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【投稿サイト】小説家になろう19【PC・携帯対応】

1 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 02:36:02 ID:61b25pGQ
PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・詳細は>>2-5くらいで
>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう17【PC・携帯対応】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1269947005/l50


・関連サイト

◎小説家になろう〜秘密基地〜
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/

◎企画の地引き網2
http://jibikinet2.web.fc2.com/

◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/

◎ウメウメ日記
http://blog.ume-labo.com/

◎みてみん
http://mitemin.net/

2 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 09:14:52 ID:gHlldv6/
前スレ>>995
こういうのは、批評しにくい。
賢くなければ、中身ばらしちゃうし。
というわけで、賢くないので、読んでない。w
ひとの感想を読ませてもらいました。w
文書力があるから、もったいないという意見、ホラーなら、ほんともったいないって思う。
完結すれば、アクセスが伸びるんだろうね。
口伝的に広まってさ。
完結してから読ませてもらう。w

3 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 09:31:16 ID:gHlldv6/
>1
スレ立てお疲れ様でした。^^;

4 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 09:54:42 ID:PIQK+1wJ
このまま消え去るかと、
>>1乙です。

5 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 12:01:41 ID:s2A1xNgU
普段はアクセス数二桁がいいとこなのに、たまにいきなり三桁の時がある。更新も何もしてないのに
一人が意図的にアクセスしてるのかと思ったらユニアクも普段より多い。これは一体……

6 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 12:10:45 ID:OYcpCz8Y
>>5
自分の作品名で検索してみれば?
理想郷とかブログとかが引っかかるかもよ?

何が書かれてるかは知らんがwww

7 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 12:44:21 ID:s2A1xNgU
>>6
してみたけど何も引っかからないわ。当然だけど
喜ぶべきなのか否なのか……w

8 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 14:05:37 ID:2NAHlY6F
SNSとか会員制のアレだな
最悪騙りが湧いている可能性も

9 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 15:43:28 ID:L/xtrnYj
>>8
ソーシャル・ネットワーク・ストーカー?w

10 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 17:40:27 ID:qGjX1OzN
普通に土日とか曜日が関係してるだけじゃね・・・

11 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 18:05:23 ID:h5T8bltN
SNS知らないとか……

12 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 18:15:20 ID:qGjX1OzN
>>11
ソーシャル・ネットワークまで合ってるんだから、どう考えてもギャグだろ


13 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 18:33:03 ID:ygDkKxON
更新するごとにお気に入りがへるんだがこれ普通?
怖くて更新したくなくなったお・・・
更新→マイページ最上位にくる→読んでないし切るか
こんな感じ?

14 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 19:00:49 ID:L/xtrnYj
>>12
多分>>11は、俺へじゃなく>>8に対して>>7はSNSの存在が抜け落ちてると言いたいんじゃないか?
まあ、俺も以前に自分の小説へ突然アクセスが増えて、何処かのブログで照会されたかと思って探したけど見つからず、
訳が分からんと他のスレで言ったらSNSの可能性を指摘された経験があるから、他人事じゃないけど。

15 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 19:06:13 ID:gHlldv6/
お気に入りにしてくれた人が、がんばって宣伝していた可能性。
偶然見つけたら、その人は自分の作品に感想を書いてもらうようがんばっていた。
お気に入りがどんな作品か、ついでに見て、読んでくれたんじゃないのかな。

あと、R指定でもないのに、エロっぽいのん文章いれたら、ユニアク平均20でも、PV100超えする。
どこでひっかかっているのやら。単語検索ってあるのか。

16 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 20:13:02 ID:PIQK+1wJ
>>13はオレか?
何故か更新するたびに外される。
まさに三歩進んで二歩下がる。

17 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:14:00 ID:ygDkKxON
>>16
俺はお前だ。一体何でなんだろうね・・教えてほしいよ
あまり入れ込んでない作品が更新頻度高いと上がりっぱなしでウザイもんなのか?

18 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:18:45 ID:PIQK+1wJ
>>17
そうか、やっぱり更新頻度か……
確かにオレもちょくちょく更新してるわw


19 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:22:55 ID:zlKcQ07G
単純に内容に見切り付けられたのでは

20 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:27:23 ID:ygDkKxON
ちょwwwおまwww

21 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:27:28 ID:PIQK+1wJ
>>19
それは言っちゃ駄目だ。
希望だけは持たせておいてくれ。

22 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 21:44:26 ID:uUUi1mdY
久々にファンタジーで面白い小説見つけた。
なろうで面白い小説見つけると感慨深い物があるなww

23 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 22:08:43 ID:waN/gP6B
急にアクセスが増えるのはなぜ?
たまに起きる
たとえば数分前まで100だったのに次の更新で急に500になるとか


24 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 22:27:19 ID:apXY+1md
>アクセスが増えるんだけど何故?

判るわけがない。
そんなに気になるならなろうから出て、個人サイト立ち上げてアク解入れろ
「リンク元」「検索語」「閲覧者のホスト」etcetcが丸わかりだ

25 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 22:39:53 ID:0dyGQ0ms
異世界召還ものほんと増えたなー。まさにブームの真っ只中なんだな。
ただ当たり外れがあるのがなんとも・・・。好みもあるんだろうけど。

26 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 22:49:23 ID:h5T8bltN
随分前から新規が涌く量は変わらんよ
ただ信者側が増えてるってのは感じるな

27 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 22:58:29 ID:mUM/IsSj
電撃文庫5月新刊のライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」が売れてるらしい 
>http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51025145.html

時代が、小説家になろうに追いついた

28 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:14:00 ID:tHXrr+Ep
>>22
どんなのだ?

29 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:16:09 ID:waN/gP6B
美少女だせばいいの?
たとえば全員美少女の土方でもいいの?

30 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:17:49 ID:waN/gP6B
土方の職業病に悩む美少女が
つい好きな子の家の前の道を舗装するとかさ
こんなんでも売れる?

31 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:22:59 ID:bG0FCi/2
1年以上前に完結した作品のお気に入り件数がじわじわ増える
今連載してる続編も増えるには増えるんだが前作を超えるほどじゃない
自分の作品なのになんか悔しいw

32 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:29:08 ID:PIQK+1wJ
あー、あるね。
自分の作品なのに、気持ち的にメインじゃないヤツの方が伸び率がよくて、
なんか逆転されたら一気に気持ち萎えそう。
今日もソッチのがお気に入り4件増えてて微妙。

33 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:53:02 ID:2NAHlY6F
お前らも突然能力に目覚めて炎や風を操ったり深淵なる闇の力を行使したりしないの

34 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:56:03 ID:d+nOIMdM
>>32
一日で4件も増えるなんてどんだけなんだぜ?


35 :この名無しがすごい!:2010/05/15(土) 23:59:41 ID:L/xtrnYj
>>29
昔エヴァ板のこんなエヴァ小説読みたいスレの、
映画版ラストの赤い海の世界に居るシンジの元に綾波がやってきて、
綾波の力でシンジは過去に逆行して第一話の時点まで戻った・・・と思いきや、
車でシンジを迎えに来たのミサトが、どう見ても綾波で、
ネルフ本部で迷子になったミサト綾波とシンジを迎えに来たリツコも綾波。
ゲージで再開したゲンドウも綾波で、担架で運ばれてきた綾波が、
「ごめんなさい私の力ではこれが精一杯」と謝るが、シンジは「これはこれでOK!」と答えるネタを思い出した。

36 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:04:11 ID:b2jLPl5s
>>33
仕事中に商品が棚から落ちて来て頭を強打した時に目から火花を放って世界が深淵なる闇に包まれたな
その後は冷暖房完備の病室で自由に風を操ったりしてたけど

37 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:07:14 ID:PIQK+1wJ
>>34
増えても次の更新で何故か2個くらい普通に減る。
んでまたちょっと増える……なんだこれ。

38 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:13:43 ID:qfh6HrAj
>>37
減った分、更新分を読んで既存の読者に切られた
増えた分、はじめから読み始めた新しい読者
じゃないのか?

39 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:20:47 ID:VLJuwOZn
>>新手のいじめかと思ったw
いや、へこむからさー
ってかどっちにしろへこむなー
まぁがんばるしかないか。

40 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:23:01 ID:b2jLPl5s
滅多に減らないけどその代わり一気に増えることもないな
アクセス数が普段の10倍になってて何事かと思ったら理想郷の捜索板に晒されてたり
お気に入り件数はそんなに増えてないし感想もたいして付かなかったから読むだけ読んで帰った感がw

41 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:27:00 ID:Pvx37z89
中途半端なログイン制だからなあ
お気に入りなんてPC側でやっちまえばいいわけで
よっぽど気に入らないと垢作ってまで評価やお気に入り登録しないわな

42 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:29:39 ID:qfh6HrAj
俺ログイン制になってから感想1度ももらってないぞ
拍手つけたらそっちでもらえるようになったけど

43 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 00:44:32 ID:QwYVt57l
確かに理想郷で紹介されても
対してお気に入り・感想つかないと凹むな

44 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 01:03:44 ID:b2jLPl5s
ログインしなくても読めるのにログインしないと感想書けないという不思議仕様
俺もリニュ後に付いたのは5個くらい
タイトルでググるとたまにブログとかに感想を書いてくれてる人がいるから奇特な人もいるんだなと感心する

45 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 01:28:05 ID:pA5F2In/
逆お気に入りユーザー15人って少ない?
なろうが改装してから一度も更新していないんだけど。

46 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 03:09:03 ID:CiZAPYDw
俺は12人だ。
最近は週一で更新しているのだが……

47 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 09:56:20 ID:xykRao9K
更新していない人が、少ない?って気にしているのはどういうわけ?


48 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 10:02:02 ID:z6uPAdrr
最近使い始めたんだけど、
保存するたびに半角カタカナが全角になってしまうのはどうにかならんの?

49 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 10:58:25 ID:aqtJU9fb
むしろ何で半角カナお使おうと思ったのか聞こうか。一体何の影響受けたんだよ

50 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 11:09:29 ID:z6uPAdrr
ちょっとしたギャグ短編をメインで書こうと思ったからさ
そういうものの場合、全角より半角の方が面白いと感じたんだよ

51 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 11:25:35 ID:QwYVt57l
所感で悪いが、字面じゃなくて内容で勝負した方がいいと思うぞ

その内「♪」とか「m9(^Д^)プギャー」「wwwwwww」「////」とか使い始めそうだ

52 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 11:40:25 ID:aqtJU9fb
だな。その場の勢いで、そういう内容以外のところで勝負しようとしても後で後悔する。黒歴史になるだけだから本当にやめとけ

53 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:05:01 ID:ZGcgrm47
俺なんて逆お気に入り一人もいないぞ……
泣いた方がいいのだろうか

54 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:10:28 ID:MgIKeqtH
>>53
作品が一本とか、二本とかだとお気に入りユーザーにはあんましないんじゃない?

55 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:22:35 ID:L+2MEY+r
文章力がなさ過ぎで困る。

56 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:24:54 ID:aqtJU9fb
文章力はどうしようもないよな・・・。その時は満足のいくものが書けても数ヶ月経ったら書き直す作業が始まる
模写とかは文章力高める上で有効なんだろうか。数こなせばテンポとかは掴めそうだが、あんまり意味ないのかな

57 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:25:21 ID:L+2MEY+r
どうしてみんな文章が上手いのかなあ。
絡みつくように書く、とか、沈み込むように書く、とか、文体そのものに表現を持たせるにはどうしたらいいんだ、
単語とか、描写とか、そういうのではなくて。

書ける人は、文章ですでに濡れた感じや乾いた感じが、それに類する単語を用いなくても書けてるんだけど。

どうして私、こんなに文章が下手?

泣きたくなるよう。

58 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 12:29:18 ID:L+2MEY+r
模写するとしばらく文体と表現のコピーになるから、自分の表現を見失う。

59 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 13:05:26 ID:ERhFfc/d
俺は類語辞典と漢和辞典と英和辞典を駆使する 
同じ単語でも別の表現があったりして文章が重複しないから助かる 
比喩表現を使えばそれなりに読める代物になるし 
テンポは全体を通して声に出して読むといい 
何となく語呂が悪かったら類語辞典で別の表現を探して置き換える 
摸写はしたことない 
良い意味で気持ち悪い文章とかよく言われるからそれなりに受けは良いんじゃないだろうか 
冒頭をちょっとだけ読むつもりで気付いたら最後まで読んでたとか何かそんな感想が多い

60 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 13:08:52 ID:TI6NgUTu
辞書は必須だよな。
無料のネット辞書もあるし、めんどくさがらず表現に悩んだときは辞書使うのが一番いいよ。

61 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 14:13:51 ID:zuikiZjK
横文字の読みやすさを考えるなら2、3行程度で改行だけど
おまえらみたいにパラグラフごとの改行じゃないとって奴もいるから迷う
結局上で落ち着くけどね

62 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 14:34:00 ID:EwhFxXaV
SF企画募集開始かー
なろうにちゃんとしたSF書ける人は何人いるんだろう

63 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 15:17:43 ID:zDQgPbsV
せめて「あなたもSF作家になれるわけではない(豊田有恒)」を読んでから
書いて欲しいものである。

つーかね、なろうでSFで検索して読むと地雷ばかりでね…。

64 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 15:22:27 ID:EwhFxXaV
原作名ありの小説を抜いても
内容がファンタジーなのばっかりだ

65 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 15:56:43 ID:zDQgPbsV
SFと銘打っていても“sense of wonder”が無い物ばかりだしなぁ。
素人小説にそれを求めるのは酷か。

66 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 16:16:16 ID:EwhFxXaV
>>65 センスオブワンダーか
お前さんとはいい酒が飲めそうだ。久しぶりに聞いた
物理科の暇な学生とかが本気だして書いてくれんかな・・・
まあ理系の人らは文章書くのがそもそも苦手かもしれん

67 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 16:56:16 ID:zDQgPbsV
>>66
「ぼくがかんがえたすごいかくうりろん」をダダ流しにする
小説ではない別な何かになる気がするwww
実際そうなった黒歴史がガガガgagag

68 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 17:00:42 ID:aqtJU9fb
結局はフィクションだしな
イーガンみたいな割とガチガチなもんでもフィクションをうまく使ってるから面白くなるわけで、物理に詳しいから面白いもんが書けるもんでもない
なろうのはリアリティを軽視してるから酷く見えるだけ。物理学の知識よりも如何にうまく誤魔化せるかの方が重要に思える

69 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 17:02:37 ID:EwhFxXaV
おい、理系かかってこいや!!!
カッチカチの物理SF読ませろや!

70 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 17:38:41 ID:DKZCdcfN
純理系が本気で書くとどういうのができるの
質量いくいくらの架空物質Xが速度なんたらで飛び散ってうんたらかんたらって感じ??

71 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 17:48:17 ID:zDQgPbsV
>>70
グレゴリー・ベンフォードでも読めば良いと思う。
大学教授で現役物理学者でSF作家。

72 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 18:14:13 ID:aqtJU9fb
ところがどっこい。森博嗣みたいな良い意味での中二になる可能性もある
理系文系って括っても、結局は人それぞれじゃないかな

73 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 19:05:19 ID:CiZAPYDw
昔ガサラキというアニメがあってだな(ry
リアリティ追及し過ぎると、逆につまらなくなるんじゃね?
>>68の言う通りだと思う

74 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 19:38:55 ID:zuikiZjK
>>73
なついww
キャラクターの言動にはある程度リアリティがほしいね
感情移入できれば多少の設定ミスにも目を瞑れる

75 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 19:47:20 ID:NKdImt77
作品の中のリアリティとは、フィクションのフィクションたる嘘を、どう読者に受け入れさせるかが問題。
嘘にはスタンドアローンな「そういうもんだから黙って受け入れろ」系の嘘と、
1つの嘘を支えるために沢山の嘘を矛盾無く並べ立てた体系的な嘘がある。
前者は、この世界には魔法があります!パターンなゼロ魔など沢山あるが、
後者は、それを目指して失敗するパターンが多い。

デスノートで言うと、死神が存在すると言う物語の大前提の大嘘は「そういうものだ」と受け入れられても、
世界中の警察に指揮権を発動できる世界一の名探偵という厨臭い嘘に対しては、
なまじ現実とリンクした嘘だけに、何の権限でそんな真似が出来るんだ?国連の特務機関wか?とか、
違和感を覚えてしまう。

76 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 19:55:36 ID:zDQgPbsV
ダジャレ1つでオチまで持っていくハチャハチャSFと言うのが(ry
まあアレは創始者の横ジュンさんにしか許されないというか何と言うか。
笑点での木久扇師匠ポジション、かな?

77 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 19:57:35 ID:WQNDcZI6
デスノートという大ヒット漫画でもリアリティがないのだから
素人のおれらがリアリティを追及する必要はないな

78 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 20:22:54 ID:NpKY7hiO
上の方でちょっと改行の話し出てて気になったんだけどさ、
やっぱり地の文と会話文が切り替わる時って一行空けたほうが読みやすい?

どうも癖でピッチリ詰めて書いちゃうんだけど、最近感想で
「間空けてくれないと読みにくいです」ってのが増えてきてて。

79 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 20:26:14 ID:EwhFxXaV
とりあえずデスノってSFなのか?

80 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 20:50:59 ID:zDQgPbsV
うーむ、暖めているSFネタがあるので、短編一本書いてみようかねぇ。
企画関係無しで。

ネタ提供するから誰か書いてくれって他力本願はダメだよなw

81 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:06:12 ID:EwhFxXaV
できたら検索タグ教えてくれな
宇宙連合軍とかロボット対戦とかじゃないことを祈る

82 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:13:02 ID:DYlfn4Mf
ネット関係のフィクションもSFなの?

83 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:21:19 ID:aqtJU9fb
ネット関係って言っても広いからな。インフラ・プラットフォームの話ならまだしも、コンテンツが混じってきたら怪しくなると思う
少なくとも電車男はSFじゃない

84 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:27:23 ID:DYlfn4Mf
>>83
電車男は違うとしても、.hackみたいのはSFなのかファンタジーなのか
いずれはそんな感じの書こうと思ってるし

85 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:33:45 ID:R7HXSt/X
>>84
Scientific Fantasy略してSFとか

86 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:45:39 ID:xykRao9K
.hackは、ネトゲに触手したファンタジーじゃないのか。
パラレルワールド系かと思うたが。

SF書いていたつもりが、ファンタジーですらない、てか、ファンタジーじゃなくていいんだ。w

SF楽しいって展開じゃ、面白くないからドラマつけたら、SF置いてけぼりになる。
どこへ行ったのやら。最初から、SFじゃなかったんだなって、言い聞かせてみる。

87 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:48:17 ID:zDQgPbsV
>>81
なろうに溢れてるのはその系統ばかりでSFとは言い難いもんな。
まぁ、そっち系統では無いので少しは毛色が変わった物が出せるかも。
なにせ好きな作家がホーガンとかベンフォードとかベアとかニーヴンとか(ry
センス・オブ・ワンダーが描けるかどうかは分からんけど、ちまちま書いてみるわ。

88 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 21:58:56 ID:EwhFxXaV
>>87
たのむ、IDのヒントを教えてくれまいか
もしくは投稿するときに入れるタグを教えてくれ
マジで87の作品が読みたい

89 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:12:48 ID:QwYVt57l
VRMMORPG物はSFなのかファンタジーなのか
単なる異世界トリップ物なのか

それが問題だ

90 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:19:55 ID:2zCsBsCN
電脳コイルはガジェットSFですよね^^

91 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:23:29 ID:aqtJU9fb
サイバーパンク色が強いならSFじゃね。
ソードアートオンラインっていう書籍化されたオンライン小説があったんだが、それは仮想技術と人口知能とか結構深く絡めててSFしてた
逆に昔見た別のMMO系は普通に狩りやってるだけだった。MMO系っていっても、その中でまたジャンルがあるから一概には言えない


92 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:38:28 ID:zDQgPbsV
>>88
んじゃネタに関係するアノマリー(Anomaly)と言う単語をタグに入れようかな。
けど筆が遅いので掲載予定は未定だ。

93 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:52:36 ID:EwhFxXaV
やべええええ!フライバイかな?
宇宙ヤバイ、まさにそういうのを求めてますた!
オラ、わくわくしてきたぞ!感想書きますわ!

94 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 22:54:01 ID:s1WKX5/U
流れ切ってしまうが、凄い感心&ゾワっとした…。
こういうの考え付く人も理解出来る人も正直尊敬するわ。


俺はいつも三人の友達とふしぎな遊びばかりしてた。宇宙ごっことか心霊の遊びとか。
北斗七星を見ては宇宙にお前らと一緒に存在してることに感動したりしたよな。
海へ遊びに行くときには、たらふくイカ焼き4人前食った大輔が車で吐いたよな(笑)
十分楽しかった。なにくわぬ顔で俺に教えてくれたあの言葉の意味・・。過去をばかり思いだす。
学校でテストがあったんだ解けない問題は1つもなかった。和美と大輔と啓太にカンニングさせたっけ。
小学6年の時には、神童とお母さんにいわれてたのに今じゃこいつらと同じ悪い仲間だね(笑)
2学期なっていろいろと、読書もするようになった友達達。俺も勉強いっぱいしてたんだよ本当は。
でも去年の成績は全然、俺らしくなかった。5問も間違ったのを大輔にバカにされた。
八月には、心霊スポットではしゃいで楽しかったらろ?あれは俺をバカにしたお前ら呪う為だったんだよ
でも、そんな友達もみんな死んでしまった。9月のころ交通事故で。呪いが強すぎたんだね。


95 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 23:43:49 ID:2j/KqPQ+
>>94
また古いコピペをw
数字が肝なのは読んでて解るだろ
後は1から10まで揃っている数字の順に並び替えてどこかを縦読みするだけ
解くのはそれほど難しくないけど書けるかと言えば無理
だから俺は推理小説は読んでも絶対に書かないんだw

96 :この名無しがすごい!:2010/05/16(日) 23:59:18 ID:EwhFxXaV
なついwww
海でおぼれて死んだのに・・・の仲間だな

97 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 00:55:00 ID:l06F/xGC
ぎゃあああ
理想卿で晒されてる
俺みたいなの晒すなよ自演に思われるってorz

98 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 00:59:13 ID:qQUsV7Tg
>>78
読む人間次第。
少なくとも、作品の悪い点として行間の狭さを挙げるのは間違いだと思ってる
まあ、そういう感想がつくのを避けたいならご意見どおり空けるべきだと思う

99 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 01:39:36 ID:ynm+HtSe
>>97
よし、ここで晒すんだw

100 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 05:30:59 ID:bGZzU0Bk
>>97
褒めてもらえていたとしても、やっぱ焦るよね。
自分じゃないって、思わず弁解したくてしょうがない気持ちになる。


101 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 07:56:00 ID:/4A0Yyqy
>>97
理想郷で名前出されたら作者乙になるからねえ
最近だと漂流日本国の自演が凄いな

102 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 09:24:16 ID:PY1ZOdwc
理想郷で紹介される「なろう」の奴は
1割位の確率で当たりが混ざってるから一応確認するな

大体俺TUEEEE物でがっくりくるけど
それ以外が紹介されるとそれなりに当たりがある

103 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 11:42:18 ID:l06F/xGC
俺TUEEEEって流行ってるけど、人気はないのか?
それとも文章がアレな感じのが多いから?

みんなレスありがとさん
晒されても自演に思われないくらいの、良い作品を目指すぜよ


104 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 12:00:24 ID:PY1ZOdwc
俺TUEEE物は人気はあるんだろう
ただ、何作品か読んでいくと似たような展開の作品が多いことに気がつく

それが良いって人が多いのは事実なんだろうけど
こうも駄作が量産されるとどうもねー。って感じ

105 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 13:22:05 ID:9trtHuxz
理想郷でなろうを紹介してるときに「おすすめはしませんが」とかわざわざ書くやつもいるよな

106 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 13:23:38 ID:QyF3m9SG
……なんと不思議な!
ススメないのに書くなんて。ただの晒し? なんか酷い。

107 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 13:44:35 ID:iyjINERL
ホラーとかグロ描写があるんじゃね?

とりあえず俺TUEEEEEEEものは
神様の手違いで異世界召喚チートギルドハーレム要素は必須なんだろうな

108 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 13:54:09 ID:WMOrg874
なろうの神様は神様というかただの馬鹿だろw

109 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 14:03:40 ID:9trtHuxz
>>106
いや、作品不特定で条件のみで捜索してる人に対して
「私的には全くおすすめはできませんが以下の作品群がその条件を満たしております」って感じで

110 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 14:21:14 ID:QyF3m9SG
>>109
了解。そういうことかー。
で、自分的にはやっぱりオススメではないんだね。


111 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 16:14:23 ID:PE73P+q/
17000文字くらい書いてるんだが、未だにお気に入り1だわ
なろうの雰囲気とは違う作品だからなぁ・・・
チート系ならもうお気に入り10くらいいってんだろうな

112 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 16:20:54 ID:UO2ealJs
200,000文字だが、お気に入りは4件だ。
気にするな。
更新時に10ユニアクあるんだ、生きてゆける。
読んでくれている人、ありがとう!


113 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 16:49:56 ID:ynm+HtSe
不本意ながら約60000文字で、お気に入り500更新時ユニアク平均2500です
目立ちたくなかったのに…

114 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 16:52:28 ID:dv9QkusX
お気に入り16だけど毎日200ユニアクあるよ

115 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 17:00:16 ID:l06F/xGC
お気に入り200半ばで
更新時のユニアク500〜1000くらいだ。
文字数は20万文字いかないくらい

116 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 17:11:05 ID:QpX71Ihe
約29000文字でお気に入り200半ばだった
まああまり人がいない二次創作だからこんなものなんだろう

117 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 17:55:40 ID:b5zKgJmU
>>111-116
同じように数字晒してるだけなのに、なんとなくそれぞれの性格がわかるw

118 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 18:49:29 ID:s4Y4FVV7
何にせよ、読んでくれてる人が増えると嬉しいよなww

119 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 18:58:45 ID:QyF3m9SG
だねー、最近更新のたびにユニークが減ってるよ!
……凹む。
もう更新辞めようかなって気持ちになる。

120 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 21:20:28 ID:ugCPOWHi
ユニークどころかお気に入り登録数が減るから困る。昨日なんか逆お気に入りユーザーが一人消えてガチ凹みした。

121 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 21:53:41 ID:rrLxg3tg
>119
俺も更新の度にユニーク減ってる。
物語が面白くないのか、更新のペースが遅いのが原因か、それとも点数表示を切ったのがまずかったのか。
でも、それでも見てくれる人がいるからペースが遅くても更新を続けるし、自分の書きたいものがあるから書き続けるよ。

122 :この名無しがすごい!:2010/05/17(月) 23:02:37 ID:PY1ZOdwc
単に学校始まって人減ったんじゃねーの?

123 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 01:22:25 ID:OVLyEt67
フヒヒ・・・すげー勢いでお気に入りが外されていくぜwww
昨日お気に入りユーザー外した、相互だったがもう知らん
活動報告が痛すぎた、完全にヲチ物件、専スレ持ちなんじゃないかと思ったが
お前さんのことじゃないよな?

124 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 04:46:34 ID:WCZHlDsx
書き手は繊細なので、余り苛めないで下さい。
でも単純でもあるから、感想が一本ついただけでヤルキがあがる!


125 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 08:39:41 ID:5iz0WGSx
つい出来心で今書いてる二次創作の原作名で検索してみたら評価トップが俺だった
評価されるのは嬉しいけどトップだとむしろ怖いんですが
色々な意味で

126 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 09:08:00 ID:VaXSrlqY
>>125
どんな系統?

127 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 13:10:01 ID:nhh2bFpZ
熱狂的な読者がついてくれたのは嬉しいけど、読者同士で争ったり解釈の違いで喧嘩するのはやめてほしい
おいらはどっちの肩ももてないんだからさ……

128 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 13:16:49 ID:U1DqyH9R
完全オリジナルだというのに、自分のキャラについて「XXはそんな人じゃない」
と読み手に長文メッセもらったゾ!
これは喜ぶべきか!?

