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【六つ子の魂】ライトノベル作法研究所115【百まで】

1 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 00:29:38 ID:aJXOOYnr
・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは(>>)でお願いします。

ライトノベル作法研究所
(p)http://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【夏到来】ライトノベル作法研究所113【お題決定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1278164280/l50
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50

関連スレ
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

次スレは>>950
立てられなければ>>960,>>970,>>980あたりでお願いします。

2 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 00:32:22 ID:d2gB4ppT
>>1

3 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 04:35:48 ID:G1kv69D+
ルル惨状うぜぇ……

4 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:02:33 ID:aJXOOYnr
>>3
あれはキチ

5 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:15:00 ID:OGr4W7zp
前スレ>>1000

オリジナリティまたはオマージュ性

ってしてやりゃどうかな?

6 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:24:10 ID:s6RzHjlq
一萌え

7 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:28:02 ID:aJXOOYnr
あんだけガンガンと三行感想でマイナス投下してるノグチタカヒロが、
自分のにプラスくれたからか、へげそにはマイナスつけてない。
なんという馴れ合いwww

それにしても、こいつは過去作も含めて、自分の作品のところの感想には全く作者レスしないな。

8 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:38:41 ID:X4bBZjXR
ってか誤字脱字イラねとかいってるけど
長編だと投稿を前提にしてたりするから誤字脱字指摘はすげぇ助かるんだけど

9 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:40:38 ID:eazBNkQd
遅くなったが>>1


自分は誤字脱字は目立つようなら、『ちょっと多いように感じます』くらいの注意はするかな。
一つ一つ挙げていくのはメンドイし、しんどい。

10 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:45:35 ID:s6RzHjlq
>>8
いちいち誤字脱字を上げてたら、
感想の欄がそれだけで埋まっちまうよ……
あと基本は貶すだけの誤字や脱字指摘は、
あまりに量が多いと作者の自信損失に繋がりかねない
入江九野鳥の感想なんかが悪い例なんだが
感想で作者の気持ちを考えることも必要だと思う。

11 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:50:28 ID:X4bBZjXR
>>10
>あまりに量が多いと作者の自信損失に繋がりかねない
そりゃ作者が悪いんじゃないかな。
「面白いか」とか「オリジナリティ」とかは客観的に見てもらわなきゃわかんねぇけど
誤字脱字に関しては推敲すりゃその分、減るんだから
>感想で作者の気持ちを考えることも必要
ここには同意

12 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:51:02 ID:aJXOOYnr
誤字脱字の指摘は、
やるなら、余計なコメント入れないで、
淡々と列挙していくのがいいんじゃね?


13 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 11:56:57 ID:X4bBZjXR
それに誤字脱字って流し読みしてたら絶対発見できないわけだし
しっかり読んでくれてるって事でもあるわけじゃん
まぁ誤字脱字指摘イラねって言う人が大勢いるってんならそれに自分も従うけど
せめてコメント欄にそう書いて欲しいかな「誤字脱字指摘不要」みたいなw

14 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:05:18 ID:zH879mD0
長編で再アップした奴がさ、半年前くらいの俺の指摘を、全く無視した作品をあげているんだけど。
これは、先方にとって迷惑だからもう感想を書くべきではない、と判断した方が良いのかな?
ちなみにかつて指摘したのは『これまでに登場してもいないキャラ名を、終盤に突然出す』という改稿ミスとしか思えないチョンボ。
少なくともいちゃもんとかそういう事ではない。

15 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:09:20 ID:aJXOOYnr
誤字脱字は、本当に「作者にとってもそう」であれば、
「すいません、変換ミスです」「すいません、タイプミスりました」で返せるんだろうけど、

「作者にとってはそうじゃない」=誤用、意味を間違えて覚えていて、作者にとってはそれで正しい、
なんて場合もあるから、何も指摘しなければしないで、問題があると思うんだけどなぁ。

16 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:10:23 ID:zH879mD0
赤っ恥だけど知らずにいるよりはいいよな。

17 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:11:48 ID:ZcJhuotn
指摘しない奴は指摘しないし、指摘する奴は指摘してるのが現状。
一応、均衡が取れてると思うから、放置でも良いんじゃないかな?

18 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:16:37 ID:d2gB4ppT
悪い点も良い点も見当たらない作品に感想つけるのが一番困る。
企画だとそういうのが大量に出るんだよな。

19 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:21:28 ID:ZcJhuotn
>>18
わかるww
面白くはないが、悪くもない。
上手くはないが、下手でもない。
キャラも無個性。でも、作品の性質上、個性的である必要も特にない。
こういうのは、どうしようもないww

20 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:25:30 ID:X4bBZjXR
>>14
その作品が応募とかで落選してたってんなら是非感想を書いてあげるべきじゃない
「それ見たことか!」みたいなw 作者には間違いなく煙たがられるだろうなぁw
でも曲がりなりにも「鍛錬」投稿室なんだから、それぐらいは指摘してあげるのが親心w

21 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:35:14 ID:ZcJhuotn
指摘されても、枚数の都合とかで直せない部分もあったりするがな。
でも、>>14の場合は無視されたか、本当に枚数の都合で出来なかったかのどっちかだろうから良いけど
たまに変な指摘してきて、直ってないからって怒る奴いるよな。
プロットから組み直すような指摘や、根本的に納得出来ない指摘を全部受け入れるくらいなら、新作書くわwww

22 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 12:38:11 ID:s6RzHjlq
>>14
モンスタークレーマ乙

23 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 13:31:54 ID:SZ2Bqne0
つか、お前指摘したことよく覚えてんのな。
以前、自分が書いた感想を見返してみて思ったんだけど、
この作者俺が書いた感想と同じことを俺の作品に書いてるってことがあってさ。
そん時は、ああ、自分で指摘しておいてできてなかったとか恥ずかしいにもほどがあるって思ったんだけど、
もしかしたら、嫌味とか嫌がらせのたぐいだったんじゃねーかと。

24 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 13:58:50 ID:eazBNkQd
自分の書いた感想で指摘した点が、二回目の投稿で直ってて嬉しかった事はあるけど。
ま、選考には漏れたらしいが。

25 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 14:20:29 ID:OGr4W7zp
>>14
> 長編で再アップした奴がさ、半年前くらいの俺の指摘を、全く無視した作品をあげているんだけど。

以前にも指摘したことだが今回もやはり言っておくべきと思う、とか前置きして言ってあげたほうがいいんじゃない?
で、作者が忘れてたということではなく、意図的に指摘を取り上げなかったと解釈して、さらに論評してあげたらいいと思う。
普通は「こういう理由です」と返してくるはずだが、それでもスルーすんなら駄目な奴なんだよ。

26 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 14:23:15 ID:fTjQ9vqL
>>3
あれはSHINOと同じ死ぬ死ぬ詐欺?

>>21
前の企画で高橋アキラ先生が感想で俺プロットとそのすばらしさを延々と語ってて、
作者レスで「自分で書け」と返されてたときは笑ったw

27 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 14:44:44 ID:X4bBZjXR
入江先生、追撃の手を休めねぇなぁw
マジ鬼畜w

28 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 15:10:46 ID:s6RzHjlq
>>27
あれをマジで正しいと思ってしてたら
入江先生の人格を疑う。普通じゃない。

29 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 15:20:38 ID:utcV/mWY
>>7
作者のレスに義務はなし、とか言ってた奴がいたけど、義務はなくても礼儀だよな
自然とそういう作者の作品は読まなくなるか、逆に言い返さないのを利用して言いたい放題書くとかするかな。

>>10
誤字が多いので気をつけましょう、位でいいんじゃね。


30 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 16:09:17 ID:X4bBZjXR
>>28
自分がもしこんな感想貰ったら、向こう六十年は立ち直れないだろうなぁw

31 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:00:16 ID:utcV/mWY
>>30
ある意味ここまで真面目に書いてくれる奴も珍しくないか?
俺は本文読んでない&レス文も流し読みだから、そのレスが的を射ているかは分からんけどな
もっと短く纏められる能力を培った方がいい、とは思ったけどな

というか、この作者
ダブルクォーテーションも知らないとか、バカじゃないの


32 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:07:43 ID:G1kv69D+
>>31
たとえ真剣だとしても、真剣さの方向が間違ってる。

自分が気になった箇所をひたすら垂れ流すのと、作者の為になる感想とは別。
もっといい作品を書いてほしいと思うなら、作者がうんざりしたり作品を発表するのが怖くなるような感想の書き方をすべきではない。

指摘されて悔しくて、けれど最後に「頑張ろう」と思わせるような感想を書こうと、いつも考えている。
まだまだ未熟だけれど。

33 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:23:45 ID:s6RzHjlq
>>31
>ある意味ここまで真面目に書いてくれる奴も珍しくないか?
真面目のベクトルが、どこか兼子様を連想させる真面目さだがなw
最後に-100点とか言ってるしw

>ダブルクォーテーション
引用符なら知ってるが、ダブルクォーテーションはしらん。
普通に知らない奴は結構いると思いつつ、俺もバカなんだと言ってみるw

34 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:31:48 ID:Df4yQ4hA
あの感想が自身が作った作品にもあてはまる部分もあるんじゃないの? と思うと うひひひ。


35 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:36:27 ID:s6RzHjlq
王者タカフミ! (作 : 入江九夜鳥) / 鍛錬投稿室・短編の間

で検索すると、電撃一次通過の実力者(笑)の
入江九夜鳥さんのラ研投稿時のキャッシュが見れるな。
ちょっと読んだ感じでは、つまらなくはないんじゃないの?という雰囲気。

36 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 17:44:09 ID:Df4yQ4hA
>世界の精力剤と媚薬がここに!_e精力剤!

交流板、変なのに乱入されているね。

37 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 19:12:34 ID:ZcJhuotn
>>36
前からいる。ネットじゃ当たり前。

38 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 19:32:13 ID:4dX37Ks0
亀レスなんだが、
>>18
俺の事かorz

39 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 21:28:42 ID:ueYPAchw
>>32
>もっといい作品を書いてほしいと思うなら、作者がうんざりしたり作品を発表するのが怖くなるような感想の書き方をすべきではない。
これは大間違い。発表するのが怖くなるような感想を書くべき。
それが作者を育てる。それで凹む作者なら小説家になれない人なんだから
凹まして置けば良いんだよ。

頓珍漢な指摘でうんざりさせるのは良くないが。


40 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 21:34:44 ID:s6RzHjlq
>>39
質問なんすけど、入江さんの感想とかは
何か勘違いした痛い人間のクソの役にも立たないウザ感想ではなくて
作家を生み出すための愛のムチ的な良感想なんすか?ww
是非とも答えてくださいw

41 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:02:02 ID:ueYPAchw
>>40
リンク腫れよ、探すのめんどくさかった。
あれは頓珍漢なウザイ感想。

42 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:05:50 ID:ueYPAchw
>>40
てかさぁ、お前なんでそんな質問した?
白痴?読めば分かるじゃん。頓珍漢な指摘でうんざりさせるのは
良くないって俺ちゃんと書いたよね。

その上入江の感想読んで、頓珍漢でウザイ感想かどうか判断できないの?
人に聞かなきゃ入江の感想を頓珍漢でウザイ感想かどうか判断できないの?

馬鹿?白痴?キチガイ?ゴミ屑?

43 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:07:10 ID:m5sBCbM/
質問なんだが、祭りに出した作品で、後に公募に出したりする例って多いのかな?
祭用に書いた作品の出来が想像以上に良くて、このまま祭に出すか公募に出すか迷ってるんだけど

44 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:12:45 ID:aJXOOYnr
前スレから、ID:ueYPAchwは、
まずsageろと。

45 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:18:53 ID:s6RzHjlq
>>42
>馬鹿?白痴?キチガイ?ゴミ屑?
残念ながら、
馬鹿でも白痴でもキチガイでにゴミ屑でもなく
ただの変態だったりする。

46 :この名無しがすごい!:2010/07/21(水) 22:22:01 ID:Df4yQ4hA
>>45
自分の頓珍漢(sage進行)に気づいてないやつを相手しちゃだめだよ

47 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 00:57:19 ID:bCSeq4bw
>>43
前例があるかどうかは知らないけど、俺もちょっと考えてる
元々企画用って所が、公募のときに不自然な要素になるならそこを消した方がいいかもな(公募に出す場合)。

48 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 00:59:45 ID:9tYe4vhQ
入江九夜鳥 : 大事なのは作者と作品に対して真摯に接し、観想を書くことだと思います。作者側がその感想をどう受け止めるのかは、その作者次第ですよ。 00:51:18

だそうですよ^^

49 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 01:41:10 ID:lxD96SHq
>>48
言ってる事は正しいが、お前が言うな、だなww

50 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 01:41:31 ID:NEY5/QnK
>>48
こんな夜中に、不覚にも吹かされるなんて……
悔しぃ……でも口元が緩んじゃううっ(ビクン ビクン)!

51 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 06:57:46 ID:l3YBfOR2
>>43
具体名は避けるが前例はけっこうある
祭り終了数日後に消されてる作品なんか、公募に行ってるケースが多い
赤字がこっ恥ずかしくて消しただけ、っていうヤツも多いが

とはいえ、公募の基本は長編の350枚だ
祭りは長くても100枚(今回は50枚)
短編賞の公募ならよいが、長篇に加筆して送るのが大半だぞ


52 :43:2010/07/22(木) 09:04:00 ID:5MfeIFfq
>>47
>>51
レスさんくす。とりあえずまずは祭に出してみる。その評価でどうするか考えるわ。

確かに50枚前後だと出せる賞ってないんだよな。近いのだと、北区内田康夫ミステリーか週間宝石かホラ大の短篇とかか。
どっちにしても、祭ですら大した感想もらえないのに、公募で入選できるわけないしな

53 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 09:15:15 ID:5SzjlBH/
ノグチタカヒロ、自分が投稿する段になったら、途端に点数が甘くなったなw
マイナスがないわけじゃないが、いままで-30がデフォだったくせに、今度は-10ばっか

54 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 18:36:20 ID:9tYe4vhQ
>>52
電撃の短編に放り込む奴もいるけどな。
長編を送るに越したことはないが、頭数が多いと入江先生みたいに短編だけ残ることもw

55 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 18:58:59 ID:NEY5/QnK
入江先生の感想は一度でいいから見るべき。
こんなのにはなっちゃダメだという、
反面教師の教科書として最高だ。

56 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 19:26:17 ID:9tYe4vhQ
他の感想は結構普通で、秋企画では良感想人にも挙げられていたのに
こんだけ酷いと、私怨乙とか個人攻撃乙に入らないか?

57 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 19:53:21 ID:kDZAY/YF
>>56
それは入江先生に対する私怨乙なのか
はたまた、入江先生が作者に対する私怨乙なのか
判断に苦しむ文章だな

58 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 21:04:06 ID:9tYe4vhQ
>>57
入江先生が作者に対する私怨もしくは攻撃、だよ。
上向って、かなりの設定厨だし。
普段はウザくなくても、作品が下手だと分かった瞬間に見下してみたくなったんじゃね?
他の人間には普通に接するのに、ここまで高圧的になれる意味がわかんねー。

59 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 21:53:56 ID:NEY5/QnK
なんにせよ入江が調子に乗り出したのは、
電撃一次突破したのが要因の一つだろうな。
MAYOもそうだが、アピールというか舞い上がり、
見ていて痛々しくて……もうね。

60 :この名無しがすごい!:2010/07/22(木) 22:43:20 ID:5SzjlBH/
九官鳥も、言葉を覚えたての時は舞い上がってうるさくなるものなのか、どうなのか

61 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 00:03:07 ID:ovQQoEef
>>60
うまいこと言いたいけど、逃げたみたいな文章だなw

62 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 01:33:56 ID:btbZtDs2
イリエモン

63 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 02:45:37 ID:082zBtko
H.Kikuchi ってバカなの?

