唐沢、あんたがいくらインテリぶっても、英語読めないインテリはいないよ。
あんたは偽者なんだよ。


763 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:10:27
唐沢には「無知の知」が理解出来ないんだろうね。

でも本当は、特撮映画やB級もの専門だったのに(そっちも怪しいらしいが)
森羅万象を扱うかのような雑学で名前が売れてしまったために
「何でも知っている唐沢さん」になっちゃったから、悲惨だね。

764 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:28:21
>特撮映画やB級もの専門

そっちも全然ダメ。
なにしろホラーやSFマニアなら見なくちゃならない日本未公開の映画を全然観てないから。
もちろん英語文献も読めないし。
日本で既に他の誰かによって紹介されたものを読むだけ。
だから知識は全部二次、三次。受け売り、パクリ、知ったかぶり。



765 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:39:51
「無知の知」?
なんか勘違いしてねえか。

766 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:41:08
だから、英語が判る町山や柳下や江戸木らが
やってきた事の後追いしか出来ないワケだ。

767 :無名草子さん ::2008/01/30(水) 10:44:08
情報化社会、ネットと読者は、「ネットが大好き」「時間と暇をもて遊ぶ心の集団」
そして恋愛の出会いと別れのようなもの。
何か言いたい事、伝えたい時、画面と出会うネット社会。
マニアとネットは仲良し悪し無能愛好家。
(恋に夢中ではこんな所の四六時中居ない)
一人何かを問いかけてくれる秘密の場であり、
彼女の居ない身の置き場のような気がする。
いろんなジャンルを読み書き込み駆け回るマニアの一人芝居、独り言。
今日のカキコは癒しの空間。
明日カキコはストレス発散。
マニアは限りなく面白い中傷カキコへと移り変わる。
「寂しい日替わり男の日替わりオタク」
こんな人間に誰がした! 
自分が中傷されるとネットどころではない。
原因追求の毎日。
これが人事では一転して、
一人ほくそ笑いしては次の動向(スレ)が気になる。
情報電波が飛び交う新たな都市型空間で、
愛好家たちは寝る間を費やし、
交流の場を求め、競ってネットの世界へのめり込む。
今日も時間を見つけては画面へ向かう。
若いと思っていた自分が一人ネットをさ迷い、
思えば自分が中傷された時、初めて気づく、人の痛み。                



768 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:47:02
ん?歌詞だけじゃなくてmp3でうpよろ

769 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:53:05
http://www.tobunken.com/diary/diary20070306114243.html

>編集者さん、ライターさん、カメラマンさんの三人体制で。それを前に、目的のために
>資料を集めるのでなく、何かあることを考えるために、自分の持っている雑多な知識を
>利用してその問題を切っていくという、レヴィ・ストロース言うところのブリコラージュ
>思想まで持ち出して説明する。女性ライターさんがやたら感心してくれていた。

www

770 :無名草子さん:2008/01/30(水) 10:58:15
>>767
唐沢大先生の文筆業サバイバル塾に参加して、
日本ホラー小説大賞は取れそうですか?

771 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:02:39
>>765
ん? 「無知の知」という言葉の使い方としては、別に間違ってないんじゃないか?
それと、>>763は『トリビアの泉』冒頭のナレーションの引用がアシモフからソクラテスに
変わったことに引っ掛けて 「無知の知」を持ち出したんじゃないかと。

772 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:04:29
>>739
>あんまり細かい事象や、グレーゾーンのものまで上げすぎると、
>かえって唐沢に言い訳の余地を与えてしまうよ。

具体的に指摘しないとまとめwikiの編集してる人も修正のしようがないよ。
どのページのどこが細かすぎる事象で
どのページのどこがグレーゾーンなのか、
はっきり具体的に書けば、それへの意見も出て、いずれまとめにも反映されるのでは?

773 :無名草子さん ::2008/01/30(水) 11:12:48
>>770
残念無念一人Hの一人ごと。
何のごりやくがあるのやら。
毎日ご苦労さん!
興奮せずタバコは控て今日も半身ガンバッテ!
応援してますわよ。


774 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:13:30
>>771
無知の知というのは真理の追究とか、そうしたレベルの話で出てくる言葉でさ。
「どうでもいいこと、くだらないことに熟知してる」と自称する人間が
「私は無知だし、そのことも分かっている」なんて宣言したって
「なんだ、そうなのかい」でおしまいだろ。
そもそも、唐沢は自分が無知であることは充分承知してる。
だから、パクってくるんでしょうにw

775 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:19:14
詩っぽいのに微妙にリズム悪いな

776 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:27:34
>>774
パクリ常習者は無知だという自覚はないよ。
パクリ常習者は、自分はおいしいネタを見つける才能がある、というような
トンデモな自惚れをしているものです。
パクリ常習者は自己愛の強い、攻撃的な威張り屋が多い。

実例:山崎豊子、田口ランディ、唐沢俊一

777 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:38:52
>>770
以前、ミス板でしょっちゅう話題になってた人で若桜木虔っておっちゃんがいた。
東大出身で身内に偉者がいてを自慢する、仮想戦記作家で、カルチャーセンターの
創作講座を受け持っていた。で、若い女には共作を餌に接近し、結婚を迫る(既婚者)
名村烈という別人格を創造し、自画自賛を演出するし。100円ミステリーで弟子を
デビューさせ、推協の会員に仕込み、文春ベスト10の投票権を与えて、
己の駄作をランクインさせるという、みっともないことをやり続けていた。
カルチャーセンターやHOW・TO本では「絶対に賞が採れる」を売りにしていたが
本人に受賞歴がないという情けなさ―

それが、この一年ほど大人しくして、メールによる通信添削講座を始めたんだわ。
そうしたら、1年目の受講生が小説現代新人賞佳作、2年目の受講生は本賞を受賞し
名伯楽と呼ばれている。

考えてみれば、仮想戦記、HOW・TO本とはいえ数十作の著作をものし
東大の大学院まで出ている。

それに比べて、小説家としたらなんの実績もない唐沢が何を教えると言うの?

778 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:39:09
だから唐沢の文章には頻繁に「近頃の若い奴はこんな事も知らない」的文章が出てくるんだよな。
これは唐沢が若い時に書いた文章でも出てくるよ。
古い雑誌かなんかを読んで、たまたまその時代のネタを仕入れると
早速「今の読者は知らないかも知れないが」という書き方をする。

お前だって、それを最近知って面白いと思ったから紹介しているんだろうに。


779 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:44:42
>>776
>パクリ常習者は無知だという自覚はないよ。

あんたはそうかも知れんが

780 :無名草子さん:2008/01/30(水) 11:48:55
>>778
たった今知ったことを、昔から熟知していたように語るのな。
それは、ただの知ったかぶりなのに、唐沢は「凄い才能」だと
思っているようだ。バカダネエ。

781 :無名草子さん:2008/01/30(水) 12:50:59
>>757
>サブカルライターとしても出遅れ

あー、これは確かに感じるわ。
今、Wikipedia見てきたんだが、1958年生まれ、しかも北海道出身。
いわゆるアングラ文化にも、ひと世代後の宝島系サブカル文化にも
食い込めなかったはず。
せいぜいド田舎から雑誌に投稿したり同人誌作ったりする程度か。
南伸坊にも高杉弾にも呉智英にも松沢呉一にもみうらじゅんにも
ナンシー関にもなれなかった人。
必死にガツガツしてたどりついた先は「盗作するトリビアの先生」。



782 :無名草子さん:2008/01/30(水) 13:16:28
>>774
>そもそも、唐沢は自分が無知であることは充分承知してる。

でも、それを認めようとしないのが唐沢で。
「無知の知」が理解出来ないというより、そういうスタンスをとれないというか。

聞き齧りの知識で、多くを知ったと錯覚するような傾向を持った人物だとは思う。

783 :無名草子さん:2008/01/30(水) 13:49:28
>>782
 書物ならタイトルと概要知ってるだけで
「俺って、なんて凄いこと知ってるんだろう」
と自己陶酔し、中身の話になりそうになったら、
携帯でwikiを覗いてから、薀蓄を傾ける。
「大体、『失われた時を求めて』全部読んだ奴なんているのかよ」
なんて思っててねw

784 :無名草子さん:2008/01/30(水) 14:16:18
まとめwikiに

「UFO事件簿」主催者の唐沢に好意的なエントリ、及び自分がパクられていたことの反応。

って項目が追加されてたけど、これはあまりよくないような……
特に「「アレマア!」でいいのですか?」っていう煽りのコメントとかはどうかと思う。
雅さんは、過去に唐沢に好意的なエントリを出していたとしても、
仮にも被害者なわけだし、現時点で性急に態度表明を求めるのも酷じゃない?
27日以降、ブログの更新も止まってるし。

785 :無名草子さん:2008/01/30(水) 14:37:55
唐沢の日記から

http://www.tobunken.com/diary/diary20080126133718.html

>メール着到、見ると梁田貞(『城ケ島の雨』や『どんぐりころころ』
>の作曲家)の楽譜についての問合せ。ここまでメジャーな作曲家で
>あれば、彼が教鞭をとっていた日比谷高校に資料室があるから、
>そこに問い合わせればいいだろうと電話して答えたら、どうも、
>明日くらいまでにビデオを作らないといけないらしく、
>日比谷高校は土日は休みなので……ということだった。
>そこまで面倒は見きれん。