129 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 13:41:59 ID:x//G5AxW
完全に信者だね

130 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:16:30 ID:VaXSrlqY
いいじゃん、信者付いたんだからさ
ただ一読者としては、多重人格じゃないのかって思えるほどブレがあると「?」ってはなるかな

131 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:25:02 ID:U1DqyH9R
……そうか、喜ぶべきことなんだ。
ブレはないよ。もとからそういうキャラのつもりで書いてた。

132 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:38:03 ID:QKmqLIMb
お気に入りが物凄く30台なのにユニアクが常に千以上あるんだが
これは喜ぶべき?


133 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:46:26 ID:G4Xi3g8G
自分が気に食わない、理解できないものと
劣っている、ぶれている、頭がおかしいを
区別できないものは多い。
気にするだけ損。

134 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:51:26 ID:pTX6A2/d
>>132
別に普通。
ユニアク20だけどPV2000ある。ただ一話の字数が多い。
いいなあ・・・信者つけてみたいなあ・・・

135 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 14:52:48 ID:pTX6A2/d
間違えた、お気に入りが20な。
お気に入りはいつか減る、そんなことより評価か感想がほしい

136 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 15:00:22 ID:QKmqLIMb
>>134
お気に入りは今日二人減ったよ…
PVは6000あるんだけど、お気に入りも感想も評価もなくて悲しい

地味に凹む



137 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 15:12:16 ID:5iz0WGSx
>>126
原作?俺のSSの系統?
とりあえず原作は今年発売したばかりの作品
俺のSSの系統は・・・ギャグともシリアスとも言えないし、しいて言えば原作再構成だろうか

138 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 15:13:58 ID:x//G5AxW
<信者の作り方>
ダブルヒーロー・ダブルヒロイン・ハーレム・逆ハーレムものを書きましょう
キャラが立つように工夫しましょう。テンプレ+αがおすすめです
暫くすると、感想が書かれるようになり、静かな牽制バトルが始まります
読者は「一番人気キャラと主人公をくっつけてくれるはず」と淡い期待を抱いているようですが
そんなことはどうでも良くて、スパイシーな味付けを心がけましょう
他の読者に噛み付く読者が出てきたら、もうあなたは立派な神です

※信者は劇薬です。取り扱いには十分注意して下さい

139 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 16:30:02 ID:K0SqnRsd
ユニアクむっちゃあるやつは大抵二次創作か異世界召喚なのではないかと疑ってしまう
ちゃんとしてて、ユニアクあるやつはどれくらいいるんだろうか

140 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 16:35:30 ID:lZtmkRuy
期待を打ち砕けば信者は減るねえ。
稀に狂信者と化す奴がいたりするけど、その辺はNTR道に覚醒してもらう他ない。


141 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 16:51:10 ID:U1DqyH9R
>>133
うん、気にしないことにする!
ただしその文面にわりと心臓がばくばくいうが。
……優しくしてって言ったのに!

142 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 17:49:26 ID:pTX6A2/d
>>141は煽り耐性が足りないなw
批評がきたらへこむから、今の内に訓練しとけ

>>138
全然クリアしてないわその条件。ハーレム、逆ハーはわかるが
何でダブルヒーローorダブルヒロインがいいの?

143 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 17:58:10 ID:fmewHqBq
トップページのお知らせの5月12日の接続障害の5月が全角で12日が
半角なのがなんか気になる…小説サイトなのに統一しろって思う

144 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 18:05:40 ID:128SpCd7
>>143
俺も思ったw

145 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 19:13:57 ID:N9orPofd
>>123
すっげえ亀だけど、活動報告は全然書いてないから別人だな。安心してくれ
つーか、お前ら活動報告とか書いてんの?次の更新日がずれそうだったら後書きに書くから、いまいち必要性が分からん

146 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 19:32:30 ID:2lHgYmvR
俺は、後書きはいらない派だから
完結するまでは後書き的なものは全て活動報告でしてる

って、こんな話、前も誰かしてなかったか?
俺はそれで後書きを活動報告で書く事にしたけど

147 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 20:22:00 ID:E3Q1MWPL
読み手からすると注意とか必要ある前書き後書き以外の雑談みたいのは
正直いらないかなと思ってしまう

148 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 20:34:11 ID:jzWEM4EO
お知らせとかは全部、活動報告に書いてる
なんとなく前書きや後書きに書くのが嫌で…
その辺は好みの問題だと思うけど

149 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 20:53:09 ID:iYa+TqF+
次の更新予定は最新のあとがきに書く
次話をupするときに、前の更新予定は消す

150 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 21:52:24 ID:kfAjO5Gd
とりあえず活動報告は更新ごとに書いてるな 多少は宣伝になるかと
しかし最近は感想来ない、評価してもらえない、アクセス減ったの
愚痴三点セットになってるw

151 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 21:55:38 ID:Tawr/gFV
携帯で見てる分には前書きや後書きが邪魔すぎる

152 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 22:12:08 ID:E3Q1MWPL
>>150
お節介だと思うけど、あんまり感想来ないとかアクセス減ったとか、そういう愚痴はしない方がいいような…

153 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 22:13:42 ID:128SpCd7
いっそあとがき機能を削除して欲しいくらいだ

154 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 22:25:49 ID:OVLyEt67
作品はいいのに活動報告が俺女だった。これはひどい

155 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 22:30:37 ID:x//G5AxW
>>142
対抗馬への競争心→作家に自分の本命馬アピール+対抗馬への牽制

A派:Aはかっこいいですね!私の一番好きなキャラはAです
B派:Bって美形!私も彼に口説かれたいです
A派:Aも美形ですよね〜。だってあんなにかっこいいんですから
B派:Bは絶世の美形。作中じゃ彼以上の人はいないんじゃないかな^^
A派:Aは中身も優れてる。顔だけじゃないところが好きです
B派:Bは優雅^^生まれからして他とは違いますね。ロイヤルな彼が大好きです

こんなんが延々続いたら信者同士の対立が始まってる
かもしれない
感想欄は戦場だぜ
自分はC派^^

156 :この名無しがすごい!:2010/05/18(火) 23:59:27 ID:OVLyEt67
すげーな・・・見たことねーよ

157 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 00:53:23 ID:RAdTHCHX
むかーし、逆ハー小説サイトで対立激しくなって作者が萎えてたのは見たことある
掲示板で皮肉の応酬してたな

@の行動はヒロインを思ってのことですよねv
ヒロインが@と結ばれることを祈っています

作者様は過去に…と仰っているんだから、…と解釈するのが正しいのでは?
@となんてありえない。@の正体はヒロインの血縁者です
ファンなら読解力養ってサイトのすべての文章を読むべき

*さんの意見とは反対です。どう感じるかは読み手の自由です
日記は毎日3回確認していますが、最近ファンになったばかりで過去の記事は知りません

じゃあ黙っててくれませんか?にわかは困るんです
ここはあなたの妄想掲示板じゃないんで

@の正体が血縁者って本当ですか?ネタバレやめて下さい

ちゃんと読んでいたら分かる。ネタバレと言うほどじゃない
にわか大杉^^;

これが1週間位続いて、掲示板閉鎖になった
2次創作の方も活発で、ヒロイン殺して野郎同士が堀あってる漫画を送りつけたやつもいた
自分はホモ耐性あるけどさ、正直どうなのw
作者はなんでそんな漫画飾ったのかと

158 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 01:19:33 ID:imoHPZrb
女向けジャンルは一次二次に関係なく手を出さない方が良いよな

「○○さんの作品よりも面白いです! これでA×Bならもっと最高!」
「このジャンルで今一番面白いです! 他は全部駄作!」

みたいな感じの他人を貶める拍手が大量に送られてきて胃が痛む
あと男だと分かると途端に送られてきたメールや拍手が途絶える
そしてなろうだと1点爆撃

159 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 01:40:01 ID:9OE7WQ4w
カップリング論争ってのは本当に理解出来ないなあ
あまりにうるさ過ぎて本来の展開曲げる作者とか居そうだから笑える
あれってどういう層がやってんの?腐れ?

160 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 01:44:23 ID:KwdT6DOt
>>159
そいつらがあまりに五月蝿くて、俺は連載投げた
おかげで信者がアンチに大変身。自業自得だけどね

161 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 02:01:39 ID:m5roJ7cd
血縁関係だと作中で明言してるにも関わらず
2人をくっつけてくださいでなければ読みませんと恫喝されたことがある
どうぞと答えたらもう読みませんと返ってきたからコメント消しといた
願望を他人に託したいお子様の所業だと思う
そういうことを書く奴はたいてい作品を書いてなくてHNが痛いから
作中のヒロイン名を名乗るのはマジで止めてくれキモい

162 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 02:14:55 ID:RAdTHCHX
>作中のヒロイン名を名乗る
吹いた

ポジティブに考えると、それだけ萌える物語とキャラだったんだろうな
信者がついたら作品に自信を持っていいと思う
うざいだろうが

163 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 02:44:25 ID:AIqzJgjx
信者はいいんだよ
困るのは狂信者

164 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 09:55:38 ID:oFgQuB+y
>>159
カップリング論争は昔からあるだろ。
アニメなんかではマクロスがミンメイ派と美沙派で揉めていたと古い文献にもある。
(実際、古いアニメにも関わらず、ミンメイ「派」とか美沙「派」でググルと結構出てくるw)
だけどぶつかり合うのはファン同士であって、作品自体や作り手には関係ない話だった。
ところがネット小説の場合は、ファンと作り手の距離が近いのと、誰もが発信者気取りなのが、
現状を引き起こしている原因じゃないか?

165 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 11:29:26 ID:/ZxjstXA
面白いスポーツ小説ってあるの?

166 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 13:11:56 ID:zteucRz/
リア友が信者になってしまったのが辛い。

もうちょっと客観的に見て欲しいと。

いや、そこまでほめられるとお世辞としか思えなくて、もういいからと。



167 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 13:29:41 ID:dIKGLXE6
>>164
ミンメイ派急先鋒のショジョチュ狂信者あたりを美沙派の過激な一部が突付いて煽って抗争勃発ですね。
ミリア×マックス派だったので詳しくは知りません。

168 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 13:36:45 ID:7B48eC0u
ミンメイとか懐かしいな
俺はLASとLRSの論争位しか知らん

169 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 19:14:16 ID:Ix8PGUFQ
>>165
坂田火魯志が野球小説書いてるぞ。ただしあの作者は異常に巨人が嫌いだからそこは注意な。

170 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 22:28:54 ID:/ZxjstXA
あああの近藤唯之のバッタモンみたいのねw

171 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 22:59:05 ID:xYz/aW16
始めようと思ったんだけど、※200字未満です。まだ投稿できません。って出る
でも他の人の作品は200字も書かれてない・・ どうすればいいの?

172 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 23:04:01 ID:5BZib+fm
改行とか?
作家じゃないからわからん

つか、それだけ短いと投稿できても読んでもらえないかと思う
テキストファイルに保存して自分で楽しんた方が良いんじゃないかな

173 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 23:48:23 ID:imoHPZrb
>  どこでそうなったのか、ループにはまってしまった俺は、チートにチートを重ね、ついには神になった。さすがに流されすぎたと後悔した。
>  ここまでくると、自殺もいとわないほど生きるのに飽きてきていたが、あまりある力のせいでうかつに死ぬこともできない。死にたければ、自分の力を誰かに継がせるしかない。だが、一度に全部一人に継がせるには、俺の力はあまりにも巨大になってしまっていた。
>
>  俺は自分の経験を踏まえ、適当に死んだ人間の魂を捕まえて、俺の力を継がせることにした。
>  まったく知らない相手にやるのもアレだったので、せっかくだし昔の俺に近い人間を選んだ。
>  それに俺みたいなやつならば、転生テンプレに沿えば怪しむことなく力を受け入れるだろうし、面倒がなくていい。
>
>  過程に山も谷もないまま、力だけ得てここまできたことからわかるように、俺は精神的にはいまだ極普通の凡人である。
>  神っぽいオーラのない俺は、時には相手に文句を言われたり足蹴にされたりした。

174 :この名無しがすごい!:2010/05/19(水) 23:56:05 ID:imoHPZrb
ごめんごばくしてた

175 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:01:35 ID:m1bQP1v1
あのさ、読者についての愚痴を叫びたいんだけど。↑くらいの長文だとキモイ?

176 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:11:15 ID:glgqS4nQ
読者専用スレじゃないし書きたければ書けばよろしい
だが自分は読み手なので内容が内容なら叩くこともあるかもしれん
あるいは作家専用スレで愚痴れば慰めてもらえるかも

177 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:33:40 ID:3xREQbsZ
むしろ聞きたい

178 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:35:12 ID:m1bQP1v1
そっか、でも読者にも知ってほしいのでここで書くわ。

いちいち「誰がどう行動するのって変じゃないですか?」とか聞いてくんなよ
ちゃんと自分で考えてから聞け。変じゃねえよ。それに対する描写はしてあるだろうが
というか他の人はそんなところ突っ込んでないだろが。少なくとも、感想くれた他の数人は理解してるよ(←俺の勝手な解釈)

んで、狼と香辛料のアニメの話になるけど
「主人公が露店でビール二杯と料理を頼み、代金として銅貨一枚渡す→そのあと酒場に行き、店員の女と隠喩の利いた掛け合いをする→主人公が女にビールと料理を頼み、銅貨二枚渡す」
で、リアル知人が「酒場だと銅貨二枚なんだね、頼んだ料理が高いのかな?」とか素で言ってましたが……、
ちっげえええええよ!!!それは情報料だろうが!!!お前の頭はお花畑ですか!?

んで、似たような事を他のスレでも見た覚えがあったんだよ
しかも、もっと分かりやすい感じの事で
あれですか?最近の読者さんはいちいち「――サイド」とか入れて一から説明しないと分からないんですか?
それクソって言ってたじゃん!場面転換コロコロするのは自分が考えた仕掛けをひけらかしたいだけ、とか言ってたじゃん!
俺は今気付いた!それは作者さんがアホな読者の為に一から説明してやってるんですよ!

はぁ、まだ足りないがとりあえずこんくらいだ。異論は認める。こんな事活動報告で書けないからね。
あとこんな事言っても読者様には本当に感謝しております。でも、たまには、少しくらい深読みしながら読んだり、色々自分で推理して楽しんで欲しいです。それが、小説の面白み一部でもあるので。

179 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:42:41 ID:3xREQbsZ
で、三人称で書かないの?
三人称だったらスマートに説明できるじゃん

180 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:45:16 ID:MKeVahM+
これはどっちも悪いわな

181 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:49:17 ID:m1bQP1v1
いや、俺の小説の事はもういいよ。どうせ俺の力不足だろうし。
でもプロが作ったアニメや小説でも読者が理解しない事もあるんだな、と感じた訳よ。
最近の若い子は自分で考えながら読んだりはしなんだな、と

182 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:50:06 ID:cUGKiifS
どことなく異世界召喚ものでよく見る雰囲気の文章だな
それはともかく、読者の中には断片的な伏線だけで察せる奴も、思いっきり書いても察せない奴もいるだろうし
だいたい感想書いてくる奴なんて1000人居て一人とかそんなレベルだから、気にするな

183 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:51:21 ID:glgqS4nQ
すまんが意味がわからない
アニメは必要な例え話(?)だったのか
狼と香辛料の2次創作の話なの?なんでプロと自分を比べてるんだ

小説もその調子で書いてるなら、読者の理解力が足りないんじゃない
伝達能力をちょっと磨いた方がいいと思う…

>俺は今気付いた!それは作者さんがアホな読者の為に一から説明してやってるんですよ!
これはその通りだぞw
相手を子供だと想定して丁寧に描写しないと駄目だろ
小学生だって読んでるかもしれんのだから
素人小説はただでさえ独りよがりになるんだし

でも自分の作品に欠点はないし、楽しんで書いているっていうなら
読者の言う事は気にしなくてもいいと思う

184 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:51:32 ID:3xREQbsZ
解釈がわからんとかw普通に書いてりゃそんなの湧かないし
そんなのが好んで読む厨作品書くなよ、本格推理モノ気取りたいならさ
俺のことはどうでもいいとか言い捨てすんな

185 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 00:57:29 ID:S9TB7nif
>>178
何コイツ超きもい

186 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:00:33 ID:m1bQP1v1
おう、みんなの言う通りだ。俺は伝達力足りないし欠点だらけだ。
色々な読者を想定していない俺が悪い。
アニメのたとえ話は、たまたまリアルで目にしたから言ってみただけだ。
すまん、荒らしちまって。

187 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:03:14 ID:+OwnGger
まあ頭の方同情はするが、作者の意図がどうあれ読み手が100人いれば
100通りの感想が出て当然だからなあ
アニメの例なら「頼んだ料理が高いのかな?」と思ったならそれでも別にいいだろ
料理は高いが情報は無料でもなんら問題なし
小説の読み方や楽しみ方なんて本当に人それぞれであっていいもんだと思う
自分の期待と違う感想反応が来たからといってアホな読者ってのもどうかと思う

そして三人称や地の文、キャラの表情描写駆使などじゃなく
「――サイド」でばしばし切り替えながら一から十まで描写する書き手が
「アホな読者の為に一から説明してやる」とは面白い

188 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:07:37 ID:3xREQbsZ
打たれ弱い奴だなw厨はもう寝る時間だぞ
筆者の隠された意図に気付く俺様()笑

189 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:09:17 ID:m1bQP1v1
あ、ごめん「――サイド」の話。それもちょうど、前に目にしたから思いついただけだ。
俺も表情や仕草で上手く表現するのが普通だと思う。

190 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:11:20 ID:a3ouuOFJ
>>165
スポーツを題材にした創作物が面白かった例がない

バカがいるから世の中は成り立っている
そういう連中を嫌悪するのは誰もが通る道だが、許容した方が楽だといずれ気付くだろう

191 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:11:37 ID:m1bQP1v1
って反論みたいになってるじゃんorz
ごめんよ、言われた通りもう寝ます

192 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:14:44 ID:54rXdLk8
なにこいつキモかわいい

193 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:16:07 ID:glgqS4nQ
こんなことで伸びるかもしれない芽を摘むのは忍びない
ので一応フォロー

こういうちょっと痛いノリの作者には感想書きやすい。感想をもらえる作家は向上心があれば伸びる
それと活動報告で愚痴らないのは良い事だ

読者は敵じゃないし、基本的には味方だから
優しい言葉をかける人の方が圧倒的に多い

批判を鵜呑みにする必要はないけど、読者はいつも本当のことを感想に書いてるわけじゃないんだ
他の読者が批判者と同じ部分に触れないからといって、物語全部を理解しているわけじゃない
ということを頭の隅に入れて置いて欲しいかな

194 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:16:36 ID:3xREQbsZ
2chははじめてか?力抜けよ
あと、次作は騙されたと思って三人称で書け。
整合性がとれるし伏線も自然に挟める。痛い厨もわかない

195 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 01:35:00 ID:m1bQP1v1
>>193
わざわざフォローありがとう。言う様に、他の人も理解してないまま、といのも覚えておきます。
>>194
三人称も練習してみるよ。もっと精進してみます。

それじゃあ、レスがないようなので本当に寝るわ
ほんとすまんかった

196 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 03:51:42 ID:D2/+5scG
>>195
折角頑張ろうとしているようなので、及ばずながら一人称と三人称との違いを説明してみます。

例を二つ使ってみるよ。
まずは一つ目。

例1-A
俺はその場で舌打ちした。やってられないぜ、こんな……思わずそう口にしかけたが何とか堪える。

例1-B
男はその場で舌打ちした。その際、愚痴を零しそうになったが口をつぐんだ。

この一文だけでも多少はキャラの感情の伝わり方が違うと感じられないかな?
一人称だと本人の感情がダイレクトに、逆に三人称だとあくまで抽象的になる。
そのキャラの感じたこと、したことは同じで、露わすのもほとんど一緒。
でも、そこから導き出される結果としての形が違う。

これが一つ目の違い。
次が長くて収まりきらなさそうなのでレス分割します。

197 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 03:53:25 ID:D2/+5scG
次は二つ目の例(長いので例文だけ)
例2-A
 暗闇の中、人影らしきものが揺らめいた気がした。
 深夜零時を時計の針が指している……こんな時間に人がいるのか。
 そう思っただけで俺の中に警報機の鐘のような音が鳴り響いていた。
 まるで、それが予兆であったかのようにそいつは俺に向かって駆け寄ってくる。
「ん? どうし……って、お、おい! ちょっと、待てって!」
 俺は迫り来る刃をすんでのろころで躱す。明らかに殺気が籠もっている。
 一振り、二振り……回を重ねる五斗に間合いが狭まっているのを感じる。
 このままだと、いずれは……くそ、どうにかならないのか!
 そうして一瞬とはいえ気を逸らしたのがいけなかった。やつは俺の喉元へ狙いを定め一気に腕を伸ばしてくる。
 やられる! そう思った瞬間、一つの影が間に割り込んできた。
「危機一髪って感じね」
 口元に不適な笑みを浮かべながら俺の方を向いたそいつは、まぎれもなく――。
「ジェーン!」
 何故か俺の前にジェーンがいる……正直吃驚したが、それ以上に平静を保てるようになっていた。

例2-B
 ジョンはぼさぼさの髪をかきむしりながら時計を見た。深夜零時……本来なら人がいるはずのない時間だ。
 妙な胸騒ぎを覚えながらもジョンは目の前の人影を見る。
 何も言わぬまま、人影が近寄ってくる。
「ん? どうし……って、お、おい! ちょっと、待てって!」
 ジョンは襲い来る、刃の軌道から躰を逸らしつつ、距離をとる。
 肌がぴりぴりとざわめきだつ……相手が自分を殺そうとしているのを感じ取っているのだ。
「落ち着け! やめるんだ!」
 そんなジョンの制止の声が相手に届くこともなく、次々と刃物が襲い来る……気のせいか、その距離が狭まっている。
 相手が距離を詰めている、そのことの危険性に気付き、対策を考えたのがいけなかった。
一瞬の間を巧妙に利用して、その人影が一気に詰め寄ってきた。
(やられる!)
 そう、心の内で叫んだ瞬間、何者かが二人の間へと割り込んできた。


 物静かな夜、ジェーンはふと目を覚ました。まるで電源を入れたPCのウインドウに映像が浮かぶように明確な形で眼が開いたのだ。
 ベッドからのそりと降りる。ウェーブがかった自慢の長髪が肌にまとわりつく。寝汗が酷かったらしい。そのせいか、喉も渇いている
 余程悪い夢でも見たのだろうか。思い出せもしない夢のことをジェーンは考える。
「意味のない事ね」
 一人、苦笑混じりに肩を竦めると、ジョンに運ばせたバッグからミネラルウォーターを取り出す。
 口を通して、体中へと伝達される水分が心地よい。こくこくと音を立てながら飲みきると、ジェーンは
キャップを閉めながら視線を何気なく漂わせる。
 そうすることで、ぼんやりとした思考が元に戻るのだ。
「……11時55分、あれからまだ約三時間、か」
 何気なくそう漏らしながら思い出す、ジョンとのやりとりを。彼は何かを感じていたようだった。
それがジェーンには引っかかっていた。
「これじゃあ、寝れるわけがない」
 意味のないこととわかっていてもジョンの顔を思い出すと動く足を止めることなど出来なかった。
 あれは、何かに気づき、そして決意を固めた……そんな顔だった。
 彼の部屋を尋ねて見るが、扉をノックしても反応は返ってこない。かといって寝ているようでもなかった。
「どこいったのかしら……まさか!?」
 ジェーンはジョンが不穏な反応を見せた広間へと向かった。近づくにつれ何やら激しく動き回る音と
怒鳴り声が聞こえる。
「落ち着け! やめるんだ!」
 聞き慣れた声……間違いなくジョンの声だった。
 ジェーンは更に加速して彼の元へ駆けつけようとする。その間にもやり取りがかわされているのが音で分かる。
 そして、ジェーンが見たのは……何かに気を取られたジョンに刃物が襲いかかろうとする瞬間だった。
(間に合って!)
 心の中でそう祈りながらジェーンは両者の間へと滑り込んだ。
「危機一髪って感じね」
 目を丸くしているジョンを安心させるためにジェーンは口端を吊り上げてみせる。
「ジェーン!」
 ジョンはそう叫ぶと、ジェーンの存在に驚いていた表情を和らげた。どうやら安堵したようだ。

198 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 04:02:43 ID:D2/+5scG
二つ目の例でわかることは

・書ける部分や表現の仕方が変わるということ

一人称だと、視点を主人公への固定することが多く、三人称は別のキャラクターへの視点変更も問題がない。
もしくは、章ごとにメインの視点キャラを別に固定するというのもありです。
また、表現の部分ですが。三人称だと視点のキャラクターの外見も書くことが可能なのです。
例題で言うと、メイン二人の髪ですね。
これは、一人称だとキャラクターの視点に固定されるので視点を担当しているキャラの外見は表現しにくいのです。
ナルシストでもなければそう簡単には自らの容姿にはふれませんからね。

さて、まだまだあるような気もしますが、今回はこれで締めます。

あと、おまけですが
隠喩が混ざってるやり取りの表現は文字じゃないと物語を受け取る側には伝わりわかりにくいのでしょう。
「そうか、それは"○○"だな」
「えぇ、おかげで"○○"なんですよ」
みたいに文章だとその部分を強調でき、また形として認識できるので裏の意味があることの示唆が可能です。
アニメだと声で多少深みを出すなり、キャラクタの表所を意味ありげにすることでフォロー出来ますが
見てる姿勢次第では気付かないかもしれませんね。


少々、極論過ぎる説明なので実際にはもう少し柔軟に対応すると良いのではないでしょうか。
余計なお節介でスレ汚しスマソm(_ _)m

199 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 06:03:48 ID:+jOV2g+o
村上某の小説とかいろいろなサブカル知識や特定の世代ごと狙い撃ちにした懐古知識があちこちに散りばめられてて溢れてる。
ヲタ向け小説にヲタ知識前提の笑いやネタが入っているようなものがあるだろう。
あれを幅広い層・世代に少しずつ媚びを売りつつ尚且つわからなくても上手く違和感がないように書き上げてる。
だから読んだ人の持っている知識や世代によって、ニヤリと印象に残るシーンが微妙に違い、
作品について語る機会があると、それぞれが感じたその特異部分について語り説明してくれる。
専門的なサブカル知識がない人でも世代向けの知識に食いついてくれる分、
同じ解説を何度もされないので何度も作品について聞かされる方としてもそれほど悪い気分にならないのに感心する。
作品自体はそう面白いと思ったことはなかったりするがw

200 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 06:40:29 ID:HPZXYWkI
読み専なんだが、適当に作品名でググってたら
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/作品コード/
これをURL直打ちすると、各作品のアクセス数見れるんやね

だから何だと言うわけでもないがww

201 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 06:49:58 ID:g04EcBct
>>200
各作品の小説情報から普通に見えるけど

202 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 10:02:37 ID:2WEVuQTK
三人称のメリットについては>>196の例が分かりやすい。
つまり、一人称だと、読み手の解釈によっては発言が主人公の愚痴だと分からない場合もあるよな
だから「何でこんなこと言うの?」ってなるが、三人称だと解釈が固定される
だから話が進めやすい

203 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 10:08:06 ID:tuUogra3
>>178
>俺は今気付いた!それは作者さんがアホな読者の為に一から説明してやってるんですよ!
その通りです。「読者は白痴だと思え」は至言。
揶揄ではなく、不特定多数に読まれる文章というのは、当然読解力がない奴が読む可能性もあるということ。
だからそういうバカを考慮した文章を「必要であれば」書くのが作家の義務。作家はサービス業だからね。

ただし、多くのバカはバカであるという自覚が足りないものだから、いかにもバカ向けな文章を書かれると、
「バカにされた!」と怒るわけですよ。
一見バカ向けには見えないように書く技量を磨くのが重要ってことです。


204 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 10:47:30 ID:glgqS4nQ
悪意にまみれてるなw
見えない敵と戦ってるように見えるんだが

そんなに不特定多数の読者が嫌いなら、わざわざ読ませてやることはない
非公開で好きに書けばイイじゃないか
趣味なんだし
馬鹿にしている読者の為に、なろう登録して更新して感想もらうってどんなドMだ

それに自分が自作品の一番最初の読者だってことわかってるかい
読者の立場で読む想像力がないなら客観性がないってことだよ

>>195
三人称は素人小説の中じゃ一番読みやすい
小説の向上とファンの増加、と良いことづくめだと思う
自分もお薦めする

205 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 10:58:09 ID:cTEqHLvm
三人称で書くことが多いからかもしれないが、三人称の方が書きやすい気がするなぁ
逆に一人称は自分が持ち得ない情報をストーリー上どうしても入れたい場合
どうやって入れるかが大変だと思うけど

206 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:01:53 ID:tuUogra3
>>204
うーん。揶揄ではないと前置きしたのが解ってないようだな。
それこそ「悪意」で読んだ結果だろうに。

あくまで「普通はこれで理解できるはず」と思い込み、
説明不足な文章を書くのを、諌めるための言葉でしかないんだが。
白痴をバカとかアホとか類義語に置き換えてぐぐってみるといい。
大御所の作家さんとか編集者のレベルでは当たり前の考え方だぞ。


207 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:14:15 ID:54rXdLk8
ここは読み専も利用していると何度言えば(ry

208 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:16:57 ID:tuUogra3
>そんなに不特定多数の読者が嫌いなら、わざわざ読ませてやることはない
「読ませてやる」とは随分不遜だが、
作家である以上は「不特定多数」が読むのが当たり前っての絶対忘れてはいけない。
プロかアマかの差はあっても、作ったものを他者が評価して初めて「作品」は完成する。
非公開で好きで書くのは「自称作家」ですらない。

>それに自分が自作品の一番最初の読者だってことわかってるかい
正直その考え方もあまりお勧めしない。
少しでも良いものを書きたいなら必ず他人に読ませること。
比較対照が無い以上自虐か傲慢のどちらかに偏ってつぶれるのが目に見えている。
自分の作品に対する「客観視」に絶対的な自信があるなら何もいう事はないが、そうじゃないでしょ?