Re: ルビを振ったのですが - H.Kikuchi - 2010/07/23(Fri) 00:33:17 [No.58618]

64 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 08:03:28 ID:k9k2+4SQ
感想が欲しい。とにかく感想が欲しい。なんでもいいから感想が欲しい
ってみんな思ってんだろうなぁ。自分もだけど
感想渇望症

65 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 09:21:43 ID:EXkS/O0b
本来なら10ぐらいは感想欲しい所だな。データとして検討する為には。

66 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:08:29 ID:k9k2+4SQ
>>65同意。一方で、一つ一つの感想を大事にしなくちゃいけないって気持ちもあるけどね
感想返ししてくれる人の作品にしっかりした感想を書けばいいってのはわかる
でもなんかそれって感想をせがんでるみたいな気がしないでもない
まぁ、なんだかんだ言ってギブ&テイクが基本か
頑張って人の作品の感想でも書くかね

67 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:20:14 ID:gB94L0hZ
一度で良いから、感想返しに追われるくらい感想をもらってみたい

68 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:23:16 ID:7t229cP6
企画で最序盤に投稿したら、嫌でも困るほどの感想が来るぞw
そこで実績を上げて実力を証明しつつ、感想制覇なんかをやってのけると
三十路乃みたいに投稿室でも感想返しや作者レスに追われる状況に……なるかもしれない。
売名の場だと思えば、企画参加も悪くないな。

69 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:27:55 ID:gB94L0hZ
>>68
高得点取れたら公募を頑張ってみようかなって思ってるんだ。
やっぱり最序盤に投稿するべきか……。頑張ろう。

70 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:37:14 ID:7t229cP6
>>69
高得点取れるような作品なら、後半でも良いと思うけど
感想返しに困る量って、15個は超えてるだろ。20以上貰えたら、上位に大抵食い込む。
中盤でも埋もれない自信があれば、そのくらいは取れる。
序盤だと、大したことない作品でも感想数だけは稼げるからな。
ただし、上位狙いの作品が多くて、競争率激しい。埋もれたら終わり。他と比べられると、平均も大幅に落ちるし。
絶対の自信があるなら、一番槍でも高得点は狙えるが、あそこは本当に平均点落ちるのを覚悟しておけ。

71 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 10:54:33 ID:8wGmzwrJ
自分も序盤狙ってたけど、正直高得点狙えるような内容じゃないと気付いてもう諦めたw
上の方で出てた可もなく不可もないのど真ん中を行くような作品だし
中盤に投稿してひっそりと楽しむわ

72 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 11:38:43 ID:1AVQXAVq
企画の高得点で公募狙えるか?
GW企画の高得点は見たがラ研の高得点に夢見過ぎだろ。

73 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 11:40:31 ID:FiG7zwyw
おいおい、今回は一番槍が絶対有利だぞ
投稿期間と感想期間が同時なのは知ってるんだろ
投稿された作品から順に、片っ端から感想が付いていく
中盤にいくら良作放り込んでも、最初に平均的低かったらもう終わりだぞ

74 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 11:48:05 ID:7t229cP6
>>72
企画以外の高得点でも公募は五分。短編と長編は違うことも考慮に入れるべきだが。
ただ、下読みは通る(かもしれない)レベルではあるんじゃないか?
一応、多数決の方式で「面白い」と感じる人間が多いんだから、通してくれる下読みに当たる可能性も高い。
小説になってないレベルではないことは証明されるからね。魅力やカテエラで弾かれるのは、別問題だが。

>>73
一番最初に読まれるから評価も厳しくなる。
安易に30点以上をつけてくれないんだよ。20点が良いところ。
これはどの企画でも一緒だよ。

75 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 12:10:53 ID:GMdUApSS
うん、まあ最初は登校された順番に読んじゃうんだよね。
で、これで疲れてくると逆に最後の方から逆順に読み始める。
でもって、それも疲れてはじめて真ん中あたりに手をつけ始めちゃう。
受付すぐに作品投下できなかったら、ぎりぎりまで待って投稿がいいじゃないかな。

76 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 12:33:18 ID:spp5gzXt
やはりタイトルで釣るのがいい気がする

77 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 12:50:27 ID:1AVQXAVq
改めて見てみたら、企画の高得点も本で出せそうなのもあるな……

・Oさん♪
 これは面白いがどんな本になるかは想像もつかない。
・Under
 評価は高いが本にするとアピールポイント不足で地味。
・地球が滅亡
 アイデアだけならラノベ作家の出す短編集の表題作になれるレベル。
・おっさん学園
 世にも奇妙な物語あたりで実写化されてもおかしくない。
・ラーメン
 なんで高得点になったの?
・アシンメトリィ
 よく出来た短編でラノベ作家の出す短編集にあっても違和感なし。

俺の私見、ラ研を買いかぶりすぎか?

78 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 12:56:36 ID:dI1AIrq2
買いかぶりすぎだな

79 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 13:02:33 ID:Mn+a0ziw
企画で一番最初に投稿してに番になった俺が来ましたよ。
結構感想もらったけど、なんていうかちゃんとした感想をくれる人は一握りだから、
その人に感想もらえるような作品にすればいいと思う。

80 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 13:12:27 ID:spp5gzXt
Underもアシンメトリィも長編にすればいいんだよ。話を膨らませずにあれだけなのはもったいない

81 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 13:35:11 ID:FiG7zwyw
>>76
言うは易し、行うは難し
興味引くタイトルってのは難しいんだぜ

82 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 13:51:16 ID:D+zOou65
以前シグサワの企画短編を読んだが、あの程度のコメディならラ研にもゴロゴロしてるよ
うんまぁシリアスじゃ到底敵う気がしないけどね

83 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 14:56:57 ID:W0FFInWr
いつも感想は二、三人からしかもらえないわ。受ける人には受けるんだがなぁ……。ラノベ向きではないのかも。でも企画ではがんばるぞ。最高の自信作を投入してやる。

84 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 15:03:48 ID:7t229cP6
SFだったら、高確率でmayaが釣れる。
シリアスのファンタジーなら、雨杜。
たちばなは、感想が少なくて不人気な作品に現れる。
AQUA、三十路乃は満遍なく感想を書くので釣り方は不明。
ギリエロだと、龍咲、いさお、つむじ。

他に釣りたい感想人いる? 召喚方法がわからない奴も結構多いが。

85 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 15:15:37 ID:FiG7zwyw
>>83
お前は勘違いをしている

・感想を書く
・感想返しをする
・感想レスが早い

これが感想をもらえる三原則だ
自信作なんざその次なんだよ

86 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 15:26:32 ID:F+YoW2yH
SF要素が入った中世ファンタジーでギリエロなら良感想人が釣れるんだな、よしわかった。

87 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 17:17:13 ID:nVQd/Nh3
>>85
その三つを結構頻繁にやってても、内容が悪いと感想こないよな。
つまり自信作でありつつ、その三つの要素をしっかりやると……

88 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 17:57:29 ID:FiG7zwyw
>>87
いや、内容悪いから感想来ないなんてことはない
もう少し具体的に書く

・感想を書く(十欲しいなら二十書く)
・感想返しをする(三日以内)
・感想レスが早い(二十四時間以内)

もしこれで感想が十集まらなかったら……
死ぬほど下手だったと諦めろ


89 :名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 18:04:29 ID:7t229cP6
物書きなら、常に自信作を書き上げろよ

90 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 18:24:00 ID:1AVQXAVq
>>89
自信がないからラ研を利用する人もいるんです><

91 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 19:08:53 ID:bhDfmbr/
常に自信作が書けるならラ研にへばり付いて、感想が欲しいだなんてボヤいてない。

92 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 19:20:28 ID:xL6wySME
今回一番使いづらいお題はなんだろう?

93 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 19:44:50 ID:1AVQXAVq
>>92
全部使いやすいな。冗談抜きで。

94 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 20:27:47 ID:hBqG8ixt
比喩とかでサラっと使ってもそれほど違和感ないし、そもそも文字列として使わなくてもOKだしな

95 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 20:33:09 ID:nVQd/Nh3
>>88
正直読んでも感想書けない作品が多い。感想書く書かない以前に、最後まで読んで損するような作品が半分くらいある
うまい人はうまいんだけどなぁ。褒めるところがない作品に感想書くときが一番つらいわ
>>92
水平線と境界が個人的に使いにくいと思った。

96 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 20:55:43 ID:HQyYuwY3
文字列じゃなくてもいい、ってのがいまいち分からないんだけど、

結局のところどういうことなの?

97 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 21:34:35 ID:bhDfmbr/
>>95
胃が痛くなるが、良くも悪くもないのが一番感想が書き辛い。
でもって、そういうのに限って多いんだよ。俺も含めてな。

文字列じゃないの例に、手紙=メールがあったきがするけど
このレベルだと書き手読み手のさじ加減次第じゃないか?

98 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 21:39:35 ID:HQyYuwY3
>>97
ああ、そういうことなのね。ありがと

例えば『都市伝説』って言葉を使わなくても、
都市伝説を連想できるような話であればおっけーとか、そういう意味かと思ってた

99 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 22:03:37 ID:M3CadodA
ラノベとか漫画とかで出てくる「都市伝説」って、都市伝説というより学校の噂レベルだし、
無理がないんなら文字列を入れた方がいいと思うぞ
少なくとも俺なら、噂話を都市伝説と解釈はしないで採点する

100 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 22:17:52 ID:8wGmzwrJ
>>98
それもOKだと思ってた。つか駄目なのか?
自分はそういう使い方するつもりだった

101 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 22:18:41 ID:bhDfmbr/
都市伝説を考えてたら学校の七不思議との違いが分からなくなった。

102 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 23:12:06 ID:gB94L0hZ
都市伝説は地雷率が高いと思っている俺がいる。
お題としては使いやすいけど、説明しにくい部分を「都市伝説だから」で妥協できるから話が軽くなりそう。

GW企画の片道チケットみたいに、強引な使い方をするやつが多いんじゃなかろうか。

103 :この名無しがすごい!:2010/07/23(金) 23:17:03 ID:bhDfmbr/
その分ラノベっぽさは出し易いと踏んでるんだが、どうなんだろうか?

104 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 01:07:05 ID:jRWiY46J
「都市伝説の勇者の都市伝説」なんてタイトルの書く奴いたりして。

105 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 01:32:19 ID:4lS+qi2H
>>104
流石にセンスがなさすぎる。

106 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 05:24:22 ID:W7CfRglc
>>104
まだ伝説の勇者の都市伝説の方がいいだろ

107 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 05:57:31 ID:jRWiY46J
>>105-106
えーだから無理やりなお題の使い方言ってみたのに。


108 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 06:02:27 ID:KRbpPUYh
>>84
mayaより高田園子やクロウドのほうがよく釣れるからSFはやめたほうがいい。
というかまともなSF書ける奴なんてラ研にはへべれけぐらいしかいないだろ。

109 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 11:00:16 ID:WQet0ja9
ニャンダフル・ワールド 12枚 へべれけ 2010年07月24日(土)10時41分

110 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 11:05:28 ID:WQet0ja9
高得点掲載所、ジャンルタグを入れたせいで作者名を削ったから、探しにくい……
しかももうジャンルタグは放置されてる感バリバリだし。
始めた時はうっぴーも高得点報告があった時に「ジャンルは何ですか?」って聞いてたのに、
今は何もしてないし。

111 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 11:29:10 ID:R/VZVUBC
>>108
>>109
狙いすましたかのようなこの流れは面白いなw

112 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 12:20:22 ID:4lS+qi2H
>>110
一応、ジャンルを聞いてない作品にもタグがついてるんだが、うぴぴ自分で作品読んだのかな?
それとも、感想から予想してるのか。

113 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 13:06:16 ID:uSKcuE2b
マジな話、作者名は戻して欲しい。

114 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 13:22:53 ID:R/VZVUBC
俺のブラウザーだけなのだろうか
戻ってるようにみえるけど

115 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 13:56:22 ID:AiRMLEa0
短編の間にスゲーのきたな
感想4人で160点、平均40点かよ
感想残してる連中の名前も見たことあるし自演じゃなさそうだ
ちょっと読んでみるか

116 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 14:17:05 ID:jRWiY46J
ああ、分かった。高得点作品掲載所が二種類あるよ。
従来の、たとえば掌編はっこだけどジャンルなしで作者が記載。
http://www.raitonoveru.jp/novel/syou.html

こっちがジャンル記載なほう。作者名はない。
http://www.raitonoveru.jp/novel/okidenn.html


117 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 15:59:27 ID:jRWiY46J
>>115
ほほう!これは凄い。ま、平均40が維持できるほど甘くはない様だが、高得点入りはすると思うよ。
ネタ自体は新しいものとはいえないが処理が上手なんだろう。文章も読みやすい。

118 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 16:59:07 ID:WQet0ja9
まだ読んでないから点数の方はともかく、
積極的に感想書けば、自分のとこにも感想書いてくれる人が現れるという、いい見本だな。

119 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 17:27:01 ID:AiRMLEa0
ホントだ、昨夜、感想を十個ほど連続投下してるな
間隔が数分だから書き溜めてたものらしい
感想が一個、二個しかもらえないで流れていく連中、この事実をどう思ってるんだろうな

120 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 18:10:34 ID:Tw5Vy37g
どうも思わんよ
他人のやり方を見て己を改善する、なんて発想がないから そういうやつらは

121 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 18:29:55 ID:7s+Fq4ZU
>>120
つまり人を選んで感想を投下すれば良いということだな。

122 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 18:54:04 ID:cxMi/p5A
>>121
なにそのデルフィン!?

123 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 18:58:15 ID:Pnn+iVfX
>>120-121
それが普通じゃないのか……

124 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:00:01 ID:jRWiY46J
ま、自分がされたことをしてきた当の相手だけじゃなく、他の誰かにもしたくなるってあると思う。
鍛錬投稿室が寂れるとか寂れたとか不平を言う前に、自分が感想だけでもせっせと書けばいいんだよな。
そしたらされた奴らも感想入れよかって気にもなるってもんだ、多分。

125 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:00:13 ID:Pnn+iVfX
ごめん>>121-122だった
デルフィンは知らんが

126 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:03:55 ID:R/VZVUBC
デルフィン沢山感想貰っててテラ羨マシスw

127 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:05:59 ID:Pnn+iVfX
少なくとも俺が自作を投稿する時は
感想返ししてそうな人を優先的に狙って落としていくよ。

128 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:49:56 ID:LwhLh1i9
感想はまともな人が5人くらい来てくれれば
わりと十分だと思ってるのは俺だけ?
たくさんもらえれば普通に嬉しいけど

129 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 19:53:59 ID:W7CfRglc
>>119
普段からレスせず、自分の作品をアップするときだけ感想書く奴って姑息だよな
まるでバレンタイン直前の男子みたいだ

130 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:00:47 ID:Pnn+iVfX
こ、姑息?

それもダメなのか……
なんか自分のやり方に自信が無くなってきたorz

131 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:04:30 ID:LwhLh1i9
>>129
ラ研ってそういうところじゃね?
見返り求めない感想なんてそうそうない

132 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:12:53 ID:WQet0ja9
見返り「しか」求めてない適当な三行感想ならカンベンだけど、
ちゃんと読んでくれるなら当人の思惑なんてどうでもいいんじゃね?

133 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:13:22 ID:AiRMLEa0
バレンタイン直前に何をするっていうんだよwww

134 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:17:31 ID:bRNIOG78
アナニーだろjk

135 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:21:10 ID:WQet0ja9
そろそろ兼子様が登場しそう……

136 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:30:05 ID:R/VZVUBC
未だに前立腺オナニーがマスターできない
ほんとに気持ちよくなんのかコレ

137 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:32:45 ID:bRNIOG78
オークスから発売されてる、アナニー入門でも買えばいいじゃない。

138 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 20:38:34 ID:R/VZVUBC
>>137
御主、出来るなwwwこんな本あるんだw
しかし本として持ってたくないなw

139 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 21:10:31 ID:qolDUtQw
まずはセルフという漫画を読んで基本をだな

140 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 21:52:07 ID:ncfmbtBX
お前らさよなら。
働かないだけならまだしも、警察のお世話になるなんて!って怒られて、
家族会議でネット剥奪が決定しました。

141 :この名無しがすごい!:2010/07/24(土) 21:54:25 ID:W7CfRglc
>>131
お前がへげぞだというのなら、それでかまわん

>>132
ノグチタカヒロですね、分かります

142 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 06:58:06 ID:7hAkupYC
もし「まともな感想だけくれくれ、キチな感想一個も来るな」と思ってるんだったら心得違いだよ。
10個感想が来たらまともなのは2個ぐらいしか来ないもんだと覚悟しておくべきじゃないかな。
例えば、まあこんなこと実際はやんないけど、作者コメで「筋違いの感想は無用です」なんて
書けばまともな感想も来なくなる。
どんな感想も大歓迎、キチな感想にも丁寧に作者レスしてこそまともな感想も来ると思う。
感想を書かせたくなる作品、あるいは自分も感想を沢山入れて感想返しが来るって場合、
まともなのに数倍しておかしな感想も来るってもんだ。その覚悟がなきゃいけないと思う。

143 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 07:51:29 ID:wUKC4axe
類は友を呼ぶ、って言葉を知っておいたほうがいい
コメントや感想レスが、熱意に溢れてて誠意ある姿勢なら、次第に同じ傾向の人間が感想くれるようになる
むろん事故はあるがな。

誰とは言わんが変なヤツの感想ばかり来るのは、自分もコメントや感想レスで同じ匂いをさせてることを自覚しろ

144 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 08:19:51 ID:M8/M+YKC
まともな感想が2/10は流石になくね? そら読者を否定しすぎでしょ。
8/10とかならまだわかるが。まともな感想が2/10しかこないと思えるんだったたら
それは確実に作者か作品に問題がある
>>143
誰よw

145 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 09:31:48 ID:l/6UVpfv
>>142
流石に言い過ぎ、ってか厳しすぎ。
キチ感想なんて滅多に来ないだろ。
そりゃ首をかしげたくなるのも中にはあるが、読者は色々なんだし為になる事もある。

146 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 11:40:31 ID:FtKKhNtc
−30点とかもらうときついわ。

147 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 11:44:14 ID:fxG59zZn
兼子様がアップを始めたようです

148 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:06:35 ID:jWaAwjKo
「面白かったです」と言いつつ0点、10点のときってどう解釈すればいいの?