 これは「探偵ナイトスクープ」の電話取材。
 要は自分では答えられない(分からない)から、母校にふったのだろう。
 「そこまでは面倒見きれん」って、なんの役にも立たなかったってことじゃん。



786 :無名草子さん:2008/01/30(水) 14:43:16
同じ日の日記から

http://www.tobunken.com/diary/diary20080126133718.html

>打ち上げも終わりあたりでやっと京極さん(さすがに人気で
>周辺に挨拶に来る人が絶えない)と話が出来る。
>某氏のこと、それから某企画のことなどで盛り上がり、周囲にも
>ウケた。

 これはNHKの実相寺追悼番組の打ち上げパーティ。
 関係者に囲まれていた京極夏彦に強引に割り込んで話しかけた。
 下らん冗談を飛ばし、周りの腐女子が笑ったのを「ウケた」と書くのは
 もはやお約束。

 もはや、ミーハーのファンサイトレベルだね。

787 :無名草子さん:2008/01/30(水) 14:53:16
>>784
現状はそうだから、そうまとめるしかないじゃん。

しかしUFO事件簿の人が唐沢に抗議したい、
というならこのスレにいる人たちは支持するし協力する。

UFO事件簿の人が、盗用されたことは気にしない
というのならそれはそれでよし。

我々がどうのこうのいう必要はない。

ただ盗用が発見されて、盗まれた被害者の反応があった以上
まとめウィキに書かれるのはいたしかたないかと。

788 :無名草子さん:2008/01/30(水) 14:55:35
>>786
実相寺昭雄を汚すな。。。

789 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:02:16
UFO事件簿の人の対応はそうだった
というのは事実だけど、そこは重要じゃない
盗作は確かに親告罪だが、唐沢がこのように色々な場所からコピペで原稿を作っている
という実例の1つとなっているから。
UFO事件簿の人は抗議はしていないけど「無断で知らない間に」
コピペされ、しかも文章改竄されていたって事実を結果として証言してる
それが解ればいいんじゃない?

唐沢の大量のコピペの1ケースとして重要な証言だよ。

790 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:12:00
>>789
UFO事件簿の人を焦らせるのはよくないから、もうちょっと待とうぜ。

ブログを盗用されると相当凹むし、抗議するにしても想像以上の
精神力が必要だ。漫棚氏だってまだまだ大変だろ。

我々としてはUFO事件簿の人を煽って祭り上げるべきじゃない。
もちろん本人が助けを求めたら動くけどね。

待たねばならない。

791 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:15:11
だから、だれも煽って騒ぐなんて言っておらんだろう。
ちゃねらーからパクラレの指摘があり、それに応えた。
今のところそれだけだ。
シンパを失いたくない(敵を増やしたくない)と思ってるのは
一人しかおらんぞ。

それより、誰か本日のロフトの著作権無視イベント
外から覗いてレポして欲しい。仕事で動けん。

792 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:31:50
>>784
賛成一票


793 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:35:38
>>792
自作自演しなくていいから。
まとめウィキも悪意はないだろうし、
今の段階ではUFO事件も唐沢擁護の立場だし。

794 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:40:11
>>787
まとめになってない。また、まとめるべき時期でもない。
当事者はまだ、驚きの声を一声あげただけ。
スレでもあまり話題になってないし、まとめwikiに急いで載せるべき事柄とも思えない。

795 :無名草子さん:2008/01/30(水) 15:53:20
「UFO事件簿」氏のブログが追加された項目は
パクリの指摘 http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/18.html

編集履歴を見るとブログ追加と同時にごっそり記事が削除されている。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/?cmd=backup&action=diff&page=%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%8C%87%E6%91%98&num=1
・『トリビアの歪み2』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
・週刊アスキーの連載『裏モノの神様』で個人ページのネタ(海外の変な日本紹介)をパクる
・『トンデモ一行知識の世界』の世界の大金持ちの逸話ネタは『世界の超リッチ』からのパクリ
・『お怪物図鑑/唐沢俊一』の『有名人奇行集』はハリウッドゴシップ資料室から劣化コピー
の4項目。
なぜこの4つを削除したの?

796 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:20:05
>>795
あと
-・唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”は、唐沢の数年前に菊池秀行が「鋼鉄魔人」他の貸し本恐怖漫画をとりあげて復刻に働きかけたのをただ単に下世話にパクッただけ 
-***「知泉」からの大量のパクリ
-・文庫本『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学(P88-90)は『知泉』からの丸パクリ


なんか確実に裏が取れる物ばかり消しているね。


797 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:23:50
確実に裏が取れて、唐沢がパクったという事が
比較できる文章が残されているサイトへの
アドレスが張られている物は削除
その変わりにグレイといわれ、
パクられた人が「アレマア」とだけで被害申告していない物を掲載。

そしてここで「グレイな物は載せるべきではない」と書き込む。



798 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:25:14
>>796
削除された全文

-・『トリビアの歪み2』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
- http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
- 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
-
-・週刊アスキーの連載『裏モノの神様』第171回にて個人ページのネタ(海外の変な日本紹介)をパクるも、パクりそこなってミスだらけ。パクられた本人から嫌味を言われている。
- http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html
-
-・『トンデモ一行知識の世界』のP.126以降の世界の大金持ちの逸話ネタは『世界の超リッチ』フランソワ・マロ 江口 亘(駿河台出版社)からのパクリ
- http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/105.html から
- http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/109.html まで
-
-・『お怪物図鑑/唐沢俊一』ワールドフォトプレス社刊のP96-98に『有名人奇行集』は
- http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-04.htm から
- http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-11.htm あたりまでの劣化コピー
- →[[ハリウッドゴシップ資料室から劣化コピー]]
-
-・唐沢ご自慢の”B級貸本漫画の再発見”は、唐沢の数年前に菊池秀行が「鋼鉄魔人」他の貸し本恐怖漫画をとりあげて復刻に働きかけたのをただ単に下世話にパクッただけ 
-
-
-----
-***「知泉」からの大量のパクリ
-・文庫本『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学(P88-90)は『知泉』からの丸パクリ
- http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/134.html


799 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:31:00
つまり、今回削除された部分がセンセイにとっては困っちゃう部分なのですね。
グレイじゃなく、真っ黒だという事で。

いやぁ実に毎回、解りやすい。

800 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:49:20
知泉と伊藤剛が接触した模様

801 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:50:05
今日は西武新宿駅北口1分の所にあるネイキッドロフトで
唐沢センセがYouTubeを使ってまた著作権違犯の商売をします。
あのハゲ先生のご尊顔を生で見たい人は大集合
6時30分に客入りはじめ。7時30分スタート。
先生はもう現場入りしているハズです。

ネイキッドロフトは外から中が覗ける仕組みなので
みんな物見遊山で唐沢センセと、今更こんなイベントに集まる
濃ゆい信者の顔をチェックしに大集合。

YouTubeの画像をガンガン流し始めた段階で、著作権違法でアウト!
さて唐沢先生はどう対処するか!おたのしみに!!


802 :無名草子さん:2008/01/30(水) 16:55:38
さようなら盗作先生


803 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:09:51
漫棚が盗用事件以外でニュースになってるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm

唐沢は消えるかもね。

804 :無名草子さん ::2008/01/30(水) 17:15:10
消えねぞ。


805 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:16:56
ほほう
>一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
ですな。

先生、思ったより大きく事件は広がりそうですよ。
先生が「自分より無名」と言っていた相手が
世間一般には無名でも、その趣味の人には凄く有名な場所だったわけですよ。
マンガ評論では漫棚は知る人ぞ知る
雑学関係では知泉も知る人ぞ知る

人数が多くなくても、その方面でコアな人が知っている場所なんだよねw


806 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:18:39
>>803
この記事、伊藤剛にも取材してんじゃん。

唐沢は盗作し、岡田は痩せて相変わらず古いイメージのオタク批判。

くだらない偽オタクどもが消えて、本当のオタクによる漫画評論が
主流となるということか。

唐沢がこうなるのも運命だったわけか。

出版社も唐沢に媚売らずに、漫棚の影響力に気づけ!



807 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:19:21
日本一の高読者数を誇る読売新聞に載ったぞ。
さあ、唐沢どうする。

808 :無名草子さん ::2008/01/30(水) 17:30:28
別に自然体です。
何か?

809 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:30:46
怖くないもん
天下の朝日新聞が付いているもん
スパモニで週刊朝日編集長とも毎週逢っているもん

もんもんもん・・・・

810 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:32:34
これからネイキッドロフトに行く人は
先生にこの件を質問して下さい!



811 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:33:10
今日、ロフトの前に読売の記事コピーして貼り付けてくればwww

812 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:39:48
>>808
お前も作家なんか夢見てないで、
世間のプラスになる仕事をしろよ。
書き手として。

813 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:42:53
>>802
盗作したっ!