師事とか受けずに独学でやってるとこういう考え方に陥るのは仕方ないけど。

209 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:23:19 ID:tuUogra3
>>207
だって内容的に読み専の発言じゃねーじゃんw

そもそも読者は作家が何を考えてようが知ったこっちゃないんだし。
誤読しようがなにしようが責任はない。
なにやら綺麗ごとを言いたいのはわかるが
「読者は無責任でバカ」な存在だって現実を忘れちゃだめだ。
責任と義務が生じるのは常に作家側なんだから。
読者の善意とかに期待するのはそれこそ無責任。


210 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:23:25 ID:glgqS4nQ
>大御所の作家さんとか編集者のレベルでは当たり前の考え方だぞ。
だから何故プロと比べるんだ
そして何故プロ?の言葉を鵜呑みにするんだ

創作している限り自分も読者だ
自分の作品を読むことがないなら、何のために創作してるんだ?
自分も読者の一員だと思ってないから、白痴なんて言えるんだと思う

大体、そこまで高度?なレベルで話をしているなら>>203は挑発的だったのでは

211 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:29:37 ID:glgqS4nQ
>>209
ここに読み専いるぞ。他は知らんが
綺麗事や善意を好んで何が悪いんだ
馴合したいわけじゃないが、拙い文章からでも意図を読み取りたいと思ってるよ
楽しそうに書いてる物語なら特にさ
作者に取ってはきっと大切な物語なんだろう。だったら大切に扱いたいわ

>>203の言いたいことは分かるが、白痴だの馬鹿だのあまりだと思う

212 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:37:57 ID:tuUogra3
>>210
「鵜呑みにしている」と断言している自分の早計さに気づいてないみたいだね。

>自分も読者の一員だと思ってないから、白痴なんて言えるんだと思う
惜しいかな「白痴な読者」には「作家自身」も入るってのが正解だ。
正解の近くまで行っていたのに、その結論に至るってのは実に惜しい。
それは最後の最後で君自信が「自分を白痴だと思いたくない」ってことの裏返しといえないかい?

自分自身が思った以上のバカであることに気づかないってのはこう言う事なんだ。


213 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:42:59 ID:iXxa1eqS
関係ないけど
読み専をアピールする奴がウザイ
大抵の奴が前後の文脈と全く関係ない
全員が素人である以上、どっちであろうとお前個人の感想でしかないのに

なんの、前言い訳なんだかと思ってしまう

214 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:43:12 ID:glgqS4nQ
そうは思わない
罵倒しあうより、尊重しあう方が良いじゃないか

読者は作家に感謝してる
作家は読者に読んでもらいたい
両者の間に誠意や善意が入らないはずはない
伝わらないもどかしさがあるにしろ、基盤に善意がなくちゃ始まらないだろう
サービス業だって自分でも言ったじゃないか

何故最初から馬鹿にするところから入るのかな
白痴だ馬鹿だと罵倒されたくないのは普通の反応だよ

215 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:49:46 ID:9CNmlFQZ
作者も読者も同じ人間でどちらが上というものじゃない 
作品を提供してやってるから作者の方が偉いというのはそれこそ馬鹿の言う事だ 
作品を読む時間を提供してやってるんだから面白い作品を読ませるのは当然だと主張する読者もいる 
本人が楽しんで書いてて読者も楽しんで読む 
ときには諍いが起きる事もあるだろうけど人間である以上は仕方ない 
読者は作者の見えない部分を指摘してくれる 
作者の頭の中を読者は見る事が出来ない以上文章だけで物事を表現しなければならない 
独りよがりの文章では自分以外の誰も楽しめない 
 
結局何が言いたいのかよくわからんようになってきたが 
感想書いてくれる相手を読者として見ずに編集者か共同執筆者とでも思えということ 

216 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 11:58:58 ID:CSgsCwUT
「家畜だって人間とおなじで生きてるんだ、尊重しないと駄目だよ」
「いや、家畜と人間はちがうだろ。お前は人間を殺して食うのか?」

この議論とおなじ。ただの言葉遊び。

217 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:02:03 ID:tuUogra3
>>211
>作者に取ってはきっと大切な物語なんだろう。だったら大切に扱いたいわ
そういう読者ばっかりならいいんだけど、現実は違うわけだし、客は選べないからね。
なろうの読者は比較的温和なのが幸いではあるが。

>白痴だの馬鹿だのあまりだと思う
そこで「額面通りに受け取って腹を立てる」ってのは、それこそ「読解力がない」ってことだし。
「自分はバカにされるような人間ではない」→「発言者こそがバカに違いない」という防衛反応。
その一歩手前で冷静になって「裏の意味」を推し量るのはなかなか難しい。
大抵の人間は「見ず知らずの人間に行き成りバカにされたくない」って思ってるものだしね。


218 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:04:05 ID:5hT+Bb4M
>大抵の人間は「見ず知らずの人間に行き成りバカにされたくない」って思ってるものだしね。
そう理解しておきながらバカにする額面の文章を書くのは、バカだからか?

219 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:08:35 ID:tuUogra3
>>214
善意と誠意はサービス業たる作家が模索するものであり、
それを顧客たる読者に求めてはいかんということ。
だから「善意や誠意がない読者=バカ」の存在を嘆くのは馬鹿馬鹿しいことだし、
そういうのとも上手く付き合うには、奇麗事とは言えない「テクニック」が必要ってことだ。

あと、読者が善意と誠意を感じるのは有り難いことなんだが、
あんまり押し売りされても迷惑に感じることもある。
それを顔に出さないのもまたサービス業の義務でもある。



220 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:19:42 ID:tuUogra3
>>218
>バカだからか?
強いて言うなら多少は理解できる人間がいるんじゃないか? という期待があったからだな。
そういう「勝算のない期待をする人間」をバカだというのなら、確かにバカなのだろうw


221 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:25:29 ID:HPZXYWkI
何かスレが進んでると思ったら
2人の口論でしかなくて萎えた

読み専の立場から言わせてもらえば ← ここ重要
読者の感想なんか話半分どころか話十分の一位で聞いとけばいいと思うよ
批判する時も賞賛する時も「面白い(共感出来た)・詰まらない(共感出来ない)」って読後感から脊髄反射で書いてる場合が多いから

222 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:30:33 ID:Rj01JQeP
天才設定のキャラが専門用語(苦笑)や脈絡のない飛躍しまくりな独り言をぶつぶつと呟く
 ↓
驚き役キャラがどういうことなのかと聞く
 ↓
天才設定のキャラがそんなことも知らないのかと言いながら知識をひけらかす
 ↓
驚き役キャラがさけんだりびびったりする

このパターンに出てくる天才設定のキャラって大抵頭悪そうな話し方するよね

223 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:39:07 ID:5hT+Bb4M
>>220
「読者に理解させる文章を書かないといけない」ってのには同意する。
文面が愚民思想丸出しなのは、「こういう書き方すると読者を敵に回す」って言いたいんだろう。

言い分は間違っちゃいないんだが、絶対に好かれないタイプだよな……。そういうの見てると悲しくなってくるぜ。

>>222
具体例頼む。なろう内での話なのか、物語一般での話なのか。
どういうことなのかと聞く→「今はまだ確信が持てない」パターンばかり見るような気がして。

224 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 12:51:03 ID:H002syuQ
良い言葉を使いなさい。悪い言葉は控えなさい。それだけで幾分諍いが少なくなる。


225 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 14:22:57 ID:6JCe1ZKr
2chで馴れ合っても何も生まれない。
むしろ真剣に罵り合えば、そこからしか生まれない何かを得ることもある。


226 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 15:11:50 ID:2WEVuQTK
>>222
ミステリの話?
「おめーらそんなことにも気付かねーのかよ、アホか」
「ど、どういうことだ」
 知識披露
「そ、そうかっ! さすがA!」こうですかわかりません><
キャラを天才設定にするのはかなりハードルが高いよな、自分も勉強しないといけないし

227 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 16:45:37 ID:Ad+UdMsU
何この流れ超キモイんですけど

228 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 18:40:51 ID:Hk5yoXNo
取り合えず神テンプレ俺TUEEEEオリ主モノでも読んで落ち着こうぜ

229 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 19:49:54 ID:iW927qT8
おい! お前ら!!
なんか最近VRMMMOから異世界へってのがまた盛り返してるらしいじゃないの!
何で教えてくれなかったんだ!
連載再開してくる!!

230 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 23:44:06 ID:TOCPt05A
ttp://baseson.nexton-net.jp/msd/ouen/bana12.html
今度は恋姫か。あの作者は。

231 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 23:50:26 ID:OQaUA7NW
なんかファンタジーで設定が凝ってて
チートとか厨じゃないやつでお勧めない?

どれもこれもどっかで見た設定だったり自分の願望ばかりで読む気なくすんだが

232 :この名無しがすごい!:2010/05/20(木) 23:51:41 ID:MKeVahM+
正直、そういうのは図書館で探すべき

233 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 00:20:17 ID:QUoI+J6y
確かに図書館のほうがいいなw

正直、自分にとってなろうは「作品を投稿するだけの場所」であって、
良作を探す場所ではなくなってる。なんつうか、ある種の倉庫のような……

234 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 00:32:17 ID:2rMwfWQq
>>231
なろう以外ならそこそこある

平原
青の魔術師
王セレ
人質とあたし

詳細は適当に検索してくれ

235 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:04:01 ID:u4h0UZBB
しかし異世界行くとみんな魔法使いだな
戦士とか武道家のがっつり前衛の主人公が読みたい

236 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:06:26 ID:wEf3ogUz
個人的には軍師とかが見てみたい
が、書ける技量のある人がいるかどうか

237 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:21:18 ID:2rMwfWQq
横山三国志でも読んどけ

238 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:36:59 ID:roxUpdP7
戦士や武道家が少ないのは、王道勇者ではないポジションだからでしょ。
自身の願望だけじゃなくて、勇者に対するアンチテーゼも入っているのに、
前衛で勇者タイプじゃ物語の存在意義そのものが薄れる。
でも塩や香辛料等の販売とアイスで金稼ぎ以外のパターンからは外れろとは思うな。
軍師のもあるだろ。(出すと荒れやすいけど)シャナとか皇國記とかいくつか。

239 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:38:41 ID:wEf3ogUz
あれらは軍師(笑)だからなぁ…

240 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 01:58:01 ID:tTOHyiba
魔法使いは精霊の加護とかなんとかがあれば
なれるけど、戦士や武道家は地道に鍛錬しなきゃならないからな。
そういうのってなろうで受けるのかねえ。

241 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 02:07:59 ID:0selv5ki
>>240
成長の過程を書く必要は必ずしもないわけで。
例えば個人の能力的には完成品だが仲間との連携強化とか、若手を育てるみたいな話には出来るだろうし。


242 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 02:11:13 ID:0selv5ki
つか、ログホライズンがそう言う話だったな。
最近好きなんだけど。
これも一応231の要求にあってるオリジナルものかな?
.hack風味な、オリジナルMMOの世界に閉じ込められた人々のお話。


243 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 03:00:07 ID:FB5XhKUe
1からじゃなくある程度肉体能力にボーナス付いてるけど、
夜明けの月あたりが近いんじゃないかなあ前衛系

>>231
なろう外だけど、サイコ・クロードの魔王道入門
でも女主人公トリップ物の時点で地雷なら薦めない

女主人公外見幼女化チート転生でいろいろご都合で
主人公に好意以上的なイケメン部下に囲まれある意味ハーレムで
この先おそらくガチ恋愛も発生するであろう『魔王就任』読んでて
丁度思い出したのがサイコクロード

魔王就任はそんな感じで要素的にあれなので男性には薦めないけど
大筋の話がある程度読めればハーレム要素も大丈夫だという女性なら。
紹介文時点で避けてたドラゴンメイドと同じく、
こっちは4月頭に第一話読んであ痛ー……と回れ右してて
ふと今日数話読んでみたら、あくまで自分的ラインでは食わず嫌いだった
第一話が あ れ でその後数話がイケメンの紹介と主人公への矢印描写で
これはやっぱ性にあわないと思ったところでインコや討伐隊が出てくれて良かった


244 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 07:25:51 ID:kUE6wvvV
よくそんなに我慢して数話も読み続けたなw
暇なの?

245 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 07:29:17 ID:nUjTR8gi
ドMすぎるww

246 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 08:24:48 ID:BoO/84uR
>>235
武道か……
でもお前らって球とか螺旋とか波動拳なんて言われても漫画やゲームしか思い浮かべないだろ?
こういう動きとか呼吸とか足の運び方とか全部説明しなきゃいけなさそうでめどい

>>243
そういやドラゴンメイドとか登場キャラの思考があっちこっち行ったり
思い込みが酷かったりで序盤で投げたんだけど今どうなってんの

247 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 11:10:15 ID:2rMwfWQq
閉じ込められ系VRMMORPGのロguホライズン
久々に純粋に良作だと思ったわ。
不覚にも最新話で感動してしまった

248 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 11:11:04 ID:d7UqdJbR
>>243
後者の方、作者がムーンライトに外伝ゴニョゴニョ

249 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 12:33:01 ID:7Ln39A/I
>>248
え?もっと大きな声で言って?

250 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 14:49:02 ID:BoO/84uR
ネトゲものってのはさ
名前だけ見てすぐにイメージがわかないようなクラス名が沢山あるのは地雷だと思ってるわ
個人的に

あと何故かゲームバランスを一撃で崩壊させるような主人公専用クラス・スキルの存在
課金非課金に関係なく絶対に届かない他人がいるとか
絶対過疎るだろそんなん

251 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 14:53:34 ID:0selv5ki
>>247
今話は「ずっと姫のターン!」でしたが、今後のアカツキの逆襲を期待します。
序盤は小動物チックでよかったんだけどなあw


252 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 15:22:56 ID:hfBd7vJk
賢しらぶってるわりに糞みたいな作戦しかたてない主人公と
その糞みたいな作戦に簡単にひっかかって自滅する敵
改善点もあげずにただただ盲目的に追随するだけの白痴な味方
ろくなことしてないのに無駄に騒ぎ立てる周辺諸国

シャナ王国ってなんでこんな上位にあるのん?

253 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 15:33:47 ID:2rMwfWQq
>賢しらぶってるわりに糞みたいな作戦しかたてない主人公と
読者にも理解しやすい、判りやすい作戦を立てる主人公

>その糞みたいな作戦に簡単にひっかかって自滅する敵
読者に理解できる(感情移入出来る)作戦が、敵を蹂躙する爽快感

>改善点もあげずにただただ盲目的に追随するだけの白痴な味方
主人公最強至上主義を掲げる事により、自尊心をくすぐる味方

>ろくなことしてないのに無駄に騒ぎ立てる周辺諸国
第三者の立場から見ても、自勢力の有能さを読者にも分かりやすく説明できる立場

いや、読んだ事ないけどさ?

254 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 15:46:06 ID:k6ilnV3V
嫉妬だろ

255 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 15:46:42 ID:LOcIq56N
ろぐほらいずんてなんか後出しじゃんけんばかりな気がして読んでて楽しくないな。
それまで存在すら匂わせてなかったスキルとかがピンチの時にすぐ出てくるし。
意図的にかどうか知らないけど主人公達の拠点の描写がほとんどなくて、
他所の拠点に行く話でようやく出てきた描写や設定が
「なんで今までこんな重要な設定スルーされてたの? 」みたいなの多いし。

256 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 15:49:39 ID:BoO/84uR
まぁ感想でいくつか突っ込みが入る程度にはおかしいと思う人もいるみたいだけどな

257 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 16:34:09 ID:LDcupXs7
231だけど、紹介してくれた人ありがとう
やっぱ外じゃないといいのないのかなぁ
できればなろうでも知りたかったけど

完結したのもいいんだが、始まったばかりでなんか面白そうなのってない?
更新を待って追っていくのが好きなので

258 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 18:22:45 ID:0Hdx+EzR
最近更新する度に貴重な評価が2ポイントずつ下がってるおw

259 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 18:43:31 ID:V/tl32Yc
>>246
動きとか呼吸とか足の運び方とかを読みたいんだよ
まぁ魔法とか遠距離蹂躙攻撃に比べればめんどくさそうではあるけど

260 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 18:59:14 ID:RaaqUhxW
ログホライゾンは文章もまあまあで面白かったけどソードアートオンラインの二番煎じにしか見えん・・・
主人公の性格とか、無所属で一匹狼とかはまあ題材的に仕方がない部分はあるけど、スイッチとか出てきた時点で読むのやめた。
学生時代にかなりの量のネトゲやってきた方だけど、スイッチなんて戦術ソードアートオンラインでしか見たことないぞ。検索してもそれっぽいの引っかからないし、偶然被っただけとは思えん
ずっと古いネトゲの用語なのか・・・?



261 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 19:03:09 ID:QDzcZMXV
>>246
ドラゴンメイドなら最新話で擬人化してた。
銀髪金の瞳で、次の章からは恋愛色強くなります。って

262 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 20:19:20 ID:vl1JCPw/
>>259みて思い出したんだけど
戦闘シーンでの体の動きって、おまえらどういう風に想像して描いてんの?

「おい……この動きはありえねえだろ物理的に考えて……」な小説を結構見かける
そのつっこみを回避するための肉体強化魔法なのかもしれないが

263 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 20:40:05 ID:NywHhu5X
俺は基本的にはデッサン用の人形でやってる。
特に関節の動きが柔軟な人間程度になってるやつ。
それで二体を武器持たせたり、素手だったりで動かして
「可能な動き」「不可能な動き」そして「可能そうだけどちょっと無理のある動き」
を観察してる。
あとは時折、人形で試してみた動きが実際にはどういった流れになるかを
自分で動いてみて確認かな。
バク宙とかはまだしも空中で捻り入れまくったりとかの人間離れ技は無理だけどなw

264 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 21:26:19 ID:WPRxX5M6
そうか、デッサン人形かあ。

よし、2体買ってくる。

265 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 22:00:19 ID:XapC7L+O
わざわざデッサン人形買わずとも
フリーソフトでMikuMikuDanceと言うのがあってだな

266 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 22:22:07 ID:NywHhu5X
ソフトは使ったことはあるんだが……俺、頭硬いというか
実際に触れながら確認しないと上手く入ってこなくてね。
動きの確認のためだけに金をかけたくなかったからソフトで済まそうとは
思ったんだよなぁ。ダメだったけどw

だから、ソフトで試してみる方がいいとは思うよ。使い勝手はいいし。

267 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 23:08:58 ID:9jxTUp9J
普通に自分の身体で再現しながら書いてた俺は一体…

268 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 23:14:03 ID:VL/JW5qd
面白く思われる事が目的だろ。
フリーソフトでもデッサン人形でも自分の身体でも手段に過ぎない。

269 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 23:24:55 ID:pUc4lyyX
もまえら、3D人形動かすより、自分で動いた方が早いだろ。
どんだけ操作が難しいと……



テックアーツの3Dカスタム少女使ってる。


270 :この名無しがすごい!:2010/05/21(金) 23:25:54 ID:RaaqUhxW
手段に過ぎないって言っても、効率的な手段を一度見つければ、その後ずっと使えるからな
ある程度時間かけて自分に合うのを模索してみるのも良いんじゃないか。色々なソフトや、デッサン人形いじるのも良い経験になるだろう。小説書く上でのネタにもなるしな。何事も経験だ

271 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:06:38 ID:6NFFyL+N
ありえない動きってどういうんだろう
つま先の動きだけで跳ね上がるとか手のひらの筋肉だけでコインを飛ばすとかそういうのか?

272 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:09:20 ID:EmOGT5Zk
>>271
まぶたで麻縄を蝶々結びにするとか、胃袋で油絵を描くとかじゃねーの

273 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:28:34 ID:r7wXpGxh
右手で相手を正面から殴りながら左足で背後から蹴りつつ
両手で首を絞める、みたいなのじゃないのか

274 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:43:42 ID:78VZ9DQt
いや、

体重を乗せ右正拳突きを放ち
返す刀で右踵落としを決める

とかじゃないのか?

275 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:50:28 ID:mF/OLwsU
上段蹴りを足にヒットさせるとかじゃね

276 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:52:08 ID:Gz1dQUsp
こういう大喜利状態がたまらなく嫌い

277 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 01:55:40 ID:EmOGT5Zk
>>276
お前みたいなのがたまらなく嫌いw

で、こういわれたらアンタどうすんの?

278 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:03:14 ID:ux0ayN+P
>>274 普通に可能だろうと思ってしまった俺人外

279 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:03:58 ID:1zGCxuBZ
ムーンライトな私には、やはりこの姿勢でキスは可能かとか、
××を○○することは可能かとか、

まあ、ファンタジーだし、いいよね、で済ましてもいいかな、
とか思うけど、

デッサン人形2体あれば他にもいろいろ楽しめるので、やっぱり買ってみようと思います。

280 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:07:58 ID:Gz1dQUsp
>>277
どうしようもねーよ。アホか

281 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:09:30 ID:mF/OLwsU
>>280
それと同じようにお前の好き嫌いを言われてもどうしようもねーんだよアホ

死ね

282 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:14:18 ID:Gz1dQUsp
※そもそも反応は求めていません

283 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:51:43 ID:VDcyg59s
エロゲだのムーンライトだの
深夜だからか?

284 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 02:59:24 ID:g3skKVGm
明日が休日だからじゃね? もう日付変わってるけど

285 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 03:03:35 ID:P0/OJtRm
>>238
勇者へのアンチテーゼ?
主人公が極悪人てことか

286 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 03:03:49 ID:EmOGT5Zk
>>282
捻りすらない負け犬の遠吠えだな、もっとおかしく踊れよ。それぐらいしか価値ねーんだから。お前は

287 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 06:23:46 ID:HpwAcjFs
何必死になってんだこいつは。

288 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 07:20:29 ID:JUEHtbkV
リア厨なんじゃないの?
お前もいちいち相手するなよ…

289 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 07:50:31 ID:nIQOUwcn
一昔前まで隆盛してた体育会系青春熱血単純バカな主人公は生理的に受け付けない。
勇者補正と暑苦しいハートだけで本人だけはピンチを乗り越えて(ただし本人が猪武者的で招いたピンチで周りは迷惑)
己の正義を背負って、刻め!とか正気で自然に言えるタイプとかで主人公でなければどう見ても常軌を逸してるタイプな。

ただ、闇属性の勇者のおまけにもいい加減飽きてきたところ。
勇者のおまけ補正がマイナス部分よりもプラス部分に酷すぎてご都合主義的には正道勇者とそんなにかわんねえのが増えすぎ。

290 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 08:12:05 ID:tUITAEqp
※そもそも反応を求めない人は書き込みません

291 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 09:16:52 ID:uqmKYs83
>>290
世の中には「読まずに書く」を実践する連中がおってののう。

292 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 11:05:07 ID:K4U0BY+N
類は友を呼ぶっていうのもあるよな。

本を読まずに、小説書くやつばかりなんだな。

スレッドルール読まずに書かない奴がいるわけだ。

293 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 13:04:54 ID:TatjjqsP
正道勇者が体育会系でおまけが性格いろいろってもみんな正義感強い隠れ熱血じゃね?
行動は大体一緒だろ

294 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 13:11:37 ID:0ozqSJMK
心づかいが違うのがでかいんじゃね
熱血勇者は独善的な部分があって、自分が正義って思い込んでるから勝手に暴走したりして味方を巻き込む場合がある
隠れ熱血は割と周りの事も気にするか、仲間が後押ししてくれることが多いから、結果が同じでもその経緯が全く違う。
敵がダークヒーローの場合、熱血優者だとエゴの押しつけみたいになるから使いづらいし

295 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 13:17:37 ID:cqmWvSzM
熱血単細胞勇者様でもクール最強俺様ナルシストでも無気力無感動ニート様でも
面白ければ何でもいい
小説の登場人物なんてどれもこれもまともじゃない
完全無欠の良い子ちゃんだらけじゃドラマにならんし、人間味のないキャラはつまらない

熱血勇者は
独善が暴走→苦悩→物語の中で断罪される
とかにすれば読んでる方はすっきりするし、結局物語の作り方次第だと思う
主役を物語全体で全力肯定するのは熱血勇者に限らない

296 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 13:24:01 ID:+qTALuSR
ただしイケメンに限る

297 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 13:45:25 ID:cHunAcFs
ブ男でもカッコよく見えるときがあるぜ

298 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 14:08:59 ID:6NFFyL+N
ぶっちゃけ熱血だろうがクール(苦笑)だろうが策士様(核爆)だろうが
どうせなろうの主人公は最後には謎のぱぅあー使って力押しで解決しちゃうんだから大差ないよね

299 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 14:40:05 ID:0ozqSJMK
そうやって斜めに構えてるお前もなろうの量産型主人公みたいなやつだな。もちろん悪い意味で

300 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 14:42:18 ID:0ozqSJMK
斜「め」は無視してくれ。脳内変換が出てしまった。死にたい

301 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 15:00:28 ID:78VZ9DQt
どうせならトコトン理詰めで解決を図る主人公を見てみたいな


302 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 17:27:39 ID:mlo2DNQL
性格はともかく、勇者のおまけっていう設定を全然活用してない作家が多いことには同意する
脇役なら脇役らしく勇者が人望を得ていく様を隣で見ていろと

独立して冒険なんか始めたらそれただの主人公だろ

303 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 17:52:51 ID:Z44JoMvg
とは言っても、
なろう読者にそういう作品が受けるかどうか
いや作者が読者選んじゃダメだけどさ

304 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:13:34 ID:cqmWvSzM
作者は作品をマニアックにすることで
ある程度読者を選択出来るぞ

305 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:22:18 ID:6NFFyL+N
つまり……寝取られか

306 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:25:25 ID:3F4G+mB5
NTRもすっかりメジャーなジャンルになっちまったが、やるなら一つ、不意打ちで頼む。

307 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:33:35 ID:tUITAEqp
>>306
一時間後、そこには感想欄でフルボッコにされ作品削除する作者の姿が。

308 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:34:33 ID:78VZ9DQt
NTRはNTRでいいんだが
前書きでネタバレされてる、予告付きのNTR物って興醒めしねえ?

309 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 18:51:10 ID:3F4G+mB5
興ざめまではしねえけど予告付きだとハードルは跳ね上がるな。
予告なしで匂わせて、散々振り回した挙句に寸止めが一番泣ける。

310 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 19:06:33 ID:3F4G+mB5
>>307
まず、そこまで熱をあげてくれる読者をつけるハードルがorz

後300話超えても来ない焦らしすぎプレイも勘弁してください。
もうコネーと思ったところで不意打ちされるんだろうか?