149 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:11:29 ID:xxepkyKg
たてまえ→本文
ほんね →点数


150 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:11:49 ID:4wiXwjvw
それなりに褒めてるのに0点とか、批判ばっかり書いてるのに40点とかワケ分かんないのいるよな

151 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:13:22 ID:jWaAwjKo
じゃあなんでその点数なんですか? 
とか聞いたら、感想来なくなるんだろうなあ……

152 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:18:27 ID:7hAkupYC
点数高いのに感想本文で批判ばっかなのは「この作者なら受け止めてくれる」ってことじゃ?
点数低いのに褒めてるってことは「可哀想な奴だからせめて心が折れないように」って配慮かも。

153 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:22:55 ID:7hAkupYC
>>145
うーむ、言い過ぎたか。確かにキチ八割は言いすぎだったな。すまんすまん。
まあでも、こっちに響いてくるような参考になる感想はやっぱ二割くらいだと思うんだが。

154 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 12:32:15 ID:g9TR5SGm
>>150
褒めてるのに点数低い:褒めが建前で、点数が本音
批判ばっかりで割と高得点:ツンデレ

実際、商業作品でも「ツッコミ所満載だし、文章もクソ。でも何故か面白い」って作品はあるからね。
禁書とかゾンビとか。

155 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 13:05:36 ID:48aD2W2a
面白いと書いておきながら0点なのは、内容が面白いけど、文章がダメだから総合0点ってことだろ
内容は詰まんないけど、文章はいいから+評価ってこともあるだろ

156 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 13:20:33 ID:wUKC4axe
>>151
感想専門ならともかく、自分も作品投下してて0点感想書くのは難しいんだぜ
報復が怖いわけじゃない
0点付けて、感想も本音バリバリの酷評じゃ、人格疑われちゃうだろ?
感想読んでるのは、感想もらった人間だけじゃないんだ
他の利用者だって見てるわけだ

0点なんか食らってるヤツは、感想公開だから助かってることを自覚したほうがいい
作者のみ閲覧可能の非公開制だったら虐殺されてるぞ

157 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 13:24:36 ID:476HRKha
>>156
日本語でおk
普通にマイナスつければいいだろ
0点に何のこだわりがあるんだよw

158 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 13:44:39 ID:xxepkyKg
0点か…。結構もらうんだ、最近……

159 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 14:56:14 ID:m6wMejWC
0点ねぇ……
ぶっちゃけマイナスより0の方が嫌だな。付けるのも付けられるのも。
良い所も悪い所もない、個性が無いと言われてるようなモノだ。

160 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 15:25:56 ID:jWaAwjKo
普通にマイナスの方が嫌です

161 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 15:50:48 ID:7hAkupYC
>>156
報復感想が怖いってわけじゃなくて作品投下したら0点はなし?0点つけたら人格がおかしい?
なんだそりゃ。作品投下しようがしまいが感想は感想で真剣勝負しなきゃ駄目じゃん。
投稿作者だからっておもねったら駄目だよ。それこそ人格を疑われると思うんだが?

162 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:10:14 ID:l/6UVpfv
俺は普通に0点よく使うんだが……貰う側からすると嫌か? そのマイナス点よりも、ってことで。

163 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:15:36 ID:x72Sc4on
0点貰ってくやしがる奴は点数厨ってことでよろしいか

164 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:16:48 ID:jWaAwjKo
俺の中でマイナス点は「論外」「小説になってない」「生理的に無理」
のどれかって解釈してるんで、三番目以外は0点の方がよっぽどまし

165 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:26:03 ID:y9Cx9cms
俺はあれだな。一人目の感想や殿堂入り間近の作品だったらマイナスはつけねえ。
いきなりマイナススタートだと、他の人が感想つけにくくなるだろうし、
高得点へのマイナスは、なんか自分の感性がずれているようにみえてしまうからな。
だから感想ゼロのまま去っていこうとしている作品は、俺がマイナスつけていると思ってくれていい。


166 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:45:22 ID:jWaAwjKo
そもそもマイナスつけるような作品最後まで読まないし、そんな人からの感想は別にもらえなくてもいいから、
そういえばマイナスつけたことなかった。

167 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:53:14 ID:373LEXzc
自分はマイナスそこそこ付けたことあるな。よっぽど酷いのでない限り
読み始めたら読んだ時間が惜しくて、感想返し目当てに書く。
他の人が10点とかつけてるのにマイナスつけたこともあるから
もしかしたら判断がちょっと厳しかったのかもしれんが。
上辺だけ取り繕ったようなやつにはどうしてもいい点入れてやれないんだよな

ただマイナス入れた人からは自分に対する感想も若干厳しい感じがするし
いい点を入れた人からは優しい感想が来るような実感はあるw

168 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 16:59:06 ID:l/6UVpfv
文章酷いし、ストーリーもぐちゃぐちゃ。それでも一つ気にいったところがあったマイナスつけるかな。
滅多に使わないんだけど、今後頑張って欲しいって事で。
それだとマイナスじゃなくて良い気もするが、0点とは違うし無表記は付けたくない。

169 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 17:06:42 ID:j2/bov/i
赤点祭りをもう一度

170 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 17:14:47 ID:m6wMejWC
そりゃマイナス点を付ければ自分にも返ってくる。
でもそんな事言ってたらただの馴れ合いだろう?
他人に厳しくすれば、自然と周りから厳しい目で評価されるようになる。
その厳しい目で見られて尚、良い点数を貰えるように精進すれば良い。

171 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 17:15:20 ID:WM+CQ7aN
10点が一番応えるわ、俺は。
0点=面白くなかったって割り切れるけど、10点は社交辞令とかでつけてくれてるんじゃないかと勘繰る。

172 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 17:24:40 ID:wUKC4axe
>>170
そりゃ正論だがな
正論を声高に叫ぶやつに人はついてこねーぞ
人間は理屈で生きてるわけじゃねーからな

173 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 17:39:32 ID:m6wMejWC
>>172
大丈夫w本音は此処にしか垂れ流さないからwあくまで理想論だよ。
利用者同士のしがらみとか点数とか関係なしに切磋琢磨できりゃ良いなって事さ。
それに人を従えたいとは思わないし、そもそも器じゃない。
むしろ他人の三歩後ろをついていくくらいが丁度良いし心地良い。

174 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 18:34:23 ID:l/6UVpfv
>>173
俺の女房になってくれ。

175 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 18:40:10 ID:WM+CQ7aN
2010年07月25日(日)18時33分 田中優  +40点

デルフィンの最後の一撃にIPが表示されてないのが非常に気になるんだが……。
掌編、短編、長編、どこにも現れてない感想人だし。
考えすぎか?
ここで少し話題になった後に高得点入り目前で急に平均が下がり、デルフィンとしてはイライラする状況が揃ってたと思うんだが。

176 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 18:50:06 ID:/9Vply98
>>175
2010年07月25日(日)18時33分 田中優  +40点
はじめまして。赤坂と申します。
読了しましたので感想残していきます。

突っ込みどころが違うし、お前は

2010年07月24日(土)12時14分 デルフィン  作者レス p4039-ipbfp504kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>めるもさん
こんにちは。再訪ありがとうございます。
でも、30点評価から評価なしになるのは何気に厳しいですorz

デルフィン並に高得点にこだわりすぎw

177 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 18:52:28 ID:WM+CQ7aN
>>176
>はじめまして。赤坂と申します。

気がつかなかったwwww
IPは消してるのに、うっかりしてるんだなw

178 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:00:35 ID:Bqv+X6Oj
>>176
これはワロタwwww
どうやったら名乗り間違えるんだよ。あとIP消えてるのはなんで?

179 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:01:07 ID:wUKC4axe
まあ、限りなく黒に近いグレーだな
というか黒だな……

180 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:12:37 ID:yfzMfr46
IPって消せるのか。しかし消すなんてアホじゃなかろうか。
不審人物だよって名乗ってるようなもんじゃないか。

181 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:17:14 ID:wUKC4axe
IP非表示の串はいくらでもあるからな。それを使ったんだろ。
とはいえ、ここで非表示は怪し過ぎる。
非表示と知らずに使ったんだろ。


182 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:22:35 ID:wUKC4axe
田中優(赤坂)とデルフィンの文章のクセも一緒だ。

普通、文章は句点(。)で改行するが、デルフィンの感想レスは読点(、)で改行する時もある。
田中優にも同じクセがある。

読点改行が絶対に珍しいわけではないが、この状況で偶然は通らないだろうな。


183 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:29:05 ID:wUKC4axe
ただわからんのは、一応MFで一次は突破してるわけだろ
なんでラ研の高得点ごときにこだわるのか


184 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:31:47 ID:WM+CQ7aN
>>183
せめて、高得点くらい取って供養してやりたい気持ちはわかるが。
自演で勝ち取ってもな……。

185 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:42:54 ID:/9Vply98
待てよお前ら。
なんでデルフィン様が自演認定されてんだよ!
デルフィン様は得点にこだわり、評価変更をアピールしちゃう痛い奴なだけだ!
自演厨なんかと勘違いするな、ぷんぷん!

186 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:43:25 ID:M8/M+YKC
しかし本人乙だとしても少々お粗末すぎだろw

IP非表示、田中(赤坂)、最後の一撃、文章の癖残しまくり

もっと巧妙な手口はいくらでもあるってのに

187 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:43:27 ID:/WK9M9fE

待てよオマエら。
なンでデルフィン様が自演認定されてンだよ!
デルフィン様は得点にこだわり、評価変更をアピールしちゃう痛い奴なだけだ!
自演厨なンかと勘違いするな、ぷンぷン!


188 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 19:46:33 ID:WM+CQ7aN
まだ携帯から三行感想の方が夏厨に紛れて目立たなかったと思うんだよな。

189 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 20:04:25 ID:xxepkyKg
なんでデルフィンが二次落ちしたのか、作品読んでないけどなんか分かった気がする。

190 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 20:04:32 ID:Bqv+X6Oj
感想貰った縁があるから弁護してやりたいが……
せめて長編に投下された作品の作者名に田中(赤坂)が……

名前くらい、統一してくれないか

191 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 20:05:22 ID:476HRKha
添削板のリライト厨って、書いてる時はどんな気持ちでいるんだろう?

192 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 20:08:47 ID:/9Vply98
2010年07月25日(日)19時37分 デルフィン  作者レス p4039-ipbfp504kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>田中優さん 赤坂さん
え〜っと、どっちなんでしょう?
はじめまして。こんばんは。
拙作読んで下さりありがとうございます。
高評価ありがとうございます。
おかげで高得点です。ありがとうございます。

さすが得点厨のデルフィンさんだぜ。
俺達の期待を裏切らないのに惚れるw

193 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 20:55:56 ID:pOZUj/Fm
さすがデルフィンさんっ! 俺達に出来ないことを平然とやってのけるっ!
そこに痺れる! 憧れるうぅ!

194 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 22:23:16 ID:/EGezrJA
デルフィンの高得点報告に突撃したやつがいるな。
うっぴーがわざわざ串差し感想の調査なんかするとは思えんが。

195 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 23:04:41 ID:WM+CQ7aN
2010年07月25日(日)22時32分 赤坂美月  +50点

本物の赤坂さんがいらっしゃいましたw

196 :この名無しがすごい!:2010/07/25(日) 23:53:24 ID:cVXNagOQ
すごいぜデルフィン。やったぜデルフィン。

197 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 00:45:25 ID:xV8bTaLl
ダブルキャストww

198 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 00:55:53 ID:mDtmSAw0
誰が高得点入りしようとどうでもいいけど、こういうのが沸いてくると面白いww

199 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 01:48:43 ID:DZQ6gQd0
デルフィンの作品は、正直高得点入りするレベルじゃないと思ったんだが……
まあ感性は人それぞれか

200 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 02:24:01 ID:S8xREylM
>>194
調査は知らんが、疑わしい作品の高得点入り保留はやってたよな

201 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 05:28:09 ID:nKLhYxSi
>>191
大半は親切心だと思うよ。たといそれが結果的に余計なお世話でもね。
もちろん中には「見ろ!俺様の文章力最高」っていないわけではなかろうが。

202 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 07:55:50 ID:nKLhYxSi
>>194
デルフィン高得点しやがったよ。やっぱヤバイと思ったのかな。

203 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 08:00:28 ID:7FWuhF64
ラ研のこのページがパクられている
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
ttp://tokoton.respo.in/page37.html

204 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 08:32:33 ID:V5/ocmme
>>203
管理人にメールしとけよ

205 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 08:34:06 ID:A2X7KZUb
>>203 うぴぴ告訴しなきゃww
しかしホームページ制作の会社でもこんなことしちゃうんだな


206 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 08:43:19 ID:A2X7KZUb
>>202 
また公募に出すとしても、
あの作品では根本的なところを直さないかぎりまた二次辺りで落ちるのだけなのにな。

207 :202:2010/07/26(月) 08:49:58 ID:nKLhYxSi
>>202
間違えたwデルフィン高得点辞退だ。

208 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:16:32 ID:S8xREylM
【感想レス】
>>めるもさん
>こんにちは。再訪ありがとうございます。
>でも、30点評価から評価なしになるのは何気に厳しいですorz

【交流板】
>こんばんは。
>本作はまたどこかの公募に出すので、高得点入りは辞退の方向でお願いします。

なんだかなあ……

209 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:25:51 ID:nKLhYxSi
>>203
盗用したほうの会社の問い合わせのとこで通知しといた。
なんか返事あったらここに書いてみるよ。
スルーしやがったら、うっぴーに通報だなw

210 :180,209:2010/07/26(月) 09:29:50 ID:nKLhYxSi
あれれ、180のときID:yfzMfr46だったのに、いつの間にかID:nKLhYxSiに変わってる!
なんでこうなんの?

211 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:36:26 ID:VSI1nO+6
>>210
おまえ、夏厨か? 力抜けよ

マジレスすると、日付が変わるとIDも変わる。

212 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:41:04 ID:7FWuhF64
>>209
お、はなまる見てる間に。どーもどーも

ほんと偶然見つけたページで、デジャヴ感じたんだよ
このぶんだと、他のページもパクリだな。
ある程度のおおまかなインスパイアなら気付かずスルーしたんだろうけど
もろだとな…
これはもの書きとしての教訓にもなる

213 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:52:30 ID:A2X7KZUb
>>212
またラ研に新しい伝説が生まれる羊羹。

214 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 09:55:09 ID:nKLhYxSi
>>211
うう、俺ってば夏厨なの?新参者でシステム知らないんだよ。
(ふうーっと息吐いて力を抜く)

215 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:01:40 ID:A2X7KZUb
「このサイトに書いたラノベを載せると作者デビューができるという」都市伝説を思いついてしまったw

216 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:14:37 ID:nKLhYxSi
>>203
パクッたほうの会社のサイト、ごっそり全部消えたぞ!

217 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:23:18 ID:K8UmiX9w
威力業務妨害で訴える準備だなw
パクリが事実か否かは別として、
今回は鈴木有海の500倍は妨害してるしw
消した奴、訴えれば警察動くと鈴木有海が言ってたぞw

218 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:25:51 ID:7FWuhF64
まじだ消えてるw
証拠隠滅を図るとはしろきつねのようだ

トップページだけなぜかもう一つあった
ttp://respo.in/index.html



219 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:44:48 ID:1Re2YpV3
インターネッツは簡単にコピペできていいでつね

220 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:46:59 ID:FQJsdLzf
これは会社に通報せず現物をうぴぴに確認してもらい、
うぴぴ自身が行動を起こすなら起こす、何もしないならしない
ってのがよかったんじゃないか?
誰も魚拓とか取ってないんなら、このまま逃げ切られる気がするんだが

221 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:47:21 ID:1Re2YpV3
ってか今さらだけどもしかして>>140
鈴木有海事件のその後の事なのか?w

222 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:51:15 ID:K8UmiX9w
>>221
さすがにないだろ……
あれごときで警察が「威力業務妨害をうながしている疑い」で捜査を行い
2ちゃんにIP要請をする実例を作ったら、2ちゃん中にここのログが
警察介入の基準として、貼られまくるレベルだぜ……

223 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 10:57:15 ID:nKLhYxSi
へーんだ、威力業務妨害で訴訟でも何でも来い。ホントの実名と住所は向こうに通知してある。
で、>>218が張ってくれたトップページ、横に「ビジネスソリューション」ってあるだろ。
今はどこもかしこも404エラーだけど前のサイトで見てたときには、そこの「心理学とは」が
複数ページからパクッて継ぎはぎしてあった。他も同様だったんだろう。
パクリやった人間がメール見て、ヤバイって思ったんだろうな。

224 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 12:14:46 ID:7FWuhF64
件のページだけなら魚拓取ってある
http://megalodon.jp/2010-0726-0943-21/tokoton.respo.in/page37.html

225 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 12:27:51 ID:A2X7KZUb
>>223
たしかにおまえは勇者で、こんなことでもガクブルする俺にはとてもできないマネだ。
でも落ち着こうな。まずここは、うぴぴの判断まちだろ
サイト運営費のためにも本をつくったんだ
うぴぴはコピーしてもいいから、ちょっと寄こせと言えたのに。

226 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 14:40:38 ID:nKLhYxSi
>>225
ごめん、その通りだった。今回指摘されたサイトは、うっぴーに任せるべきだった。
ところで、「基本的な文章作法」の中のある程度の長さの文で検索かけると、
「これってパクリなんじゃ?」ってページがそこそこあるみたい。

227 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 18:05:56 ID:U1Sq6CeU
>>222
イタ電組なら既にアウトっててもおかしくなくね?