814 :無名草子さん:2008/01/30(水) 17:49:49
【さよなら】盗作屋 唐沢俊一20【盗作先生】

815 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:04:03
wikiにアップした。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/56.html

816 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:05:33
唐沢の名前がないのが不満だ。事実なんだから実名だせよ。

817 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:09:32
唐沢に餃子の差し入れしてやれ。

818 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:17:04
「漫棚」「伊藤剛」というキーワードを出しておいて、
あえて唐沢の名前を出さないなんて深読みしたくなるw
しかも盗用事件にも触れてるし。
それでも読売GJ!ってことで。

しかし、ネットとブログを批判してたらこんなことになるとは。
唐沢大変だな。

819 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:36:42
ネットを有象無象と批判していた唐沢は
おそらく自分は「メディア側」として
意見を述べていると思っていたんだろうね。

ところが、
唐沢がネット側に向かってツバを吐いていたら
その背後からどつかれたw
というお話

820 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:43:50
>>805
>雑学関係では知泉も知る人ぞ知る
以前、くりぃむしちゅー上田の蘊蓄の件でも
話題になったから、ネットではかなり有名かと。

821 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:52:49
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / ぶっちゃけ、裁判になったら
   ~`! ,、,、 |´~<     元弟子との裁判記録が
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \    一番やっかいになりますな(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


822 :無名草子さん:2008/01/30(水) 18:53:50
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / 若い者は知らぬであろう小生のえぐい人となりが
   ~`! ,、,、 |´~<     ばっちりわかってしまいますからな(笑)
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \    司法行政文書ですからごまかしようがない(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


823 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:04:00
>>816
実名を出すと法的手段をちらつかせてくる人物だ、という情報が漫棚通信にあるからじゃないかな。
きっこの日記が二度も即削除されたのも、それを思わせるし。

824 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:04:17
ニュー速板がいきなりログ落ちしたな…

825 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:16:07
ところで「Qさま!」での「ワシントン=『殺』」や
「(算数間違えて)す・・すいません」の動画ってネットにあがってないの?
自分で出したyoutube本での「どんなにえらそうなこと言おうが、
映像見りゃ一発でただのバカってことがわかる時代になった」
って主張通り、リンク貼っておけば一見さんにもすぐバカだとわかってもらえるから便利だと思うんで
持ってる人youtubeにあげてくれないかな w
先生はこれからもコメンテーターとして機転のきかない小物っぷりを毎週映像で見せてくれるわけだし
記録を残しておくのがいいと思う。

826 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:21:13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm529709

町山と氷川に無知を指摘される唐沢。

827 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:24:27
>>823
唐沢にはそんな力はないよ。
法的手段なんてコケ脅しだし。
いわんや天下の読売新聞にそんな素振り見せたら―
新聞屋なんて、嘗めんなよコノヤロで生きてるんだからね。
唐沢を買いかぶりすぎ。名前が出なかったのは出す必然性がなかったから。

828 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:28:05
マガジンのメガバカ!の全コマトレースを暴いた2ch住民の恐るべき検証力(by探偵ファイル)を
なめたらあかんぜよ。

829 :無名草子さん:2008/01/30(水) 19:38:46
>>824
ニュー速は、スレ立てから3日経ったら落ちる仕様だから。

830 :無名草子さん:2008/01/30(水) 20:09:21
>四国在住の50代の男性が開く「漫棚通信ブログ版」

もっと若い人が書いているのかと思ってた。唐沢より年上なんだね。

831 :無名草子さん:2008/01/30(水) 20:16:14
この記事、唐沢にも取材したのかな?

832 :無名草子さん:2008/01/30(水) 20:45:57
唐沢日記が楽しみだね。どんな嫌味や言い訳を書くことやら。
読売新聞の記者は質の低下が激しいとかそんな感じの的外れな論評が出ると面白い。

833 :無名草子さん:2008/01/30(水) 20:59:10
>>832
華麗にスルー

チキン野郎の唐沢はそんな感じ

834 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:00:53
スルーできっかな。
チキンだけど逆ギレもするよ?

835 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:20:45
漫棚さんのブログ、2ちゃんねらーの次に長谷邦夫がコメントしてるよw
赤塚不二夫はどうなっちゃってんだろ。。。

それにしても、漫画家と漫画作品の紹介者として機能している漫棚氏と、

人に誉めたれたと自慢話を並べ、低レベルの薀蓄をひけらかし、

人脈の広さを嫌味たらしく語り、仕事が忙しいとアピールする。

唐沢の仕事はなんのためにあるんだ?



836 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:29:32
>唐沢の仕事はなんのためにあるんだ?

毎晩の鍋とホッピーのため。
しかし唐沢、飲み会多すぎだろ。

837 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:51:27
>>836
飲み会こそが仕事だもん。
接待飲み会で編集者をつなぎ止めておかないといけないってのも大変だよね。



838 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:53:05
友達感覚で仕事しているから
「ユーチューブ本」なんだよね。
飲み会レベルの打合せで「いいねぇ」とGOサイン
でもって、あんな本w


839 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:54:36
>>838
担当編集者を知ってるだけにあんなゴミ本...胸が痛むよ...

840 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:55:48
いまさらの話だけどラブクラフトのことね。
俺はラブクラフトのファンだけど、クトゥルフ神話やらを教養とは思わん。
そんな言葉で美化するのはマヌケだと思う。
俺にとって、クトゥルフとかは楽しいから接してる玩具箱みたいなもんだよ。
あれについて詳しいってのは、モビルスーツやポケモンに詳しいってのと同じレベル。
年月が経って、いつかは教養と呼ばれる日もくるかもしれない。でも今は違うよ。

それとも、教養ということになってないと困るのかなw

841 :無名草子さん:2008/01/30(水) 21:57:22
>>820
トリビアの泉が始まった段階ですでに
メルマガ読者が1万人超えて、
まぐまぐのBEST10とかに入っていたので
ネット内の雑学好きには有名だったよ。

その後に上田事件。

842 :無名草子さん:2008/01/30(水) 22:01:50
>>840
唐沢にとって知識というのは
楽しみではなく
他者を見下すための道具でしょ。

中学生の頃の男子にありがちな
ちょっと他のヤツより大人っぽい知識を仕入れると
偉くなったような気分で「こんなのも知らないの?」
と言い出す。
あれと何ら変わりがない。


843 :無名草子さん:2008/01/30(水) 22:12:53
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
読売新聞は漫棚と接触したワケだ。
同時に伊藤剛にも。
おそらく、それだけの話題で接触したワケじゃないだろうね。

別の用件もあったはず。

>>800では
>知泉と伊藤剛が接触した模様
とあるけど、これは伊藤剛氏のブログでの
>昨日、途中で寄った静岡はあんなに暖かかったのに。
を受けての事だと思うけれど、
静岡には知泉氏だけじゃなく、藤岡真氏もいるんじゃなかったっけ?
おそらく裏で準備をしている藤岡氏の元で....

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/
伊藤剛氏のブログでは今回の読売の件にもふれ
さらに紙屋研究所さんとも接触を果たしたとの事で
唐沢を取り巻く包囲網は徐々に強固な物になりつつあるのでは?

読売新聞が今回の記事を書いたのは
>ネットによるマンガ言説環境の変化については関心を持たれていた
との事で、当然それらを巡る調査の中で読売は「唐沢という盗作病患者」
についても把握しているんだろうなぁ

844 :無名草子さん:2008/01/30(水) 22:37:05
ユーチューブイベントはどうなったの?


845 :無名草子さん:2008/01/30(水) 22:52:16
UFOで失敗し、動画なんかで稼ごうとしているうちに、
唐沢の居場所はなくなってる。

846 :無名草子さん:2008/01/30(水) 23:35:05
だったらいいなと

847 :無名草子さん:2008/01/31(木) 00:23:05
最近気づいたんだけど、GoogleにせよYahooにせよ、
「関連検索」では、「盗作」or「盗用」というキーワードを出さないようにしてるみたいだね。
唐沢俊一に限らず、田口ランディ、和田義彦あたりを検索しても出てこない。
これはGoogle八分というよりも、名誉毀損で訴訟を起こされるリスクを考えて、
あらかじめ出ないようにしてあるのかな。

まあ、名前単体で検索しても、盗作疑惑にすぐ気づきそうな
検索結果になるんだけどねw

848 :無名草子さん:2008/01/31(木) 00:47:34
少なくとももう漫画評論で唐沢に仕事を頼む媒体は相当減ってるだろうな。
漫棚ケースの前から、夏目房之介らを中心に漫画論は高度化・理論化した
からね。文盲君の出番はなくなったってことだ。


849 :無名草子さん:2008/01/31(木) 01:03:07
前にあったフライデーに関する唐沢掲示板の話はこれか

青森そして津軽
2006/04/01(Sat) 13:30
投稿者 : ■■ ■■ <■■■@■■.ne.jp>
フライデー83ページ唐沢俊一氏の、トリビアナヒビで取り上げている、
青森に対する特に津軽に対する表現についてお伺いいたします。
この記事が貴社の意向と取りたくはないのですが、この様に全国に発信
されてしまった以上は、責任を持って対応していただきたいとおもいます。
私の考えが、すべて正しいなどとは思っておりませんが、この記事を見た
人はどう思うでしょう?
以前サントリーの会長さんも東北地方に、おかしな意見をおっしやったと
きがありましたが、貴社のフライデーは、ピンポイントで青森県、そして
津軽地方を、名指ししている記事で、今後、講談社様との個人的に付き合
いは しないつもりです。
面白おかしく、楽しい記事ならば私も好きなのですが、中傷や悪口非難、
勝手な思いこみ、などは、好きではないし、たのしくもありません。
一方的に私の意見だけでは、今後進展など気体も出来ませんので、ぜひ
貴社の意向を、伺いたいと願っております。
幼い頃から数々の書籍、コミック情報を、発信しつづけてくてた貴社
をこんなつまらないことで、嫌いたくないのですから。どうぞ
意見を待っております。