311 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 19:14:17 ID:TatjjqsP
寝取られって主人公がヘタレ多くね?
寝取られても相手が幸せならそれでいい位に割り切れる主人公がいいわ

312 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 19:36:28 ID:lOp3XYJt
まじそれヘタレすぎる
チンコのカリの部分は他の精子を掻き出すためにあるんだぜ!とか言いながら
寝取られて中出しされたヒロインをレイプするくらいの気概が欲しい

313 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 19:50:11 ID:78VZ9DQt
そこまで鬼畜じゃなくても
淡い恋心寄せてた幼馴染が、いつの間にかSEX漬になってて
それをNTRし返す位の気概は欲しいな

314 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 19:56:26 ID:cqmWvSzM
寝とる側はハーレムもので散々見てるからなー
モテ女がそれまでの男を捨てて主人公との純愛に走るとか
主人公が寝取られ側で散々な目に合う話って滅多にないな

315 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 20:06:02 ID:JUEHtbkV
>>311
それなら寝取られたけど、やっぱり貴方がいいわって戻ってきた女を
きっぱり拒絶するぐらい気概のある主人公がいい

316 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 20:25:04 ID:TatjjqsP
>>312
もはや18禁じゃねーか

317 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 20:27:17 ID:/JO10d3a
寝取られって文字を見るだけで胸が痛いっす

318 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 21:00:04 ID:a5+mKaNZ
下級生2というエロゲががが

319 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 21:29:34 ID:iL0lBOYl
面白い小説ってあるの?
ランキングのは読むきしないわ

320 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 21:32:08 ID:TatjjqsP
>>319
自分で探すか諦めるかじゃないのか?
なろうの大多数はランキングのが面白いと思ってんじゃないの?

321 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 21:37:42 ID:r7wXpGxh
とにかくスコップ持って掘れ

322 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 22:09:04 ID:aCbTEs8P
機械とファンタジーが混じると大抵車とか汽車がある程度だな
本格的な機械物はあまり見ない

学園ものだと「萌えるでしょ?」なキャラばっかだから嫌になる
どこの学園ものでも同じだが

323 :この名無しがすごい!:2010/05/22(土) 23:28:46 ID:CTf12icB
このサイトって一日何人ぐらい見てるの?

324 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 00:17:09 ID:q6ngmwfb
>>322
本格的な機械だとファンタジーってかSFじゃね

325 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:02:35 ID:5F/Y3mXK
S=壮大な
F=ファンタジー

326 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:17:10 ID:eZ2JMcCC
結局SFって何の略なんだっけ

すこしふしぎとか聞いたことがあるけど

327 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:20:53 ID:xxx4bdHW
サイエンスフィクションじゃないの?

328 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:21:12 ID:wIoUXWiS
S=サイエンス
F=フィクション
って信じてた

329 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:31:01 ID:5KTEjRCD
スペキュレイティブ・フィクションだってエリスンのじっちゃが言ってた

330 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 01:36:56 ID:UOAih7yX
俺の中ではハードSFがサイエンスフィクションで
それ以外のSFがスペキュレイティブ・フィクションになっている。
偏っているのは自覚しているが自重はしていない。

331 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 05:04:04 ID:Qu1suyXB
すごく、ふもう。


332 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 05:22:16 ID:ZfUkDYHR
SFというと笹本祐一とか岩本隆雄・小川一水とか好きだな
似非科学理論でもいいんで、なろうでスペオペ書いてる奴っている?

333 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 06:02:49 ID:hvhCMdNo
スペオペというと、スターウォーズのようなぶっ飛んだ宇宙モノでいいのか

334 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 08:21:51 ID:ZfUkDYHR
>>333
スターウォーズとか銀英伝とかも大好きだな

335 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 10:15:37 ID:FX3QREPY
さて、いい加減すぺおぺのつもりの小説を再開させるべきなんだろうなあ。

336 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 11:14:35 ID:kwbrhuib
>>334
なろうじゃないけど、銀英伝好きなら二つの銀河帝国ってのがお勧め
そういえばスペオペはあまり見ないな。素人小説だと結構ありそうなもんだが。

337 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 11:37:47 ID:nqFDvxVD
あれだろ坂田の無駄に長いやつ。

338 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 12:31:53 ID:Qu1suyXB
>>337
坂田で思い出したが、銀魂はスペオペでもいいのか?w

339 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 12:36:07 ID:kwbrhuib
おい!!
感想機能が一般にも解放されたぞ!!
早く設定編集するんだ!

340 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 12:46:45 ID:s54gk2bv
>>339
釣りかと半信半疑で見てきたらマジだった
疑ってごめんね

341 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 12:47:58 ID:cVzJAmK1
「天 龍騎」のIDが消えてるのは何かやらかしたのかな?
はてなのBLOGも閉鎖してるし。

342 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 12:48:55 ID:RcwiEnJD
>>339
いつの間に
確かに感想が激減してたからなぁ

343 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:28:10 ID:S1TStG00
これで容赦無い感想が来るようになるかな

344 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:31:04 ID:kwbrhuib
容赦ない批評は為になるから良いけど、本当に個人的な趣味の押しつけとかは勘弁してほしいな・・・

345 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:33:07 ID:DyBvDVDs
何故か、何故かは知らんが>>339-343の「感想」の文字が「変態」に見えた。 
変態機能って何だ、容赦無い変態って何だ。俺はどうしてしまったんだ。

346 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:47:28 ID:S1TStG00
>>345はもう駄目かもわからんね

347 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:52:49 ID:p4muuLCC
>>345
ちょっとお茶でも飲んで休みなさいな

でもこれさ。感想欄開けても感想こなかったらもう笑うしかないよな

348 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 13:58:40 ID:s54gk2bv
「いままで感想書けなかった人たちはこれからはじゃんじゃん感想書いてね☆」

何日たっても感想0のまま…

デフォルトで「制限なし」にすればいいのに

349 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:02:31 ID:Qu1suyXB
>>344
作家にプロ並の腕を求めるのと同様、贅沢な要求ですな。

350 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:25:56 ID:dmADdTmC
今更遅いよ
最初からこうしとけよ

351 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:30:01 ID:hvhCMdNo
オープンな感想欄、は必ずしも良い事ばかりではないからな
なろう嫌いの高二病が嬉々として荒らし回りそうな気がする
感想ゼロはアクセスがそもそも無いと何も変わらんと思うぞ

352 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:39:40 ID:km0RlAnF
おいおい、今から
「いままで感想書けなかった人たちはこれからはじゃんじゃん感想書いてね☆」
って書こうと思ったのに怖い事言うなよ

353 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:46:25 ID:kwbrhuib
ちょっと待った。少なくともお気に入り登録してくれてる人はユーザー登録済だから関係ないとしよう。
普段の話別アクセス解析で、更新日と次の日を合わせた最終話アクセス数-お気に入り登録数がユーザー登録してない読者だ。
俺の書いてるもんで例えると、この計算じゃ七割方の読者はユーザー登録済ってことになる。
おいおい。これって一般開放されてもあまり影響ないんじゃねーのか!?ちくしょう!

354 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:49:15 ID:Qu1suyXB
>>353
書ける場所さがしてはしごするようなやつが出てこないとも限らない。
実際掲示板をオープン設定にしている作品を検索するオプションが欲しいと思ったぐらいだし。



355 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:56:02 ID:s54gk2bv
>>353
お気に入りした作品でも自分のIDで感想書きたくない人だっているんじゃね
読み専はともかく、なかにも書き手の人もいるだろうし
変ななれ合いをしたくないとか、厳し目の評価したら逆襲されるんじゃないかとか色々ありそう

356 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 14:59:23 ID:3jix1kVc
オープン → 嵐ウゼェ 馴れ合いキモイ

  ↑   以下無限ループ  ↓

面倒 感想減った ← ユーザー登録必須

357 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 15:10:14 ID:yzNWbFqs
>>353
エロとか18禁とかは自分のIDで感想書きたくないけど、なろうの方は関係ないか

358 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 15:24:53 ID:km0RlAnF
>>357
R15もじゃね?
俺は少しエロありの二次創作書いてるんだけど。
感想書いてくれる人は、ほんと凄いと思う。その人が信者に嫌われたりしないか心配。

359 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 17:07:12 ID:nqFDvxVD
>>338銀魂は、陳腐(褒め言葉)なスペースオペラっちゃあそうじゃないか?
読者評価が公開された今、俺の作品が天下を取るのも時間の問題だなw



360 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 20:08:07 ID:p4muuLCC
これさあ。感想欄を公開か非公開か個別に設定できるようにすればいいんでねーの
ブログのコメント欄みたいにさ

361 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 20:23:04 ID:kwbrhuib
>>360
……作品ごとに、って意味だよな?
個別に設定できるぞ。強制的に一般ユーザーにも開放された訳じゃない。詳しくはWebで!

362 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 21:46:59 ID:p4muuLCC
>>361 ごめん。公式みたけどよくわからんかった
コメント承認制?っいうのかな。あれのこと。
後は禁止ワード設定とかあれば少しは荒らし対策になるかなぁと思ったんだ

363 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 22:47:18 ID:3jix1kVc
>>362
感想評価欄の公開・非公開は作品ごとに設定できる
さらに作者が感想を自由に消すこともできる
運営はユーザー間の紛争には関与しないと明言

元々なろうは投稿サイトというより無料でHPを貸してやるスタンスだったからな
逐次作者が荒らしを消すなりなんなりして対処しやがれということだ。おk?

364 :この名無しがすごい!:2010/05/23(日) 22:58:52 ID:wOrziKgh
>>248
ありがとう、読んで後悔した
本編からもさようならするわ
やっぱり人から見たらどう違うんだでも
ここまでは許容範囲、ここからはうへぁってラインがあるんだなあ……

365 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 00:50:06 ID:4soJtVqT
どうした、みんな感想を読むのに忙しいのか。

366 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 01:14:11 ID:KzuYNYJE
いんや、せっかく制限なしにして更新したのに
まだ一件もないわい

367 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 01:20:46 ID:vxyVZIXO
なんて勝ち組wwwむしろ感想がこい!
ペイフォアしても結局、義理米はいらないわ(キリッ

368 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 01:22:10 ID:XCex+Z4w
アクセスが増えるわけじゃねーからなあ

369 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 05:50:04 ID:/dbL3QMC
最初の感想コメントになりたくないから様子見してる
それまで拍手で我慢してくれ

370 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 07:20:57 ID:6tU82/OX
初めまして上様全て読んでません
小説は「宝くじ」
先ず名前を売ったほうが早い。
そのまんま東はタレントで名を広めた。
芥川賞を取ると言っていたが知事になってしまった。

371 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 09:39:29 ID:F+xTuwtW
芥川賞なんてジジイになってからでも遅くはないしなあ。
故・隆慶一郎なんか61で作家デビューして若手(歴史小説のジャンルでは)って言われてたぐらいだし。

372 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 10:26:23 ID:TGnHMy5U
異世界の(なんちゃって)スチームパンク小説書いてるんだけどこれって需要あるんかな?
まだ書き溜めてるだけで投稿してないんだが

373 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 10:55:10 ID:ALHQUayD
>>372
硝煙と煙草と酒が似合う主人公の作品なら大好物だ

374 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 11:09:08 ID:F+xTuwtW
>>372
「なんちゃって」ってことは、
レトロで無骨なメカのわりには、実は内燃機関やロストテクノロジーとかいうオチですかw
それなんて機神兵団?w
雰囲気さえ出てればそこら辺は許容範囲です。


375 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 11:52:38 ID:qYvFN2NF
>>372
(なんちゃって)と付くならば、受けるんじゃないかな。
個人的には、十九世紀ヴィクトリア朝の雰囲気が濃厚な正統派か、
ディファレンスエンジン並みに(あれはスチームの皮を被ったサイバーだが)
過剰な技術進化を描いた作品が読みたいが、それこそ需要無いだろう。

376 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 12:01:02 ID:ohqx34VL
伝奇小説書きたいのにジャンルに「伝奇」がない・・・
ファンタジーにしろってか? 冗談じゃないって

377 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 12:16:37 ID:/dbL3QMC
女王様に恋するドM男ものが読みたい
具体的に言うと
荒川橋の下「タイトルなんて自分で考えなさないな」 のシスター視点

お姉さんに翻弄されて罵られハイヒールで踏まれたい
んで時々デレがあれば尚いい

オリジナルで何かいいのないですか

378 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 16:46:05 ID:rRbXmi70
百舌谷さんを嫁

379 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 16:57:10 ID:04Btoq/G
一つ訊きたいんだが
「!」や「?」って半角の方がいいのかな? 
縦書きだと続けて見えて気になるんだよな

そんな理由で数字も然りなんだが、どの形が適切なんだろうか

380 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 17:01:38 ID:/dbL3QMC
全角「!」「?」
半角「!!」「!?」
でいいんじゃない

数字は何か決まりがあった気がするなー
「小説 漢数字」で検索するといいかも

381 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 17:36:26 ID:f2t7L8iv
>>379

>>380に補足だけど、なろうの縦書き閲覧を意識しての発言だとすれば、半角入力もPDF生成時に全角変換されてしまいます。

数字は基本的に漢数字。
ただし、名称や固有の場合はアラビア数字など「名前」としての表記だとか。
(うろ覚え。違っていたらすみません)

ttp://lightnovel.jpn.org/

ここの学習室にいろいろ載っている。
もし>>379がケータイユーザーで上記サイトが閲覧不可だったらすみません。


382 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 21:52:11 ID:Rl0iYltc
駄作にありがちな事(どんどん追加していってください)

・お気に入り何件、ユニークPV何件とかいちいち書きたがる
・ちゃんとプロット考えず勢いで投稿するため、だんだん更新間隔が空いて未完になる


383 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 22:10:33 ID:4soJtVqT
ageちゃうほど自分の発見に興奮したんだな
次の人用にテンプレの項目1個空けてるし
かわいいやつめw

384 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 22:20:51 ID:OSUDOGIF
お気に入り何件とは書かないが、ユニークPVとかはいちいち書きたがる。
ちゃんとプロット考えずに勢いで投稿するが、更新の頻度は変わってないよ。
だからって、駄作じゃないって言わないよ。
書いてること事態が、現実離れしちゃっているから、なんかもう、気にならないね。

逝っちゃってる自分に酔っちゃう。これで、OK。


385 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 22:39:51 ID:TIrQj0fB
よーし思いついたこと書いちゃうぞー

・急展開で一話一話ぶつ切り。
・登場人物が無駄に多い(頭の中身スカスカ・居る意味ない)
・矛盾多い。そして増える後付け設定
・そもそも文章になってない
・一人称と三人称が混じってる。視点切り替え多い
・キャラの性格・言動が統一できてない
・時間経過を空白改行で誤魔化す
・アホみたいに天才やら能力ついてる癖に作中で活かせてない
・つうかいろんな小説から設定やらをパクってる(厚顔★無恥)

386 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 22:40:19 ID:wKMWEjFQ
こういうテンプレ作りだすと、テンプレに入ってないから俺のは駄作じゃない!とか思いこみ始める奴を量産するからやめとけ

387 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 22:57:17 ID:U+vS64Tq
>>385
一話一話が急展開・・・素敵だろw

388 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:17:50 ID:YBXwP2JJ
・神様というなの馬鹿が出てくる
・時代背景等を一切考慮しない説教に周囲が感銘を受ける
・生物を殺すのを嫌がるわりに戦い以外の方法で収入を得て生きる気がない
・元々自分が持っていなかった能力をなんの危機感も抱かず行使する
・努力をしない



389 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:20:52 ID:R3JoBiV6
神様はせめて神様並の頭脳であってほしいものだ
力は持ってるけど頭脳ないって神様が多すぎるんだぜ

390 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:25:10 ID:5LtmyGvJ
いやいや神様が賢かったらもう少しこの世は住み易いはずだ、という説もある
絶対的な善で無誤謬だが実はアホなのが本当の神かも知れないw

391 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:31:15 ID:R3JoBiV6
もういっそイエスとか仏陀とかシヴァとか出せよ
馬鹿にできないから

392 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:32:32 ID:YBXwP2JJ
>>390
ていうかソレ以前に神様なんであんなに人間に関心持ってんだ?
信者とかならまだわかるけど

393 :この名無しがすごい!:2010/05/24(月) 23:34:39 ID:R3JoBiV6
もう聖書の二次創作やろうぜ!聖☆おにいさんみたいなの

394 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 00:05:02 ID:5LtmyGvJ
>>392
暇だからじゃないかな ろくに遊びを知らないうえに寿命なしなら普段は退屈でたまらないはず
人間を観察したり干渉したりするのが唯一の娯楽なのではないかと

395 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 00:06:09 ID:ntCSsitg
>>392
バッカお前人間ほど面白い生き物なんてそうそう居ないだろーが!
……ってさっきリンゴ囓ってる死神が言ってたよ

396 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 00:11:10 ID:CD9l6kOK
まあ娯楽のあふれる現代地球とは違うだろうからねえ

397 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 01:03:05 ID:i/+4cWzP
神様に2chとか教えたら全スレチェックできるのかな

398 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 01:22:20 ID:MjC75huM
神様は神話に出てくるみたいな人間臭いぐらいが丁度いい
ママに会いたいと駄々をこね、仕方なく姉ちゃんにすがりつき、
調子くれて暴れて姉ちゃんを引き篭らせ、出雲の化け蛇退治してやるから嫁にくれと言うスサノオみたいな

399 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 01:31:16 ID:i/+4cWzP
【地球警備員】神様だけど2chがやめられない(124)
 1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/25(火) 00:00:00 ID:sLun5Lov0
  どうしよう。PCの電源切っても見えるし

400 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 01:37:13 ID:nSRNc7va
中途半端な万能って、苦痛なだけだよな……

401 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 03:23:39 ID:MjC75huM
無駄に改行が多い奴ってメンヘラか何かなの?

402 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 04:20:54 ID:a28XtkG5
>>401
その改行がほんとに無駄かどうかは具体例がないとなんとも言えない。

純粋な間の演出までメンヘラ呼ばわりされたんじゃたまったものじゃない。

403 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 04:32:05 ID:MjC75huM
具体例ってURL張っていいの?
ていうか改行で演出する文章って小説としてどうよ。一度ならず何度も続くんだぜ?

404 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 04:35:52 ID:5yQ2RjWh
自己責任

ただ、具体例がないと「〜だろう」にしかならんので結論は出ないよ
それとも肯定して欲しいだけ?

405 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 04:47:05 ID:MjC75huM
さすがにURLを張るのはやめとくわ
とりあえずこんな感じの文章。スクロールが面倒だから受け付けなかっただけという可能性もあるけど

文字文字文字文字文字文字文字文字。





文字文字文字文字文字文字文字文字。






文字文字文字文字文字文字文字文字。
文字文字文字文字文字文字文字文字。












文字文字文字文字文字文字文字文字。

406 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 04:48:29 ID:7ibv5T8I
>>403
具体例出さなくても想像できる
何十行も改行して空間や時間の経過を表現してるやつでしょ?
それが数百話続くなら
10年くらい前女子中学生・高校生の間で流行った形式だよ
まだやってる子いたんだな

407 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:02:01 ID:a28XtkG5
>>405
ごめん、それじゃわからない。
「文字云々」が具体的に何が書いているかがわからないし判断のしようがない。
逆に言えば理由如何に関わらず、そういう表現を用いるだけでメンヘラ呼ばわりしていると解釈するけど。

>>406
>まだやってる子いたんだな
むしろケータイ小説で増えたと思うけど。
地文で時間経過表現を行うよりも、手っ取り早いし、読者に対してリアルな時間経過を体感させられる。
ある種のインタラクティヴィティを齎す表現でもある。

408 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:08:32 ID:7ibv5T8I
当の改行作家様でしたか
昔は叩かれた表現方法なんだけど、携帯小説ならニーズに合ってるのかもね…

読者としては読みにくい事この上ないし、下手糞な会話羅列と同レベルだと思うんだが
作家本人がそれでイイならイイんじゃないでしょうか
釣りでなければ。

409 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:26:50 ID:a28XtkG5
>>408
>>携帯小説ならニーズに合ってるのかもね…
そういうこと。
パケット定額制が主流の現在はあんまり意味ないけど、地文でダラダラ書かれるよりは、
改行のほうが送受信データ量も節約できるしお財布に優しい。
それと狭い画面上では長ったらしい表現はやっぱり敬遠される。
>「ガシ、ポカ」アタシは死んだ
バカにする人が居るのは理解するけど、これでも充分な表現。
女性のほうが想像力旺盛だしね。




410 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:29:59 ID:a28XtkG5
エロ小説読んだ後、妄想だけでオナニー出来る女と、
エロ漫画「見ながら」じゃないとオナニーできない男の子との差といえば解りやすいかな?

411 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:39:44 ID:5UTlkWke
これはひどい

412 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:43:16 ID:7ibv5T8I
>>409
皮肉だったんだけどなw
読者は携帯層しかいないわけじゃない。携帯層のみ対象にするなら発表の場は他にある

>地文で時間経過表現を行うよりも、手っ取り早いし、読者に対してリアルな時間経過を体感させられる。
>ある種のインタラクティヴィティを齎す表現でもある。

「手っ取り早い」は手間暇掛けたくない作家側の理由でしょw
改行や段落の意味を知っていれば、リアルな時間経過〜なんて言わないと思う

10年前から同様の手法が取られていて、しかし普通の小説書きの間で流行らなかった
ランキング上位作品にも、プロの作品でも何十行も改行開け手法をとっている作品はないでしょ
ってことはあまり賢い手段ではないと言うことだよ
女子高生の間で流行した背景には、中身のない本文を誤魔化せる他に、広告下げという面もあった
それで叩かれ晒され運営に通報され削除された時代もあったんだよ

そもそも地文を軽視するのはどうだろう?
パケット代がどうのこうのっていうのは読者側の問題であって、作家が気にかける問題じゃない
携帯層だって超長文の地文を読むよ。面白ければね

改行開けは歓迎しないけど、表現方法は人の自由。ただし物書きなら地文を軽視しないようにね

413 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 05:58:59 ID:tSnaBiIt
改行は視覚効果だからなあ。
小説の視覚効果を重視して文字を大きくしたり一ページ塗りつぶしたり
文字配列を工夫したりといったことをやるプロ作家だって実際に存在するし、
あまり目くじらをたてるようなことではないのではないか。

それと、鬼改行小説がプロのあいだではやらないのは
冊子という形態にあわないからだと思う。
もし書籍がいまでも巻物形式で著されていたなら
そこそこ使われていないとも限らない。

414 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:05:03 ID:7ibv5T8I
なんつか、
地文を書けない・書く努力もしない人が
地文を一生懸命書いてる人達の努力を軽視する発言にムッとしたというか

まあいいんだけどねw
改行明け小説でも面白いならそれはそれで読むから

415 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:12:26 ID:RsUm2VJL
『虚人たち』くらい明確な意図とテーマをもって厳格に定時法を貫く
というのならまだ理解できるんだけどね。

ひどいものになると時間経過と場面転換を同じように改行で表したり、
作者の恣意で経過した時間と不釣り合いな改行を挟まれたりするから……

416 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:15:47 ID:JoM/3Zki
マイルールと違うから許せないんですね、分かります。

417 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:23:31 ID:a28XtkG5
>>414
>地文を一生懸命書いてる人達の努力を軽視する
ニーズのない方向性の努力は空しいんじゃないだろうか。

少なくともケータイ一画面に収まらない「一文」っていうのは辞めて欲しい。
饒舌なキャラを演出するためにあえて長文っていうのならわかるけど、
5W1Hを描写するたびに長ったらしいレトリック駆使されると読んでて疲れる。
読点が5個以上あるとか、二重以上の複文とか見てると、あんた推敲してないでしょとか思う。



418 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:27:37 ID:7ibv5T8I
やっぱ釣りなの?
>>410で気づくべきだった?

419 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:27:53 ID:a28XtkG5
>>415
>ひどいものになると時間経過と場面転換を同じように改行で表したり、
そういった改行の法則性が一貫してないのは読者を混乱させるから駄目だと思う。
それを以って「メンヘラ」だとかいうならまだ理解は出来たんだけど、なんか違うみたいだし。
自分にしか解らない基準持ち出して、解らないのは相手がバカだから、みたいな物言いはどうかと思うし。


420 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 06:44:11 ID:5yQ2RjWh
文芸サロンって唐突に痛いヤツ沸くよな

誰がとは言わんがwwww

421 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 07:48:47 ID:M/zasndV
よっぽど携帯小説が好きなんだな
今でも携帯小説って流行ってんの?
下火になったんだと思ってたけど

422 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 08:48:08 ID:a28XtkG5
>>ひどいものになると時間経過と場面転換を同じように改行で表したり、
あー、そうだ。
「時間経過と場面転換を同じように改行で表す」だけなら別に問題はない。
この場合の空行表現って、どちらの意味にせよ「省略」を意味するものだし。
何が省略されているのかが読者に伝わりづらいから悪文なのであって、直近で明確になるなら問題はない。

むしろ良くないのは「書いた気になる」ことかな。
レトリックばっかりにこって一番伝えるべき部分が抜けたり、ぼやけたりするのは悪手も悪手。
それで「このぐらいらわかるだろう」的な大上段に構えるのは、どんなに一所懸命書いてようがみとめたくはない。


423 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 09:23:03 ID:SBWJdjkf
>それで「このぐらいらわかるだろう」的な大上段に構えるのは、どんなに一所懸命書いてようがみとめたくはない。
俺も認めたくないのがあるなぁ。デカイ本とか読んでると一文の文字が少ないのは読み応えないんだよなぁ。
どうせ同じページなら読み応えあるのがいいよ。個人の好みでいいじゃない、他の人が言ってるみたいに

少なくとも「このぐらいわかるだろう」的に大事なことが抜かされまくった文は嫌いだ。
>「ガシ、ポカ」アタシは死んだ
とかね

424 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 09:35:27 ID:OucdY8fv
そういや、顔文字の方が情報量があっていい、という作者がいたな。
三点リーダーも、その量によって登場人物の感情を微妙に表現でき、とか放言する猛者もいた。

425 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 09:49:21 ID:a28XtkG5
>>424
>顔文字の方が情報量があっていい
いわゆるそういうプロトコルが出来ちゃってる世代なんじゃなろーか。語彙が乏しいなら尚の事。
元々日本語って、ひとつの語句に多重の意味を含ませるような難解な言語だし。
如何様にも解釈できる冗長性を含んだ文章が増加するのってもう止められないかと思う。
すこし古い話しだけど、民法が現代語化しちゃったときにちょっと絶望したし。読みやすくはあるけど。

>三点リーダー
あくまでもそこは和文組版由来だしねえ。勿論れっきとした公的規格だけど。
それと同じものをHTML上にもってくるのを、お門違いと見るのかどうかは線引き難しい。
原因のひとつには、現行のHTMLがマトモに和文に対応してないせいもあるんだけど。
このスレだけ見たって和文のルールにそって書いてる人殆どいないでしょ。段落で全角字下げとか。

426 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:03:26 ID:SBWJdjkf
>>424
ソンナバナナ

>>425
語彙が乏しいって言っても、顔文字で表現できることってたかが知れてると思う。
その分そういうところに頼るのは「書くのがメンドイ」って意識しかないような気がする。
語彙が少ないっていうか楽したいだけなんじゃないかな

>このスレだけ見たって
外国語から日本語、ひいてはネット用語があるように、その場その場で合わせるのが普通じゃ
スレと作文だの小説だのを比べてどーするのさw
ただの例で挙げただけならゴメンね

427 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:08:03 ID:7ibv5T8I
>>425
あなたの説から言うならば
文章より顔文字の方が豊かな感情表現できるんじゃないの?
「手っ取り早い」し

一貫性がなくて何を主張したいのかよく解らんな

428 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:09:11 ID:FuP4X9Xn
>>417
よし、とりあえずお前さんが成人してるかどうか教えれ
あと、100万字超える字の文びっしりな小説書いてるけど
まだ携帯ユーザーついてるぞ、ニーズあるし

429 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:23:05 ID:a28XtkG5
>>426
>「書くのがメンドイ」って意識しかないような気がする
ぶっちゃけると「それで何がいけない」という意識はあるな。
プロの文章書きだったらそれは許されないんだが、身内への「甘え」ぐらい許されてもいいだろうってとこ。
この「身内」の範囲である、公私の境界が曖昧であるのが面白いところであり、怖いところでもある。
特に掲示板とかあると、作者と読者の距離が近くなるせいで身内意識は嫌でも増すわけで。

>外国語から日本語、ひいてはネット用語があるように、その場その場で合わせるのが普通
それを主張しつつも、ケータイ上の特異表現を否定するのは二枚舌ってもんじゃなかろうか。

ちなみにインターネット上の標準規格が要求している以上、必ず欧文ルールに縛られる。
そのため無理に和文表現に固執してしまうと、サイトの書式設定によっては読みにくい文章になる。
なろうに投稿作品をみてもわかるけど、段落ごとに行間空けろとかよく言われるし。
PDF版は苦肉の策ではあるが、それでムチャクチャになるのも結構多かったりして、なかなかままならない。

430 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:27:58 ID:a28XtkG5
>>428
人それぞれでしょ?
ちなみにその100万字が、改行空白改頁一切なしだったら正直読む気はしない。なんの拷問ですか。
たしかなろうは携帯表示時の改ページ位置がコントロールできる仕様じゃないはずだし。
文字で埋めるのをなにかのステータスみたいに考えてるのなら、わたしとは相容れないのでおあいにく様
わたしは簡潔な表現を好む人間なのですよ。文語とか好きだし。

431 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:31:55 ID:FuP4X9Xn
フリーザ様でしたか、サーセンwwww
自分の小説がリアにしか読んでもらえないのを、
字数とか改行のせいにすんなよ

432 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:37:08 ID:SBWJdjkf
>>429
いや、俺はそれも別にどうでもいいんだけど。
そっちは「このぐらいわかるだろう」的に大事なことが抜かされまくった文は嫌いだって言ったたじゃない
顔文字ってのはそういう部分も抜かすことだと言いたかったの
そら書くのがメンドイなんて意識はほとんどの人があるだろうに。そこれどう楽をするかってこと
て言うか、顔文字について言ってるだけで楽したい人を批判したつもりはないぞ、俺w

ケータイ上の特異表現と言っても、それがまるで掲示板とかとかわらず小説と呼べるのか?
て論争みたいなのがあっただけじゃあなかろうか。
そもそもケータイ小説と言ってもそういう表現を使わずに書いている人がいるし
段落についたってそれはもう・・・

>>423で言ってるけど、ぶっちゃけ個人の好みでいいのよ。
英文だろうが日本文だろうが意味は同じなわけで、あとは個人の好みでしょうが。
それを比べて一方を否定するのは好きになれんけど、>>417みたいにまた否定で返すのは好きになれん。
なんか言ってること矛盾してない? 俺は頭弱いから難しい言葉は知らんけどさ

433 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:38:11 ID:UmPtdS6k
なんで「人それぞれ」を理解しながら他者の考えを否定しようと必死になるんだろ?