228 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 21:00:10 ID:K8UmiX9w
鍛錬の作品を何個か眺めたんだが、
一体どこがラノベなんだって作品が目立つな。
ラノベの定義なんて知らないが、
これは「ライトノベル作法研究所」に投稿しちゃいけねぇよと思える
作品が多すぎて悩みまくる気分だぜ。

229 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 21:03:26 ID:qShjDz2v
とりあえず妻がどうのこうのって出てきたら速攻でブラウザバックする

230 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 21:22:22 ID:K8UmiX9w
>>229
それだとGW企画の某高得点作品×2とかアウトっぽいなw

231 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 23:13:20 ID:V4PBogz/
>>227
電乙は捕まるどころか通報された事例すらないからなぁ


っていうか電話掛けられただけで逮捕しろって自意識過剰になんじゃねーの?

232 :この名無しがすごい!:2010/07/26(月) 23:53:57 ID:KDGPEDN8
警察の捜査・逮捕とマスコミの報道・調査について。 - 烈

 前、質問したことがあるのですが、改名したので初めまして。
 現代ファンタジーを書こうと思っているのですが、よりリアルにと思い、タイトルの事を聞きたいのです。
 アナウンサーの原稿をよむときのルールなどもあれば教えていただきたいです。

[No.58668] 2010/07/26(Mon) 22:46:48

……このバカ、ひょっとして例の六つ子? とか思ったのだが
メルアドはさすがに気付いたにしても、変な改行の癖も見られないし、別人かなぁ
それにしても、なにこの具体性のなさ

233 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 01:14:45 ID:ICmU6HXo
GWの時に貰った感想の控え取って無かったと思って、見に行ったんだが消えてる?
これはやっちまったんだろうか。

234 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 06:22:15 ID:UMsj8C45
>>233
夏企画のお題も決まり日程まできまったのに、今日まで感想の控え取ってなかったなんてのんびりしすぎ

>感想は2010年08月22日(日) 00時00分まで非表示になります。

作品は残ってて感想非表示だから、ものはまだあるはず。感想の取りのがしをしたくないのなら
急ぎうぴぴか企画運営のどちらかへ連絡かな。とにかく早く行動しないと全部消されるぞ

235 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 06:37:04 ID:UMsj8C45
>>232
おもわず確認しにいってしまったじゃないかw
むこうでは解決したぽいぞ

236 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 10:40:41 ID:86dJdUvW
>>228
もうこうなると「いろんなノベル作法研究所」にするしかないんじゃないかなぁ。

237 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 11:44:30 ID:bFK4Rn/S
さすがに今回の新次元は消されたか。
どっちかってーと、反応したスルースキルのない奴等も含めて
喧嘩両成敗って感じだけど。

238 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 13:41:37 ID:UMsj8C45
新次元またなんかやったんだ。俺の中では空気しているなw


239 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 13:48:55 ID:j/25y+NA
新次元タンは小物臭が強すぎて……

240 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 16:13:36 ID:j/25y+NA
>>233
元に戻ったぞ。運営の凡ミスだったらしい。

241 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 16:22:00 ID:86dJdUvW
確かに単なるミスみたいだね。

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=30194
>また、こちらの不手際で、一時期作者名、感想が非表示になっていました。
>先程修正させていただきましたので、現在は以前と同様に表示されております。

で、8月6日に撤去だとさ。感想保存したいならそれまでにやりゃあいいね。

242 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 17:57:37 ID:fs/zq8Fe
>>228
確かにラノベ自体定義が曖昧だしな
個人的には、ラノベレーベルで出たのがラノベ
その他はノベルスか一般文芸だと認識してる。
若者向けの内容と文章ならジャンルは問わない。
だから鍛錬室の作品に対してラノベかどうかの線引きなんて意味無いかもしれない。
ただし携帯小説、てめーはダメだ。

243 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 18:07:14 ID:mOkrbmBT
今短編で荒稼ぎしてるあれなんかは、個人的にはラノベとジュブナイルの
境界線くらいにあるんじゃないかと思った。

244 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 18:59:26 ID:7T/MGNJZ
ラ研の年齢層の問題もあるよな。
20代にとってのラノベと、10代にとってのラノベは明らかに毛色が違う
ラ研は一昔前のラノベを読んできた人が多いんじゃない?
今のラノベは、これだからゆとりはって言いたくなるレベルだし

245 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 19:05:11 ID:HGk8nV9k
ラノベとジュブナイルの違いってなんだ?
ハマチとブリみたいに、年代による呼び名の違いかと思ってたんだが

246 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 19:12:36 ID:OpPKW2Fa
>>245
出世魚かよwwwwww

247 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 19:42:29 ID:3meY8wJR
ラノベ→キャラが魅力的 ジュブナイル→設定が魅力的
っていう括りかな 自分の中では。
ラノベのストーリーが魅力的じゃないわけでなく、
より重きを置いてるのは、ってとで

248 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 19:43:09 ID:3meY8wJR
みす
× ってとで
○ ってことで

249 :この名無しがすごい!:2010/07/27(火) 21:33:40 ID:j/25y+NA
ラノベの定義なんて曖昧だからいいよ。
ただ作者コメで「これはラノベではないのですが」とか書いてるやつ
てめーはだめだ

250 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 03:29:27 ID:ZhGQk/6o
そういえば、今はやりの萌えだけに特化した作品って鍛錬室にないよね?

251 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 03:41:34 ID:3fAGrTt9
今更定型通りにやっても魅力的な萌えキャラにはならんからな
商業ラインに乗ってる作品でさえ粗製濫造になってないとは言い難いし、ましてそれが素人なら何をかいわんやだな
あれはあれでハードル高い。メディアミックスやイラスト、広告の後押しがない素人作品なら尚のこと

252 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 07:36:23 ID:vfB2dgUO
>>251
先生、市場戦略がないと、もう「萌え」というテイストは燃え上がらないってことですね。

253 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 09:23:49 ID:VqeOFu5Y
>>252
251じゃなくて悪いが文脈が読めてないぞ。萌えの既存パターンは飽きられたという話だろ?
それでも商業作品なら派手に広告打ってメディアミックス展開でまだなんとかなる状態。
しかし作品だけで勝負しなきゃいけないアマチュア作品(同人なのかワナビなのかはさて置き)じゃ
新しい萌えの開拓でもしないと萌えという観点での勝負にはならんという話だろうに。

254 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 12:18:43 ID:ALfYjtIL
age

255 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 12:24:12 ID:EPedrJAY
先生、>>252>>253の言ってることが同じにしか見えない僕の目は変なんでしょうか?

256 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 12:34:43 ID:eZgp7+Gc
また長編の間にカオスな作品が来てるな・・・
前回十行も読めなかった作品書いたのと同じ奴か

257 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 13:17:37 ID:qN1sMcRt
>>256
丁寧な感想を書いてやれよ。
長編仕上げられるんだし、きっと伸びるぞ?
TSUだから俺はしないが。

258 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 14:04:33 ID:VqeOFu5Y
>>255
変なのは頭だw

259 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 14:23:46 ID:vfB2dgUO
>>258
指摘されてなにかのせいにしたいほど恥ずかしかったのはわかるが、
市場戦略という意味がわからなかったことには素直になろうな。

260 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 14:39:49 ID:VqeOFu5Y
>>259
これだから厨は困る。未定義あるいはあいまいな定義のまま使った言葉はどう解釈してもいいのだよ。
2度目に市場戦略という言葉を使ったときにもあなたは定義を行わなかった。
ならば俺がどのように市場戦略ということばを解釈しようと自由なわけだよ。
それは>>255,252とて同じ。
あなたはあなたの文章の欠落を認識し行間をどう読まれも仕方ないと謙虚になるべき。

そもそもさぁ。あなたそれでも作家志望即ち言葉のプロを目指す人間なわけかね?
こういうことを掻いているところ見ると厨房の現国もまともにこなせてないように見えるんだけどねぇ(苦笑)。

261 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 14:42:54 ID:qN1sMcRt
ID:VqeOFu5yが面白い(苦笑)w
わざわざ説明しなきゃ人に理解出来ない書き込みをするとか、
あなたそれでも作家志望即ち言葉のプロを目指す人間なわけかね?www

262 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 14:52:04 ID:VqeOFu5Y
>>261
> わざわざ説明しなきゃ人に理解出来ない書き込みをするとか、

ったくアホはこれだから困る(苦笑)。言葉は短くすれするほど解釈の自由度が高いわけだよ。
俳句や和歌などは学校で教わるものは代表的な画一解釈に基づくから皆同じように解釈すると
思っているケースが多いが違うのだよ(笑)。
これは俳句や和歌が外国語、例えば英語にどのような翻訳をされているか調べれば分かる。
これについて面白いのは和歌はともかく優れた俳句ほど解釈のブレも少ないことだ
ここはせいぜい3行しか読めないアホが多いから掲示板で普通は長文を書く俺も控えてはいるが、
せいぜい3行で何が正確に伝わるかよく考えたほうがいい(苦笑)。

> あなたそれでも作家志望即ち言葉のプロを目指す人間なわけかね?www

当然そうだろう。ここは読者のスレではないのだからね。
しかし俺に言われたことをそのまま返すとは芸がないねぇ(苦笑)。
人間悔しかったら最も自分が悔しいことを言い返すものだが、まさかこれほどどんぴしゃとあたるとはね(笑)。
ま、その悔しさをばねにしてせいぜいがんばるといいと思うよ?3行レスで楽してないでね(大笑)。

263 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:05:27 ID:1t+Pm2ss
IDが役に立ってるね

264 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:06:02 ID:68iXOt+a
>>262
三行でおk
文章は短くコンパクトに
読む人の気持ちも考えて

265 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:06:21 ID:qN1sMcRt
>>262
今日の芸人ID:VqeOFu5yさんは、
今まで書き込みを見返してみて
必死すぎたり自爆してたり話の飛躍がカオスだったりに気づいて
自分で自分を恥ずかしいと思わないの?w

すまんが、いきなり俳句の話とか意味がわからんw
もう一度だけ言うけど、> あなたそれでも作家志望即ち言葉のプロを目指す人間なわけかね?www

266 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:08:10 ID:68iXOt+a
>>265
三行でおk

267 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:14:51 ID:1mnivmAL
>>VqeOFu5Y
>>260及び>>262の書き込みは短すぎて如何様にでも解釈できるので、私が完全に単一の解釈しかできないところまで全ての言葉を厳密に定義して書いてもらえないだろうか?

その際、
> あなたはあなたの文章の欠落を認識し行間をどう読まれも仕方ないと謙虚になるべき。
に従って、自分の文章の欠落を認識して謙虚な気持ちでご説明ください。

間違っても、私の行間を読む能力が欠落しているなどという見当違いな文句はつけないよう、お願い致しますよ。
あなたが厳密に定義せず使った言葉は、行間をどう読まれても仕方がないのだと、あなた自身が明言しているのですから。

268 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:19:22 ID:VqeOFu5Y
>>264
> 三行でおk

ったくせっかく俳句に言及してあげているのにこれだ(苦笑)。川柳でもいいのだけどね。
3行で正確に伝えられるには芭蕉や一茶クラスの実力な必要なわけだよ。

> 文章は短くコンパクトに

それがで表現したいことが表現できる人間がそうすればいいことなわけだよ。

> 読む人の気持ちも考えて

読む人の理解度を優先させるべきだろうね(苦笑)。

269 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:23:26 ID:68iXOt+a
まぁお互いそうアツくなるなよ
地球の気温が上昇しちまうだろ
おまいらの煽りあいで地球がやばい

270 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:26:28 ID:qN1sMcRt
>>269
芸人さんは、いじってあげなきゃ失礼だろ?w

271 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:26:40 ID:VqeOFu5Y
>>265
> 今まで書き込みを見返してみて

自分の書いたことくらい覚えているのだけれどね。あなたは見返さないと思い出せない?(笑)

> 必死すぎたり自爆してたり話の飛躍がカオスだったりに気づいて

これが俺の普通なわけだよ。ごく普通程度にまじめに書き、また読むわけだ。
すぐに必死認定する人間ほど余裕を見せているつもりだろうが常にそこが浅いには俺が経験上確実に言える。
即ち自分が寄り切られそうだと相手を必死だとあざ笑って止めようとするわけだ(苦笑)。
飛躍やカオスがあって分からないなら質問すればいいだろう。それができないのはあなたが反論に困っている証拠だ(大笑)。

> 自分で自分を恥ずかしいと思わないの?w

繰り替えうすが人間自分が言われて一番いやな表現で相手を罵倒するものだ。
恥があなたのキーワードのようだね。有効な反論ができなくてこんなことで逃げを打って恥ずかしくないのかね?(笑)。

> すまんが、いきなり俳句の話とか意味がわからんw

厨房の現国でも読み直すことだね。あなたの不勉強は俺のせいではない。
一般常識もないのなら分からない話に口を挟まないか検挙に質問するものだよ?(苦笑)

> もう一度だけ言うけど、> あなたそれでも作家志望即ち言葉のプロを目指す人間なわけかね?www

あなたはもう一つ「それでもプロを目指しているのか?」がキーワードのようだね(苦笑)。
俺はプロになれようがなれまいが自然に任せるが、あなたはそれがコンプレックスなわけだ(大笑)。

272 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:31:26 ID:68iXOt+a
>>270
そうかw この人は単なるかまってチャンか
煽りあってる奴らはどこにもいなかったんだな
よかったよかった

273 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:33:32 ID:VqeOFu5Y
>>267
> >>260及び>>262の書き込みは短すぎて如何様にでも解釈できるので、私が完全に単一の解釈しかできないところまで全ての言葉を厳密に定義して書いてもらえないだろうか?

そんな面倒ごとは断る。俺はあなたのママじゃないのだよ。
小学校ですら「全然分かりません」と不平を言えば「どこが分からない?」と聞き返されるものだ。
そのとき「どこが分からないところか分かりません」といえば突き放される。ま、一年坊主は許されるかもね(苦笑)。
あなたはここがそれなりの人間が参加するところだということを肝に銘ずべき。
少なくとも「これはこういう解釈で良いのか?」くらいまで煮詰めて聞いてみるべき。
それなら相手にされることもあるだろう。

> に従って、自分の文章の欠落を認識して謙虚な気持ちでご説明ください。

あなたがあなたの解釈を語るなら俺は謙虚だよ?なぜ解釈を語らないのかね?(苦笑)

> 間違っても、私の行間を読む能力が欠落しているなどという見当違いな文句はつけないよう、お願い致しますよ。

見当違いではないね。行間があると思えば読めばいいし、ないと思えば読まなければいい。
俺は俺の文章に行間があるかどうか、あなたに教える義務も義理もない。繰り返すがあなたのママではないのでね。

> あなたが厳密に定義せず使った言葉は、行間をどう読まれても仕方がないのだと、あなた自身が明言しているのですから。

そうだよ?しかし辞書厨とまでいく必要はないが全く見当違いの意味を付与すればそれはそれでアホと言うにふさわしい(笑)。

274 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:36:09 ID:VqeOFu5Y
>>269
> まぁお互いそうアツくなるなよ

先にも書いたがこれが俺本来のスタイルでね。別に熱いか寒いかは関係ない。
俺を黙らせたければ俺が感心するような反論を書けばいい。

> 地球の気温が上昇しちまうだろ

地球はこのスレのたとえだろうが、俺たちはここで好き勝手言ってこの世界の外の人間を
しばしば不快にしていることを忘れてはいけない。

> おまいらの煽りあいで地球がやばい

こういうのが余計な煽りというものだよ(苦笑)。

275 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:40:25 ID:68iXOt+a
なんか一つ一つの言葉に丁寧にレスしてくれるあたり
いかにもラ研っぽいなw いい作者レスだよ全くw

276 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:48:05 ID:qN1sMcRt
>>>質問すればいいだろう
 よしきたw

Q.>>253で芸人さん>>252の「素人作品なら尚のこと」を読み取れないで「萌えという観点での勝負にはならんという」発言、それに「言ってること同じ」というツッコミに反論できる?w
 ちなみに未定義あるいはあいまいな定義のまま使った言葉はどう解釈してもよいとかねぇし、なんのことかまったくわからねェよw
 ついでに聞くけど、未定義の言葉と定義された言葉の違いってなんだよww

Q.言葉は短くすれするほど解釈の自由度が高い(原文のまま)そうですが、「黙ってろ」「バカか貴様?」とかも解釈の自由度が高いんですか?w

Q.当然そうだろう。ここは読者のスレではないのだからね。 という芸人さんの発言に対して「おまえが言うな」と言われたらどう反論しますか?w

Q.芸人さんの発言「これが俺の普通なわけだよ」に「明らかに普通じゃねぇよ!w」と返されたらどう反論しますかw

Q.芸人さんは本当に自分の書き込み内容が世間一般で正しいと思ってるの?w

 というわけで、ご要望により質問してましたw名答をよろっすw

277 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 15:59:31 ID:1mnivmAL
>>273
では割と軽い質問と回答を。

> あなたはここがそれなりの人間が参加するところだということを肝に銘ずべき。
「ここ」とは2chのことですか? このスレのことですか?
「それなりの人間」とは具体的にどういった人間ですか?