850 :無名草子さん:2008/01/31(木) 01:04:41
それに対してのレス(唐沢は無視)

Re: 青森そして津軽
2006/04/01(Sat) 13:43
投稿者 : ■■■■■■
>今後進展など気体も
気体は今後も進展はしないw
一定量の温度の元で一定量の気体の体積は圧力に反比例するというボイルの法則。を証明したのはフック。

──────────
Re: 青森そして津軽
2006/04/01(Sat) 18:13
投稿者 : ■■
ここは一行知識を淡々と書く掲示板です。
そのルールを守れない人間は悪、その程度の場が読めない人間は排除されても当然。
・唐沢議長はネタが面白ければ、そのネタの真偽は問わないという趣旨の持ち主。
あなたはそのセンスが解らない持ち主と見た。少なくとも議長の著書を1冊読み、それが理解出来なければ、ここに近づかないほうが無難。怪我するよ。
──────────
Re: 青森そして津軽
2006/04/01(Sat) 20:04
投稿者 : ■■■■
議長に話題にして貰えるだけで津軽は儲け物と思わなくてはいけません。

痛い時に「わでっ」と言ったらそいつは青森県(津軽)人
―──────────
その後も少し同じようなレスが続いたが、残っていなかった。

851 :無名草子さん:2008/01/31(木) 01:26:27
ニフティの会議室サービスが終わって何年も経った2006年でまだ「議長」と
言ってるこいつら、本当に救えないな。バカ?

852 :無名草子さん:2008/01/31(木) 01:30:02
あー、それで「議長」なのかww
FCOMEDYのっとったっていうなんとかアミーゴなww

853 :無名草子さん:2008/01/31(木) 01:43:28
>>850
これ書いたヤツらが、このスレで唐沢を擁護していたみたいだね。

唐沢を擁護しているお前ら、「ここに近づかないほうが無難。怪我するよ」。

854 :無名草子さん:2008/01/31(木) 02:33:48
『古本マニア雑学ノート[2冊目]』の前書き(架空トーク)より引用。

>深くその世界に身を浸している人間が一番、その業界のことをよく知っているか
>というと、そうでないことも多いわけですね。
>もちろん、同じことは僕のこの本についてもいえることです。ご指摘があれば
>謙虚にそれは受け止めたいと思っております。お気づきの点はどうかご遠慮なく
>ご注意いただきたいと思う次第です。



・・・・・・そうですか!www

855 :無名草子さん:2008/01/31(木) 02:47:02
>>853
唐沢の豆知識に対するスタンスはよくわかったよ。
面白優先で検証はしない、と。

でね、それはそれとして唐沢議長様を崇めてた皆様は、
今回の盗作逆ギレについてはどう思ってるの?

俺はかなり初期からの読者だったけど、
最近の著作内容の薄っぺらさと、
社会派くんの電波逆ギレ作文でアンチに変わったクチだよ。

あんなあほうの本を買い続け、
奴に印税ぶん投げてたかと思うと、
情けないやら恥ずかしいやら。
汗顔の至りたぁまさにこのことだ。

856 :無名草子さん:2008/01/31(木) 04:17:14
この中でスウィーニートッドみた人いる?あれに出てくる帽子ロン毛が唐沢にそっくりなんだけど

857 :無名草子さん:2008/01/31(木) 04:42:45
>>855
>面白優先で検証はしない、と。

本当に「面白優先」なら、まだスタンスとしては理解可能なんだけどね。
確かに、面白いつもりで書いているんだろうなというガセビアもあるけど、
実は割合としてはかなり少なく一、二割程度じゃないかなあ。
面白いネタに踏み込まないという唐沢スルーの法則というのもあるし、
「パンダの学名は“エイルロポータ・メラルウクス”」(これはガセビア)だ、
○○の正式名称は△△だ、最初の□□は××だ、と言って終わりの、
固有名詞をポンと出しただけの無味乾燥タイプの雑学もかなり多い。
たぶん、いろんなパクリ元からのネタを、下手な要約で劣化コピーしたせいだと思うんだけど。

858 :無名草子さん:2008/01/31(木) 04:57:57
>>857
シー!本人はそこがオモシロイと思ってんだからww

859 :無名草子さん:2008/01/31(木) 08:35:38
Kthurhuと書いてクトゥルーと読む。
Khaibar Passと書いてハイバル峠と読む。
Kharthumと書いてハルトゥームと読む。

860 :無名草子さん:2008/01/31(木) 08:40:56
こんなに議長がボコボコにされているんだ。
信者のみんななぜ自分のブログで擁護意見を書かないんだ?
さぁみんな、議長を禿増す文章を書くんだ!


861 :無名草子さん:2008/01/31(木) 08:45:34
>>860
嵐釣り以外でまともな擁護ってあったかしら。
志水一夫ですら、

>しかし、悪意ある盗用なら、あんなマンマのコピペするわけがないよねえ
> (少しはごまかそうとする意図が働くもんです (^^;)。

なんてスカスカのことしか書いてないし(嫌がらせか?)

862 :無名草子さん:2008/01/31(木) 08:51:48
>>850
>少なくとも議長の著書を1冊読み、

唐沢の掲示板はトリビアが大ブームになった頃、数回覗いた事がある。
そこで見た嫌な感じの書き込みは、

すでに唐沢の本に書かれている物と同じ雑学が書き込まれると
「ここに書き込むのなら少なくとも議長の著作をすべて読んでから書き込むのが礼儀でしょう」
などのレスがつき、その後はそこに書かれた雑学の内容にではなく
延々と「失礼なヤツ」とか「場が読めない」という趣旨の
雑学(というかエピソードなどの羅列)が続く

他にはおそらく中学生ぐらいの子が、トリビアブームで掲示板の存在を知り古典的な雑学を書くと
「誰でも知っている事は雑学とは言わない、少なくとも義務教育を受け終わった後で出直せ」
みたいな書き込みがあった。

こんな感じ。
唐沢を勘違い増長させた原因のひとつに、キチガイ信者もあるだろうな。

863 :無名草子さん:2008/01/31(木) 08:58:38
類は友を呼ぶ

864 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:00:13
今スパモニを見ていたら
伊集院が自分の言葉で事件を起こした警察への疑問などを熱く語り、
周囲の人々もそれに同調して話が盛り上がっていた。

唐沢には出来ない芸だなぁ
世間的には伊集院は「雑学デブ」だが、同じ雑学の人でもここまで違う。
唐沢のコメントって(ここでの悪感情を抜いて)なんか聞いていて
やな感じだなぁと思っていたんだけど
自分の意見じゃないんだよなぁ
「俺的にはこう思う」じゃなく「世間ではこう言う意見が」とか
あとは「昔こういう感じで」とか
唐沢って自分の意見を述べずに、他人の意見を述べて逃げているんだよなぁ

865 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:10:37
夕べのYouTubeイベントはどうなったの?
ヲチした人はいたのかな?

でも、ここで散々「参加者の写真も撮る」とか煽られていたので
参加しようと考えていた人も躊躇したんじゃないかと思うんだが。
まさか唐沢が好きで、そんな頭の痛いイベントに参加する人が
このスレをチェックしていないワケないので
「撮影されちゃうかもしれない」というリスクを恐れて不参加だったのでは?
と思うのだが・・・

参加者がどのくらいあったのかに興味ある

866 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:27:46
>>849-850
酷すぎるな
唐沢もそうとう馬鹿だが、その信者もそうとう馬鹿

867 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:28:23
>>864
木曜は面白いな。
鳥越と伊集院は聞ける。

月曜は帽子がぶった素人以下のおっさんが相槌してるだけ。

868 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:35:56
次スレ立てるときにはコレを忘れずにな


唐沢俊一の名言集

唐沢 「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」

唐沢 「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」

唐沢 「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」

唐沢 「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」

唐沢 「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」

唐沢 「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」

唐沢 「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」


869 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:48:58
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
確実に漫棚さんに連絡を取っている読売新聞

唐沢さん、クズ本を出してクズ信者を集めてクズイベントやっている場合じゃないですよ
って、「トンデモユーチューブ本」
探しているんだが、一度も本屋で見かけない。

870 :無名草子さん:2008/01/31(木) 09:49:14
大丈夫か、そんなに素直でw

871 :無名草子さん:2008/01/31(木) 10:00:51
読売かあw

唐沢が朝日に捨てられて朝日の悪口を書く日も近そうだな。

872 :無名草子さん:2008/01/31(木) 10:05:13
おそらく唐沢の精神構造はこのレベル
http://anond.hatelabo.jp/20070314201650
というか、唐沢が書いたんじゃないか というような気がしてきたw

873 :無名草子さん:2008/01/31(木) 10:28:13
木元さんが見捨てない限り大丈夫でしょ。


874 :無名草子さん:2008/01/31(木) 10:31:48
これ書いた人、いまでは唐沢に幻滅してるんだろうなあ。
http://anond.hatelabo.jp/20070315135207