434 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:46:26 ID:FuP4X9Xn
これまた平日の昼間に凄い踊り子が現われたもんだな
もう携帯専門サイト行けよ

435 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:47:22 ID:RsUm2VJL
>>429
その「ケータイ上の特異な表現」をPC利用者の多い場所で多用するからいやな顔をされるのでは?

> その場その場で合わせる
これは表現が多様であることを認めているように見えるけど、
実際にはその場に合わない表現は避けるという意味が強いので、別に二枚舌ではないような。

436 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:53:55 ID:7ibv5T8I
素人小説だからこそ
言葉を尽くし、物語を表現しようとする姿勢には好感が持てる
好きで文章読みに来てるんだから、長文にうんざりすることはないよ

的確で簡潔な文章が美しいのは同意する
だからといって長文が駄目ってことはない

437 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:54:55 ID:5yQ2RjWh
6時頃から長々とご苦労さん

438 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 10:59:04 ID:ukiqxTe1
あとね、レイアウト設定で文字の大きさと行間を変えるとちょっと読みやすくはなる。

PCでも情景の切れ目とかに一行あると、席をちょっと外したときに読んだとこ探しやすいので、
一話の分量の多いとき、そうしてあるとちょっとありがたい。

439 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 11:20:24 ID:a28XtkG5
>>432
>抜かされまくった文は嫌い
わたし個人の嗜好とは別問題だしねえ。嫌いだから存在を認めない、という思考をもってないだけで。
誰が何を言おうと、それが一定の評価を受けている事実は変わらないんだし。
ただ、支持している人間をまとめて扱き下ろそうとするのはどうかなあと思うだけ。

>それがまるで掲示板とかとかわらず小説と呼べるのか?
ケータイ小説の成り立ちからして、そもそもブログとかウェブ日記の延長みたいなものなので、
それを引きずったまま最終的にああいう表現形態がジャンルとして確立したってだけなんだよね。
紀貫之と比較するのはおこがましいんだけど、現代風の紀行文学、その変形みたいなものにも思える。


440 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 11:22:53 ID:FuP4X9Xn
とりあえずこれ置いとくわ
ttp://communication.sakura.ne.jp/vote/index.cgi?id=01
ttp://communication.sakura.ne.jp/vote/index.cgi?id=06
ttp://communication.sakura.ne.jp/vote/index.cgi?id=05

441 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 11:30:15 ID:a28XtkG5
>>435
>その「ケータイ上の特異な表現」をPC利用者の多い場所で多用するからいやな顔をされるのでは?
嫌な顔をするのはまた自由ではあるけど、携帯利用者にのみ自重を求めるのはいささか傲慢ではないかな。
PCと携帯の利用者比率はよくわからないけど、感覚的にはほぼ拮抗しているように思えるし。

それになろうの場合は「携帯からの投稿」に関してはユーザーに解るようになっているわけで、
そこに注意していれば、「特異な表現」はそれなりに読まずに済むことはできるんじゃないだろうか。

>>436
>だからといって長文が駄目ってことはない
わたしも長文が全て駄目とは言ってない。
ただ長文である事を誇り、短文を蔑むってのは違うんじゃないかってだけ。
エルロイみたいな無駄省いた文体とか美しいとか思うし。

442 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 11:54:29 ID:7ibv5T8I
難しいお人ですなぁ
物書きなら誰だって美しい文章書きたいでしょう
でも技術が追いついていないから冗長な文章になるだけ

短文が蔑まれてるんじゃないよ
素人の短文は、素人の長文よりも大切なことを伝えられない可能性が高い
そして顔文字小説はSSであることが多い
これらが「無駄を省いた文体」であるかというと疑問
それだけのことだよ

443 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 12:08:33 ID:FuP4X9Xn
お勧めのネット小説を晒すスレや各小説スレでなろう(笑)と馬鹿にされ、
NNRの登録の際になろう小説が禁止な理由がよく分かるな
美しい文章とか言う前に、描写ができてない奴が多すぎるんだよ。
それが一般人にウケてると思ってるから痛い

444 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 13:02:00 ID:SBWJdjkf
>>439
あー、やっとわかった。自分の趣味思考と世間一般ではこうじゃないかな?
的なことを書いていたのか。道理で話がいったりきたりするはずだと。

けど>>441は間違ってる。
短文をさげすんじゃあいないし、ただ表現についてどうなのかってこと。
百万文字だろうが読み易い工夫がなされてるかも知れんし
びっちりだとしてもケータイで見たから、かも知れないし。
どちらにせよ>>430で極論だしてるのを見ると趣味思考で字数多いのを蔑んでいるとしか思えない
けどそうしたらまた言っていること矛盾してるしなぁ・・・わからんですたい。

投稿については、どうだろ。
ケータイ小説というジャンル? で確立してたとしてもパソコン掲示板の派生なら
普通にパソコンでケータイ小説を投稿していそうだし。
ジャンルにケータイ小説っていれてくれんかなぁ。その他に含まれているんだろうな

445 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 14:23:30 ID:tSnaBiIt
ID:MjC75huMがいきなり鬼改行小説の悪口をいい
ID:a28XtkG5が自分が悪口をいわれたのと勘違いしたのか
なぜか長文の小説を攻撃しつつ反論したのが議論の発端。
以下、誤解と勘違いでグダグダ・

どうすんだよこの流れw

446 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 14:47:59 ID:ukiqxTe1
つまり、それぞれ自分のポリシーに従って書き、
ポリシーの合わないものはスルーして読まねばよろしい。

447 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 14:48:49 ID:JgV/zIiw
おまいら俺のことでそんな喧嘩をするなよ……。愛してるぜ、ちゅっちゅ。
ああ、俺って存在はオトメン達の心を狂わせるには十分らしい。

448 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 14:54:03 ID:FuP4X9Xn
誤爆?

449 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 15:01:11 ID:JgV/zIiw
>>448
すみません、間違えました!

450 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 15:18:39 ID:5UTlkWke
>>445
放っておけばいい。
文中にチラホラわたし女ですアピールが見える書き込みなど、最初から触れてはいけない。

451 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 17:19:09 ID:YW9fBZvL
>>447
ワロタwてっきり場を和ませるためにレスしたのかと思ったぞw

452 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 18:18:54 ID:/DQ9s1CB
やたら延びてるから何かと思えば、平日の朝から何やってんだ
こいつだけに限らず、経験的に改行やたら使う女はメンヘラっぽいの多いからお前らも気をつけろよ。SNSでポエム書いちゃうような奴に多い

453 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 18:31:36 ID:BARE5Xhf
なろうを卑下してもさ、なかにはいいものもあるんだがなぁ
むしろそうやってやってる人をお気に入りいれたり、感想あげてほしいわ
批判ばっかじゃなく、がんばってる人をどんどん盛り上げていけよ
なんの生産性もないんだよ、批判なんて誰でもできんだよ

454 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 18:37:21 ID:rMygono/
よっしみんな見てるなら今のうちに俺の小説投下しちゃうぞ♪

455 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 18:40:33 ID:7SGFYWp1
なろうで恋愛書いてハッピーエンド・疑問符付きで終らせて、同じストーリーのNTR別視点版を載せたりするのはあり?
NTRがどこまで需要あるのかわからない。普通に悲恋で完結させたほうがいい?

456 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 20:36:04 ID:aY6fbwPT
あのさ、NTRってこのスレでよく目にするけど
「寝取り」の略で合ってるよね?
その系統の作品って検索しても数が少ないんだけど

457 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 20:43:32 ID:7ibv5T8I
NTRで検索すればわかるけど「寝取られ」の略だよ
寝取られる側が主人公。絶望したいドMにお薦め
少し特殊だから検索にはあまり引っかからないと思う

458 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 20:52:57 ID:aY6fbwPT
>>457
そっか、ありがとう。

なんとなくだけど、寝取り寝取られって女性向けのイメージがあるなぁ

459 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 21:06:25 ID:XhncJ9qY
NTRをナチュラル・自然体だと思ってた俺が参上!!サヨウナラ・・・

460 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 21:19:03 ID:tSnaBiIt
NTRといえば、ヒロイン交代ののち旧ヒロインが
別の男とくっつくのはどういう扱いなんだろう。

たとえば、あしたのジョーで、乾物屋のノリちゃんが
当初ヒロインっぽかったのにマンモス西と結婚し、
ジョーは白木葉子とくっついたみたいな感じ。
これも寝取られかね。

461 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 21:39:00 ID:aY6fbwPT
>>460
古っ!ww
20代なのに分かる俺もどうかと思うが

H2では、胸がむにゅもにゅする感じがしたけど
ジョーではもにゅもにゅしなかったので、個人的には寝取られた感じはあまりしなかった。

462 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 21:59:23 ID:YW9fBZvL
H2って寝とられ・・・?
ちゃんと見たわけじゃないから違ってたら悪いが
兄→←みなみ←弟   で、周りが弟とみなみがお似合いだねーとか盛りあがってたんじゃないの?

それと寝とられ好きなのって女より男だと思ってたがその認識は誤りだったのか

463 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:00:38 ID:YW9fBZvL
しまった!H2じゃなくてタッチの方だったぁぁorz
H2は・・・うん、よく分からんかった

464 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:16:11 ID:UYLI9kBx
>>455
NTRが題材、またはどうしても必要なシーンならいいんじゃね
書きたいわけじゃないなら書かないのがベター。いったん完結してる分性質悪いしww

恋愛どころか恋もしたことない俺が恋愛物書いてるんだが、
ヒロインの心情がすごく伝わってきます!、とか言われると何とも言えない気持ちになる


465 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:16:58 ID:gMYbn2EY
>>463
タッチだって、南は最初から達也を見てたわけでNTRも糞も無く、和也が背番号の無いピエロだっただけ。

466 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:24:43 ID:aY6fbwPT
>>462
昼ドラとか、けっこうエグイぜ?

少女が金持ちの家に養子→その家の子供と付き合う→親父が手を出す
→やっぱ息子の方がええわ→やっぱ親父の方が(ry
→やっぱどっちも無理っす→他の男をとっかえひっかえ
→少女「あの金持ち親子に弄ばれた復讐をするわ」

とか

467 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:34:41 ID:olIJufKH
それ寝取られでなくて尻軽だろう

468 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 22:41:39 ID:S4SJrYq/
改行で間を表現しようとしてる小説は例外なく駄作
ついでにスクロール回数が無駄に増える割に文章量(ってか情報量)が皆無なので更に苦痛

469 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 23:15:34 ID:cYllV2jD
NTRの解釈にはいろいろとあるんだよな
NTRは「寝取り」のみを表すって派閥と「寝取られ」のみを表すって派閥
あとどっちも表す派閥に新しく寝取られ用に「NTL」という単語を作ってしまおうって派閥

前にwikiとはてなとそれぞれの寝取られ系スレのテンプレを持ち出して大議論してる所があった

470 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 23:44:00 ID:5UTlkWke
そのまま寝取り、寝取られでいいんじゃないの
単語をわざわざ作る理由は何だ。

471 :この名無しがすごい!:2010/05/25(火) 23:56:02 ID:gMYbn2EY
>>469
主人公目線で考えたら寝取りは極普通だろ。
それを一々NTRだとか言ってたらきりが無い。
それに対して、寝取られる鬱展開で喜びを見出せる高尚な変態向けがNTR。

472 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 00:04:55 ID:LYGkUyIe
>>470
「単に作中キャラが寝取られるのではなく、読者が感情移入するであろう主人公格のキャラが
寝取られる様を鬱々と描くことを主題とした作品」を指すために、NTRって言うんじゃないの

たとえば、「作中で領地や組織の経営を行うが、その過程や導入する技術等がトンデモな作品」をNAISEIと、
「主人公がキャラを叱責するが、その内容が理不尽だったり頻度が過剰だったりする作品」をSEKKYOUと
揶揄をこめて呼ぶ習慣が二次創作界隈にあることを見れば、なんで単語をわざわざ作るんだなどとは思わないな

473 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 00:52:56 ID:sSU7AQqo
>>472
それはわからんでもないけど、寝取り寝取られをわざわざ個別にしようとするのは理解できん


474 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 01:02:27 ID:uy6cM0dR
>>473
いちいち定義するのが好きな奴もいるってこった

上の流れ見たが 俺が気に入らない=駄作 思考のやつがこのスレにも結構いるな
なろうの感想もそうそう馬鹿にできないと思った

475 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 03:34:22 ID:WF4BmF94
H2よりもスローステップの方がもっと直球だと思うが。

476 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 09:32:08 ID:mcNVkOvM
>>473
分ける分けないんじゃなく、主人公視点の寝取られがNTRで、寝取りもNTRと言うのは後付って事。

477 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 10:00:42 ID:8CC8q7ob
寝取りが読みたい→NTRタグで探したら寝取られだった は破壊力あるかも
モテモテハーレムが見たかったのに、主役の方が当て馬だったってことだし
反対の意味のものを同一単語で表さない方がいいかもね

あとは>>471の言うとおりだと思う
恋愛小説の主役って大抵寝取り側じゃない?多少語弊があるかもしれないけど

A×B←主役 や A←B←主役 でBを振り向かせる物語…三角関係
主役×A←B や 主役←A←B でAを奪われる物語…NTR
と認識してる

478 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 10:58:16 ID:SdqPe9e6
究極のマゾだな・・・ウジウジしすぎ
もっと爽快感のある小説はないのか

479 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 10:59:40 ID:1RkmQ3c+
【NHK受信料】ワンセグ付き携帯電話を持っていれば、家にテレビが無くても受信料の支払いが必要です

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274834925/

480 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 11:55:20 ID:6Gh/TBxI
NTR・・・ネトルピ。ルーピー(愚か)。

481 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 12:05:14 ID:8CC8q7ob
二次創作でNTRやると顰蹙買うだろうね
だからNTRはオリジナルでやると良いよ
王道恋愛小説に飽きた変態どマゾの読者が熱狂的支持してくれると思う

482 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 13:21:44 ID:sSU7AQqo
>>476
そういうことだったのか。
>>469しか参考にしてなかったからわざわざ分けようと議論してるのかとw

483 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 14:51:15 ID:MOYLSKgg
>>480
自己紹介乙

484 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 15:08:29 ID:mcNVkOvM
>>480
残念ながらルーピーはloopyだw

485 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 18:31:34 ID:SdqPe9e6
自分の小説をお気に入り登録してくれてる人の一覧とか
ユーザーページで見られるようにしてほしいな
出てたらお気に入り外しにくくなるから実装されないかな

486 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 19:07:34 ID:ZpSOzSJ3
これ以上お気に入り外されないように、今お気に入りしてくれてる人の為に頑張れよ

487 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 19:19:15 ID:2XNDBC00
投稿しようという気になってユーザー登録してみたが色々と面倒臭いのな
自分の小説のあらすじとかそんなことはじめて考えたわww
前書きとかキーワードとかに至っては何か書けばいいのかもわからねぇwwww
ジャンル……二次創作の場合は基本ファンタジーでいいの?

488 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 19:43:05 ID:ZpSOzSJ3
二次創作でも原作による。
ターミネーターの二次創作ならSFだし、指輪物語の二次創作ならファンタジー。ジャンル分けに困るならその他を選べばいい。ジャンルは後でも設定変更できるから、ぱぱっと決めちゃいなよ

489 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 20:14:40 ID:UsX64mSL
>>487
最低系だろ?

490 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 20:18:59 ID:RCkrYKKL
>>485
自分の小説のタイトルでぐぐればある程度は
探せるんじゃね?


491 :この名無しがすごい!:2010/05/26(水) 20:22:06 ID:2XNDBC00
>>488
thx。適当に決めてみるよ。
後で変更できないのは短編、長編なだけ?

>>489
一応、最強でもハーレムでもないつもり。
空気作家です。

492 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 02:29:55 ID:5fExd7bu
前書きとか後書きとか基本必要ない。
一話ごとに書いてるのとか苛っとくる。

493 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 04:03:33 ID:8jB/3S0O
対談形式とか超萎えるな

494 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 04:20:05 ID:EmRC7QtT
本文が上手なのに毎回後書きでくどくど書いてあったりするとちょっとテンション下がるよね

495 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 05:21:09 ID:/Ih4StLk
上手ならまだいいよ!希望がある。
本文の一話ごとが短い上で下手なのに毎回後書きに力入れてる作品もあるからなあ。
ネタバレの上、欠かせない補足や解説とか入ってくるとどっちが本文かわかんなくなる。

496 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 06:25:22 ID:5fExd7bu
後書きでありがちなパターン。
・頑張って書きました!
・○○文字も書いちゃいました!
・うーん、次のネタが浮かばない…
・やばい! ちょー楽しい!

(´・ω・`)知らんがな

497 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 06:39:34 ID:Aadr6zw8
このサイトって何でこんなに重いの
検索するためにコピーしようとすると
ブラウザがフリーズしかけるぐらいなんだけど
何とかする方法ってないかね

498 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 06:49:08 ID:m7uoLaLy
>このサイトって何でこんなに重いの
そりゃあ広告が山ほど貼ってあるからにきまってるだろw
アイフレーム非表示にしてプラグイン切ればいい。
あとはテキストブラウザでもいれるかだな。

499 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 07:25:42 ID:Aadr6zw8
java切ってるから広告はめったに見ないけど
フレームって
この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!
とかいうやつだよね
小説閲覧ヘルプ見たけどわからない
それにこの機能が入る前から重かったから
切ってもあんまり変わらない気もする
アルカディアだと全表示にしてもこんなに重くないのに
何が違うんだろう

500 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 13:14:27 ID:YJ8HBHEI
作者とキャラの対談とか見てるだけで(読まないけどさ)こっちが恥ずかしくなってくる

501 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 13:23:53 ID:1wfb+Nkt
作者がいなかったらいいの?

502 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 13:32:16 ID:2x1UOuwe
批判のでない小説考えた!

タイトル



終わり。

↑これって一切批判が出ない傑作小説じゃね?

503 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 13:35:19 ID:8jB/3S0O
スレイヤーズにおけるL様あとがきとか
商業側でのおふざけが後続を増やした感じも受けるが
商業レベルでもきついのにましてや……

504 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 13:49:07 ID:myKUCyNQ
キャラ同士の対談だったら全然おk
でも毎回の様にあとがきに付けられるのは無理

505 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 14:00:44 ID:8o9h/g3o
>>502
まず家でチラシの裏に書いて、翌朝にそれを読み返し首吊って死ね。
と言われるのが関の山。

506 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 14:01:55 ID:lqXgw2DE
小話仕立てで、お気に入りキャラ同士の対談なら読む
作者に興味ないからあとがきとか読まない

507 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 14:22:22 ID:TVnrI/vn
一部完の後書きとかでなら、ある程度は許容する
ただ毎回毎回やられると萎える

508 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 15:33:37 ID:1wfb+Nkt
>>502
200文字制限があるので投稿できなくない?

509 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 16:51:00 ID:JI9X1lOb
スペース(空欄)だけ書いておけばそれっぽく見えるかも

510 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 17:22:53 ID:Zv/zl9Ie
バカには見えない小説なんですね、わかります

511 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 17:48:52 ID:2xGzFhdp
>>510
確かに傑作小説だな!感動して涙が出てきた……。

512 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 19:36:34 ID:TH8+Jwu1
>>510
感想ページは称賛の嵐だろうな

513 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 20:44:46 ID:+uGxNrE2
後書きを見るのが好きな奴もいるんだよ・・・
更新ごとに古いあとがきを消してくれると読むとき助かるけど

514 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 20:56:51 ID:TH8+Jwu1
読んでて面白いのは作者に興味が出るから後書きは読む。主に歳とか。
けど愚痴だけは勘弁。あまりにも愚痴が多いと読むのやめる

515 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 21:29:08 ID:vq6uQhpx
文章のの四分の一があとがきとかどうしろっていうんだよ

516 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 22:26:22 ID:hhy1ii/d
あとがきよりも最近はまえがきが結構キツイ
一話更新するごとに矛盾を上書き・大幅改変をしましたって毎回報告されると
なんかこうモヤっとする…

517 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 22:47:34 ID:TpxKoN9q
書いてて楽しいのって物語の最後の方だし
ラストバトルとかEDとか、大体決めてから書くけどな
それなら矛盾も出てきにくいし、なにがなんでも完結させたくなる
後書きも、ネタバレで書きたいし完結させてから書く
こんな俺は少数派か

518 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 22:56:16 ID:4vjAIxMh
>>517
よう、俺。

完結させてから好き勝手に語るのは快感だ。

519 :この名無しがすごい!:2010/05/27(木) 23:17:10 ID:cHecWETT
作品を終わらせた数なら坂田火魯志最強。
見たらあの作者前書きもあとがきも全然書かないんだな。あらすじも素っ気ない。
意外と珍しいタイプだ。

520 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 03:05:37 ID:xFM8OMXs
(ストーリーやタッチの)方向性を決め兼ねていますとか言うのを見ると、
決めてから出直してこいと言いたい。

521 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 03:35:26 ID:x9vQYls/
決めてたんだが、読者に先読みされて意地になってストーリー変更
おかげで完結できんwwww

522 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 15:18:33 ID:ci+pW8wU
予定調和だって大事だぞ
大団円の安心感が欲しい時だってある

ハッピーエンドでもアンハッピーエンドでもいいけど
作中においては、イイ意味で作者に裏切られたい
最後は上手くまとまるのを信じてドキドキはらはらの展開読んでる

523 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 15:39:42 ID:OdiygGb4
展開予測されてストーリー変えた人って結構いるの?

524 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 18:50:57 ID:kg/NHZIP
展開予測されるとどうしようもないからな・・・
例え予想が外れてても、否定すると段々正解に近付いていくし・・・
当たってても外れてても、適当にはぐらかすのが吉

525 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 20:50:42 ID:+rB3E4VK
俺は展開予想を報告されたことないけど
A「こういう展開にはしないでほしい」
B「この伏線からしたらこういう展開だろう」
C「いやいや、こういう展開のためのこの台詞だろ」
D「これはこういう話にする為の話で」
みたいな議論を読者にされてストーリーを変えようがなくなった作者は哀れだった

526 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 21:57:05 ID:JxiF75Wb
恋愛事情(スクールランブル)
読んでてイライラした。内容じゃなくて分量にだ。1話あたり470文字ぐらい。

527 :この名無しがすごい!:2010/05/28(金) 22:19:52 ID:MFNpYAI0
その他っていうジャンルが上から下までFFで吹いた
自分の作品のジャンルに当てはまるのがないからその他にしようとしたのに

528 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 13:42:43 ID:460cnz/w
筆が進まない時や、筆まで手がいかない時
みんなどうしてる?
うぉー書きたいぜー、ってなる方法ないかな?

529 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 13:56:34 ID:A/pPFrq4
小説を読む
うまい小説でもへたな小説でも、
読めばなにかしら心に波紋が広がる。
そうなれば書く気になる。

530 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 14:12:24 ID:+Wrn0t7z
厨すぎて参考にならないかもだけど……。
自分の作品を全部読み返す。
最初に作っておいた燃え滾る単語、台詞、萌えポイントの羅列、プロットともいえないものを見返す。
勝手にライバル認定した人の話を読み返し、くっそ上手え、負けねえ、俺もできる! と奮起する。
あとは自萌えスレいけば弾けてるので、うはwwwwおkwwww俺神wwwwwとテンション上げると
悩んでることがどうでもよくなってオススメ。

531 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 14:44:44 ID:460cnz/w
>>529
>>530
さっそく試してみるよthks

532 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 14:48:06 ID:S+ICfqzD
>>528
@風呂に入り、甘い物を補給(脳に栄養)
Aベランダに出て外の空気を吸い、昼ならば足下を歩く愚民どもを眺め、夜は星空を。(リフレッシュ)
B時間を限定してパソコンに向かう。(負荷軽減)
123のフルコースでアンニュイな気分を吹っ切れなかったことはない。

特にB。書けるまで〜とか、何か書こうといった目的ではなく、
三行だけ書いてみようとか、簡単に達せる目標を課すのが良い。

533 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 15:39:39 ID:INRw4fxj
本当かどうかしらんが
動物は空腹を満たすために脳を働かせる
その為空腹時が最も集中出来るらしい

睡眠欲はどうにもならんが、食欲と性欲を創作欲に変換して
朝食前、昼食前、夜食前に書くといいかも

534 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 18:13:19 ID:GzJoZwL+
テスト前で、テスト勉強全然できてない
会社のプレゼン提出前で、プレゼン間に合わん
明日が大舞台で緊張する
こういうとき、普段ののほほんしてるときの何倍も書ける。

535 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 18:17:44 ID:sallC/di
それは逃避だよちみぃ

536 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 19:45:23 ID:EFUJkzUG
読専から作者に質問

結構前からブログで、ネット小説の感想を垂れ流してるんだけど
作品の読者らしき人?から凸を受けて「評価付けるのって作者に対して失礼じゃないですか?辞めてください(><)」コメントが付いた
巡回目安で☆1〜☆5でタグ付けてたのが癇に障ったっぽい

作者的には辞めて欲しいもん?
駄作については記事書かないので、基本的に酷評とかはなし

537 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 19:49:57 ID:1aZ9lfVD
>>536
全然気にしない

538 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 20:18:11 ID:+Wrn0t7z
好きにしてください。
でも自分の作品が☆1、2個だったら俺は間違いなくへこむ。

はっ、まさかその凸は読者を装った☆1個の作ry

539 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 20:34:58 ID:U8tx/OE+
>>536
 むしろ嬉しいな。酷評は書いてないんだろ? 作者に対しても俺的に失礼ではない。続けてほしいと思う。でも、感想をブログに載せても良いですかとは聞くべきと思う。

540 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 20:52:44 ID:INRw4fxj
感想じゃなくて紹介にしたら?
それなら感想・紹介に言及してるサイト以外は事前事後に承諾いらないし

>>539
感想載せていいですか?と確認をとる

大抵の作者はお礼の返事。嬉しそうに日記に書く場合も…

作者の信者が切れる「擦り寄りうざい」「感想直接送ればいいだろ」

感想ブログへメール攻撃。閉鎖or停止させる

541 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:11:23 ID:rU1Rspuq
>>528

縫う。 物を作ると、頭の中整理されるし、別の考え方も見えてくることがあるよ。

542 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:28:32 ID:HG3DuUbh
書いてて気になったんだけど、たいていの人って一話って大体何文字くらいにしてるんだろ?
一万とかはざら?
やっぱ二万とか三万とかじゃないとダメなのかな?