> あなたがあなたの解釈を語るなら俺は謙虚だよ?なぜ解釈を語らないのかね?(苦笑)
何らかの単一な解釈をすることが不可能なほど、あなたの書き込みは多様な解釈ができる、言い換えればあなたの書き込みは情報伝達としてとして不完全すぎて、読み手が解釈して語れるレベルにない欠陥品だからです。

とりあえずこれで。

278 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:08:03 ID:VqeOFu5Y
>>276
> それに「言ってること同じ」というツッコミに反論できる?w

文面が違うわけだよ。同じというなら意味を解析して同じと立証する必要がある。
もちろん俺にはそんな義務はない。そう指摘したい人間が負う義務なのだからね。
仮にあなたがジュースの空き缶を道端に捨て、それを見た人間が「それは人殺しと同じだ」と
非難したらあなたは同じだと立証する必要を感じるかね?同じと論証されもしないことに対して
それは異なると主張する気は起きないだろう。そういうことだ。

>  ちなみに未定義あるいはあいまいな定義のまま使った言葉はどう解釈してもよいとかねぇし、なんのことかまったくわからねェよw

お子様ですな。分からないと何もかもかなぐり捨ててしまう。仮にも掲示板に何か書く人間ならば
分かる部分だけでも押さえておくものだ。そして質問するなら質問する、後で考えるならいった置いておく。
それができないで分からないと泣き喚くのは小学校低学年までだよ(苦笑)。

>  ついでに聞くけど、未定義の言葉と定義された言葉の違いってなんだよww

その言葉に対する解釈の自由度だよ。そもそも厳密に定義された単語などというものは極めて人工的だ。
そういったものは専門用語などでしか存在しない。専門用語ですら若干のあいまい性を残すことも多い。
ましてや日常語として使われる自然言語など、文脈によっていくらでも意味は違う。
また読み手の知識や感情にも大きく左右される。それは甘んじて認めなければいけない。

> Q.言葉は短くすれするほど解釈の自由度が高い(原文のまま)そうですが、「黙ってろ」「バカか貴様?」とかも解釈の自由度が高いんですか?w

そうだよ。「黙ってろ」といいつつ聞いてみたい気持ちのときもある。「バカか貴様」が愛情または友情表現のこともある。
ったくこんな簡単なことも分からないでよく小説を書こうという気になるものだ(苦笑)。

> Q.当然そうだろう。ここは読者のスレではないのだからね。 という芸人さんの発言に対して「おまえが言うな」と言われたらどう反論しますか?w

繰り返すが俺を黙らせたければ有効な反論を行うことだ。あるいはあなたが言論の自由を封殺できるほどの力を手に入れることだ(笑)。
犯罪性がないことはもちろん公序良俗に反しなければ誰でも好きなことを掻いて良いのが2chの良さという物だ。

> Q.芸人さんの発言「これが俺の普通なわけだよ」に「明らかに普通じゃねぇよ!w」と返されたらどう反論しますかw

各個人の普通はその個人に属する。もし標準的な「普通の人間」なるものを定義すれば大半の人間は普通でなくなるだろう。
しかも「明らかに普通じゃねぇよ」とだけ指摘するのならばその個人の規範から外れるということしか意味しない。
俺が正常に社会生活を送れている以上、俺は他人の規範に納まらなければならない理由はない。

> Q.芸人さんは本当に自分の書き込み内容が世間一般で正しいと思ってるの?w

俺にとって正しく、かつ公序良俗に反しないということで充分だよ。
ったく物分りの悪い奴は手がかかる(苦笑)。

279 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:09:34 ID:1mnivmAL
ついでに忠告。

>>271
> これが俺の普通なわけだよ。ごく普通程度にまじめに書き、また読むわけだ。
> すぐに必死認定する人間ほど余裕を見せているつもりだろうが常にそこが浅いには俺が経験上確実に言える。
> 即ち自分が寄り切られそうだと相手を必死だとあざ笑って止めようとするわけだ(苦笑)。
> 飛躍やカオスがあって分からないなら質問すればいいだろう。それができないのはあなたが反論に困っている証拠だ(大笑)。
私はあなたのことを、少々底が浅いとは感じているが、別に必死だとは感じていない。
ただ、あなたの振る舞いは必死に見られがちで、そして必死だと見られることであなたが損をすることはあるだろうが得をすることはほぼない。
これが自分の普通なんだとアピールしてみせたところで、何一つあなたの得にはならない。変な奴だと見られ続けるだけ。

それから大半の人は、あなたの飛躍やカオスがある意見をまともにとりあうのが面倒くさい。
あなたの書き込みは大半の人にとってまともに取り合える水準にないわけだ。
だから議論にも会話にもならず適当に叩かれるだけ。

このあたりを覚えておくと、適当に大衆に埋もれて要領よく生きられるようになるよ。

280 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:14:08 ID:VqeOFu5Y
>>277
> 「ここ」とは2chのことですか? このスレのことですか?

好きに解釈してから質問すればいいだろう。あるいは「こうとしか解釈できない」として反論してもいい。
俺は他人に対して必要以上の手間はかけないのでね。あなたが知りたいことがあるならあなたが手間をかけるべき。

> 「それなりの人間」とは具体的にどういった人間ですか?

これもあなたが解釈の手間をかけてから俺に尋ねるべき。必要以上に長くなるから「それなり」と書いたわけだよ。
まさに、それなりに解釈して尋ねるのが筋というものだろう。それなりに人間ならね(苦笑)。

> 何らかの単一な解釈をすることが不可能なほど、あなたの書き込みは多様な解釈ができる、言い換えればあなたの書き込みは情報伝達としてとして不完全すぎて、読み手が解釈して語れるレベルにない欠陥品だからです。

不完全ななのは当たり前だ。数学ですら自らの不完全を否定できないのだからね。自然言語表現は不完全にならざるを得ない。
必要以上に不完全だというのなら、まさにそこはあなたが論証すべきこと。俺にその義務はない。
欠陥という指摘に対しても同様だ。欠陥といくらあなたが泣き叫んでも俺には課が指したほどの痛痒もないね(苦笑)。
それはあなたが罵倒語としての不完全や欠陥という言葉に頼って内容のなさを意識できていないから。
あなたがアホなのは俺の責任ではないのだよ(大笑)。

281 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:16:19 ID:yfG1DIgD
そんなことよりどうやったらゴウテン君が上手くなるのか考えようぜ

282 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:20:32 ID:OK+HqU7p
ID:vfB2dgUO は252で確かに未定義のまま「市場戦略」という言葉を用い、
ID:VqeOFu5Y は(260の書き込みによると)「市場戦略」という言葉を自分の自由に解釈して『文脈が読めてない』と253で批判したわけだ。
しかし自身もまた「市場戦略」という言葉の定義を怠っている以上は、
255も「ID:VqeOFu5Y が市場戦略という言葉をどうとらえたか」を自由に解釈して良いのではないだろうか。
それをいきなり『変なのは頭だw 』と切って捨てるのならば、
ID:vfB2dgUO が259で「ID:VqeOFu5Y は市場戦略という言葉を理解していない」と解釈するのも致し方ない所であろう。

私の解釈ではID:vfB2dgUO と255は
「市場戦略」=『メディアミックスやイラスト、広告』
(より厳密に言うならば、それらを利用して定型通りの萌えキャラが出る作品を売ること)
と判断しており(違っているのならば訂正を求む)、この観点では252と253は大意は同じであると言える。
また、251からの流れにおいてこれが『全く見当違いの意味を付与』しているようにも思えない。
対してID:VqeOFu5Y の考える「市場戦略」は『メディアミックスやイラスト、広告』ではないのだろうというぐらいは推測できるが
具体的に何であるのかは示されていない。

故に、私はID:VqeOFu5Y が「市場戦略」をどのように解釈した結果、253で252に対して『文脈が読めてない』と断言したのかが
気になるのだが、お聞かせ願えないだろうか?

283 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:20:40 ID:VqeOFu5Y
>>279
> ただ、あなたの振る舞いは必死に見られがちで、そして必死だと見られることであなたが損をすることはあるだろうが得をすることはほぼない。

別に他人が俺が必死なように見えても一向に気にしないが?必死を定義して論証してくるなら、内容によっては相手もしてやる。

> これが自分の普通なんだとアピールしてみせたところで、何一つあなたの得にはならない。変な奴だと見られ続けるだけ。

構わないが?俺には俺の普通があり、今までのように不自然に静かにしていることのほうが異常なわけだよ。
異常な状態に甘んじるのは損だと思うがね(笑)。

> それから大半の人は、あなたの飛躍やカオスがある意見をまともにとりあうのが面倒くさい。

面倒くさければレスしなければいいわけだよ。まともに取り合う実力もないのにレスはつけたい、
それがアホであって、しかもアホの自覚がないということことだよ。。

> あなたの書き込みは大半の人にとってまともに取り合える水準にないわけだ。

ならば取り合わなければいい。俺もレスがないのに延々と演説するつもりはないのでね。
ただしおかしなカキコがあれば俺の餌食になる可能性は考慮したほうがいいだろう。

> だから議論にも会話にもならず適当に叩かれるだけ。
> このあたりを覚えておくと、適当に大衆に埋もれて要領よく生きられるようになるよ。

俺は俺の周りが敵だらけのほうが都合がいいのだけどね。
むしろ一番厄介なのは中途半端に味方する奴だ。足手まといになり一番の邪魔であるので、
俺はそういう奴がいれば優先して叩く。これは覚えておいたほうがいいだろう。

284 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:23:35 ID:1mnivmAL
>>280
> > 「ここ」とは2chのことですか? このスレのことですか?
> 好きに解釈してから質問すればいいだろう。あるいは「こうとしか解釈できない」として反論してもいい。
> 俺は他人に対して必要以上の手間はかけないのでね。あなたが知りたいことがあるならあなたが手間をかけるべき。
2chのことか、もしくはこのスレのことかと解釈して確認の質問をしたんだが。

人違いだったら申し訳ないが、妖怪が憂さ晴らしに来てるのか?
ならば大人しく巣に帰れ。ここは人間が集まる場所だ。
これが俺の普通だと言いながらまわりの者を不愉快にする下衆の来る場所じゃない。

285 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:25:01 ID:68iXOt+a
長い 誤字が多い 尖った事を言ってる訳ではない
新しい情報がある訳でもない 内容が無いよう

286 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:25:11 ID:VqeOFu5Y
>>282
> 気になるのだが、お聞かせ願えないだろうか?

印象批判に答える義務はない。きちんと対応部分を引用して尋ねるべきだろう。
俺はあなたが何をどう解釈したか、頭の中まで見えるわけではない。
よくいるんだよねぇ、こういう奴。幼児と同じだ。幼児と電話で話してみろ。俺の言ってることが分かる。
例えば幼児は電話で「このおもちゃいいでしょ!」と言ったりする。電話では自分の持っているものが
相手に見えないことが分からないわけだ。
幼児と同じと思われたくなければ、あなたが俺の発言のどの部分を(ここが引用すべきところ)、
どう思ったか語るべき。その上で尋ねるべきことを尋ねるのが筋というものだ。

287 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:30:03 ID:VqeOFu5Y
>>284
> 2chのことか、もしくはこのスレのことかと解釈して確認の質問をしたんだが。

あなたが解釈をしてクローズドクエスチョンをすべきと言っているのだよ。
ったくアホはこれだから手間がかかる。

> 人違いだったら申し訳ないが、妖怪が憂さ晴らしに来てるのか?

人によっては妖怪とよぶこともあるね。

> ならば大人しく巣に帰れ。ここは人間が集まる場所だ。

巣の一つがここだからねぇ。あなたもここに住まう以上は妖怪だよ?

> これが俺の普通だと言いながらまわりの者を不愉快にする下衆の来る場所じゃない。

くどいようだが、あなたはここがこの世界以外の人間をしばしば不快にしている事実に気づくべき。
俺を不快というなら、あなたは率先して例えば外界を揶揄している人間を、まず駆除にかかるべきだろう。
それなら俺はある程度あなたに敬意を払っても良い。
閉じた世界の外がどうなってもいい、ここでさえ愉快に過ごせればいいというのなら、俺は俺で好きにするまでだ。

288 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:32:16 ID:I5Zeo+bC
おいおい有海、いい加減にしとかないとまたやられるぞw

289 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:37:20 ID:1mnivmAL
>>287
自分の望む論法で来ないと罵倒するとか、しち面倒くさい奴っちゃなー。
私はあなたの常識において罵倒されることは、そろそろ痛くも痒くもなくなってきたけどね。
そのもがき方が哀れにしか見えん。

> 巣の一つがここだからねぇ。あなたもここに住まう以上は妖怪だよ?
知ってる。

> くどいようだが、あなたはここがこの世界以外の人間をしばしば不快にしている事実に気づくべき。
> 俺を不快というなら、あなたは率先して例えば外界を揶揄している人間を、まず駆除にかかるべきだろう。
手始めに、ここでまわりを不快にしている人間を率先して駆除にかかっているんだが。
なぜ外界を揶揄している人間の駆除が、あなたの駆除より優先される必要があるんだ?

> それなら俺はある程度あなたに敬意を払っても良い。
んなもんいらんw

290 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:38:53 ID:1mnivmAL
>>288
有海ってこんなに馬鹿だっけ?

291 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:49:16 ID:VtqMLotL
>>258の時点で「わり、>>252読み間違えしちゃった☆」って言えば済む話じゃないのかww
なんでこんなに必死なんだwww

292 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:52:01 ID:VqeOFu5Y
>>289
> 自分の望む論法で来ないと罵倒するとか、しち面倒くさい奴っちゃなー。

論旨が俺にとっておかしなものであれば指摘を辞さないだけだがね?
あなたには不快であれば全て罵倒に見えるわけだ。それでは日本語の文脈は読み解けないと思うよ?(苦笑)

> 私はあなたの常識において罵倒されることは、そろそろ痛くも痒くもなくなってきたけどね。

なら無視すればいいだろう。構ってくるところがあなたの浅いところなわけだよ。
すぐに誤読して傷ついてしまう。それは言葉を受け止め解釈する力が弱いからだ。

> 知ってる。

知っていれば結構なことだが自覚がないようなんだがね(笑)。

> 手始めに、ここでまわりを不快にしている人間を率先して駆除にかかっているんだが。

それだダブルスタンダードなわけだよ。今まで外界を不快にするカキコは多数あり、あなたはそれは無視してきた。
これは賛意とまでは断言しないが少なくとも黙認ということだ。
そして俺の普通の発言に触れてはじめて排除行動に出た。稚拙だけどね。
これが自分はいいが他人には許さないというダブルスタンダードで2chであっても駄目な行為なわけだよ。

> なぜ外界を揶揄している人間の駆除が、あなたの駆除より優先される必要があるんだ?