875 :無名草子さん:2008/01/31(木) 10:36:36
>>871
唐沢の脳みそは単純だから
味方と敵しか存在していないと思っていそうだね。

以前に親しくしていた劇団なんかも
日記に延々と宣伝文句を書き、自分も参加し
あげくの果ては劇団のお気に入り女優を
自分の連載でのボケ役にして漫才形式で犯罪を語って
(その雑誌で連載中だった爆笑問題をパクった感じ)
さらにその女優を同じように生徒として文庫本も出し
さらにその女優の単行本を監修し(つーか単行本を出せるような
レベルの女優じゃないので、唐沢の強引な営業)

ところが、いったん関係がこじれると延々と悪口を書く。
仲違いしてから1年以上経過しても、思い出したように叩く。
本当に可哀想になっちゃうよ、唐沢が。

876 :無名草子さん:2008/01/31(木) 11:47:24
これを知っているから周囲の人は
付かず離れずの関係を続けているワケですね。


877 :無名草子さん:2008/01/31(木) 11:47:54
>>869
まさにクズ本だよ。
白夜もなんであんな企画通したんだか。

878 :無名草子さん:2008/01/31(木) 11:48:48
>>868
ハハハ笑える

879 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:03:48
http://www.tobunken.com/diary/diary20080128022615.html
禿日記 2008.1.28
スパモニでの発言に言い訳してますよ
>橋下氏については、あえて発言せず。
>辛口になりすぎてもいけないし、お世辞もいいたくない。

ここで色々書いていますが、あんたは多くの人が見ているテレビで
意見をいうのを遠慮して、ごく一部の人しか見ない日記で熱く語る
(しかも後出しで)って、自分の仕事をなんだと思ってるんだ?


880 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 12:08:55
同じところをグルグル回って面白くないね。
他に新しい「ネタ」ないのかなぁ。
すしネタでもいいですよ。

881 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:11:44
いやいやとても面白いよ。
すしネタはすし板でやってくれ。

882 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:13:47
http://www.tobunken.com/diary/diary20080128022615.html

>ネットで“タレント候補に弱い大阪人はバカだ”という意見があったが
>冗談じゃない

 おおおおお! 冗談も何も、それを言ったのはアンタでしょうに!

883 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:21:28
「あえて」って嘘だよwビビっただけだよ。
タレント知事の末路を示して「こうならないで欲しい」
と辛口のエールを送ることだってできたろうに。
いずれにしろ、テレビじゃビビってるのに日記で大口叩いてるのが最悪。
ハイヤー乗ってるんだねぇ、ふーん。

884 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:30:40
>>869
「トンデモユーチューブ」なら地元の本屋に一冊入ったけど、
本棚で不動の地位を築いてますよ。
僕の回遊範囲ではそこだけかな。
「社会派くん」に至っては、
近刊二冊ともお目にかかってない。
これでも有名チェーンは押さえてあるんだけどねぇ

885 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:41:30
>>882
それソース示せたら、唐沢に定見などないことのいいサンプルになると思うんだが。
「タレント候補に弱い大阪人はバカ」と言ってたのはどこ?

886 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:42:22
>>880
読売新聞なんかは新ネタじゃないの?

887 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 12:43:48
>>884
子供が読む本ではありません。
誠実な大人が一読できる本だよ。
坊や、ダダ捏ねるんじゃないよ。
早く成人になって社会へ貢献しなさい。


888 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 12:50:16
>>886
記憶力がいいね。
感動した。
まだまだ沢山ある。
遡ると、繰り返し繰りか返し言っていることに気づいてない。
驚くばかり。
そろそろ本題に行ってもいいんじゃない。
頭が悪いから見る側かすると、
「ブタやろ!」と言ってやりたい。
http://deneb.nime.ac.jp/cgi-bin/lawview.cgi?n=A3&l=1

889 :無名草子さん:2008/01/31(木) 12:58:42
>>887
どこを縦?ななめ?
大人が一読できる本、て???
褒めてるようで唐沢バカにしてるしwww

890 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:19:46
>>885
http://www.shakaihakun.com/vol072/05.html
社会派くんがゆく!

>唐沢 しかし、大阪人も懲りないねえっていうか、
>横山ノックのときと同じく、要するに「大阪人はタレント知事立てとけばそれで満足なんだろ」
>って自民党にコケにされてることに、いい加減気づけよって言いたいねえ。

891 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:20:24
ネットを批判している人が

ネットで書かれた文章を無断引用という名で盗作し
ネットで著作権侵害している画像を面白がりその本を出し
さらにそれを有料で紹介するイベントを開催する



892 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:24:51
>>890
出口調査見る限り自公が票固めをがっちりやったうえで、
浮動票の過半数(それでも60%までいかない)がのっかっての橋下得票数。
べつにそんな有名人だからというだけで勝ったとかいうのでもないだろう。
橋下はタレントとして広く知られてたけど、人によって好き嫌いがわかれるタイプだったしな。
>「大阪人はタレント知事立てとけばそれで満足なんだろ」
こういう解釈しかできない奴が、いちばんマスコミに踊らされてると思うよ。

893 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:28:36
選挙結果って…本当に一般市民からの投票を反映しているものなの?

894 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:39:25
>>892
>自公が票固めをがっちりやったうえで
そうか

895 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:41:59
しかし唐沢もそうだが
橋下の事を「タレント候補だから...」という論調でしか語らないヤツ多いね。
そもそも橋下は「オモシロおかしく弁が立つ」けれど「弁護士」、
弁護士でタレント活動をしている人。
軽薄だけど、そこらのタレント候補とは違うんじゃないかと。
使えない弁護士、丸山なんかもいるけどさw

橋下に関する話題は唐沢に関係ないからどうでもいいけど。




896 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 13:55:13
国会討論にも匹敵する、今後の知事タレント問題。
宮崎アンポンタン知事も含めた話、どんどん意見を述べて下さい。
日本の行く末には大変意義ある議題です。

897 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:55:49
>>895
 まあ、総てはお手並み拝見だな。再選期にはその良否の判断は
付くだろ

898 :無名草子さん:2008/01/31(木) 13:58:34
>>896
 趣旨には賛成だが、板違い、少なくともスレ違いかと。
タレント政治家についての適当な書籍は結構在るようにも

899 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:05:28
>>898
mail欄に注目。「030115@mail.goo.ne.jp」はデンパなので相手にしないほうがいい。
つーか、君の「0」ってなに? 消し忘れたの?

900 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:16:08
>>899

>030115@mail.goo.ne.jp:2008/01/21(月) 14:05:57
>才能は生まれた時から運命が決まっている。 努力には限界があり、一頭抜きにでるには、
>努力しても超えられない一線がある。 努力して開花した才能は、持続せず、海の藻屑となってしまう。
>皆さん!才能は家系にあり。(突然変異は別)

自称ホラー作家の婆ぁ。

901 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 14:17:38
>>899
この人間には未来がない。
人の揚げ足ばかり取る「人間失格」
未来将来を語らずして何とする。
視野の狭い人間に付き合うと、ダメになってしまう。
馬鹿でも分かるだろう。



902 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:21:49
婆さん、家に帰りな。

903 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 14:22:06
これで同じことを繰り返す「オウム」の繰り返し。
証明されたようだな。
ババァ〜ネタじゃ誰も相手にしないぞ。

904 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:29:35
>030115@mail.goo.ne.jp

ホモでデブでホラー小説家志望で長年元恋人が忘れられない人らしいな。

唐沢のファンやめれば人生もいい方向に向かうんじゃないか?
真剣にそう思うよ。

905 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:29:45
なんか文章の練習しにきてるような気がする
あぼんするには目欄を登録すりゃいいのかな?

906 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:42:20
>>882
これは、“大阪人だけが”バカなんじゃなくて“日本人はどこでも”バカばっかりだと言いたいんでしょう。
持論(大阪人=バカ)がさらに拡大して(日本中バカばっか)になったんじゃないかなw

907 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:47:20
テレビで語る唐沢の意見って「コメンテーター唐沢」の意見じゃなく
「視聴者の代弁」みたいな形でしか言ってないよね。
おそらくブッキングした人はそんなの求めていないだろ。

雑学やB級知識に詳しい唐沢には、もっと意外な意見を求めているハズ。
もしかしたら社会派くんみたいな突出した話題になるような意見を聞きたいんじゃないの?