543 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:33:09 ID:UDpLKX5Y
1000文字超えれば十分だよ
3000くらいが適量

544 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:38:26 ID:HG3DuUbh
なるほど
ところで、それって日ごとに更新する場合?

545 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:39:11 ID:i5MsCTzw
2800〜4500くらいだわ
1万とか2万とか書いてると途中で区切りたくなってくるw

546 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:46:40 ID:1aZ9lfVD
週1投稿、7000〜8000字を目安にしてる

547 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 21:52:39 ID:1x4i8Jj7
週一で一万かな
週一と隔週を周期的にやってて毎回二万〜三万って人見た後だと不安になるけどw

548 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 22:12:21 ID:UDpLKX5Y
>>544
そりゃそうだ。
1500〜3000なら毎日更新できる

549 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 22:25:07 ID:HG3DuUbh
そっか、みんな割と書いてるね
週一で一万から二万を苦心しながら書いてて減らそうと思ったけど
むしろ微妙なラインぽいね……はぁ

550 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 22:53:41 ID:rOkwJVIj
なろうで一般小説物が受けないのは分かってるけど、
力入れて書いてる作品より息抜きに書いた気軽いコメディの方がユニーク多くて泣けてくる

551 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 23:02:14 ID:6oIENM7y
なぁ、一度未完で終わった作品を流用して新しく小説書くのって、
やっぱりしてはいけない事だよな……?
一時の気の迷いで止めます消します宣言しちゃったんだが、
実際は未練タラタラで女々しくも50話近くのストックをまだ残してるんだ。
そして何とかこれを流用できないかと思っているんだが、また未完にして
読者を裏切ってしまいそうで怖い。
やはり未完作品を流用なんてされたら読者的にも作者的にもアウトかな?

552 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 23:06:04 ID:SrGbnvOr
連載再開しちゃえよ

553 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 23:09:41 ID:LTtAz0KT
>>551
気の迷いでやめたって事は別に展開に詰まって書けなくなったってわけじゃないんだろ?
50話分のストックができるくらいの情熱があるならもう一度頭の方から見直してみるんだ
再投稿された分が昔見た奴と全く同じ、じゃなくて所々目新しくなってれば再読者に申し訳も立つんじゃないか。

何の作品かは知らんけど今度こそ完結した話を読ませてくれよ。

554 :この名無しがすごい!:2010/05/29(土) 23:17:58 ID:6oIENM7y
>>552
もう消しちゃってから1年経つから再開という形は無理だわw

>>553
ありがとう、恥ずかしながら俺はその言葉を欲してた。
なろう的に言うと800分近くあるが一旦書き直してみるよ、
次こそ未完にならないように。

まぁ、総文字数の割りに20人程度しかお気に入りが入っていなかったから
普通に黙って投稿しても誰も気付かないと思うがww

555 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 00:51:06 ID:UB9t/5xY
ストーリーと関係ない裏設定を列挙した
キャラクター紹介ページを書きたい(ただの
自己満、べつに読まなくても支障はない)んだが、
どこに入れるのが一番当たり障りないかな。
そのキャラクターが登場した回直後か、
あるいは全部おわったあとのエピローグ後か。

556 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 00:55:42 ID:ScKgLxNe
完結時点で、なろう基準で1000分(50万文字)以上くらいのボリュームは欲しいな
50話越えて同基準300分とかその辺のは読む気になれんわ

557 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 01:21:39 ID:bj9ehZH6
>>555
どうしても入れたいならエピローグ後をおすすめする
終わった後の余韻でないと許せるレベルではない

558 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 02:10:39 ID:UB9t/5xY
>>557
やっぱ嫌がられるか…。
わかった。ありがとう。

559 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 02:17:07 ID:q3JhL+Gf
>>558
裏設定を使った作品を新規に投稿する手もあるが。


560 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 02:47:20 ID:eYQNcZiH
前書きに設定集があったら即バック
大して本編長くも無く、量産型レベルの小説の場合、設定集があっても読まないし二度と読みにこないと思う

設定複雑だけど、読ませる筆力があるなら、タイトルに覚書とでも書いておけば気が向いたときに見る



561 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 02:48:59 ID:UB9t/5xY
いや、単純にキャラクターのカタログみたいなのを
書きたかったんだ。
ジョジョなんかで、扉ページにキャラクターの小エピソードとか
スタンドの能力表なんかが書かれることがあるけど、
あんな感じ。ただのお遊びのつもりだが、それで
嫌がられたらつまらんからな。

562 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 03:00:28 ID:eYQNcZiH
自作に自信があるなら書けばいいんじゃない?
ジョジョみたくストーリーを読むだけだと理解し切れない・更に知りたいと思わせる筆力があるなら受け入れられるでしょ

563 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 07:53:37 ID:vr04tQ/c
設定から入る小説は地雷原だから、仮に>>561の作品がそうじゃなかったとしても
最終回のあとに入れるのが無難だと思う。

564 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 08:04:17 ID:VVrInB/C
何故まずいかっていうと作品内で明かされてない設定を書く=作者自らネタバレするって事だから
次の話で新必殺技お披露目!って時に設定集に既に書いてあったら嫌っしょ?
絶体絶命のピンチでもどうせ開示されてる裏設定で乗り切るんだろって思われちゃうぞ。

565 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 08:07:46 ID:q3JhL+Gf
>>564
その理屈だと歴史小説やノンフィクションの類は一切見所がない、と言う事になる。

それに本編連載前に作中の歴史年表を何千年分も発表している人気作家も居るけどねー。


566 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 08:38:08 ID:4qkMkVWJ
>>565
範囲が広すぎやしないか

567 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 08:51:56 ID:vr04tQ/c
未完の大作の作り方

ステップ@ 妄想します(数時間〜数ヶ年)。
ステップA 設定としてまとめ、投稿します。
ステップB 一話書いて血を吐きます。「こんなはずじゃ……」「書きたいシーンはもっとあとなのに……」
ステップC 『この連載小説は未完結のまま約2ヶ月以上の間、更新されていません。』

Aまでは小説じゃないから、どんなに実力がなくても無問題。
こういう駄作が量産されてるから、冒頭に設定集があるのはヌルーしてる。

第一話の冒頭が会話、特に誰かが怒ってるようなシーンで始まって、
その合間にだらだら設定を説明してるようなのも即バックだな。

造語にカッコ書きで訳がついてたりしたらパーフェクト。

568 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 09:09:05 ID:AjthtGls
>>567
 俺は会話っつーか独り言で始まってるんだが、どんなんでも会話から始まったら即バック?

569 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 09:26:15 ID:q3JhL+Gf
>>566
具体的な適用範囲が示されてない以上、どこまで拡大解釈されても仕方がない。
抽象的な意見というのはそういうもの。



570 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 09:28:12 ID:q3JhL+Gf
>>567
>こういう駄作が量産されてるから
あらゆる物の9割はクズである。
自己中心的な類型に当てはめて一般化して語らないように。


571 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 09:32:56 ID:q3JhL+Gf
ちなみにスタージョンは結局経験則なんだろうと解釈している。
9割だとか99%だとか数字にブレがあるのはそのせい。
俺としては以下のように置き換えたほうが実感しやすい。
「あらゆるジャンルに於いて、1つでもよいものが見つけられたなら、それは法外な幸運である」


572 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 12:45:30 ID:g0oPr6Ht
>>568
独り言は一番まずいだろ・・・
主人公が頭おかしいキモヲタ設定ならともかく、そういう設定でもないのに独り言喋って無理矢理設定を説明しようとしてたら即ブラウザバックするわ・・・

573 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 12:56:47 ID:2G24Ux8f
頭のおかしいキモオタ設定なら読みたい
独り言つぶやきながら世の中を呪う主人公
無論、蛇蝎のように嫌われている
この設定だといくらでもストーリー作れそうだなw

574 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 13:17:02 ID:qqeYWU1/
くだらん作品の主人公に自己投影出来る作者はみんな頭がおかしい

575 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 14:44:11 ID:eYQNcZiH
冒頭のひとり語りって誰に喋ってんの?と思う

576 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 14:51:09 ID:2G24Ux8f
単なる一人称じゃなくて、語りかけなん?
具体的にどんなの?
浦島太郎で再現してみてくれないか

577 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 14:53:50 ID:DJ/JcT+m
冒頭から独り言や会話で始まるって、まさか

 「あー、暇だなー」
  俺がそう独り言を言うと同級生のスズキがにやにや笑いながら話しかけてきた。

とか

 「そういや明日のテストって何と何だっけ?」
 「数学と英語と生物だろ。えっ何マジで忘れてたわけ?」
  俺は同級生のスズキと一緒に下校途中だった。

とかいう感じ? これを否定されたらそれこそ何も書けない気がするんだが……。

578 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 14:59:39 ID:QqdJGakU
異世界トリップものでよくあるじゃん
”ええっと、状況を整理しよう。 俺の名前はどうたらこうたらでどうこう、なんたら流の使い手だ。
周りを見る限りどうこうでアレでああなりそう”とか、無理やり設定を説明するやつ


579 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:05:04 ID:eYQNcZiH
>>578
俺もそれを想像した

580 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:07:57 ID:UB9t/5xY
キョンのサンタクロースがうんたらかんたらも
独り言じゃないか?

581 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:14:02 ID:QQvlVZEN
モノローグと独り言はべつじゃないか

582 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:17:37 ID:eYQNcZiH
キョンは登場人物というよりも、語り手に近い立場だろ

583 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:47:33 ID:Ehqf9e+8
>>549
遅レスで難だが、俺は逆の意見だ
一話がやたら長いのは冗長な内容だろうなと思って避ける
だから、毎回二、三千字は日刊レベルなんて意見は何かの冗談かと思う
プロが新聞の連載小説を書く場合でも、毎回の文量が千字弱程度なのに、
アマの人間が毎日三千字も内容のある文章を書けるのかと

584 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:51:47 ID:2G24Ux8f
3行目と4行目5行目の繋がりがわからない
毎日1話ずつ更新が前提の話なの?

585 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 15:52:31 ID:g0oPr6Ht
>>577
何も書けないって……試しに近くの本適当にとってみろよ
独り言から始まる本なんてそんなにないだろ。

586 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:03:03 ID:lqA4B7xg
適当に近くの本をとったら
「――ええい! くそっ! くそっ! 〜〜」
っていう独り言が一行目っだったでござるの巻

587 :577:2010/05/30(日) 16:10:35 ID:DJ/JcT+m
>>586
すまん、自分がこういう書き出しをわりと多用するもんだから
これで即バックされたらかなわんと思ったんだ。
(独り言ではあるが、無理やり設定説明とはちょっと違うと思うし)

588 :577:2010/05/30(日) 16:12:11 ID:DJ/JcT+m
レス番間違い
>>587>>585

589 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:12:57 ID:eYQNcZiH
適当に一冊手にとってみた

「死んだほうがいい」
 少女は、ほとんど声にもならない声で、そう囁いた。
 隣にいる男に聞かせる気もない、本音でも何でもない言葉のノイズだった。
 車のドアウィンドウの外を流れるマルドゥック市の歓楽街のきらめきから、何となく聞こえてくる気がするノイズ。


590 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:17:13 ID:UB9t/5xY
>>577はどっちも会話文のような気がするが


591 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:17:28 ID:sSzMj2h3
>>587
オリジナリティ皆無だとわかるので即バック
>>586
時代小説?

あと、毎日更新してるやつは1日1話書いてうpってるわけじゃないから
サイトの転載とか、完結まで書いてこまめに分けてうpってるんじゃないの?

592 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:30:48 ID:hVDici5G
アンケ取って今後の展開を決めるアホタレもいるんだし一概にそうも言えないんじゃね

593 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 16:35:49 ID:2G24Ux8f
一人称・会話文で進行・登場人物が多い(1話の内に2〜3新キャラ登場等)・行き当たりばったり連載
これでも面白ければ読むよ

594 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 17:00:04 ID:Y0TgphBs
遅レスだが、読者への語りのあるのって多分二人称なんじゃないか?
わりと市販の小説でもあるよ

地の文で
読者諸兄としては〜ではないだろうか。
みたいなのとかね

もっとも、なろう……だけでなくあちこちで見かけるようなキモイタイプがあるかは知らないけどね。

595 :568:2010/05/30(日) 18:30:40 ID:AjthtGls
 遅レスすまん。たとえばこんな感じ。

「ったく、たりーよな」
 ○○は呟く。まるで現実には何も面白いことがないかのように。
 実際、○○にとっての面白いことなど何もないのだが。ただ、ただ起きて食って寝る。そんな毎日。変わったことも特にはなく、学校にも行っていない。

 強いて言えばこんな感じの。

596 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 18:47:43 ID:sSzMj2h3
三人称ならとりあえず読む

597 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 18:53:44 ID:CEC4//Ca
そういうのが嫌がられるのは形式より
内容の問題だと思うが。
だれが好きこのんでそんなうざい主人公の
話を読みたがるんだっていう感じ。

おなじ形式でも愉快な主人公のセリフから
はじまるんなら即バックはされない気がする。

598 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 19:03:45 ID:AjthtGls
>>597
 なるほど。内容の問題か。自分の作品は独り言が多いから次のは戦闘描写から入ろうかと考えてる。
 レスありがとう

599 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 22:01:29 ID:YtYkbmJT
>>586ってあれか。主人公が説教しながら鉄拳制裁して、ヒロインが空気なやつ。

600 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 22:36:45 ID:yj9uE4CJ
まぁどちらにせよ第一話の書き出しってのはかなり迷うのは分かる。

601 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 22:44:05 ID:eYQNcZiH
上条さんのことかーーー

あれ違った?

602 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 23:13:35 ID:lqA4B7xg
>>599
わざとぼかしたのに、よく当てたなw
>>601
正解!(みの風味)

603 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 23:16:54 ID:pDfTQwJA
お前らが何言ってるか全然分からん
ラノベや戦闘描写がある小説読まんからなあ、俺はもっと読書の幅広げにゃならんな
老兵は死なず、ただ消え去るのみ

604 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 23:51:27 ID:KRrK4BhO
http://koihimemusou.x0.com/bbs/ecobbs.cgi?dl=0533
小説について学びたければコレを一話から読むことをおすすめする

605 :この名無しがすごい!:2010/05/30(日) 23:58:35 ID:QqdJGakU
元朝秘史か 確かによく書けてるが二次創作を参考に上げるのはどうかと思うぞ

606 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:00:31 ID:xyTYmrkG
いや、下手な商業なんかよりは十分参考になる
特に二次作家はこれを読んでどういうものが二次創作であるのか学ぶべき

607 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:07:45 ID:ivVBvQDN
604はマルチポストしすぎ


608 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:11:08 ID:c/hVSnSS
別に>>604はなろうや理想郷に氾濫してるカス小説を宣伝されてるわけでもなし
そんな目くじら立てんなよハゲ

609 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:11:33 ID:U1SN/uTM
>>604
txt形式で取っ付きにくい
紹介するなら簡単に紹介文書いてくれ

610 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:12:07 ID:c/hVSnSS
失敬、るぞが抜けた
ハゲるぞと書きたかった

611 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:12:54 ID:U1SN/uTM
>>608
>別に>>604はなろうや理想郷に氾濫してるカス小説を宣伝されてるわけでもなし
>そんな目くじら立てんなよハゲ

誰か翻訳して

612 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:16:34 ID:c/hVSnSS
>>611
なろうとか理想郷で結構な比率を占めてるようなクソ作品を押し売りされてるならまだしも
>>604は本当に素晴らしい作品の紹介をしようとしてるんだから別にそんな怒らんでもええやん
と言いたかった
わかりにくかったなスマン

613 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:21:38 ID:YtuRFMmO
とても……自演です

614 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:23:31 ID:U1SN/uTM
元朝秘史が大好きなのはよく解った
折角なんでレビューしてみてくれ

615 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:24:56 ID:LGM8IqrU
今アルカディアのスレ見てきたらマルチポストされてるじゃん
これただの粘着じゃないの

616 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:31:37 ID:ivVBvQDN
ハ、ハ、ハゲちゃうわ!
残念ながら恋姫無双は原作知らんので興味が薄くてな。
だが2次創作としてはジャンルが出来る程度には人気があるようだな


617 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:34:56 ID:c/hVSnSS
>>614
それじゃあ折角だから遠慮無くレビューをさせてもらう

多種にわたる語彙、そして比喩表現の多様さ
それらを使うことで情景を想像させるような言い回しを可能としておりそこが素晴らしい
また物語についても豊富な情報によって洗練された知識を存分に発揮して
ぶれのないクオリティの高い策謀が盛り込まれた話が展開している
またエロスなシーンにおいても手抜かりなしときてるのも憎めないところ

他にもプチ知識が各回の様々なところに散りばめられていて
隅から隅まで楽しめる作品

物書きであるうえで重要な文章力、そして膨大な物語を造る構成力
そういったものがこの作品からは学ぶことが出来る

作品の内容は某ギャルゲのアフターもので、大陸を真の意味で統括するまでの話なのだが
そこがまたすごくて同盟国を主人公が訊ねるのだがそこでヒロインと良い感じになる
また詳しくは言えないが、元は一般の民衆と大差ないような価値観の持ち主だったんだけど
物語を通して様々な体験をして君主としての心構えをしていきそして心身共に強くなっていく
そんな話
ただ原作において主人公が攻略済みのヒロインに関しては出番が減ってるのが少し悲しいところ

現在はまだターニングポイントを超えたかどうかくらいだから残念だが完結はしてない
それでも一読することはマジでオススメする

618 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:40:37 ID:gU7M/dY3
>>611
そのようなもの、はげ。目のクジラを提供します…
それになる次第ユートピアへあふれるファック糞の小説が、別々に広告を出している>>604であるので、してください。

解読が困難を極めた為、エキサイト翻訳にて日→英→日の機械翻訳を行った。
結果はこの通り、お手上げだ。

619 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:46:28 ID:U1SN/uTM
>>617
すまん、俺の言い方が悪かった
「あらすじ」を書いてくれ

620 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 00:52:23 ID:25mRaiXf
察するに12国記みたいな内容なんじゃない?

621 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:02:56 ID:gU7M/dY3
※エロゲの二次創作です

622 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:03:53 ID:U1SN/uTM
ここまで内容を想像できないレビューも珍しい
文才ないんじゃね?

623 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:07:52 ID:HGAnEvc6
レビューとあらすじ間違えてたヤツがそれを言うか……
つか、どうせ読む気ないんだろ?あんまりからかってやるなよ

624 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:12:07 ID:25mRaiXf
心酔信者ってのはひしひしと伝わってきた
そういうのがいるっていうことは何かしら魅力があるんだろう

でもお手本として推奨するなら、
青空文庫から引っ張ってきた方がまだ叩かれないで済むと思うよ
それでも方向性の違いとかで揉めるだろうけど

625 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:34:50 ID:YtuRFMmO
とても……本人乙のしわざです

626 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:37:01 ID:gU7M/dY3
そもそもマルチだぞ


627 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 01:51:38 ID:4qmIIdXW
ttp://koihimemusou.x0.com/koihime/
ここいきゃ>>604みたいな信者腐るほどいるぞ

628 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 03:22:44 ID:p6RRoQS0
最近小説書いたら頭がぼわーんとして
そのあとのことがなんも手につかん。

おまいら、疲労した脳を短期間で
回復させる方法を教えれ

629 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 05:48:15 ID:ivVBvQDN
寝ろ30分でも。

630 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 08:19:11 ID:C8LNBDzX
>>628
書いてる時酸素足りてないんじゃないのか? ちゃんと呼吸しろ。
甘いものを食え。風呂に入れ。

631 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 12:03:24 ID:KxxtCHne
>>628
目薬をさす。
もしくはタイガーバームを眼球に塗る。アンメルツでも可。

632 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 12:07:39 ID:p6RRoQS0
628だがおまいらレスサンクス

だいたい起きてすぐから二時間ぐらい書くから、
寝たり風呂はいったりはむりだなあ。
生活のリズムから考えんといかんか。

>>631
まてw

633 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 12:31:35 ID:4qmIIdXW
>>609
txt無理だと青空とか無理そうだな

つか、読みやすい形式ってどんなのだろ?

634 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 12:55:20 ID:iCQi6s9q
>>628
エロス様の力か朝のおっき状態で外でるとすっきりする。
腰元までいかない短めの服が理想的だと思う。おっきを維持する方法は任せる。
月曜のウツな気分も吹っ飛ぶんだから間違いなし!

635 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 13:27:32 ID:KxxtCHne
>>634
こらこら、下手すると性犯罪者の仲間入りして警察の人と仲良くなっちゃうじゃないか。
あー、でも、拘置所で推敲するのも一つの手段かも。
それこそ、何ものにも邪魔されない時間を確保できるだろうし。

636 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 13:56:40 ID:cO9AU7Yu
ってか>>604のオススメ読んで「、」の位置がうっとうしいとか
文章婉曲しすぎて無駄が多いって思ってしまった自分はおかしいんだろうか?
滅多にはいないが、なろうでもこれ以上の書き手は普通にいる気がする。


637 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 14:15:34 ID:25mRaiXf
>>604
ブラクラかウイルスかと思って踏まなかったがss投稿bbs?か
物語の途中から貼られても困る
三国志演技のパラレル2次創作かな

名前が世界観から浮いてるのがちょっと
現代風の台詞・単語が残念なラノベみたいだ
文章自体は読ませる力があると思うよ
学園ラブコメ超能力バトルでもやれば違和感なさそう

638 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 14:59:01 ID:YbPjO1YG
>>604は恋姫無双というエロゲの二次
投稿してあるbbsをもう少し漁るとわかるよ
p://koihimemusou.x0.com/sss/test.html
BBSから更に移動してこのまとめリストまでなんとか辿りついたが・・・結構だるかった

BBS見る限り他作者と比べるとダントツで人気っぽいんだよな>>604
ちなみに俺は>>604よりもそのついでに読んだ他のやつのほうがハマったw

639 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 16:55:19 ID:KWWOsILO
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hagure/

なにこれお前らのお仲間か??

640 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 17:05:13 ID:U1SN/uTM
コピペ

---
異世界に主人公が行ったとき、既に勇者が存在して主人公はミソッカスだった
勇者と主人公は同じ異世界から召喚された存在で、良く同行するようになった
冒険の途中勇者は主人公をかばって死亡
勇者の仲間が主人公を恨み、放逐するが主人公は仙境に行って修行>最強化
修行の副産物で相手の気脈を操り快楽を与える事が出きるようになる
結果、主人公が無双して魔王を倒す
そして何故か魔王から娘を託され、現実世界に連れて行く事になる。

現実世界に帰還したが、その世界は若者が異世界に召喚される事例が報告されている
帰還した若者は例外なく異能を行使出来るため、専門の学校に集められている
魔王の娘は失踪した主人公の妹として入学。主人公は唯一魔王を倒した真の勇者として迎えられる。
おっぱいぼーんな魔王の娘にエロいことをしつつ学園生活を送る

その内、エリートを集めた生徒会に目を付けられる
その生徒会は主人公の兄がトップを張る世界的秘密結社の下位組織

主人公は生徒会に喧嘩を売りつつ、兄に宣戦布告をする。

俺の戦いはこれからだ。で〆

641 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 18:14:47 ID:c/nJ4Pod
感想受付が制限なしになって一週間たったけど
制限解除して感想が増えたって人や、そういう事例ある?

642 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 18:15:38 ID:C8LNBDzX
辛うじて1件デシタなー

643 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 19:24:56 ID:N1oVCEAJ
俺も感想くれる人が一人増えた

って、名前にリンク付いてないのが登録なしの人だよね?

644 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 21:38:42 ID:qIDVK3hM
増えてない(´;ω;`)

645 :この名無しがすごい!:2010/05/31(月) 23:12:10 ID:KRVGmaBW
増えるはずが無い(`・ω・´)キリッ

もう諦めてユーザーのみに戻したわ

646 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 00:00:19 ID:hM3a1rkB
期待だけはしてるけど、来ない。

そろそろ来てもいいはず、と信じてる。

647 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 06:15:23 ID:Bk4Xwgqb
ま、考えてみりゃweb拍手置いてるしな。
増えなくて当然といえば当然
と自分を慰めてみる。

648 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 08:05:32 ID:XliDMEBw
>>645
諦めたら絶対増えなくなるぞ

649 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 17:38:12 ID:8Z/HuruD
自分は好きな作品には感想書く。
書き手としてはやんないほうがいいのかね?
別に相互でして欲しいとは思っちゃいないんだが。
「こいつ感想欲しくて書きまくってる」と思われる?

650 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 18:00:38 ID:AMZ6f3V3
俺は感想を書かずにはいられない様な気持ちにならん限り書かないな。
例えば超展開だったり、思わず感心する様な展開だったり。

ともかく、別に書き手が感想書くのは問題ないと思う。

651 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 18:45:56 ID:sCEHjfMc
感想を書くこと自体はそこまで深く考えずに書けばいいと思うよ。
内容については相手の事も考えて考え方を一方的に押し付けるようなマネはしないなど
いくつか注意点があるだろうね。

誉めるばかりじゃなくて辛口の意見はもっとついてもいいと思うけどね。
辛口と批判や誹謗の線引きってなろうではとくに難しいから。
かといってヨイショ感想オンリーになるのもねぇ。感想欲しい欲しいアピールにならないか心配ループ。
そして感想つけたいと思いつつも悩んで止める日々を繰り返す。

652 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 18:51:47 ID:QktJCgJ1
笑える作品ってある?
レベルが低くt笑えるんじゃなくて

653 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 19:42:37 ID:LNOWVRYi
人それぞれ笑いのツボが違うと思われるので
笑えない作品の可能性もある


…笑える作品が思いつかない。

654 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 19:55:38 ID:RFrJ08fT
あんまりマイナーなの晒すと自演扱いだしね
たとえば、どれくらいのお気に入り登録があれば晒してokなんだ?

655 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 19:57:31 ID:/QJj7hqo
なろうでの感想なんて作者同士の馴れ合いでしかつかないだろ

656 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 20:15:46 ID:WpPQl9z8
>>654
300程度あれば十分なんじゃないか? 500とか?


657 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 20:19:03 ID:fqBUBxdD
別に自晒しでも構わない
他薦だろうと自薦だろうと叩かれるやつは叩かれる
ウケるやつはウケながら多少叩かれる
どっち転んでも結局叩かれる
慣れ合いスレではないから絶賛はありえない

658 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 20:36:23 ID:PthWSj0+
晒されると書く意欲なくなる奴もいるんだぜ

659 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 20:43:40 ID:/FJRlXLD
このスレの住人は自分の作品が至高、他は糞だからな

660 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 20:50:46 ID:fqBUBxdD
>>659
それ似たような事をblogで言ってる作家いるな
概してイタタの方が面白いの書くから高尚さまでも一向に構わん

661 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 21:31:13 ID:sW6+FQ2d
最近読んだ異世界トリップもの
・GREEN
・神様は知らない
・神様の飼い主
・私以外は多分勇者候補
・銀のMaGe
・平凡な守り神
・黒ノ恋

他なんかオヌヌメある?