俺の普通のカキコよりずっと以前から存在するからだよ。何を当たり前のこと聞いているのやら(苦笑)。

> んなもんいらんw

今の状態では敬意など払えない。やれもしないものをいらないといわれも困るねぇ(大笑)。

293 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:58:23 ID:OK+HqU7p
>>286
ある程度引用はしていたのだけれど、論旨にぶれがあったことは認めざるを得ない。
故に、貴方の望むように対応部分を引用して尋ねさせてもらおう。


私は>>252

>市場戦略がないと、もう「萌え」というテイストは燃え上がらないってことですね。

>>251

>今更定型通りにやっても魅力的な萌えキャラにはならんからな
>商業ラインに乗ってる作品でさえ粗製濫造になってないとは言い難いし、ましてそれが素人なら何をかいわんやだな
>あれはあれでハードル高い。メディアミックスやイラスト、広告の後押しがない素人作品なら尚のこと




すでに飽きられてしまった定型的な萌えではメディアミックスやイラスト、広告の後押しといった
市場戦略を用いない限り大ヒットにはならない

と捉えた上での書き込みであり、>>251の解釈として妥当なものであると考える。

しかし、貴方は>>253

>251じゃなくて悪いが文脈が読めてないぞ。

と書き込みしているため、私とは異なる考え方をしているものと推測される。
また、>>260

>未定義あるいはあいまいな定義のまま使った言葉はどう解釈してもいいのだよ。

という書き込みから、見解の相違の主因は市場戦略という言葉の解釈の違いであると考えているようだ。
しかしながら、貴方が市場戦略という言葉をどう解釈したのかはこれまで言及されていないので、
それを聞かせてもらいたい。

294 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 16:58:36 ID:uFJcWpBv
自分の過ちに気付き、ごめんの一言が素直に言えるか言えないかで、周囲の評価って全然変わるんだよね。
文脈を読むのも大事だけど、周りの空気を読むことも覚えたほうがいいかもしれないね。

295 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:02:50 ID:VtqMLotL
>>294
人に「謙虚になれ」って諭しておきながら、読み間違えた自分を正当化しちゃうってどうなんだろうな。
こういうキャラは頭の中で作ろうと思っても限界があるから、良い勉強になるぜ。

296 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:10:22 ID:VqeOFu5Y
>>293
> は>>251
> >今更定型通りにやっても魅力的な萌えキャラにはならんからな
> >商業ラインに乗ってる作品でさえ粗製濫造になってないとは言い難いし、ましてそれが素人なら何をかいわんやだな
> >あれはあれでハードル高い。メディアミックスやイラスト、広告の後押しがない素人作品なら尚のこと

俺の解釈でしかないが説明しておこう。>>251の意図通りとは保証しない。まあ簡単なことだよ。
ここは「市場戦略がないと険しい」といっている。逆に言えば困難であっても決して不可能ではないということだ。
ひいてはアマチュアに覚悟を促していると考えてもまた構わないだろう。

>>252を解釈すれば場戦略なしではもはや萌えでは売り込めないと書いているのだよ。
だからそれは間違いだと指摘したわけだ。分かったかね?

297 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:12:42 ID:1mnivmAL
>>292
> 論旨が俺にとっておかしなものであれば指摘を辞さないだけだがね?
まさにそれ。
一から十まであなたの望むようにお膳立てしないと(苦笑)とか他人を揶揄する表現を使うところがしち面倒くさい奴だなと。

> あなたには不快であれば全て罵倒に見えるわけだ。それでは日本語の文脈は読み解けないと思うよ?(苦笑)
すべてそう見えるわけではないが、あなたの言葉はかなりの頻度で罵倒に見える。
だから罵倒の意図があるんだと思ったが、違うのかい?

> なら無視すればいいだろう。構ってくるところがあなたの浅いところなわけだよ。
浅いのではなく暇なだけ。
暇をもて余していたところに、自分と異なるものを手当たり次第攻撃する台風の目みたいな奴が来たから、つついて遊んでる。
だから建設的な話にはもうならないよ。
私はあなたと建設的な話をする気はない。あなたが狭量すぎて会話にならないから。
ただひたすら引数としての発言を投げて、戻り値を見て楽しむだけ。

> すぐに誤読して傷ついてしまう。それは言葉を受け止め解釈する力が弱いからだ。
あなたはそういう考えなのね、うんうん。

> 知っていれば結構なことだが自覚がないようなんだがね(笑)。
何をどう自覚すればいいのか、馬鹿なぼくちゃんに優しく教えて☆

> それだダブルスタンダードなわけだよ。今まで外界を不快にするカキコは多数あり、あなたはそれは無視してきた。
私が真面目にここを見始めたのはつい最近で、見始めてから今まで外界を不快にすると私が感じた書き込みは特になかった。
そこにあなたが現れたので、まずはあなたを排除しようと考えた。
だからなにも無視してはいないよ。

> そして俺の普通の発言に触れてはじめて排除行動に出た。稚拙だけどね。
私にとっては普通じゃないから、そこで普通を強調しなくともよろしい。

> これが自分はいいが他人には許さないというダブルスタンダードで2chであっても駄目な行為なわけだよ。
駄目な行為だというソースは?
2ch利用ガイドラインにでも書いてあるなら誘導してくれないか?
まさか「俺が駄目だと思うから駄目なんだ、俺が法だ」とか言わないよね?

ソースを示せないとすると、あなたがダブルスタンダードに対してトラウマがあるために過剰反応したようにしか見えないんだが。

298 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:13:20 ID://rDQqv3
今来た。
何この流れ。気持ち悪くてログ読む気もしないww

299 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:14:04 ID:uFJcWpBv
とりあえずVqeOFu5Yが、>>252の発言
      ↓
先生、市場戦略がないと、もう「萌え」というテイストは燃え上がらないってことですね。

ていうのを、どう解釈したのかが知りたいな。
>>253の発言内容は、>>251に対して自分が解釈しか内容しか喋ってないわけだからね。
>>252に対して文脈が読めてないと指摘したわけだから、彼の内容のどこがどう具体的に間違っているのか。
教えて欲しいかな。純粋に興味がある。

300 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:19:08 ID:1mnivmAL
> >>252を解釈すれば場戦略なしではもはや萌えでは売り込めないと書いているのだよ。
冗談やノリを真に受けちゃう人だってことでFAだろ。

301 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:20:15 ID:FWSbkz5P
鈴木有海は何か嫌なことでもあったのかね

302 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:22:05 ID:I5Zeo+bC
>>299
「萌え」に「燃え」をひっかけた単なるジョーク書き込みに、VqeOFu5Y先生がどんな解釈をなさるか興味あるなw

303 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:27:17 ID:VtqMLotL
>>301
わざわざチャットで「警察介入(キリッ」とまで言ったのに、話が大きくならなくて悔しいんだろきっと

304 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:28:31 ID:uFJcWpBv
何か理屈っぽい人に見えるしね。ああいう人でも萌えるのかどうかに興味ある。
意外とそういう人のほうが燃えるのかもしれないけど。

305 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:29:29 ID://rDQqv3
え、この気持ち悪い人、有海なの?
根拠は?

306 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:32:34 ID:qN1sMcRt
有海が湧いてるか?
あいつはキチガイだが芸人ではないだろ。

307 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:34:27 ID:1mnivmAL
>>305
有海とは違う妖怪。中堅〜古参は知ってる。HNは後生だから黙っとく。

308 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:40:27 ID:68iXOt+a
>>307
すげぇwこんなやり取りで誰かわかるんだ

誰よw

309 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:42:37 ID:nKxoMcU/
娘酸が知ってる妖怪?

310 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:46:36 ID:1mnivmAL
>>308
主張の内容から見当がついたから>>284でやや遠回しに訊いて、>>287で否定されてない(どっちかってーと肯定気味の回答を貰ってる)
もちろん確実にその人というわけではないが、少なくとも有海とは芸風が違うだろ

311 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:51:20 ID:nKxoMcU/
ああ、妖怪で見当がついた。
後文章と。
あんたなにしてんだよ、自分のブログでオナニーしてろよ。

312 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:54:37 ID:68iXOt+a
超、気になるw

313 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 17:58:37 ID:VtqMLotL
VqeOFu5YはID変わったらまた帰ってくるってあたい信じてる

314 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 18:03:09 ID:+hQHLmte
通りすがりだが、ID:1mnivmALが何者かを特定した。
あんたやっぱり性格が最悪だわ。

315 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 18:09:29 ID:nKxoMcU/
>>314
俺は、ID:1mnivmAはあるみだと思ってた。
名前いってミソ。

316 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 18:18:04 ID:+hQHLmte
>>315
ヒントだけな。
チャットを知っていて、妖怪を知っていて、後生だから黙っとくという言葉を使うやつは一人に絞られる。


ラ研みたいな狭いコミュニティだとそいつ固有の単語ってのが大体あるから特定しやすいよな。

317 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 18:30:53 ID:sny0jemD
最近投稿された長編の感想が気持ち悪い
あんなレベル低いのスルーしろよ
なんだあれ

318 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 18:35:38 ID:68iXOt+a
極端によく出来た作品と極端に駄目な作品は感想付け易いからな
>あんなレベル低いのスルーしろよ
同意

319 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 19:44:20 ID:vfB2dgUO
>>296
ちょっと用事があったんでこの時間まで見れなかったんだけど
えらいことになっているな。
ID:VqeOFu5Yよ。俺を馬鹿にするのはかまへんよ。そのつもりで>>252でボケたわけだし。
>>253で、文脈をよめてないじゃんというつっこみは予想外だったけど
これも有りだなと思った。市場戦略なんて広い定義だから漠然としすぎるわなっと思ったよ。だから>>255が述べるまでは書かなかったわけだ。

> >>252>>253の言ってることが同じにしか見えない僕の目は変なんでしょうか?

> 変なのは頭だw

これはいくらなんでもないだろw これで子供の喧嘩みたいなレベルにしてしまったんだぜ。
市場戦略ということばをどう解釈しようと自由ならば、>>255も別にまちがっていないんだし。そのいいかたなら俺の使い方も大きく外れているわけでもなかろうに。
ジョークにはジョークで返すのがベターなやり方だし、その点でもアンタは空気読めない君だわ。
それと、ディベートでも相手を直接貶すは御法度なんだぞ。

>>259は、関係無いやつを馬鹿にするのには、ちょっと腹たったから軽くつついた。
>>260以降ではさらに傷口をひろげているし。
もうアンタがプライドの高い奴だとわかったよ。
俺のつまらん戯れ言をきっかけにアンタがグタグタになっていくのはちょっと忍びない。
ID:VqeOFu5Yよ。他人を馬鹿者扱いしないとプライドが保てないのを露呈させて、すまんかった。

320 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 21:28:07 ID:xuctPtTD
今日執行された死刑について千葉さんが

まで読んだ

321 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 21:37:28 ID:sOOTmMzi
>>320
選挙に落選した神奈川県民に向けての恨み潰し、まで理解した

322 :この名無しがすごい!:2010/07/28(水) 23:09:28 ID://rDQqv3
長編の間が軽くイジメ現場になってるぞwww
何でスルーできないんだ。

323 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 00:05:53 ID:pT05SCSs
全然話変わるけど
点数評価が無駄にシビアなやつほどたいした作品書いていない

そんな傾向がある気がしたが、気のせいか

324 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 00:35:03 ID:Hr3ro0Z5
>>323
気のせい

325 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 00:38:52 ID:3FRFYrgf
すっげーためになる感想を書く人の作品が微妙だったってことは結構ある

326 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 02:01:11 ID:bJ0CcfOb
明らかに駄目な作品を批判したがるのは書いた人を思ってのことか、
それとも優越感に浸りたいからなのか……、
自分より下に人がいることを知って嬉しかったからスルーできないんだろうな。
そんな奴らが書く作品なんてたかがしれてる。
あと、ノグチがフォロー入れてるけど、現れたタイミングといい、
ここを見ているのは確定だな。

327 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 04:13:58 ID:C+L42ncK
VqeOFu5Yって短編の間に作品を投下してる奴か?

328 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 05:10:21 ID:Uwke+000
なんだこの芸にすら達してない文章は……
妖怪ってのは最近見ないあれのことか?

いつも思うんだけど、「この書き込みをしたのはあいつに違いない(キリッ」て言う奴って根拠ないよな
せめて>>310くらい説得してくれればそれっぽいとか違うだろとか言えるけど、
>>316みたいな当たってたらラッキーな予想は混乱するだけだからやめろよ

329 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 08:46:09 ID:hrKtPtgB
>>319
> えらいことになっているな。

これくらいでうろたえてどうするね(笑)。

> ID:VqeOFu5Yよ。俺を馬鹿にするのはかまへんよ。そのつもりで>>252でボケたわけだし。

ボケにツッコミだったわけだが反応を間違える奴が多くてねぇ(苦笑)。

> >>253で、文脈をよめてないじゃんというつっこみは予想外だったけど

予想外を責めはしないがね。しかし予想外であって反応を間違えればアホなのだよ(苦笑)。

> これはいくらなんでもないだろw これで子供の喧嘩みたいなレベルにしてしまったんだぜ。

では核心を問うが、なぜ子供の喧嘩に留めようとしないのだね?いや冗談だ、というならば俺もレスはしないのだよ。
子供の喧嘩のようなことであったかもしれない。そこに大人だと主張したのがあなた方なわけだよ。
あなたたも「俺はお子様ではない」オーラぷんぷんだよねぇ(苦笑)。

> 市場戦略ということばをどう解釈しようと自由ならば、>>255も別にまちがっていないんだし。そのいいかたなら俺の使い方も大きく外れているわけでもなかろうに。

そうだよ?何をいまさらなことを言っているのかね?あいまいを収束していれば良かったんだよ。
そうすべきところを発言者に対する攻撃にすり替えたことから今回の問題は起こっているのだよ。

> ジョークにはジョークで返すのがベターなやり方だし、その点でもアンタは空気読めない君だわ。

ならばあなたもジョークを使えば良かったんじゃないのかね?
俺も冗談にレスする必要は感じないしね(苦笑)。

> それと、ディベートでも相手を直接貶すは御法度なんだぞ。

ディベート?それは対等の人間の言うことだ。俺基準、それは常に俺のスタンスだが、
俺基準で見る限りディベートできる奴はここにはいない。
言って置くが、あなたを含め発言というものは各俺基準なわけなのだよ。
誰でも自分基準で語り始める。それは悪いことではない。問題はそのレベルなわけだよ。
どこに俺に対する有効な反論があるのかね?せいぜい質問じゃないのかね?

> >>259は、関係無いやつを馬鹿にするのには、ちょっと腹たったから軽くつついた。

その発言、およびこの発言があなたがアホだということを証明している。
論拠がないのだよ。あなたはディベートと言ったがそれは論拠ある有効な反論が
あってはじめていえること。それはここにはないのだよ。あなたをはじめとしてね。

330 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 08:47:38 ID:hrKtPtgB
> >>260以降ではさらに傷口をひろげているし。

論拠はないし言えないわけだ。
こういう議論になると出てくる典型的なパターンだよ。
よく分からないため、あいまいなことを言って相手に考えさせるというのがね。
繰り返すようだが、俺はあなたのママじゃない。あなたの不足なところを補ってはやらんよ(苦笑)。

> もうアンタがプライドの高い奴だとわかったよ。

プライドより議論がどうなるのかだがね。

> 俺のつまらん戯れ言をきっかけにアンタがグタグタになっていくのはちょっと忍びない。

つまりこうなるわけだ。相手を特定してあなたはカキコしてるが、追い詰めることはできないと、
観念してるわけだ。だって有効な反論ができていないからね。
レッテル貼って安心したいわけだよ、あなたのようなタイプはね。
そして俺はあなたのような人間をターゲットとしている。考えもなしに貶す人間だ。
俺は大いに他人を貶すがそれは相手が納得するか(これは少ない)反論するよう論を組み立てる。
あなたはそれができないタイプの人間だ。知能や知識も劣るのだろうね(大笑)。

> ID:VqeOFu5Yよ。他人を馬鹿者扱いしないとプライドが保てないのを露呈させて、すまんかった。

俺は俺のプライドなどネット上ではどうなっても構わんがね。
できれば論拠を添えて俺を馬鹿者扱いしてみたまえ(苦笑)。

331 :319:2010/07/29(木) 08:49:43 ID:/3WO2VNb
>ID:Uwke+000
おおっトリプルゼロプラス。なにげに格好いいID

古参が知っている妖怪か~ 人に厳しく自分に甘い奴多すぎてぜんぜんわかんねw
あんなのおりてくるともうボケらへんがなw


332 :319:2010/07/29(木) 08:50:38 ID:/3WO2VNb
なんだまたあられたのかよ 

333 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 08:57:28 ID:/3WO2VNb
>>329-330
>ボケにツッコミだったわけだが反応を間違える奴が多くてねぇ(苦笑)。
ジョークにはジョークで返すセンスを磨こうな。

>あなたたも「俺はお子様ではない」オーラぷんぷんだよねぇ(苦笑)。
そうだよ、俺は自分で自滅するようなお子様じゃないもんw  オーラだすのが可笑しいのか。

あのな、自分で馬鹿だと暴露しているのをいい加減にきづけよ。

334 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:05:42 ID:hrKtPtgB
>>332

そうだよ?消えるとでも期待していたのかね?
俺がここに目を付けた以上、今まで用にはやれないと思ったほうがいい。
もちろん小説をいかに上達するかなどの議論まで貶す気はない。
その内容が幼稚であってもだ。むしろ俺はその人間に有効なことを言うだろうね。
気が向けば、だがね。
そして、これも気が向けば、だがゴミを見ればウザイと思いカキコすることもある。
ゴミを掃除することによって得ることは多いからね。
それがメ○という人種だということを覚えておきたまえ(笑)。

335 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:10:08 ID:hrKtPtgB
>>333
> ジョークにはジョークで返すセンスを磨こうな。

ジョークがないから議論っぽい方向なのだがねぇ。文脈を読めない奴が多くて困る(苦笑)。

> そうだよ、俺は自分で自滅するようなお子様じゃないもんw  オーラだすのが可笑しいのか。

可笑しいねぇ。笑えるよ、自分が自滅の方向に向かっていることが分からないわけだ。
次の引用で説明しよう。繰り返し言ってることだがね。

> あのな、自分で馬鹿だと暴露しているのをいい加減にきづけよ。

つまりそれは何か、ということだよ。アホはレッテル貼って発散させる。
何をしなければいけないかと言うと、論拠をもって収束に向かうことなのだよ。
それがあなた方にはできていないということ(大笑)。