他の曜日のコメンテーターを見ていると、伊集院にしろ、室井にしろ
世間的にはちょっとと思える事も平気で言っているが。

908 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 14:48:20
変態人間の洞察は変態洞察。
両親が嘆いているぞ。
気の小さい人間。
「こら!」と言ったら逃げ足の早い人間。
であることだけは間違い。
こんな人間に勇気などまったくない。
彼女が暴漢に遭っても、逃げるが勝ち。
さっさと逃げることも間違いない。


909 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:48:47
伊集院は来週で終了

910 :無名草子さん:2008/01/31(木) 14:53:51
唐沢見てると、別件で番組出演した人間に
たまたまコメントふったら、うろたえて
どうでもいいことをボソボソ話たって感じだね。

911 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:00:55
キチガイの書き込みも十分価値あるね。
唐沢スレッドがどんどん進み数字が増えていく。
数字が大きいスレッドってのは第三者にとって興味を引く物。
キチガイでも擁護でも散々やってくれって感じ。
いくらここでそれを書いても
唐沢の無様な犯罪は隠蔽される物じゃない。

以前なら不利益な書き込みを流して
スレッドが倉庫入りするというメリットもあったが
今では、ここで重要な意見が出ると
即座にまとめwikiと ブログ2件に整理されて書き込まれ
永久保存になってしまうので、意味なくなったね。

頑張ってスレッドの数字を増やすことに貢献してください。
何よりも怖いのが書き込みが無く停滞すること。

912 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:07:46
何度も日記や対談などの文字起こし文でも
「俺は喋りが上手い」とか書かれている唐沢先生だが
俺がテレビで見る時は、何故か調子でも悪いのか
上手く喋っていない唐沢先生。



913 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:12:06
>>911
このスレが進むのも凄く大切だけど
先日立った「ニュー速」でのスレッドを見ていて思ったのが
別の所でも話題になるってのも凄く重要なんだね。
『一般書籍板』なんて、そもそも訪れる人が偏っているし
メジャーじゃないからw

テレビに出たことでタレントって感じなのでソッチ方面で話題にするとか
ある意味「お笑い芸人」だとか、それまでこの事件を知らない人に
話を広げるのは凄く意味がある。

唐沢自身がネットの情報伝達力を借りて名前を売ってきた奴なんだから
消える時もネットの情報伝達力を使ってやらなくちゃ可哀想。

914 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:15:17
喋りが上手いって自己申告し続けて
イメージを作ろうとしてるんじゃないか。
ファンのブログに「さすが喋りが上手い」って書かれてたし。
しかし、コメンテーターやるのはマズいな。
あれは喋りの能力の有無が一発でわかってしまうよ。


915 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:40:28
唐沢って凄い量の単行本出して居るんだなあ
どっかにリストがあって(その中にはと学会ものや商会ものなど単著ではない物も含まれていたが)
100冊を超える本が列記されていた。

でも、本屋で唐沢名義の本ってほとんど見つける事が出来ない。
地方だが政令指定都市で大型書店もいくつもあるが。
(トリビアの泉のブーム時期はそこそこ見かけたけど)
あったとしても、売れるか返品か解らないが
店頭から消えるとそれっきりで二度と見ない。

今回の件があって積極的に本屋に行った時にチェックしようとしているんだが
見かけないからしょうがないw
ブックオフでも見かけないんだよなぁ

916 :無名草子さん:2008/01/31(木) 15:42:39
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
>一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
>講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどのトラブルも発生した。

プロの評論家の方は陳謝していないんですねw

917 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:10:01
唐沢なんて北海道出身の田舎者だろ?
こいつが落語とか語っているが許せない
江戸っ子の粋がどうこう語っているに遭遇した事がある
田舎者に限ってそうゆう事を語りたがるんだよ。


918 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:14:11
屯田兵に落語通ぶられてもねww

919 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:16:01
東京生まれの東京育ちだけど、江戸っ子か江戸っ子でないかなんてどうでもいいよ。
俺の祖先も、誰もかれも、江戸や東京に住んでる奴は、元をたどれば地方出身だしなぁ…
江戸を作った徳川家だって、三河からやってきたんだしね。
そういうこととやかくいうのって粋じゃねえやな。

920 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:26:05
江戸古典落語に関しては江戸っ子というのが重要
しかも唐沢は「江戸の粋を知らない現代人は」という論旨で語る事がある。
それがそもそも粋じゃないんだよね、
粋じゃないヤツほど粋を粋だと思って語りたがる
(ワケわかんない文章でゴメン)



921 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:28:40
唐沢は評論家だから(一応)、自分がそうじゃなくても語るんだよ。
マンガ書いていないのに、漫画家側にたった意見を言う。
挙げ句の果ては「一から物を創れないヤツが」とか
自分が物創っているかのような錯覚で文章を書く。

江戸っ子じゃないのに江戸っ子について語り
江戸っ子のほうが粋でカッコイイと語る屯田兵

922 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:30:31
唐沢って、岡田とか山本と一緒にオタクというキーワードで商売しているけど
明らかに岡田とかに馬鹿にされているよな

岡田・山本と違って、唐沢は消費者としてのオタクだから。


923 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:49:41
マスコミ板に
「盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞」のスレッドを立てた。

じゃんじゃん、書き込んでくれ!

924 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:53:37
アドレスは?


925 :無名草子さん:2008/01/31(木) 16:58:56
>>923
恥さらし
そこまで必死か?
もう半年前の話を延々としつこいな
おまえ絶対女にもてないだろw

926 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:03:12
>>925
ハゲは動画でも見てろよwww

927 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:09:04
マスコミ板のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/
さっそく擁護君がわいてた。

928 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 17:19:55
>>923
この人病気じゃない。
正気じないよ。

929 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 17:22:18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/
自演自作でがんばって!

930 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:32:18
飲食店勤務先ですれ違ったものは膨大な数いるが…
誰もがOKではありません

931 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:32:26
去年の5月に出た本でまだネチネチやってるなんて
おかしくないですか。
唐沢さんがこれからの仕事でがんばればいい話でしょ。

932 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:33:38
>>879
正直、なんで自分がそこに座っているのかを理解してないにも
ほどがあるな。

ディレクターから「先生には振りませんし喋らなくても座って
ニコニコしているだけでいいです」とでも言われているなら別だが。

933 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:35:52
北側のモミの木はすでにオルゴールになった
もう君のへそくりは同じ海の配下着多として
把握仕切れない週雨に度生んでしこしたともしてる。
もっと貴亜日には正殿の一昨日の方評に反応した。

君らももう勘弁しろ

934 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:37:18
>>932
本当に唐沢先生がそこに座っている理由を理解出来ずに叩いているヤツ大杉。
その存在感の前には全てが無となる。
唐沢先生の凄さはその発言力ではなく存在感なのだ。

935 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:38:03
「先輩、いつまでだらだらしているのですか。毎日毎日僕の部屋に来て。
わざわざ僕の所まで通うことはないじゃないですか。
貴方には他にも友人がたくさんいるでしょう。まったく」
榎木津はその言葉を無視し、中禅寺の本に手をつけた。
「先輩!」
榎木津がこちらを向いた。
「さっきからお前はガミガミガミガミとうるさいな。
まるで女のヒステリーだ」
「だから…!」
「…僕は邪魔か?」
榎木津は中禅寺を見つめた。
…どうもこの瞳は苦手だ。


936 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:38:54
殴を@に替えて下さい。迷惑Mail防止の為件名にお名前を明記して下さい、件名で名乗りがなかった場合は未読のまま削除してしまう事があります。管理人確認後必ずそうし本人に転送しております。応援メッセージ・仕事依頼等お気軽にどうぞ。

mixiは「そうし」でやっております。マイミクは面識のある方優先です、ご了承下さい。

937 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:40:09
>>931
もうそれどころじゃないし。

唐沢の全ての仕事が検証され、

唐沢の被害者が正統な評価を受け、

唐沢が終了するのを見届けるスレだから。

ぶっちゃけこのスレは雑談。

でももう動いてるんだよ。俺たちが何かをしなくてもw

938 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:42:14
>橋下氏については、あえて発言せず。
>辛口になりすぎてもいけないし、お世辞もいいたくない。

このスレを読んでるねw

橋下を持ちあえげるだったくせに。

939 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:42:18
げんしりょくはつでんしょ
そうでんしょ
した  てっとう  でんせん 
まち こうじょう でんき とど
でんせん まじ  すべ  てっとう でんせん  ぽん
そうでんさき  つか  てっとう  ほん  ぽん
とちゅう  へんあつき  てっとう   ぽんつか
でんき  とど  なに いちばんたいせつ  かんが  ともだち
はな  あ
はな  あ
でん き    まち   そうでん
でんき    とど  たいせつ


940 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:43:36
 欧州の旅客機大手エアバスは16日、07年の受注が1341機だ
ったと発表した。米ボーイングは1413機で、空の覇権をめぐる
「AB対決」は2年連続でボーイングに軍配が上がった。原油高を追
い風に高効率機への需要が高く、両社とも過去最高を更新。産油国や
中国など新興国からの注文の取り込み合戦が、なお続きそうだ。

 機種変更分なども含む総受注はエアバスが1458機と、ボーイン
グの1423機を上回った。

 エアバスは、790機にとどまった06年から急回復。総2階建て
超大型機A380の生産遅れによる信頼低下から「着実に復活した」
(首脳)としている。アラブ首長国連邦(UAE)のドバイで11月
に開いた航空ショーでは中東勢を中心に163機を受注。中国の「航
空機材輸出入集団公司」から150機の大量発注を得るなど、アジア
勢にも食い込んだ。

 ボーイングは3年連続で受注が1000機を超えた。ドバイのリー
ス会社から100機を一括受注するなどエアバスと同様、オイルマネ
ーの恩恵も受けた。機種別では燃費効率を誇る次世代機「787」
(通称ドリームライナー)が前年の2.3倍の369機にのぼった。



941 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:44:03
唐沢の日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20080129124310.html

>伊藤剛くんの悩み事を4時間つきあって聞いたのもこの店、
>おぐりゆかと最後に話しあったのもこの店だった。

 伊藤さん本当ですか? おぐりゆかは呼び捨てですか?