662 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 21:40:16 ID:WpPQl9z8
賢者の失敗
逆転トリップ
第三王女のカエルさま

んじゃ、トリップ以外でお願いします。


663 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 22:03:22 ID:QktJCgJ1
お気に入りが数千とかすごいなあ
オレなんてここ50話くらいまったく増えないのに

664 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 22:58:39 ID:ijwC81pT
完結作品もすごいことになっとる。
坂田作品流し炸裂しやがった。

665 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 23:36:49 ID:eAZUXyIY
何かで目立たないとお気に入りも感想も評価も付かん。
なろうの作品数は7万以上もあるんだ、作品の質以前にアクセス自体されていない。
読者の多くは当然あのリセット無しランキングを当てにして探すから、目立たないものはとことん目立たなくなっていく悪循環。
宣伝行為は基本叩かれてしまうお国柄だし、工作してランキングに食い込むか、新天地を探してよそへ行くしかない。
駄作が多すぎて、底の方を浚う気になれないってのもあるんだけどな。

666 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 23:41:18 ID:2/WXu8dv
だが最強物を書くとモリモリお気に入りが増える不思議

667 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 23:43:31 ID:cjN96GgA
>>664
座敷牢にでも閉じ込められてる奴なのか?
それともお百度参りでもしているつもりかなあ?
体力を無駄に使わず、魂こめた一作書いた方がいいと思う。

もしかしてAIなの?

668 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 23:46:50 ID:cgyM8zRC
>全1967部読了時間:約6,858分(3,428,590文字)
充分魂こめた一作じゃないか
5年も連載続けてるぞ

669 :この名無しがすごい!:2010/06/01(火) 23:47:20 ID:cjN96GgA
面白くないし

670 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:01:37 ID:BCorZ/SA
つーか坂田はマジで謎だよな
作品の量はもちろんジャンルはSFからヘタリア二次までだし
お気に入りに入れてる小説とかユーザーの数もかなり多いし教養もそこそこ以上っぽいし

671 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:06:25 ID:2JkwKoHF
>>670
トップの直近完結済み一覧見て唖然とした
都市伝説「チーム赤川次郎」みたいな感じなんだろうか


672 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:12:24 ID:lzFAzfTB
おそらく30〜40のおっさんで、本人か実家が金持ちで
(面白さはともかく)書く事の才能がずば抜けた人物だろうと思ってる
本当に好きなんだろうな、書くのがw

673 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:15:41 ID:Tkl21ZgM
一斉投下って、なろうのシステム分かっていて、一斉に流しているんだろ?
いわゆる確信犯、フラワーテロみたいなもんじゃねえの?
そんな情熱があるなら、町内を掃除しろよ

674 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:26:28 ID:8+ShHFtD
月1ペースでひっそりと続きもの書いてたけど使ってる掲示板が人いなさ過ぎてみんなで移るか的な流れだしこっちに移動しようかな

675 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:27:46 ID:l7EcHYF1
宝くじでも当てたか
良家のおぼっちゃんで幽霊社員か

676 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:37:48 ID:Tkl21ZgM
>>S田

仕事は9時5時だけど、なんだかんだで流されて午前様。
たまに同僚と呑みに行ったり、嫁はんとデートしたり。
休みの日には子供にサッカー教えてる俺として、その余裕かなり苛立つ。

書いたら上げろ。時間のない奴を流すな。
流すならそれなりに期待させろ。
いまのままじゃ米粒入れてUPしてるのと変わらんぞ。

煮詰めろ。



677 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:44:29 ID:9PPo0tg4
>>675
ただの幽霊という可能性も

678 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:47:08 ID:d+E7Ml0U
ここで言っても仕方ないだろw
作者が見てるわけでもあるまいし

679 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:52:26 ID:7FWMc0OI
貴様、見ているな!?

680 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 00:59:48 ID:l7EcHYF1
というか年金ぐらしって可能性もあるよね

681 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 01:04:18 ID:nf51ej+x
老後の楽しみだったら奪ってやるなよ

682 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 01:57:03 ID:/iJcJqAb
10年分ぐらい書きためたやつ一斉投稿なんじゃないの?

683 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 02:00:49 ID:erQbnkle
>>680-681
マジだったら胸痛むからやめてくれw

684 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 07:45:40 ID:lUYKFGok
起きたらお気に入りが5つ減っていた俺を誰が慰めてくれ。
もうなんかいろいろやる気が……

685 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 09:31:58 ID:Y3U2GUbg
> 47 名前: [sage] 投稿日:2010/06/01(火) 22:10:37
> なろうの、「ゼロ魔で芸術的な町造り」という作品の最新話の冒頭。
>   
>                  第十話
>
> > ただ町を改造するだけでは中身がないので、町を改造するのと並行してこの町独特の商業を起こすことにした。
> > その一つが服である。この世界の服はあまりバリエーションがなく、正直言ってあまりおシャレではないと思う。それはまだ3歳のころから気付いていた。
> > なのでこのときの為に暇な時間などを使って服のデザインを紙に書きまくっていた。その数今では合計1万枚!!
> > 実は僕の前世の母親が人気デザイナーでその構成は全部頭に入っていたし、遺伝子はかなり受け継がれていたようでセンスがかなりいい。
>
> 砕けるな! 俺のスコップ!


686 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 09:44:04 ID:el4dzbiL
もういいよ・・・

687 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 12:10:39 ID:Oqy+MYU4
あまり深く考えずになろうの作品読んでたんですが、もしかして「適当な使い魔」ってなろうの中では
かなりまともな作品という解釈でいいんでしょうか?

688 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 12:30:11 ID:7Nno6eUK
ご都合主義で俺sugeee話は胸が痛くなるな、過去を振り返る的な意味で。
なんつー.の、むしろほほえましささえ感じるっていうか。
小、中学生のころ一度は通った道かと思う。
それを衆目に簡単に晒せることができてしまう今の時代はこわいなあ

689 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 12:55:29 ID:AQqcfuBh
652じゃないけど、笑える話が読みたい。
今までで一番笑った小説が、誘拐ラプソディーな俺にオススメないですか?
ジャンル問わないんで、文中のどこかで笑えれば何でもいいです。

690 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 13:03:36 ID:uiwqDX1Y
ホイミと唱えるとケガが治る。それはそういう世界だから。
創作物ではこの現実の常識なんて糞喰らえ、うんこ食えだ。
現実ではありえないことがどんどん起きるのが創作世界。
ありえなさそうな現実もあるんだけどもソレはどうでもいい。
創作物にご都合主義なんて言ってもムダなのよ。
桃から生まれた桃太郎が鬼退治にて俺tueeeeeするんだから。
創作なんだから作者の好き勝手でいいのよ。

どんと来い☆ご都合主義

691 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 13:32:01 ID:NQb+u84v
>>687
まともなのはたくさんあるぞ。
ただ文章がかたいのは人気がなくて埋もれてる

692 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 14:26:13 ID:igu52Op4
>>689
・シンデレラの姉の計画
・魔女と白い猫
・英雄兄弟

笑える話で思いついた精一杯だ。
誰か他の話しを教えてやってくれ。

693 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 15:27:26 ID:NQb+u84v
なろうの異世界って勇者とか魔王が多いの何で?

694 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 15:29:19 ID:TjmsAOFa
作者が勇者になって魔王を屈服させたいから。

695 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 15:31:34 ID:BCorZ/SA
作者に厨二とか小説を知らない奴が多い→俺Tueeeeeeしたがる
読者に厨二が多い→勇者とか魔王ものを書いて作者がアクセス稼ぎする
勇者とか魔王モノが多い→勇者とか魔王ものを読む奴が増える
勇者とか魔王ものを読む奴が増える→以下無限ループ

696 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 15:36:13 ID:cwEjyw6J
ほんとにそんな事考えてる奴はまずいない。
が、よく使われる中傷文句だな。

697 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 15:55:05 ID:l7EcHYF1
>>689
野球実況で有名な野球小説は野球ファンなら笑える

698 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 18:59:38 ID:XstWtFkM
>>652>>689に便乗するけど、コメディーで完結してる面白い作品はないもんかね
オレのスコップはもうボロボロだ
>>692
英雄兄弟は笑えた
お気に入り登録してる

699 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 19:16:02 ID:9PPo0tg4
話の都合上、主人公を負けさせたりしたら離れる奴いるだろうか
よほど酷い展開じゃなきゃ最強好きの彼らも理解してくれると思うけど……

700 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 19:17:12 ID:0aBsP6+z
評価高い順に上から見てみたんだけど、ずーっと異世界物ばかりで吹いた。
最初はどこまで異世界が続くか見てたが余りに続くんで途中で見るのやめた。
もうサイト名は「異世界小説家になろう」でいいと思う。

701 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 19:37:46 ID:nf51ej+x
なろうは後続性が高いからなぁ
一人当たるとみんな着いてくる感じ

702 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 20:02:04 ID:VDIDWk0S
教えてちゃんで悪いんだが、ここって純文学ってないのか?
恋愛ものはつまらないコメディからぶえっちとかばっかりで、
そろそろ探すの嫌になってきた……

703 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 20:05:00 ID:TFY2UtMm
おもしろい恋愛を探してるのか
純文学を探してるのかどっちだ

704 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 20:06:37 ID:VDIDWk0S
はげしく分かりづらくてすまん。
純文学よりな恋愛ものを探してるんだ。
というかもう、大人も読めるような落ち着いた文体の恋愛もので全然いいんだが……


705 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 20:49:00 ID:qSqKJp9X
落ちついた大人が恋愛もん書くとは到底思えんが・・・
恋愛もんとか勢いのある若い時じゃないと書けなくね。女なら書いてる奴割といるけど、大体BLとか逆ハーばっかだし

706 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 20:55:25 ID:nf51ej+x
なろうの小説は大衆小説だからなぁ


707 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 22:02:10 ID:erQbnkle
なろう以外でなら主婦やOL、プロ志望の人なんかが書いてるやつは文章がしっかりしてることがある
ハーレクイン風が多いからウンザリするかもしれんが、稀に面白いのに当たる
恋愛遊牧民あたり漁ってみれ

708 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 22:10:30 ID:2JkwKoHF
そこで恋愛遊牧民勧めるかね普通……
当たりに出会うまでに絶望するよ

709 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 22:22:22 ID:erQbnkle
じゃあお前さんがお薦め紹介してやればいいじゃないか
なんで文句だけつけるんだよw

710 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 22:29:09 ID:VDIDWk0S
わざわざありがとう!
なろうは見やすいから、なろうでいいのがあったらなと思ったんだが残念だー。
埋もれてしまっているということはあると思うけれど、なかなか探し切れない。
作者の年齢にはこだわらない方だが、確かになろう以外でなら、
若い人でも割としっかりしたもの書く人、多い気がする。
BLとからぶえっちものってほんと人気なんだなあ。。

711 :この名無しがすごい!:2010/06/02(水) 23:59:35 ID:/iJcJqAb
WanNeに行けば?

712 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 00:05:37 ID:FGWjGXkv
俺はNEWVELの方が好きだな
意外と当たりが潜んでる

713 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 00:20:22 ID:gljdPZee
NEWVELは短い気がする
年齢層高そうだし良質だとは思うけどね

714 :702:2010/06/03(木) 00:37:58 ID:nNSMdXMS
アドバイスありがとう!
WanNeも好きでよく行く方なんだが、あそこも結構自分好みのものを探すのに
苦労したりするんだなー。
NEWVELは久々に行ったら、ざーっと見ただけでもなかなか掘り出し物がありそうだった。
確かにNEWVEL、わりと落ち着いた作品が多そう。

715 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 00:49:41 ID:gljdPZee
まあどのサーチでもバナーがアニメ絵だったら絶対押さないな

716 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 00:49:53 ID:0XX6YuaH
古いが春エロのやつは面白くて文章もしっかりしたのがあったよ

717 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 01:06:53 ID:B5fX+hej
・オリ主、トリップではない
・二次創作の場合はクロス作品ではない
・あらすじで「展開は考えながら〜」「チートです」見たら即バック
・一話につき1500文字以上

こんな感じで探すと5〜8割は消える

718 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 01:22:43 ID:hdDIfXdj
NEWVELとかのランキングは半数以上が女向けな内容と文章でSAN値がもりもり減っていく
なろうのランキングとは対極である意味対をなしているようにも見える

719 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 03:07:26 ID:tP0HkWAG
いろいろワロタw

720 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 03:26:17 ID:jrMt7EVY
NEWVELとなろうでのSANの扱いはクトゥルフとルーンクエストのSANぐらい違うからなあ。

721 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 05:53:46 ID:iqJwAOHK
NEWVEL通常検索使いづらい…
ランキング検索っていうのは凄くイイネ
てか、いつリニューアルしたんだ

722 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 09:33:31 ID:55P1RTP5
なろうは
好きなジャンル検索

完結作品

評価・お気に入り登録の数は無視して最後からスコップを堀始める

がマイブーム

なろうのファンタジーは本当につまらないが
SFやコメディーは評価順より、お気に入り登録数で掘ると
なかなか読める作品に当たって良い感じ
スコップを何本も買い換えなきゃならないが

723 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 09:39:41 ID:6T4999/2
外部ウォチ板の常用語使ってるのは一人?
向こうでお客さんとか言われてる人か?

724 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 11:43:11 ID:47KHRvFA
IDすげーな

725 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 12:10:53 ID:0XX6YuaH
お気に入りが五件〜二十件くらいの作品は当たり多いよな。

726 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 16:13:18 ID:pNaaXMQJ
NEWVELとなろうのかけもちはできるの?

727 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 17:18:14 ID:ERVu2E1U
合計5点のポイント評価するやつはなんなんだ、嫌がらせかよw
最初の評価がそれじゃ、すげえつまんなそうじゃないかw

728 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:02:26 ID:XL5SZZPq
いやいや、つまらなそうじゃなくてつまらないんだろ

729 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:12:24 ID:d0U5vuvB
評価が現行のシステムになってからまだ一度もつけてもらってないわあ
つけやすさってあるかなあ

730 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:15:51 ID:QDPvLlEh
評価前のシステムに戻してランキングも月一リセットにすりゃいいのに

731 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:22:28 ID:ERVu2E1U
>>728
だったらつけるなよ。


732 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:25:10 ID:d0U5vuvB
>>731ェ……

733 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:31:06 ID:ERVu2E1U
つまんないならとっとと帰れってことだよ

734 :728:2010/06/03(木) 19:33:01 ID:XL5SZZPq
触れてはいけない人だったようです
皆さんすいませんでした

735 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:33:47 ID:M8QdCqGy
評価って、付けられてもさほど意味がないことない?
付けた人がなにを思って評価したのかさっぱりわからんし

736 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:35:01 ID:H7tauaid
クマー

737 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:35:12 ID:ERVu2E1U
>>734
そりゃ普通に腹立つよ。
読まれてもない奴につまんないなんて。
お前の作品も詰まんねーと認定しておいてやるわw


738 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:37:24 ID:gmqMwjt4
>>728はお前が>>727
>合計5点のポイント評価するやつ
つまらなそうに見える

739 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:40:14 ID:gmqMwjt4
途中送信しちまった

>>737
>>728はお前が>>727
>合計5点のポイント評価するやつ〜つまんなそうじゃないかw
に対して
つまんなそうに見えるもなにも採点した人間にとってはつまらない作品だったんだろ
と言ってるだけだろ
何を一人ムキになってるんだ?

740 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:42:12 ID:H7tauaid
そんな事どうでもいいから誰か俺の作品読んでくれ
もうそろそろ涙が出そうなんだ

741 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:42:19 ID:ERVu2E1U
つまらん作品にいちいち採点する度胸や根性はオレにはないわ

742 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:43:49 ID:gmqMwjt4
>>741
とりあえずお前には人と触れ合うという経験が圧倒的に不足してるのはわかった

743 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:49:12 ID:IvmpNLQ/
自分がそう=みんなもそう
こういう考えのヤツってガキかぼっちの陥りやすい思考だよな

744 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 19:50:46 ID:7uJbtmAe
で、そういうやつって自分の理に反するものに対してすぐに頭を沸騰させるんだよなw

745 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:03:35 ID:ERVu2E1U
感想つきの採点ならいいが、ただの点数だけじゃなんにも伝わってこないだろ
読んでるかどうかもよう分からんのに


746 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:04:16 ID:ERVu2E1U
まあ二次創作だからいいかw

747 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:11:25 ID:duGsHFe+
3を中心として良い悪いなら検索の時のポイント表示は
総合評価ポイントじゃなくて平均評価ポイントとかにするべき


748 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:15:30 ID:d0U5vuvB
>>740
もう枯れ果てた人も少なくないから、まだまだ持ち堪えられるさ

749 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:17:08 ID:IvmpNLQ/
ID:ERVu2E1Uは要約すると何が言いたいんだ?
全然伝わってこないんだが
わめいてるだけで肝心な部分を言わない幼子ばりに要領を得ないぞ

750 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:18:58 ID:MpQudriC
>>746が二次創作への叩き誘導なんじゃないかと疑ってみたが、そんなことは全然なかったぜ!ただの真正だった

751 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:21:07 ID:gmqMwjt4
どうすれば>>745から>>746に帰結するのかわからない……

752 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:23:31 ID:0XX6YuaH
>>740
晒せば読んで何で感想貰えないか書くよー

とかいって単にまだ完結してないからとかだったら笑うが

753 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:28:42 ID:0XX6YuaH
いま気付いたけど携帯からも書き込めるようになってるな
解禁したから書き込み増えるかな

754 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:34:44 ID:MpQudriC
携帯は前からも書けたぜ。もちろんユーザー登録してないと意味ないが

755 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:37:18 ID:0XX6YuaH
2ちゃんねるってユーザ登録できるのか
知らなかったよ

756 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:39:08 ID:d0U5vuvB
●とかp2だったかのことじゃないの?

757 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:44:58 ID:H7tauaid
>>752
あなたが神か

いや、単純にアクセスがないだけなんだ。感想以前の問題
まだ完結もしてないけど

758 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:50:43 ID:QYIEDX7B
更新してもアクセス来ないの?

759 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:52:41 ID:MpQudriC
>>755
なろうの感想の話しだと勘違いしてた。忘れてくれ

760 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 20:53:27 ID:0XX6YuaH
アクセス稼ぐなら、

小説としては
・文体を読みやすくする
(文章はライトにしなくても良い。主語述語を明確にしたり、句読点を増やしたり、改行を入れたりとかする)
・比喩を増やし文章を面白くする
・展開を派手にする。現実離れしすぎない程度に
・キャラに人間的な魅力を沢山加える
・完結長編を増やす

あとは
・秘密基地や企画に参加して交流する(人間関係めんどくさくならない人ならオススメ)
・ランキングに参加する
・キーワードを沢山入れる。嘘でもいいから人気ある単語入れる(学園とか、美少女とか)
・公募に出す

ひとつでもやれば全然アクセスちがうよ

761 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 21:00:31 ID:0XX6YuaH
あと定期更新!
定期更新するのとしないとじゃ、四桁くらいちがうよ

762 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 21:06:42 ID:r871YlMt
何か盛り上がってる!と思ったら変なのが居ただけでした

763 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 21:09:42 ID:uhy2WABG
基地の人ってクレクレ厨が多いのか?
交流なんて一切やってないし基地にも投稿してないのに
何人かから「交流しましょう、感想もおねがい!」ってメッセージがきた

764 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 21:10:01 ID:H7tauaid
週一更新してるんだけどな、単純につまんないだけなのかタイトルとあらすじが悪いのか……
とにかく頑張るよ、ありがとう。元気出た

765 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 21:42:22 ID:jJl0ajU8
あらすじが悪い作品ってあるよね。なんかやたら文字がだらだら続いていたり、
キャラの会話だったりするのは完璧スルーしちまうんだが。

766 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:03:41 ID:iqJwAOHK
会話ってどうやって考えてる?
書きたい話はあるんだけど、会話が思いつかない
仕方ないから地の文章で誤魔化してたら、
純文学風っていわれたんだが、要するに目が滑ってつまらないってことだと思う
魅力的な会話文をどうやって皆ひねり出してるの?

767 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:12:49 ID:8XBxwXit
自分の中に異なる人格を作って対話させて第三者の立場で観察しながら書き上げる
友人にそう教えたら病院に行けと言われたでござる

768 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:15:00 ID:r871YlMt
書いてるの二次創作だから会話は簡単だなぁ

769 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:20:17 ID:4Qun+E+m
魅力的な会話にもいろいろあるし難しいよなー
ウィットに富んだ遠回し嫌味の言い合いを魅力に感じる変態もいるし、
感情剥き出しのストレートな会話を魅力と感じる人もいるし

770 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:20:30 ID:WMrt8OiC
厨二病臭い会話ならない方がいいよ。

会話はキャラの設定に裏打ちされていて、不自然でないように考えてる。

どんなジャンルによるかで全く違うと思うけど、俺はこれが基本だよ。

魅力的な会話なんて人によって違うからね

771 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:30:37 ID:jJPWHBOX
うーん
自分の中で登場人物の人格がハッキリしているなら
勝手に脳内で掛け合いを始めるけどなぁ

ニュアンス的には>>767と似ている

772 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:37:21 ID:iqJwAOHK
>>767
ありがとう。設定読み直して試してみる
キャラを自分の中に住まわせる感じかな

>>771
そうなりたい
書いてるうちに飛影はそんなこといわない系になって筆が止まるんだ

773 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:37:54 ID:lyKzUalr
今日の真賀田四季スレ

774 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:41:19 ID:OMgtGG9B
あんな天才キャラを創造してみたいが、俺の頭では無理だな

775 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 22:48:16 ID:MpQudriC
へっくん()も二重人格設定あったよな。邪気眼っぽかったし、結局はっきりと出てこなかったし、四季ちゃんの影に埋もれてたけど

776 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 23:29:33 ID:le1wZKAG
あんまり見てないジャンルその他に挑戦してみる。オススメ教えてくれ

777 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 23:52:14 ID:47KHRvFA
地文のみで会話は基本無しにすればキャラが勝手に動いてくれて楽

778 :この名無しがすごい!:2010/06/03(木) 23:57:52 ID:70xHKkEc
このスレこそクレクレ厨のすくつ(ryに思われてならない

779 :702:2010/06/04(金) 00:05:29 ID:y27dr8qD
>>716
遅レスすまそ!
春エロは全部ではないけれど、結構読んだんだ。
企画名とは裏腹に、確かにレベル高い作品が多くて楽しんだのを覚えてる。
そんでも紹介してくれてありがとう!

>>765
すげえ分かる。
あと俺は、あらすじでポエムってるのも苦手だ。

780 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 00:14:58 ID:KMP91keS
>>778
私は評価の低い他人の作品は読みませんが
評価の低い私の作品は読んでくださいね!って奴が多そうだよな

781 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 01:18:02 ID:B07qwMBP
>>780
評価云々よりそもそもアクセスが少ない奴が多いと思うんだが
評価に関してはシステムの不備っつーか、評価する時の採点の基準と検索で評価を参考にし辛いっていう
読者視点での使い勝手の悪さしか過去には語られてない気がする
評価が低いを総合ポイントが低いに改変したらまぁ納得出来る

782 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 01:29:16 ID:JDzYl+3l
お気に入り登録が俺しか居ない作品なんだが、更新が停止してしまった
続きが読みたいよぉ

783 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 04:00:53 ID:Bf/gpbGT
気に入った作品がいくつか消えてた。
元々サイトや他で投稿していたのはググッて見つけられたけど、完全に消えたのは諦めるしかないんだね。


784 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 04:13:50 ID:KxqhzkCz
キャラ物コメディが書きたいのにコメディが書けない
哀しくなってきた

785 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 07:37:18 ID:qY+qVHgN
いいかげん糞つまらない腐な戦隊モノ書くのやめてくれー
ストーリーなどなく、ただアフォらしい腐な日常を綴るのみ
そんなのより先が気になる攻釈腐人とかおまけノ悲鳴様を書いてくれ
ていうか、設置したっていうWEB拍手どこだよ?

チラ裏すんまそん

786 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 08:34:07 ID:pYzv86ZL
>>782
そのアツイ想いを直メッセで綴ればきっとがんばってくれるさ。
そんなに続きが気になる作品に出会いたい。うらやましいぞ。

787 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 08:58:33 ID:JDzYl+3l
>>786
読み専だから感想とか殆ど書かないんだけど、いきなりメッセージを送ったら引かれないかな?


788 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 09:13:58 ID:Lwzq3+Js
>>787
感想書かれて嬉しくない人なんていない

789 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 09:17:16 ID:pYzv86ZL
引かれない。喜ばれる。
ちなみにオレは昨日もらったメッセの丁寧さに泣いた。
一本のメッセで出るやる気は半端ない。

790 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 09:24:30 ID:Ou/QCWu0
>>788
世の中には返答に困る感想も多々存在する。

何気なく出した、実際に存在するアイテムに思い入れのある奴が、こっちが引くくらいが喰らいついたり。
何気なく出した、女性キャラにハマッた奴が、こっちが引くくらい喰らいついたり。

こっちとしては、そのアイテムにそんなに思い入れはないし、その女性キャラは次話で死ぬ予定だったりw

791 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 10:40:13 ID:sJMsKSFd
メッセも感想も良いから
レビューほしい
レビューは一度もない

792 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 10:50:33 ID:7gsi+O8Z
>>787
読みました!更新頑張って下さい!早く続きが読みたいです><
はやめてね。感想じゃないから

793 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 10:52:22 ID:JDzYl+3l
>>788-789
感想とメッセージを書いた

読み専からすれば、なろうはまだまだ捨てたもんじゃないと思うんだけど
ここでは酷評っぽいね
二次創作は論外だけど

>>791
レビューは馴れ合いみたいで気持ち悪いから、レビューが書かれていたら俺はブラウザバックしちゃうよ

794 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 10:53:33 ID:JDzYl+3l
>>792
・・・小学生の感想じゃないかそれ

795 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 10:57:57 ID:sJMsKSFd
レビューって垣根が高すぎて馴れ合いでしか貰えないもんねぇ……。
ってか適切な批評も含めて感想で事足りるという現実がレビューの本来あるべき形を阻害しているというか。
ヤフーとかアマゾンみたいなレビューはなろうじゃ無理に近いよね。

796 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 11:01:39 ID:sJMsKSFd
>>793
書く側になると「なんでこんな作品がランキングに? なんでこんなのが人気なの?」という疑問が生まれるから仕方ないんじゃないかな。
読む側はなろうに多い作品が分かっていて納得した上で利用を継続しているのだろうし。

797 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 12:10:51 ID:RRM6Eewx
>>792
低姿勢でソレやられると余計返答に困るんだよな
嬉しいけど

798 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 12:53:08 ID:KxBQaHDe
「読みました」ならまだちゃんとした読者だろうとわかるけど
「見ました」だと接し方に注意だな

799 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 13:33:04 ID:7gsi+O8Z
>>794
チート最強系小説の感想欄見てみろよ・・・
更新催促ばっかりだぞ。筆者も厨ならいいのかもしれんが

800 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:04:43 ID:Lwzq3+Js
ぶっちゃけ理想郷ですら792みたいな感想が大半、つーかほぼ全部だろ
まともに(考えられた)感想がくる二次掲示板なんて今は亡きエヴァ評価板くらいしか見たことないわ

801 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:07:36 ID:7gsi+O8Z
早く書いてください!まだですか?
とかは削られるよな・・・で、感想は?ってなる

802 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:38:32 ID:MxfQJW7/
どこがどういう風に良かったのか悪かったのかを指摘してくれると助かるけど、
なろうじゃ望めないかな。
TCでは有益なコメント貰えたけど……、あそこは連載書かせてもらえないし。

803 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:48:04 ID:8tEqavdN
なろうの感想ってマジ怖いわ

>投稿者: 旅人3号 [2010年 06月 03日 (Thu) 06時 48分 43秒] 30歳〜39歳 男性
>▼一言
>感想というより説教になってしまうのでこれで最後にしますが。

>傍観者としてならともかく、巻き込まれるのは【簡便】←【勘弁】だ。
>と、てぃるさんが指摘しているのですが、この場合、「勘弁」ではなく「御免」だのほうが日本語として正しい気がします。
>あと私の記憶が正しいならば、この誤字は前にもしていた気がします。
>まずは辞書を買いましょう。そして気になる部分を引いて確認しましょう。
>小説を書こうというのならそのくらいはしたほうが良いのではないかと私は思うのですが。


804 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:53:20 ID:MxfQJW7/
校閲しない作者、
鬼の首をとったように誤字脱字を指摘する読者、
どっちもどっちではないかと。

805 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 14:54:33 ID:lvqMXe30
>>803
見えるところに書いてるだけまし
拍手で長文罵倒された時はマジで具合悪くなったよ

806 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:05:06 ID:B07qwMBP
>>805
まぁ拍手とメッセージは作者にしか見えないってのが利用者の利点だからね
更に拍手なら差出人のなろうIDを晒さない利点もあるから粗暴な内容が届くのも設置する時に覚悟するべき
登録してない人から感想貰えるって利点もなくなったし拍手は消しちゃえば?