336 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:23:46 ID:66C2uEXv
なんかこう
目くそ鼻くそだな

337 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:28:16 ID:haKc6CS4
もうラ研とかラノベとかと全然関係ないしさ、よそでやってくれよ。

338 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:32:06 ID:xqOpMRWM
相手をやり込めるのは議論でもなんでもない。ただ優越感を得たいだけ。
相手側からの自発的同意を得るための手段として、議論を交わす。
少なくとも、相手を挑発したり煽るようなやり方では、相手側からの同意を得ることは難しい。


339 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:35:24 ID:hrKtPtgB
>>336
> なんかこう 目くそ鼻くそだな

面倒だから一行にしてくれ(笑)。
こういうことを言っていい場合はね、クソが何か定義されていて、目と鼻でどうかということが
分かる状態で有効なことなのだよ。
黙ってればいいものを、わざわざ意味もないこといって貶す。それが俺にとって問題なわけだよ。
あなたは上の一文で(文章ではないよね?)何が言いたいわけ?
何もないのだろうねぇ、あなたのオツムでは(大笑)。

340 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:36:32 ID:hrKtPtgB
>>337

では建設的なことを言えばいいじゃん。俺はそもそも2chに巣食う妖怪なのだからね(笑)。

341 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:39:15 ID:hrKtPtgB
>>338
> 相手をやり込めるのは議論でもなんでもない。ただ優越感を得たいだけ。

俺を言い負かして欲しいのだけどね。できないの?(苦笑)


> 相手側からの自発的同意を得るための手段として、議論を交わす。

同意する奴などいないだろうが。いれば真っ先に叩き潰すがね(笑)。

> 少なくとも、相手を挑発したり煽るようなやり方では、相手側からの同意を得ることは難しい。

安易な同意は最悪だと言ってるだろうが(笑)。俺は言い負かしてくれる奴を望んでいるのだよ。

342 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:45:36 ID:xqOpMRWM
>>341
あなたに言ったわけではないけれど、何度も議論という言葉を使っているので。
その議論をする意味を述べたわけです。
それに反応するということは、身に覚えがあるのでしょうか。


343 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 09:52:12 ID:66C2uEXv
>>339
お前も一行にしてくれw

何だ、お前には何がクソか分かってないのか。ダメダメだな

344 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 10:09:17 ID:2J4mZAJL
そろそろ脂は黙れ。
いくら誰も聞いてくれないからって匿名の掲示板でご高説たれてんじゃねー。

345 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 10:21:49 ID:v1cG1aeC
IDありの板に移転したらIDを気にしない荒らしが現れるとは。ヤレヤレ

■□■□スルー力検定実施中!■□■□
荒らしにレスをつけても荒らし本人がつけあがるだけ、そんなことはわかっている
けれどついつい言いたい事を吐き出さずにはいられないあなたへ
只今オチ板ではID:hrKtPtgB氏主催によるスルー力検定を実施中です
受験料は電気代!明らかに荒らしとわかる書き込みを見つけてもレスをつけずにスルーできるか、あなたのスルー力を検定します!!

346 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 12:49:44 ID:5fJsMAXb
>>345
はいはい、スルーできてないお前はとりあえず落第な

347 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 13:24:17 ID:JqKBDHBP
歩み寄る気持ちがない相手との対話は無意味

348 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 13:43:46 ID:5tn6gJjQ
1レスが長文な分、へげぞよりうっとおしいな

349 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 16:32:47 ID:Uwke+000
スルー検定なんてしなくても、IDのおかげでNGできるんだぜ?
便利な世の中だな

>>331
あまりのかっこよさにちびりそうになった

350 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 17:51:43 ID:EaWAv+Qa
関係ないやつから見たらどっちも馬鹿。

351 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 18:44:38 ID:Uwke+000
うpろだにエロ画像2枚あげて逮捕か……
こないだのイタ電の奴がマジに見えてきた

352 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 21:12:52 ID:5fJsMAXb
>>351
児ポとお前の話を同列に語るなよ
女装の次は子供にでもなりたいのか有海さんよ?

353 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 21:52:27 ID:Hr3ro0Z5
今年になって新規参入してきた
チャットの新参のキモさは異常だと思う。

>>351
エロ画像なら児童ポルノならしょうがない。
普通のエロが有海家に死ねよクソとイタ電なら、
児童ポルノは総理官邸に爆破予告レベル

354 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 21:54:50 ID:0e+zqBb7
>今年になって新規参入してきた
>チャットの新参のキモさは異常だと思う。

お前も異常にキモい新参だということがわかったww

355 :記憶喪失した男:2010/07/29(木) 22:03:54 ID:qvK1+2l+ ?2BP(791)
はあ、ため息が出るぜ。
「時間怪獣ドゲラ」はタイムパラドクスを理解できてない人には、高難度だから、
ラ研には、無理だったかな。
ラ研、思ったより、レベルが低いぜ。
70年前のSFのアイデアをやってるんだよ。
いい加減、このアイデアを小中生にも普及したいおれの努力は不意なようだな。

356 :記憶喪失した男:2010/07/29(木) 22:11:27 ID:qvK1+2l+ ?2BP(791)
×70年前のSFのアイデアをやってるんだよ。
○70年前のSFのアイデアを前提にやってるんだよ。

アイデアはおれのオリジナル。

357 :この名無しがすごい!:2010/07/29(木) 23:41:45 ID:SkdqUrZt
>>355
マジレスすると、タイムパラドクス云々以前に文章力の問題だ
がんがれ

358 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 00:49:37 ID:i3vfutJY
>>353
会社に10回くらいのイタ電で警察沙汰になった奴知ってるぞ
どのくらいからがアウトなんだ?

359 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 01:41:13 ID:RCPU/RsH
2010年07月30日(金)01時39分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時35分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時33分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時31分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時29分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時28分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時27分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)01時26分 へげぞさんの「時間怪獣ドゲラ」にネラーさんの感想が投稿されました。
2010年07月30日(金)00時13分 へげぞさんが「幻??」にコメントしました。

入江先生並に頑張りすぎてるのはだれだ?

360 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 10:37:01 ID:ksxAfufZ
てs

361 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 11:57:44 ID:i8mdDWra
>>357
俺もマジレスしてやろう。
ラ研のレベルが低いというより、単に時間をさかのぼりながら事件をおこしていくネタ自体が
SF系の漫画や小説の同人誌ではよくみる話。本気でSF好きな奴らからみるとコメントしようがない。
いまではプロが扱う気にもなれないほどありふれすぎて、発想としても低いってことだ。
ところで「70年前のSFのアイデアを前提にやってるんだよ。」
1940年あたりのSF作品のアイデアをもとにしたってことかw


362 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 11:59:59 ID:i8mdDWra
>>357は× >>355が○

363 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 12:41:03 ID:/Otl7CEw
マジレスすると読者のレベルが低いとか言ってる時点で論外

364 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 13:05:23 ID:48q0UKAx
交流掲示板でのはなびって奴の回答が酷すぎ
そう言いたい気持ちはわからなくもないがもう少し言い方ってあるだろ
30歳って言ってるけど日本語の使い方と礼儀が通ってない点で夏厨に見える

365 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 13:45:40 ID:dtxbmYkC
人の噂も七十五日だっけ。

366 :記憶喪失した男:2010/07/30(金) 15:46:37 ID:2wCqgnCr ?2BP(791)
>>361
1940年発表の短編「時の門」を下敷きにしている。
いちおう、まんまパクリではなく、二段階ぐらいオリジナルな要素を入れてるが。
タイムパラドクスに関する発想では、「時の門」式をふんでいる。
ちなみに、「時の門」はその発想が正しく理解されるのに20年はかかった難解な小説。

>>363
時間を跳躍しているのに、過去に死んだからおかしいとかコメントされても困る。
それでマイナス20なのだから、むなしくなってしまう。

367 :記憶喪失した男:2010/07/30(金) 15:50:42 ID:2wCqgnCr ?2BP(791)
おれのタイムパラドクス掌編「自分殺し」も評価は低かったなあ。
一葉がパクリを疑うほど、高水準なアイデアだったけど。

ひと通り、短編を発表し終わったら、消えるが、
今回は全部で六日ぐらいいるぜよ。

368 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 16:01:42 ID:9B48N0uh
夏だなぁ…


369 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 17:56:22 ID:/Otl7CEw
たいしたことない作品には相応の読者が集まるんだよなぁ……不思議

370 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 17:56:29 ID:Ol8/yxqR
>>367
コミニュティの中でそぐわない作品を書いても評価されないのは当たり前だろ。
評価されたかったら、レベルの低い読者(笑)に受けるように書け。
レベルの高い書き手のへげそさんならできるよね。

371 :記憶喪失した男:2010/07/30(金) 18:04:35 ID:2wCqgnCr ?2BP(791)
>>370
すまんが、もうつづいて発表する短編は三つとも決まっているのだ。

とりあえず、なぜか文字化けしたが、「幻日譚」の感想受付中だ。

372 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 18:38:27 ID:5m6QlQvm
そういえば長編に上がってた海原って奴の作品
酷評受けたせいなのか分からんが消えてるな


373 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 19:31:56 ID:RCPU/RsH
>>372
あれだけキモイ感想が乱舞すれば消したくもなるな。
TSUだからざまぁwwだけど。

374 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 19:37:10 ID:nPi2WDla
pixivが小説投稿可能になったね
レーベルと連動したコンテストなんかもあるらしい
さてラ研への影響はどうなるかな……

375 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 23:42:04 ID:+/zbWPKN
ts

376 :この名無しがすごい!:2010/07/30(金) 23:45:24 ID:+/zbWPKN
SF好きからすると不愉快極まりない。
素人の、それも並み以下が、過去のSF作品を下地にしてるんです。
なんて、よく恥ずかしげもなく言えるよな。
ちなみに理解されるのに時間がかかるようなものを名作とは認めがたい。
少なくとも素人が真似するものじゃないだろ。

377 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 00:41:48 ID:p9KddrdM
もうスルーしろよ

378 :記憶喪失した男:2010/07/31(土) 06:16:46 ID:qGxR7Owf ?2BP(791)
>>376
あなたのいってること、まったくわからんだぎゃあ。

379 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 08:48:48 ID:nR0ptyNN
>>378
ガンダムをはじめ、ロバート・A・ハインライン作品からインスパイアなんていくらでもある時代に
「時の門」を下敷きにしましたとふんぞりかえっているのが滑稽だし、
「時の門」以下の作品をつくってなにをしたいんだ。ふつうインスパイアって上をめざすんだけど。
まだ「ドラえもん」を読んだほうが勉強になると思われてもしかたがないわ。

380 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 11:32:16 ID:/aZpl+Od
>>378
お前はSFを盛り上げたい振りをしながら、逆に貶めたいだけに見える。

381 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 12:37:06 ID:oRw4OfOq
>>378
もうその辺にしとけよ、レベルの低さが明るみになるだけだぜ。

382 :記憶喪失した男:2010/07/31(土) 13:29:29 ID:qGxR7Owf ?2BP(791)
なんだと。
「時の門」と「そして誰もいなくなった」を融合させたおれの力作がわからんとは。

383 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 14:09:31 ID:hKPSlFU1
こいつ実は有海じゃね?

384 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 14:20:43 ID:o5cZTUbu
>>382
ここじゃなくて結果で語れ。傑作なら自然と高評価になるから
ならなかったら時代がお前に追いついてないんだよ。きっとそうだよ

385 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 14:48:52 ID:p9KddrdM
2010年07月31日(土)11時42分 三船カメ太郎さんの「「宗教的罪悪感」の存在が遷延化の要因となり」に篠付雨晴さんの感想が投稿されました。
2010年07月31日(土)11時42分 篠付雨晴  -30点 EM114-48-135-245.pool.e-mobile.ne.jp
2010年07月31日(土)14時04分 ノグチタカヒロさんの「沙綾たんといちゃいちゃ」に読書換装人さんの感想が投稿されました。
2010年07月31日(土)14時04分 読書換装人  +40点 EM114-48-135-245.pool.e-mobile.ne.jp

名前変えて、なんか荒らしっぽいなぁ……

で、最近のノグチについてる感想
2010年07月26日(月)16時39分 50点感想人。  +50点 EM111-188-56-105.pool.e-mobile.ne.jp
2010年07月26日(月)16時45分 50点感想人。  +50点 EM111-188-56-105.pool.e-mobile.ne.jp

「篠付雨晴」は他にも活動してるログがあって、IPが変動するタイプなのは間違いない
2010年07月30日(金)13時01分 篠付雨晴  +30点 EM111-188-76-196.pool.e-mobile.ne.jp
2010年07月28日(水)21時21分 篠付雨晴  +20点 EM114-48-141-153.pool.e-mobile.ne.jp
2010年07月12日(月)16時00分 篠付雨晴 oJAtCYnd/Y -20点 EM114-48-51-57.pool.e-mobile.ne.jp

386 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 18:16:45 ID:sJbGGSeH
tes

387 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 19:50:20 ID:htSMyXZ+
一年ぶりぐらいにラ研見に行ったけど、三船カメ太郎ってまだいたんだなw
あいかわらず、何をしたいのか分からんw
名物キャラクターだなw

388 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 20:22:46 ID:p9KddrdM
まだいたと言うより、最近戻ってきた。

389 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 20:44:47 ID:XojkVjiX
てすと

390 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 22:06:05 ID:d3wxqJnx
てす

391 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 22:11:23 ID:J1X8/OGH
あぁ、そうなんだw

392 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 22:32:14 ID:d3wxqJnx
規制されてたもんでかなりの亀レスになるんだが……。
暇な人は暇つぶしがてらに読んでくれ。

ID:VqeOFu5Yの件。
俺は新参だから妖怪なる人物が誰でどんな人物かわからんのだけど、
そいつって、(笑)やら(苦笑)を多用するようなやつなわけ?
……ま、これは割と昔からあるものだし突っ込むこともないと思うんだけどさ。
問題は(大笑)。

>あなたがアホなのは俺の責任ではないのだよ(大笑)。

これな。
これを使うような人物かどうかが気になってるんだわ。
ってのも、ラ研でこれ見たの一度だけなんだよな。
誰かって?
……キチ葉だよ。
ラケペで確認したんだが、新次元の感想に対するレスで使ってた。
しかも、(笑)とかの使い方がまたID:VqeOFu5Yとそっくりなんだわ。
相手を馬鹿にしていちいち語尾に(笑)ってな風にな。
あんまり馬鹿馬鹿しかったんで全部には目を通してないんだが、
ID:VqeOFu5Yの論破して欲しい姿勢ってのもまんま一葉。
いつぞやどこかでアク禁食らったときのコメとそっくりでそれこそ(大笑)もん。
まったく、社会復帰にいそしんでいるものと思ってたのに溜め息しかでねぇ。



妖怪さんとやらが(大笑)を使ってるなら確率は五分五分ぐらいだと思うが、もし使ってないなら正体は7割ぐらいの確率で一葉だと思う。
……とかどーよ?

393 :この名無しがすごい!:2010/07/31(土) 22:57:49 ID:vqOCxudP
>>392
あれを真剣に読む気力はわかないが、(大笑)は確かに特徴的だな。
自分が知る限りでは、妖怪の人はテンションが少しおかしかったとしても(大笑)はないと思う。
誰かがなりすまそうとしたかといえば、文体がらしくなさすぎる。妖怪説は微妙かも。

一葉が犯人というのはひとまずおいといて、
一葉になりすまそうとするのならば、これだけの分量でボロを出してないかが問題だな。
第一発見者的に「>>392が意見を誘導しようとしている」ってのは順当な考えだけど、
それなら妖怪のくだりをはじめ、もっと一葉らしさを残すだろうから、少し説得力に欠ける気もする。
そこまで計算といえばきりがないけど、普通に考えて不自然。

一葉にストーキングしてる人とかいたら、ちょっと検証してみてくれ。

394 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 00:16:22 ID:sSHB4tSg
俺がそのストーカーだと思うw

ただ、断言するのは難しいんだよね。
(大笑)は全く使われないわけでもないから。
そうなってくると思想的な部分での判断になってくるけどこれまた断言は出来ない。
言い負かされたいところ、「〜ですら〜」の使用、下手に味方してくる人間こそ嫌い、論理の飛躍、(笑)の多用(頑張って全部目を通したぜw)。
とりあえずこれだけの要素が一葉像に合致するけど、俺はプロファイルのプロじゃないからなー。
一個、否定的な部分としては俳句の部分がらしくないかも?