942 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:45:07
現在の芸名は、当時唐沢に目を付けたプロデューサーが「年明け」に変えたこ
とから「としあき(寿明)」にした。

高校中退で親にも勘当されオーディションにも全く受からず進退窮まった時、
同プロデューサーのアドバイスでチノパンとポロシャツというさわやかな出で
立ちに路線変更したところ、直後のオーディションで見事1位合格。以後どん
どん仕事が入るようになった。本人から「あまり言わなくていい」と言われて
いるため伏せているが、実はさわやかな路線を進言したのは浅野ゆう子である
旨が著書「ふたり」に記述されている。そのため現在でも浅野に頭が上がらな
い。さわやか路線は本人のセンスとは全く違い、内心ダサいと思っていたという。

演じる役柄のイメージとは裏腹に性格はひょうきんで、一時期バラエティ番組
などにも出演していた。今でも番組対抗のスペシャル番組等に出演する際は、
サービス精神旺盛で、ひょうきんなキャラクターを緩急自在に演じる。サザン
オールスターズの年越しライブに被り物をして出演していたこともある。及川
光博の東京公演に飛び入り参加したときには『サイボーグ009』のコスチュー
ムで登場した。 映画試写会や舞台発表などで共演者をよくイジる。共演者が熱
愛発覚などになると、わざとそのネタを所々で振ってその共演者を焦らせる。
妻・山口智子との離婚の噂などが報じられると、「この間、九州の知り合いから
『ローカル放送のワイドショーで、山口が離婚届を出しに行くって聞いたけど、
ホント?』って言われちゃって、冗談じゃないよ」と否定し、山口がテレビ特番
でビキニ姿を披露したことにもふれ、「俺は水着どころじゃないからね。もっと
すごいものを見ているから」と言ってバスタオルをはだけるしぐさを見せて自ら
ネタにして芸能レポーター・記者を笑わせている。



943 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:45:33
唐沢必死のコピペw

944 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:46:31
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945 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:46:55
もう誰か貼り付けた? 念のため。

伊藤剛
マンガ評論系ブログ・テキストサイトについてのコメントが読売新聞に載りました。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080130/1201690656

946 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:47:51
冬といえば、乾燥が気になる季節です。

ちゃーんと、お肌や髪をケアしてますかに?

ウチの実家のミリちゃんも、静電気を体にまといエライ事になってます。

まるで電撃の南部さんのような出で立ちでお出迎えしてくれました。

かわいいやつめっ!!(σ・∀・)σ

オイラは皮膚科で貰ってるクリームを1日中カラダに塗りたぐってます(笑)

肌のトラブルには皮膚科が1番!!

だって!乾燥は女の子の敵なのだっ!!



最近ではシャンプーにも頭皮の乾燥ケアのものが出ていますね!!

『H&S』唐沢も愛用しています、

お世話になってる主治医の先生がCMに出てらして使い出したんだけど

コレがスゴくいい!潤いとハリィィィ!!

地肌をマッサージしながらケアしていきます(^ε^)♪

見えない所も乾燥しているものなんですなぁー。

くわばらくわばらあぶらかたぶら…。


947 :無名草子さん:2008/01/31(木) 17:48:42
男性のペニスにも色々な形があります。
ここでは3種類の洗い方を取り上げてみます。身近な男性や知人の洗い方などを参考に作ってみました。

「一般的な性器」というのは、ここでは皮がきちんと剥けているペニスのことを言います。

「仮性包茎」については、日本人の6割〜7割がそうであるようですね。
しかし、きちんと洗えてない状態で「恥垢」を溜めている男性が多いようです。
人によって洗い方は違うかも知れませんが、参考にしてもらえたらいいな、と思っています。

注意:これは子供のペニスの洗い方ではなく、大人のペニスの洗い方です。


一般的な性器の洗い方

陰毛の部分の洗い方

ボディソープや石鹸類をそのまま陰毛につけて泡立てる人が多いようです。
そのままでも問題はないと思うのですが、毛へのダメージなどを考えた場合は、手やスポンジなどで泡立ててからの方がいいでしょう。
陰毛の根元部分まできちんと手を使ってマッサージするように洗います。
その時に毛の生え方に逆らって軽く毛を抜くようにすると抜け毛が下着に着くことが少なくなりスッキリするようです。

人によっては痛みを感じるので、毛に逆らわなくても普通に軽く引っ張る程度でもいいかも知れません。




948 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:11:19
>>945
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080130/1201690656


>その一方で、論理的な思考能力も、批評的な鋭さもなくても、
>「ファンダムの重鎮」(笠井潔)であったり、適当な「学」の
>権威らしき看板さえあれば、言説の内実は問われることはなく、
>専門家のような顔をすることができた。

 唐沢の本質を鋭く考察したとてもよい文章です。◎

949 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:13:28
あんまり水洗いが過ぎると、カンジタになるよ?知ってる???

950 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:15:44
自分を無菌物だと思い込んでいるバイキンほどたちの悪いものはない。

951 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:28:42
ついに反論も擁護もできなくなったか。
ただひたすら得意技のコピペを繰り返すだけになっちゃったね。

俊一クンお脳は大丈夫?
来週のスパモニ出られる?

ていうか出してもらえそう?

952 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 18:47:23
>>951
鉄や、こんなところで油売ってないで、
パンパースの取替え時間ですよ。

明日は早いから早く寝なさい。
僕いじめに遭うから休む。

仕方ないね。
この子はPCが唯一、友達だから。

953 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:48:07
>>951
シネ

954 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:48:12
信者がスレ荒らし?
まさか屯田兵チェンチェイご本人じゃないでしょうね?

955 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:51:12
嵐=理詰めでやりあったら負けるつまり降参

の意だからね

956 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:52:33
10 名前: 師匠裏モノ初登場 投稿日: 2000/06/11(日) 04:43
裏モノ探偵団第10幕、1998/03/17、唐沢さんがこんなネタ振りました。

> FB××KCに今行くと、「男の人が何人も、ひとりの女の人に絡んでいる」
>構図が見られるそうです。まあ卑猥、と思って遡って読んでみたら(笑)。
> こういうときにいきなり男女の力差を言い出すから、女性って卑怯と言われ
>るんじゃないかね。

> しかし、民間企業の研究室の研究員という、四六時ちゅうパソコンにアクセス
>していて文句言われない職業の人とネットバトルはするもんじゃないですな。

そこへすかさずかみつく師匠。

> 唐沢さん。私は公務員ですし、職場のコンピュータで通信を行った
>ことも一度もありませんよ。
> いいかげんな情報を流さないで下さいね。

このささいな行き違いが後に「火の七日間」を呼ぶことになると、果たして誰が
想像できたであろうか…


957 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:55:26
540/999 CXP02120 唐沢 俊一    中島梓(わはは)
( 3) 97/09/14 18:47 536へのコメント コメント数:3

>ひみつ野味人さん、いらっしゃいませ。
》唐沢さんの発言にはしばしば中島梓さんの名前が出てきた
 そうでしたっけ? 確か2回くらいじゃなかったかな。
 中島梓さんのことが他の女流さんに比べよく出てくるとすれば、
それは議長の出身がSF者だから、というくらいの理由でしょう。
 あと、昔、イラストレーターたちが彼女をやたら可愛く描いて
いたので、実物を目にしたときのショックが大きかった(笑)と
いうことくらいかな。

 それから、議長も執筆している『ラッキー・ホラー・ショー』
(現・『月光』)という雑誌でやたら常連投稿者が彼女のことを
攻撃していた、ということもある。その理由が、彼女のオタク非
難にある、ということももちろん、大きい。

 デビュー当時、筒井康隆から都筑道夫から戸川昌子から、あり
とあらゆる先輩作家にコビを売りまくって自分の地位を確立させ
た、ということも反発の理由か。

 また、かなり昔に観た「ロックオペラ・ハムレット」の脚本が
あまりにおそまつで、第二回の公演のとき、脚本だけ別の人に交
代させられたのを見て、さもありなんとうなづいたことも。


958 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:56:13
 なによりかにより当時のSFマガジン編集長と不倫したことで
各文壇に「SF者は女性に抵抗力がない」とあらぬうわさを立て
させた戦犯でもある。

 ・・・・・・うーん、いろいろあるな(笑)。しかも、当時は腹が立っ
ていたが、今、裏モノ議長として見るとなかなかどれもいい味だ。

 文筆業者としての中島梓は栗本薫名義の『小説道場』、この評
価で全てのことを許したい。モノカキ志望者はすべからくこれを
読むべしと言いたいくらいよく出来た小説指南である。だれだっ
たかもこの『小説道場』を絶賛して、そして言っていた。
「不思議と、実作の大したことのない作家ほど、小説を教えるの
はうまいことが多い」

                           議長

 あの当時の裏モノ会議室としては別にどうってことない程度の発言だし、
これは元発言者のひみつの野味人という人間の発言のあまりの痛さに、
あえてこういう過激的な言葉使いしていたと思われ。
このあと、ここの常連さんたちから栗本がいかにイタイかという実例が
どんどん出てきて、かなり盛り上がっておりました。