しかし、なりすましは考慮に入れてなかった。
勉強になる。
ただ、もしなりすましだとその判別はほぼ不可能だよな。
いつぞやのラ研みたくIP開示でしか対処のしようがない……。

395 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 00:31:59 ID:Kmom1rFf
亀レスだけど>>165
>一人目の感想や殿堂入り間近の作品だったらマイナスはつけねえ。
いきなりマイナススタートだと、他の人が感想つけにくくなるだろうし、

に同意した。甘えになるけどそういう配慮はありがたい

396 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 00:35:58 ID:fcFWyqVo
>>394
明らかになりすましらしい痕跡があったら、誰かが意図的に一葉をおとしめてるってことだから、
その他の一葉に不利な情報もある程度疑ってかかる必要がある……んだけど、
署名付きの文書見るだけでも既に終わってる感あるけどな(大笑)

イマダに関するデマの流布とかをはじめ、情報操作したい人は見る限り多数潜んでるみたいだし

397 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 00:39:55 ID:jNUpDvB3
>>396
鈴木有海が暗躍してるんだにょ

だってあいつと敵対した人だけが……これ以上喋ったら俺まで目の敵にされちゃうからやめとく

398 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 01:43:35 ID:lc8xg40N
鈴木有海と敵対した奴がデマやでっち上げで叩かれるのはよく見るが、
鈴木有海が叩かれた原因がデマだったことはほとんどないと思うのね。

399 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 02:49:49 ID:fcFWyqVo
俺はそれ自身がアンチ有海によるこじつけだと思う。
龍咲が叩かれてるのは有海と口論したから ※実際はオフでも遊ぶ仲
。。。が叩かれてるのは有海がアンチミリだから ※さすがに根拠が薄い
自分が見かける限りでは、ほとんどノリで「有海と言っておけばOK」って空気だからな。

有海が犯人だと煽る奴も大半が手口が同じだし、
有海をスケープゴートにして好き勝手私怨しまくってる奴がいるようにしか見えない。
過去ログをさっとはりつけたり、有海がらみの細かい話題をいちいち覚えてる奴が何人もいるか?

400 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 08:46:06 ID:lc8xg40N
>>399
有海がキチガイなのは否定しないのかい?w

あと有海疑惑だと、有海乙が私怨かマジかは二の次で
あいつが自分の間違いを認められない意地っ張りで
空気とか人の心をまったくといっていいぐらい読めないKYで
他人の甘い発言は叩くのに自分には甘いお子様で
基本的に自分のことしか考えてなくて私怨乙がものすごい強くて、
みんなから嫌われているのとあいつならやりかねないという下地が問題だな。

身から出た錆という奴だろ、これは。

401 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 09:25:00 ID:fcFWyqVo
>>400
アンチ有海叩き=有海擁護じゃないことは問題ないか? そこについては荒れるから触れないでおく。
あくまでも、なんでもいいから有海乙というノリが抱えている問題についての意見だ。

実際に有海が私怨してるかはともかく、あまりにも適当な理由で有海乙の流れになるから、
私怨をしている馬鹿が調子に乗って糞スレ化が加速したと俺は思う。
有海が冤罪で可哀想ってわけじゃなく、有海という言い訳をわざわざ用意してやって、
半分荒らしのクズに遊び場を提供してやる理由もないだろ。

402 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 10:23:00 ID:jNUpDvB3
>>399
有海ってラ研のオフ会に出ない奴だと思ってたんだが
龍咲とはオフで会ってんのか
初耳だな、どこ情報よ?

403 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 10:37:20 ID:jNUpDvB3
>>401
もしお前が有海本人でないなら一週間ほど有海と絡んで来いよ
その後ここに自分の名前が載れば有海の噂がデマかどうかさすがに分かるだろ

俺も密かに知りたかったりするから是非一度試してみてくれ

404 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 10:38:57 ID:8KoYOYzb
鈴木有海が別に龍の人と仲が悪くないとか実情は知らないけど
表面上は仲良くしてても、裏では憎み合う関係もあるぞ。
むしろ、ソレが普通。出来ない奴がおかしい。
表だってアイツ嫌いとか直接に言ったり
他人から見ても明らかに対立が分かるとか、
よっぽ仲が悪いか社会常識がないかのどっちかだぞ?

405 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 12:01:31 ID:wTzsxlPI
>>401
>半分荒らしのクズに遊び場を提供
ラ研最高のクズ(笑)が集うここを何だと思ってるんだよw
有海以外にも叩かれてる人いるじゃんっwww

406 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 12:28:11 ID:9C2dGLHx
有海の話題になるとスレの流れが加速するな。
もうそろそろ有海の話題うざいレスが来そうだな。

あと有海は、何度も問題起こして、奨学金未納で叩かれて
あげくのはてには自業自得ではあるが個人情報まで転載されて
なんでまだラ研に居座り続けるんだよ。それが不思議でならん。

407 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 12:34:21 ID:9RbFDyOX
呼ばれたようだから、有海ネタは別スレでも立ててろよ。

ラ研以外に居場所ないんだろうさ。

408 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 12:39:06 ID:UjOGn0/7
>>406
奨学金の件は、『態度には問題アリかもしれねーが、制度的には問題ナシ』じゃないっけ?
むしろ必死に叩こうとしてた奴が一人居て自分の無知を晒して失笑貰ってた印象。

409 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 12:48:08 ID:9RbFDyOX
有海ネタは他所で……
俺は『制度的にはアリだが、人間的にはナシ』って印象だった。


410 :名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 13:20:52 ID:5w7xf5s8
>>409
上手く言ったつもりだろうが、寒くて噴いたw

411 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 14:16:44 ID:3Ty6y1ve
どっちにしろ有海に問題ありじゃねぇかw

>>自分の無知を晒して失笑
これは有海が中卒か否か問題の方じゃないか?
中卒じゃないと言い張る方が発狂していておもしろかったが
俺的には有海が中卒でも何でも本当にどうでもよかったのを覚えている。

412 :411:2010/08/01(日) 14:23:51 ID:3Ty6y1ve
見返してみたら

擁護「制度的に返済遅延が認められるからいいんだよ」
否定「返す蓄えがあるんだからちゃんと返せ、しかも自分勝手な理由で返さないとか気にくわない!」

という、まあ無知を晒した奴はいないが両者ガキな争いでした・・・

413 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 15:23:21 ID:jNUpDvB3
ふと思ったんだが

有 海 の 話 の と き だ け

「ナア……アルミノハナシハヤメヨウゼ……」

「アルミモモンダイアルガ……アイテハモットワルイダロ……」

こんな宇宙人が涌いてるような……俺の勘違いか

414 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 15:55:16 ID:5w7xf5s8
有海のときだけじゃないから安心しろ。
そして、そのたびに>>413みたいなのが沸くw

415 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 15:56:42 ID:8bacYWqe
お前ら夏休み企画書いてるか?
俺きょうやっと二十枚目までかいたぞ。

416 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 15:58:41 ID:CNIervZ2
>>413
有海叩きと有海叩き叩きのコンビは自然現象。
有海という超厨房に湧く並厨房だよ。


417 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 16:02:49 ID:quyCJu9X
まだプロットしか書いてないわ
ストーリーの構成はできたから後はこれを五〇枚に押し込むしか……

418 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 16:09:07 ID:gGnNiZr0
遅筆の俺だが、珍しく筆が進んでもう書き終わってる。
あとは推敲するだけなんだが、今になって「これは面白いのか?」病に悩まされてる。

419 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 16:22:51 ID:jNUpDvB3
>>418
今現在の出来を評価しちゃ駄目だ。
面白いつまらないで思考がループして消耗して停止するなんて無意味過ぎる。
はなっから駄作と決めつけ、「ではこの駄作をどうすれば面白く仕上げられるか」、ただそれだけを考えて遊ぶんだ。

その作り方がきっと一番楽しい。

420 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 16:37:28 ID:wo/aicQM
遅筆だし進んでないし集中も出来ないしこれ面白いのか病にも悩まされてる。もうやだ。
軽いノリで書けたらさくさく進むんだろうけどなあ。
なんとか書き上げたいけどもう駄目ぽ。完全に負のスパイラルに飲み込まれてるわ

421 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 17:02:05 ID:quyCJu9X
どうせつまんないって分かってるから自分の好きなように書いてる
その方が開き直れて楽しいし病気にもかからない

422 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 19:20:06 ID:4PgKHCMD
俺は、企画自体がつまんねーっと、すっぱい葡萄状態にして公募作に全力投球中。
だから俺が熱にやられて企画なんてつまんねーっからやめろと妄言しても無視してくれ。

423 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 19:33:04 ID:AxTLCBY5
一葉はあまくさの名前まで使って自演か……しょうもないな。

424 :この名無しがすごい!:2010/08/01(日) 23:13:32 ID:2OgU5gNR
どこもかしこも、夏だねぇ

425 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 01:05:03 ID:QoOTZRSi
長くてマニアックになるから貼らないけど今の雑談の。。。と風月堂の会話見てみろよ
前はやけに「。。。さんはいい人だ」みたいなレスついたけど
こいつの性格の悪さは相当だぞ

426 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 01:16:42 ID:s1zQbRlC
風月堂も前々から、結構イタイからお互い様。

427 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 01:19:05 ID:0e4N+rXf
風月堂は痛いというより、漫画知らないゲーム知らないアニメ知らないアピールがウザイ
なんでここにいるんだ

428 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 01:35:22 ID:AHKGKTYO
また鈴木有海がチャットに同席……鈴木有海ネタは別所だっけ?

429 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 02:30:27 ID:FaN6DGEc
また。。。叩きの人が湧いてる?
どうせ同じ人だよな?

430 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 03:07:59 ID:/qHFU0Ky
>>425
ログを見たが、明らかに私怨乙
お前がログを張らない理由が分かった
。。。はオタなだけで会話には何の問題もないように見えるぞ

431 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 03:18:55 ID:AHKGKTYO
>>425
鈴木有海と。。。どっちが性格悪い?w
創作掲示板の回答厨とどっちが性格悪い?w
有海さんは叩きが失敗して悔しい?ww

432 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 03:34:22 ID:s1zQbRlC
>>431
お前の性格が悪い

433 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 03:36:14 ID:AHKGKTYO
>>431
否定は出来ない

434 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 03:37:10 ID:AHKGKTYO
>>433
アンカミス

435 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 05:55:57 ID:nscvvekh
>>430
俺も。。。は新参を除くともっとも関わりたくない人間だと思ってるよ
フォントでかくして卑猥な発言連呼したり、他のやつをわざと挑発したり、危ない発言する俺カッコイイな言動が目立つから関わりたくない
たまに注意する側に回るが。。。の方が酷いし悪質だから、見ていて滑稽なんだよね

436 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 06:20:55 ID:QoOTZRSi
>>430
長いしオタ会話だから払わなかったわけだが、
要約すると「風月堂さんの絵を見せてください」「どうぞ」「下手くそワロタ」って流れだろ?
俺からすると、こんなことを繰り返してる。。。が「普通のいい人」と言われる理由がわからん

>>435
空気読めてなくてうざいとかいう奴が多い中で、
。。。は明確に悪意をもってそれらの行動をしてるから、比率は低くても接したくないんだと思う

437 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 10:13:57 ID:/RCx76i6
>>436
それこそログを張れよ。
絵を見せろといってそれにコメントするのが
言い方次第だが別に問題があるように思えんし
俺が確認したところだと問題ないように思える。
むしろ他人の否定ばかりする鈴木有海の方が酷いわ。

前に鈴木有海や九官鳥とやりあったときみたいに
ログ張って「私怨乙」と言われたくないから逃げてるんだろうが証拠は出すべき。

438 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 10:44:49 ID:AHKGKTYO
風月堂 : 時間があったらピクシブに新作上げたい…… 00:36:48
。。。(執筆) : 最近始めたんで、フウ酸のID教えてくださいYO 00:37:
風月堂 : ポーランドの通勤電車や素敵な船描いて「無月」と名乗っていたらそれが私です 00:39:18
風月堂 : ピクシブに乗り物絵求める人なんて少数派だきっと 00:40:14
。。。(執筆) : 無月で検索したら、大量の腐女子がHITしたでござる 00:40:28
風月堂 : だから、電車の方で>無月 00:40:57
風月堂 : >検索を 00:41:23
。。。(執筆) : 失礼、始めたばかりでまだ使い勝手がわからないので……ちょいタグでオススメなのあったら教えてください 00:42:22
風月堂 : イラスト検索で「ポーランド 電車」で一枚だけひっかかるかと>。。。さん 00:45:06
。。。(執筆) : 発見であります! HE-111ha 00:46:55
。。。(執筆) : he-111は奇襲度が高かったですw 00:47:51
。。。(執筆) : しかしこのハインケル、胴体が太いように思えます。A-380ぐらいw 00:48:51
風月堂 : 白いハインケルHe111旅客機の絵も私ですね 00:49:00
風月堂 : orz 00:49:26
。。。(執筆) : いんや、別に文句つけてるわけではないですよw ただ旅客機or貨物仕様(ルフトハンザ航空ならそう)だと、もしかしたら胴体を再設計した型だったりとか思ったんで・・・ 00:50:27
風月堂 : ……………A380は違い過ぎにもほどがあるのに… 00:51:13
。。。(執筆) : はははっ、さすがに言い方がオーバーでしたw 失礼ですw 00:52:14
風月堂 : 聞き捨てならないくらいオーバーです……… 00:52:57
。。。(執筆) : ジョークが過ぎました……謝罪しますorz 00:53:29

悪意を持って要約すると「風月堂さんの絵を見せてください」「どうぞ」「下手くそワロタ」
普通に要約すると「風月堂さんの絵を見せてください」「どうぞ」「なんか変わってるけど特殊な機体?」「私の絵が下手だと?」「そのようなつもりでは……」
なおシモネタや他人の挑発やフォントいじりは見当たらない。さすがにこれは私怨乙と言われても仕方ないレベル

439 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 10:46:01 ID:AHKGKTYO
余談だが、この時のチャットには
あの鈴木有海が同席している……なにが言いたいか分かるよな?

440 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 11:23:02 ID:bznaoD1l
>>436
 私怨乙
>>438
 支援乙

441 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 11:30:16 ID:xTgT2q2w
「哲学的な彼女」企画
http://tetugakunovel.sakura.ne.jp/

ナニコレwww
いつから? うっぴーなんにも宣伝とかしてなさそうだけど?

442 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 11:37:32 ID:AgSZ2qYW
>>441
今確認した
ラケン側には交流用掲示板にさえ一切連絡がないな
なのにうっぴー公認のうえトップにリンクが張ってあるって事は本物っぽい……

443 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 11:41:11 ID:xTgT2q2w
あれ? 自分で貼っといて今気付いたけど、
URLはラ研のじゃないんだ。
トップから飛んで、ページのデザインがまんまだから、うっぴーが場所を貸してるんだと思ったが、違うのか。

444 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 12:09:23 ID:s1zQbRlC
他所とのコラボ企画か。
これって、向こうの住人とかも読みに来るんだろうか。
変な厨とか流れてきたら嫌だな。

445 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 13:04:57 ID:OzzCfpPb
企画運営に話は通ってるんかね。
このタイミングだと夏祭りの妨害だとか火病起こしそうな印象があるが。

446 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 13:11:42 ID:nscvvekh
>>438
フォント弄りとか挑発はGW企画前の話ね。ここ最近はチャットに近づいてないから詳しいことは分からない。改善されたのかもね
でも俺は個人的にかなり嫌ってるから私怨乙で正しいし、どう援護されようと。。。が最低な部類のヤツだという認識は変わらないかな

風月堂との会話については知らん。見てもない

447 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 14:32:19 ID:QoOTZRSi
>>446
フォントいじりは普段温厚な人まで切れだして、感性がなんとかとか言ってだいぶ落ち着いた
それでもチャットではトップクラスでフォントいじりする奴だけど
挑発や下ネタは、常時張り付いてるわけじゃないけど悪化したような気がする
相手が切れても言い逃れができるようなせこさが身についてきた感じ

448 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 14:59:22 ID:MKMV5NbW
風月堂とのログは知らないに吹いた。立場の悪いログは無視かよw
あと何の関係もない第三者から見ると
前の九官鳥に絡まれたログと今回のログから
別に最低な部類のやつとは思えないな。
これで最低な人種とかどだけだよ。最低の証拠なしだし。
これは九官鳥みたいに。。。に絡む変なのの私怨や
企画の成績に嫉妬したアンチとかが叩いてるとかか?

449 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 15:45:40 ID:nscvvekh
>>448
だから私怨だって言ってるんだけど、なんか勘違いしてない?

QoOTZRSiが叩いていたから、俺も前に不快な思いをさせられたって言っただけじゃん。
叩いてる根拠がそもそも違うし、俺のはログ取ってない上にここに書く気もない。
だから私怨だとさっき自認もしてるし、スルーされると思ってた。さらにログとは関係ないってわざわざ書いたのにさ変に解釈しやがって。
お前、ロクに読まずにノリで叩くのやめろw

450 :この名無しがすごい!:2010/08/02(月) 15:46:11 ID:liLFKYst
ラ研のチャットというのは>>438ごときで叩かれ
最悪人種に認定されるぐらい恐ろしい場所なのか?
あと。。。よりむしろ風月堂に問題があるような気がする・・・

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