959 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 18:56:42
言語障害のようですね。
近くの犬猫病院で検査してください。

この子はいつまで経っても、
日本語が言えないから困ってしまう。

また入院させなくては。
お父さん猿轡持って来て。



960 :無名草子さん:2008/01/31(木) 18:57:12
242 名前: 無名草子さん 投稿日: 2001/08/08(水) 10:58
ちなみに、その幕における議長の開幕注意。
 この会議室は世間全般ありとあらゆるものの裏をのぞき、ホンネを読み
とり、ハスに構えた視線で社会の構造を認知しようというココロミの部屋だ。
 当然、発言対象には一切の権威を認めない。どんなエラい人、大きな組織、
貴いカミサマ、世論騒然の傑作アニメ(笑)であろうとも、この会議室では
単なる「ネタ元」以上の価値を持たない。当然、その発言内容は、一部の人
には腹立たしい、けしからん、不敬なものになるかもしれない。前以てその
件については議長からお詫びをしておく。
 しかし、この会議室がFCOMEDYSにある、という意味はソコにある。こ
こはシャレの会議室だ。全ての発言はシャレでなされている。シャレに怒る
方はそもそもFCOMEDYSにいてはいけない。一切のタブーから開放されぬ
ことには、世間の裏なぞ読めはしない。


961 :無名草子さん ::2008/01/31(木) 19:21:27
一人相撲が終ったみたい。
おやすみなさい。

962 :無名草子さん:2008/01/31(木) 20:16:44
何をやったって無駄なのにな

963 :無名草子さん:2008/01/31(木) 20:29:46
唐沢どもが来るまではF米はまったりしたいいとこだった。
奴らと取り巻きのせいで...

964 :無名草子さん:2008/01/31(木) 20:40:52
スレ早すぎですよW

これは今月中に次スレ行くかな?
信者さんありがとう。

965 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:05:59
F米か、なにもかも皆なつかしい

966 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:08:45
>>957-958
11年前、1997年の段階でニフティで中島梓をけなして上から目線で叩いていたんですね。
当時、唐沢なんてと学会で名前が出てきた程度のチンピラだったのに
ニフティ内では議長とか呼ばれて威張り散らしていたんですか

中島梓=栗本薫なんて言ったら70年代の終わりからヒット作もあり
一般的にも「ヒントでピント」の回答者で有名だった人だよね。
つまり、唐沢がライターになりたくてなりたくてしょうがない時期に
すでに売れていた人を、こんな場所で叩いていたんですな。

>「不思議と、実作の大したことのない作家ほど、小説を教えるの
>はうまいことが多い」

栗本薫は冗長だが「グインサーガ」もあるし、推理小説では「ぼくらシリーズ」もあるし、とりあえず売れていたよ。
唐沢の場合は
「当然のように、実作のたいしたことのない作家(苦笑)だと、文筆業を教えるのはやはり下手くそだった」
だよね。



967 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:12:59
>>960
もしかして唐沢はFCOMEDYSルールが全世界に向けて通用すると思って居るんですか?
そうだとすると間違った知識だと指摘された事に対し、反論した事もうなずけるんですが


968 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:31:39
>>966
中島梓=栗本薫は、デビュー当初の昔からSFファンダム(SFオタク)に嫌われてたので。
略奪婚事件や、「汚れた手で触るな」とSFファンの反発を浴びた事件など。
実際に責められるようなことだったかは知りません。

969 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:35:26
968は、唐沢が「SFファンダム寄りの人間」という含みで書いてます。
今はたぶん縁を切ってますけど、当時の頃はそういう感覚があったと思う。

970 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:37:50
唐沢にSFの要素は全然感じられないけどね。

過去の自分語りの部分では
ペリーローダンとか盛んに話題には出てくるけど


971 :無名草子さん:2008/01/31(木) 21:39:48
つまりは他人が認める肩書きはなし
全ての肩書きが自称であるといふことですな

972 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:04:56
>>957
>540/999 CXP02120 唐沢 俊一    中島梓(わはは)
>それは議長の出身がSF者だから、というくらいの理由でしょう。

フォーラム参加者が唐沢を「議長」と呼ぶのは理解できるが、
唐沢は一人称で自分のことを「議長」と書いていたんですね。
驚いた。
自分を肩書きで呼ぶって、強度の権威コンプレックス・・・。

それから、すでに検証されているように、SF者出身ってのはダウトですね。

973 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:09:57
トンデモな物件をさんざん笑いものにしてきた唐沢がキチガイみたいな奴に擁護されるとは皮肉だねえ。
キチガイのふりをした信者なのかもしれないけど。


974 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:11:49
肩書きコンプレックスというよりは、
ふだんは「唐沢としては」「唐沢的には」って話してるらしいから。
漫画みたいな人だ。

975 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:14:28
> それから、すでに検証されているように、SF者出身ってのはダウトですね。

まあいちおう、SF大会あたりにも出入りしてたようだから、「SF者」を自称するくらいは
許してやってもいいんじゃないの?
ただ、そこでペーペーだったのに「重鎮」のフリをしてただけでさ。

976 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:26:00
出入りしてたといっても一般客みたいなもんでしょ
唐沢ってSF作家でもないし、ファンダム活動は虚偽申告の疑いが濃いので
やはり「SF者」とはいえないのではないかと
山本弘ならSF作家だから「SF者」の範疇だが

977 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:43:40
唐沢ってSFに関してエセでもいいから何か書いた事ある?

宇宙戦艦ヤマトなんていうどう転んでもSF的要素が薄い作品の
ファンクラブやっていたなんてのは無しよw
というかヤマトの熱狂的ファンでガンダムを否定していたってどこがSFよ?


978 :無名草子さん:2008/01/31(木) 22:45:44
唐沢は古い特撮がらみでSFにモグリ込んだんじゃなかったっけ?
「今の特撮はダメだ、昔の作品はセンスオブワンダーがあった!」
みたいな感じで。

979 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:06:44
〉SF
いつかの「社会派くん」の号外で「世界の中心で愛を叫んだけだもの」の話をしてたよ。
ついでにセカチューとエヴァをクサしてたのがイヤミだった。
あと、日記で「重力が衰えるとき」の話をしてた。 俺もSFは強くないから、SF者のコメントを待ちたいところ。

980 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:19:58
>>979
セカチューは仕方ないだろw

981 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:25:47
唐沢さんはこの先も快進撃ですよ

982 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:26:50
唐沢さんを必死に引きずり降ろそうとしている人ってw


983 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:27:27
みんな死んじゃえばいいのに

984 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:28:20
全ての発言はシャレでなされている。
そんな余裕の無い連中が必死w


985 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:29:08
金玉ぶ〜らぶら♪カウントダウン

986 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:29:59
新スレマダー?

987 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:30:12
なんか面白い事言えよw

988 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:30:35
唐沢先生と信者が本当にシャレの通じる常識人ならこんなことになってないのに

989 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:30:54
>>986
このスレで終わり
もうムリヤリ唐沢さんを叩くのに飽きたよ


990 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:31:42
あと30分でこのスレは終了します
2008年1月を持って、唐沢先生叩きは終了です

991 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:32:12
イラッ

992 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:34:16
漫棚通信ってマジむかつくよなw
何いい気になって読売のインタビュー受けてんだよ。
漫棚なんて田舎のクズ野郎が注目されたのは
唐沢先生が原稿に使ってやったからじゃん。
先生が原稿に文章使うなんて、本来はお布施が必要だろw

もうブログ辞めろよ、

993 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:49:53
そんなわざとらしい煽りじゃ効果無いよw

まあしかし、私も本音として思うのは、
漫棚にせよ知泉にせよ、結局のところは
他人の財産に頼っている買い専なわけでね。
腹を立てて行動を起こすにしても、
節度というものを考えてやってほしいね。

994 :無名草子さん:2008/01/31(木) 23:57:55
十分、節度はあるだろ

995 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:01:07
たかが雑学。とくにUFOとかw
盗作ごとき笑って済ますぐらいが
その手の界隈にふさわしい節度というものですよ。
それこそ熱くなられても、ただ情報を拾っただけの
あんたの功績に、いったいなんぼほどの
価値があるんだって話になってきますよ。
そういうところを漫棚はわかってんのかな。

996 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:05:21
次スレ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1201791779/l50
【毎日公認】盗作屋 唐沢俊一20【パクリにガセ】

たかが雑学、たかがUFOについても、
間違いだらけ、パクリだらけじゃないと本が書けない、
落ちこぼれで知恵遅れの唐沢先生を見守ろう!

997 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:06:15
乙です

998 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:11:00
>>996
うわ!こりゃまた異常にセンスのないスレタイw

死んだらいいのに

999 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:12:51
右の金玉が痒くてしょうがないんだ


1000 :無名草子さん:2008/02/01(金) 00:13:03
   _
   \ヽ ハ
    `|/ノ
  __ |
  \ ヽ|
   \V
     `L_
    〈 |
    ∧ノ  ハ
    /   `fフ
   /   (\|
   |   `ーイフ
   |     |
   \/ ̄ \ノ
   /L  _|\  
  7 (@)(@)ゝ  
   ~`! ,、,、 |´~
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、       
  | < | Y | > l  
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

    十ヽ -|-、レ |
    d⌒) /| ノ ノ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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