807 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:13:27 ID:lvqMXe30
>>806
外してたんだが、そのあとまた設置してほしいってメッセが来たから再設置した。
今のところコメントくれる人は行儀のいい人がほとんど。
罵倒してきたやつはブラックリスト行きにした。

808 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:21:30 ID:clA4Z4P8
>>803
別に口調が荒くて細かいこと気にしてるだけじゃん。 人格否定とか暴言とか無いし。
怖い感想って、どこぞでプロローグだけ書いて放置した上で原作知らないとか言った時に付くような奴とか、
2ch内の自作品晒すスレで超ヘタクソな小説晒した時とかに付くようなのだろ?w


809 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:29:43 ID:8tEqavdN
ああ、いや説教ってすごいなと思ってさ
上には上が居るんだな

810 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:41:08 ID:sJMsKSFd
誤字脱字の指摘は的を得てるし直せばいいから
斑鳩さんとか最近のカトラスさんの感想とかよりはマシな気がするけど

811 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:43:01 ID:sJMsKSFd
そういえばブラックリストって表示されるの?
ブラックリストにしているのが何人とかされているのが何人とか。当事者たちしかわからないものかな。

812 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 15:53:09 ID:rOFrY2eh
>>803が出してるのって「勘弁」でもいいんじゃないの?
少なくとも指摘しなければならないほどの間違いじゃないよ。

>>810
斑鳩さんは論外だし、カトラスさんの感想も酷かったな。
特に斑鳩さんのは単なる叩きであって、酷評ですらない。
編集やってる知り合いがいるのだが、欠点をどうすれば直るかきちんと提案してくれるぞ。
ただ「最低な作品だ」と叩いて回るだけなら、なろう作家の大半が出来るだろ。

813 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 16:18:24 ID:cNXvxSYB
斑鳩は無理に天の邪鬼気取ってるから真面目に感想書いて欲しい
カトラスは作品読み込んでから感想書いて欲しい

三行感想じゃ無意味だ

814 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 16:22:49 ID:JDzYl+3l
>>799
> チート最強系小説
努力しないキャラクターに魅力なんて感じないから、二次創作と同じで読む気にもならない

>>810
> 誤字脱字の指摘は的を得てるし直せばいいから
的を射るじゃないの?

815 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 16:29:43 ID:7gsi+O8Z
>>814
いや、そういう小学生でもかける更新催促の例を見たければ
チート系小説の感想欄を見ればお目にかかれると言いたかっただけ
逆にしっかりした構成の小説にはしっかりした感想がつくよな、件数少ないけど

816 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 16:35:28 ID:kJUC3ybV
ファンタジー学園ものって大抵似たような感じだな

817 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 16:41:55 ID:clA4Z4P8
中世FT風世界の利点を生かして、出身地別の学生団同士の抗争とか代理戦争とか、そういうのやってほしいわ
題材としても結構おいしいと思うんだが、どれもこれも中世の皮を被った別の何かばかり……

818 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 17:06:01 ID:Bf/gpbGT
中世とか異世界とか好きなんだけど、魔法が存在するってだけで現在の日本をそのまま持ち込んでるんだよね。
中世はちょっとした病気でも薬がないから死ぬし、平均寿命だって50才である事をどう考えてるんだろ。
トイレだって外国にいけば先進国以外は酷いのにさ。
それにトリップしたら予防接種うけてる本人は問題なくても、現地の人にとっては不治の伝染病を持ち込む可能性があるわけだし。


819 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 17:11:22 ID:zqpXIEaF
>>814
的を得るは完全な誤用とは言いきれないんだが……知らない人って多いよな
まぁ、だからこそ「的を射る」「当を得る」で書かないとならんのだがな

820 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 17:21:20 ID:B07qwMBP
気付けばまた異世界ファンタジーの話してんのね
それも毎度同じ様な内容を繰り返して、何だかんだ言って本当に好きなんだなお前ら

821 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 17:36:07 ID:sJMsKSFd
人気出て性格が変わっちゃう人はいるけれど、そういう人をみる度に切なくなるよ
しかも辛い感想を受け入れなくなるから、書いている小説の質が落ちていっていることにも気づかなくなる
戻ってきてー、と思う

822 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 17:42:40 ID:sJMsKSFd
的を射るでも得るでも今はどっちも良いよ。弓矢から出てきた表現だからどっちもあってると言葉勉強してたとき読んだ本に書いてた。

言葉は変わるからむずいお。
会話と地の文でも変わるから、俺よく間違う。

823 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 18:20:21 ID:lQnqQZSl
勧善懲悪プリンセスがいつの間にか削除されてたわ…
ヒロインビッチで好きだったのに…

824 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 18:43:48 ID:TEE65+LB
最近さ、ある程度レベルが高い作品の感想を見て、ちゃんとした感想書いてるユーザーのページに飛んで、その人のお気に入り小説・ユーザーを漁る作業をしてるんだが、これが中々当たりやすい
お気に入り登録が多いなら評価した小説一覧見れば更に当たりの確率が増える。スコップが壊れかけてる奴はこの掘り方マジお勧め。

825 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 18:49:07 ID:Fq3daKYc
話が変わるが、なろうの作者の作品で出るパロディはあれだよな……なんつーか具体的な作品名だしたりしてつまらんな。

パロディはオブラートに包み捲りながらも元ネタの匂いを残し、その匂いから元ネタがわかる人だけがニヤニヤできるのが良いパロディだと思うんだが。
そしてなおかつ、元ネタを知らない人が読んでも普通の一文に映る形こそが美徳だと思う。

小説じゃないがイートレッドみたいな作風のパロディとかないかな?

826 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 19:00:20 ID:DfhOYmmd
>>823
ホウ、ヒロインビッチが好きですか。
両想いの幼馴染のヒロインが両想いのまま主人公の知らないところでビッチになっていた話とかは需要あるかね?

827 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 19:07:28 ID:KxqhzkCz
ありますとも
主人公にバレて修羅場ると更に良いと思います

828 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 19:38:08 ID:RRM6Eewx
アク解が不安定すぎて信じられない

829 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 20:59:21 ID:xA1bEZku
人生が不安定すぎてヒャッホー

830 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 22:24:40 ID:WEnHVz3d
祝・漆黒螺旋完結。


今まで読んだ二次創作で一番面白かった。

831 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 22:47:45 ID:TEE65+LB
エロゲの二次だっけ?
アニメとかラノベとかそっち系の二次しか見当たらないんだけど、吾輩は猫であるの二次とかそういうのはネタでもないのか

832 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 23:01:34 ID:2HIpmCG/
>>830
お、そうなのか
なら次は俺がトップを狙って(ry

と、お気に入りが四桁にさえ手が届かない俺が言ってみる。

833 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 23:29:26 ID:mVCnqTjg
まあお気に入りが三桁いってる作品がどれだけあるかだよ。なろう全体でな。
全部の作品のそれ合わせてお気に入りが三桁、そして読者が数千人いたらもうなろうじゃ限られる。
それだけで数十人程度だ。それを考えたら一人いたら充分ありがたいだろ。

834 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 23:32:10 ID:4NWxqCOl
吾輩は猫であるの二次はいろいろと面倒そうだなw
明治時代の風俗に習熟してないとあかん。
それにせっかくやってもただのパロディ扱いになりそうな。

というか、そういう感じのがやりたかったらふつうに
歴史小説書くだろ。歴史小説は史書の二次創作。

835 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:14:19 ID:TbkiqsBE
吾輩は猫であるってどんな内容だっけ
ぬこかわいいよぬこwwと思ったことと世界一長い単語がどうのってのしか覚えてない

836 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:28:27 ID:lSFMUO8s
コツコツ数十万文字書いてもらったお気に入りの数を同じジャンルで一万文字程度の新連載に簡単に抜かれてしまった……その作品が嫌な訳ではないが、凄くやる気が失せた。


837 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:32:15 ID:7QM1BGJD
吾輩は黒板消しであると
黒板消しの目線からクラスの問題点をユーモアたっぷりに鋭くついた
オレが小3の頃に書いた作文小説は先生に絶賛された
まさかあれが頂点とは

838 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:33:06 ID:8tzTC6uS
しょうがないさ・・・
人気作品はやっぱりなんらかの魅力あるし

適度な人気がモチベの秘訣

839 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:38:21 ID:8297D0MH
>>836
あるあるw
でもそういうのって人気ワードの結果だろうし

そんなの気にしないで自分の作品の質を高くすれば
自然とお気に入りの増加率も上がる
というか上がった。
一話五千文字未満から、五千文字以上にして地の文の質も高めたら増加率も二倍になった。

840 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:44:38 ID:Z1TEJAY0
>>836
もしかして二次のやつ?心当たりあるかもしれん

841 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 00:51:06 ID:RwhcLeL+
久しぶりに読み応えのある小説読んだ
なろう(笑)なんかじゃない
なろう!だ

842 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 05:56:43 ID:p5pMmKQr
ネットの二台目的は、暇つぶし的情報収集と無責任コミュニケーション
ネット小説も楽しく語り合えるコミュニケーションツール要素がないとね。
オンラインで需要があるのは小説じゃないんだよ、小説じゃ。


843 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 06:34:39 ID:+wSkH+Ai
見切り発車で連載始めてプロットに肉付けしながら書いてたら
予想外のキャラの人気が出たりで当初の予定と別方向に進み出しちゃって
元の方向へ戻そう戻そうとするけどキャラ的にこの展開は無いだろってやってたら戻れない上完全に方向見失って
最近は頭を捻りに捻って理想の終わりへ導くのが苦になってきた
なんだか何も考えないでご都合急展開上等のが書きたいなぁ

844 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 06:54:17 ID:tkJ0ulmz
>>843
公表しないか、感想・評価を受け付けなければ大丈夫だと思う。
他人の意見に右往左往するなら聞かなければ良いのだから。

845 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 11:16:30 ID:YuyCrWIs
ご都合急展開上等のために必要なキャラかアイテムを出して、好き放題にもってく。
書くのが苦しくても楽しい、じゃなくてただ苦しくなってしまったら元も子もないからな。
まわりの意見聞きたくなるのもすごくわかるが、一番聞くべき意見はこういう風に書きたいという自分の声だと思う。


846 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 11:19:11 ID:+lGH52AU
>>843
プロットを作り直してみたらどう?
終わりが決まってるなら、終わり→終わりの一つ前→終わりの二つ前→終わりの……
って後ろから考えていくといい場合があるよ。


847 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 12:06:52 ID:FFVzdr4G
>>843
プロットプロット言ってるけど、そんなもんきっちりと決めてから執筆を開始しても、
長編で執筆期間が何ヶ月にもなれば、最初に「こうしたい」と思った話から、
もっと良いと思えるアイデアが生まれるのは当然。
(余程長年にわたり構想したので無ければ、むしろ出ない方がおかしい)
話の展開が最初の結末に対して大きくそれてしまったなら、仕切りなおして、
その時点で一番相応しいと思える結末を作り直せば良い。

映画とか共同作業なら簡単に変更は出来ないが、所詮一人で書いていてるネット小説。
誰に憚ることも無い。

848 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 15:05:21 ID:dBVwJBU3
前になんとなく筋道と着地点だけ決めて連載始めたんだけど、あまり深く考えてなかったもんで
話が増えるごとにキャラは増えるし本筋には関係ないような伏線とか出してしまって
キャラの収拾と本筋には関係ない伏線回収に頭を悩ませてる
正直ちゃんと話を練ってから書きなおしたいと思ってるんだが、このまま今の話を放り投げたくない
できればどれだけかかっても完結させたいと思っている
でもいまのままだと本当に書きたい話に遠回りになってるから無駄に話数が増えてる感じがしてならない
書きだす前の自分に戻りたい…

849 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 15:09:08 ID:l1XCDtJq
>>848
凄いわかる
でもアドリブで書いてて良かったと思う時も結構あるんだよな。どれだけプロットを煮詰めるかの加減が難しい

850 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 15:32:22 ID:tkJ0ulmz
>>848
そこは出来る限り不自然ではない形で登場人物を死なせて数を減らすか、
あるいは他国に旅立つとかで本編からフェードアウトさせるんだ。

メインキャラより人気の出てしまったキャラは外伝で活躍させるとして、
本筋とは切り離して考えないと際限無くなるぞ。

…ちなみに、恋愛≧策略>バトルで異世界召喚系でも主人公チート系でもない、
普通のファンタジーだったりする?

851 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 15:33:38 ID:aDsHL3C2
>>848
YOU取り返しのつかないことになる前に書き直しちゃいなよ!
こちとら終われずに連載5年目だよ

852 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 15:59:13 ID:dBVwJBU3
>>850
人気の出たキャラもなにもぶっちゃけ話数の割に人気は全くないので
書きなおしてもいいかな、って少し甘えてしまうんだよな…
一応異世界召還系でも主人公チート系でもないファンタジー
恋愛と策略とバトルと考えると…どれも違うような。微妙にどれも入ってるけどメインではない感じかな

連載五年か…そんな先輩がいるなら五年経つまでは自分も頑張ろうかな

853 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 16:34:51 ID:aDsHL3C2
>>852
もう筆者も読者も意地だよ。読者は「ここまで待ったんだから絶対完結む」だし、
筆者は「終わりたいけどしょぼい終わり方じゃ待たせた読者に殺される」になってまだ終われない。

854 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 16:53:37 ID:OP2lyp5r
このスレ見つけて何となく登録してみたが物凄くはええサイトだな
ちょっと前に投稿したばっかりなのにもう新着の1ページ目から消えそうだぞw

855 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 16:57:55 ID:8297D0MH
>>854
気にしたら負けだ。
気にし過ぎて一話辺り千文字、とかやめてくれよ?
感情移入できないから

856 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:05:01 ID:aDsHL3C2
>>854
分かってると思うが、連続投稿しても意味ないぞ。
定期的に、コンスタントに上げ続けるんだ。
一気呵成に数十話投稿してしまってマジ後悔した。

857 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:10:07 ID:86rjgGcl
>>854
ランキング見てあらかじめサイトの質を知っておいたほうが幸せになれる……いや不幸にならない

858 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:11:30 ID:3kcNMxjy
最初に「こうしたい」と思った話のプロット内容が、
例えば既存の商業作品またはなろうの他人の作品のような〜展開ほぼそのままや合成物。
その作品の展開が変わったり、他に気に入った作品が出てくれば、
それらの展開や取り入れたいエピソードとしてもっと良いと思えるアイデアが生まれたと称して増える。
自然に最初のプロット内容とはかけはなれたものになっていく。
最初にそこはかとなく妄想していた自分なりの結末に繋がらなくなって
仕切り直さざるを得なくなり、原作(ぁ。作品が更新停止とともに連載ストップ。
誰に憚ることも無くこのようなブツを新IDで見切り発車投稿、更新停止を繰り返す。

こういうことですか?

859 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:34:11 ID:aDsHL3C2
とりあえず全部書いてから小出しに投稿するのをおすすめするわ
誰も不幸にならない。あと、>>857は真理。
ドガッ!バキッ!地の文の描写殆どなし、ストーリーめちゃくちゃな小説に平気で抜かれるぞ

860 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:42:24 ID:OP2lyp5r
>>859
ちょいと質問
根拠はないが携帯で見れるってか何となく携帯の方が多そうな気がするんだ
だとしたら携帯小説って

〉ドガッ!バキッ!地の文の描写殆どなし、ストーリーめちゃくちゃな小説に平気で抜かれるぞ

こういう風なのが好まれそうなんだが実際はどうなんだろう?

861 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:44:02 ID:l1XCDtJq
読者層が別に本好きな訳じゃないからな
絵の投稿サイトとかと一緒だ。芸術作品よりも、エンタメ色が強くて分かりやすい方が好まれる。

862 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:47:45 ID:OP2lyp5r
まあ、そんなもんだよな

863 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:48:15 ID:aDsHL3C2
好まれるよ。>>860がそっちのタイプなら、間違いなくなろうではうける
改行しまくりで読みやすくして、二次創作で
ギャクやネタに走って更新し続ければそれなりに読者も読んでくれる
そういうのが人気出るのが受け入れられなければ、なろうはむいてないってこと

864 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 17:59:14 ID:8297D0MH
ドカンバキンで書けばそこそこの読者は付くみたいだけど、
そんな文体の小説で、数千もお気に入り登録があるのは見た事ない。
ランキング上位のはまともな文体(ある程度は)だし、
どうせならしっかりした文で書くのもお勧めしたいけど。

まぁ本人が楽しんで書くのが一番

865 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:08:05 ID:LEwaKQOu
最近なんかチートチートうるさい連中がはびこってるけど
あいつらチートの意味わかってんのか?
従来なら嫌悪と侮蔑の意味を込めてチートとかチーターって言うもんだろ??

866 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:09:43 ID:QHu90nY1
版権モノほとんどにチートか最強とついている時点で予想出来ること

867 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:11:28 ID:OP2lyp5r
>>865
それって『○○廃人』と同じじゃね?
昔はネトゲで「あいつは廃人だ」なんて言ったらその場でののしり合いになったもんだが
言葉が普及すると軽い自虐的な言葉として使われるようになったんだよ

それと一緒だと思う

868 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:34:48 ID:VdJT1Dzk
sugeeeee!の意味でチートが使われている気がする。
自虐のニュアンスすら感じられんね。
お手軽最強で何が悪い、という意識があるのだと思う。

869 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:40:28 ID:FFVzdr4G
>>858
多分俺に言ってるんだと思うが、お前がそう思いたければ一生そう思ってれば良いよ。
お前のオカンじゃあるまいし、お前のひねこびた性格を叩き直す義理も無い。

870 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:41:47 ID:heAsTkYg
なろうパブリッシングはいつスタートするの?

871 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:45:35 ID:xtVwsqq6
>>869
久々にここまで語尾に(キリッ とかつきそうなレス見たわ

872 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 18:48:39 ID:l1XCDtJq
そもそも>>858がいきなり噛みついた意味が分からん。
キチは放っとけよ

873 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 19:19:52 ID:Ov2uzDYo
仮面ライダーとかウルトラマンとのクロスて数だけは結構あるのに何であんなに人気ないんだ?
何万、中には三十万文字も書いてて評価100にも届かないて……
つまんなそうだから全く見てないけど、実際つまらないからスルーされてるの?

874 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 19:33:59 ID:PyGWq1m6
特撮好きの層とSS好きの層は噛み合いが悪いんじゃないか?

875 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 19:34:26 ID:qflgW8u3
>>873
> つまんなそうだから全く見てないけど、実際つまらないからスルーされてるの?
自己完結してるじゃん

876 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 19:54:39 ID:m6YtDoMc
仮面ライダーは最近やたらと多い気がする
駄作ばっかりだけど

おのれディケイド

877 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 20:13:37 ID:rnbMbblA
>>864
そんなあなたにネギま二次

オリ主によるドガバキフォームで地の文少なめ一人称視点描写不足
それでもお気に入り数千とか腹いっぱいありますぜ

878 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 20:31:04 ID:8297D0MH
>>877
マズィで?
ネギまって原作知らないからスルーしてたけど……

ていうか、あらためてランキング上位読んでみたら、けっこう軽い文の作品も多いね
幼女艦隊モノが流行ってた時なんかは、もう少しマシだった気がするけど……

879 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 20:41:39 ID:rnbMbblA
>>878
ごめん今見たらお気に入りじゃなくて総合評価が数千だった。

それでもお気に入り4桁いってる奴結構あるしアクセス解析なんか見るとやる気無くすこと請け合い

880 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 21:03:24 ID:8297D0MH
おお……、確かにこれは……
ユニアクだけでPV超されてるw

まぁいいさ。
俺は俺で熱い魂(そうる)を表現したくて筆を取っているんだ。
お気に入りとか、総合評価とか、そんな事気にしても書きたい物も書けない
自分の手で物語を作りたい、その為に筆を取ったのだから(キリッ

と、長文で自分を慰めてみる

881 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 21:25:08 ID:lSFMUO8s
あるジャンルでお気に入り登録の数順で一応、ベストテンに入ってるけど、その数は50にもいってない、四桁とか三桁とか化け物すぎる。


882 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 21:32:43 ID:U9Wd4pp6
菊池秀行先生の魔界都市シリーズみたいな作品だと、
ファンタジーとSFのどっちにしたらいいのかな?

883 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 21:35:10 ID:OP2lyp5r
SFに決まってるでしょ

884 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 22:51:31 ID:GV8FhNOU
やめてー!純SFじゃないの全部ファンタジーにしといてー!
ますますSFがファンタジーまみれになる

885 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 22:55:55 ID:OP2lyp5r
昔はサイエンス・ファンタジー略してSFって言葉があったな

886 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 22:57:04 ID:jH2DJdyE
すこしふしぎもSFだ。
純SFをアピールしたかったらなにか枕詞でもつけとけ

887 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 22:59:39 ID:7QM1BGJD
ファミコンの話のショーもなさに笑った

888 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 22:59:54 ID:RwhcLeL+
科学SFと藤子不二雄・手塚治虫系SFが好きだな

889 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:01:48 ID:8297D0MH
SFのランキング
ライバル少ないので検索一ページ目余裕でした。
うまうま

890 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:05:16 ID:GV8FhNOU
>>889
特定すんぞこらwww

891 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:12:45 ID:l1XCDtJq
SFのランキング見てみたけど、格差が凄いなww
一位と二位のポイント差が10倍以上。2位と3位の差が2倍近い。半端ねえwww
他ジャンルもさっと見てみたけど、マイナージャンルほど人気作と他がはっきり分かれるのか

892 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:16:23 ID:GV8FhNOU
ところで今更かもしれんがランキングってどこで見てるの?
あと、純SFってどんな枕詞つければいいんだ・・・

893 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:21:38 ID:l1XCDtJq
なろうの左側に10位までの総合ランキングがあるだろ。その10位の下にある新しいランキングを見るを選べばいい。
後は条件設定でジャンルごとに総合評価でソート。二次は引っかからないように設定しとくと見やすくなる。

894 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:25:14 ID:s/BZEuly
二次を除外しても上から下まで異世界モノなんだよな
除外したいキーワードを検索してURLの「Word」を「notWord」にすればさらに見やすくなる

895 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:35:28 ID:jH2DJdyE
でも、SFは概念が拡散してから数十年たってるから、
いまさらファンタジーが混ざるとかいうのは
マジでお門違いな気がする。

GV8FhNOUが読み手なら探し方を自分で工夫すべきだし、
書き手ならわかりやすいジャンル情報なんかをタグや前書きで
開示するしかないんじゃないかね。

896 :この名無しがすごい!:2010/06/05(土) 23:50:18 ID:GV8FhNOU
すまんね。
書き手でもあるが、読み手としても掘り疲れてたところなんだ

897 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 01:11:57 ID:yzsAanVX
>>881
> お気に入り登録の数順で一応、ベストテンに入ってるけど、その数は50にもいってない
特定したwwww

898 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 01:30:52 ID:9Tp1JR24
見てみたけどSF格差すごいな
これ10位前後の微妙な順位の人はマイナージャンルだからとかランキングに乗らないからとか
自分に対する人気が出ない言い訳が出来なくて可哀想だな
俺ならモチベーション保てないわ
俺?俺はほら、マイナージャンルだから

899 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 01:46:22 ID:dekTMFz8
上位くいこみたいとか、感想もらうとやる気がでるとか、目標があるなら
一度餌撒くしかないだろうな
言い方悪いけど読者に媚びる。良く言えば自身のエンターテイメント性を披露する
テンプレ王道流行ものは作者の力量バロメーターみたいなもんだと思ってる人もいるし
1つ気に入ってもらえば、他も読んでもらえる

でも趣味でやってる意識が強いなら
ランキングもアクセス数も気にしないで、さくさくと書いていけばいいと思う
急に注目浴びたとき、何も書けなくなっちゃうかもよ

900 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 07:51:01 ID:mrCpqipU
読者に媚びつつ食いついた所で、読者の期待も裏切るのが反響を呼ぶ基本だろう。

まず主人公は冴えない勇者のおまけテンプレ。もてないようで、慕ってくれるヒロイン多数体制。
勇者(巫女)候補の両思いの幼馴染を出す。慕ってくれるお姫様を出す(慕ってくれない召喚者とは別途に)。
主人公の理解者である魔法使いな万能メイドを出す。反発の上で、ある程度認めてくれるツン系女騎士を出す。
召喚者陣営とは敵対陣営の重要関係者な女戦士を協力者の謎の戦士として出す。
それぞれとの関係ができたところで準備は完了、主人公を召喚者と敵対側陣営に回してテンプレ完成。

後はどう仕上げるかだけど、
例えばヒロインの誰かを召喚者側陣営で自我を奪われて奴隷兵器化させたり、
裏切ったように見える主人公への葛藤の果てに召喚者陣営の勇者や王子などと結ばれたり、
敗れて囚われたり、敵対側陣営の同盟者の所に政略として迎えられちゃってたりなど、
主人公側が勝利するんだけど到らなかったり離れている間に次々と奪われちゃう展開になれば
きっと熱烈歓迎されるぜ。

901 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 08:23:44 ID:9Tp1JR24
NTRの三文字で済む説明を長々と書いてる>>900を思うと胸が熱くなるな。

902 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 09:15:25 ID:xe0xmMCv
>>901
「ぼくのかんがえたざんしんなしょうせつ」を発表する場がなろうだからw
時々、自分の小説がいかに目新しいかを紹介文に書いてくる奴がいるが
見てみると大抵ありがちというか使い古されてたりするんだよな

903 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 10:23:31 ID:0mQdHImk
趣味でやってるが、できればたくさんの人に読んでほしいし
面白いと思ってもらえたら嬉しいと考えてしまう。
俺が最初なろうを知ったときも、ランキング上位から面白そうなあらすじを漁って読んだし
やっぱ上位に行きたいと思ってしまうスケベ心が残ってる。

書くだけで満足できればそれが一番なんだけど、難しいなー。

904 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 11:05:17 ID:XYAVYVRb
えすえふ書いてもマザコン夫の嫁と姑の韓国歴史どらま風な権力闘争になってしまう私はどうすれば

まあ、そういうの無いから自分で書いてるんだけどさ。

905 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 11:25:39 ID:tHK9iFot
>>903
別におかしな考えじゃないよ
書くって事は誰かに呼んでもらいたいって欲求のあらわれだしな

906 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 12:30:50 ID:qqBgVG8e
>>902
主人公に出オチと言っても良い位の登場をさせようと頭をひねった挙句に、
「よし!殺してしまおう」と思いついた瞬間、転生チートテンプレだと気付くみたいなw

907 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 13:42:21 ID:ebFHaCbu
また覆面あるのかな?
正直、企画に作品がついてこれない企画なのが残念だが、期待しようかと

908 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 14:08:15 ID:xe0xmMCv
企画の話はもう一つの隔離スレでやってくれないか。
企画の話しかしないスレだし。

>>906 サイレントヒル思い出した。死なないと次のステージいけないやつ

909 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 14:14:11 ID:yzsAanVX
http://nk.syosetu.com/N8248L/
前書きに驚いた

910 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 14:27:11 ID:81OPXESz
>>909
とりあえず最後まで読んだけど、特に何もなかったぞ。このやり場のない怒りをどうしてくれるんだ

911 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 14:28:36 ID:ac1eDs73
NTRってエロ抜きでも需要あんの?

912 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 17:11:11 ID:qqBgVG8e
>>911
主人公が女房や恋人を寝取られるという作品において、
寝取られたという屈辱感と怒りがあれば、実際に寝取られる場面が無くても良く、
その場面を実際に目にするという事は、それをより盛り上げるための演出である。
しかし「NTR」というジャンルは、その屈辱感に喜びすら感じてしまう紳士向けの作品を指すので、
エロが無いと世の紳士達もご立腹でしょうw

913 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 17:21:25 ID:HIweKQbH
>>911
エロシーンの描写はナシで、そういうことされたって匂わせておけば!

914 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 17:49:30 ID:81OPXESz
定期的にNTRの話に花が咲くけど、毎回同じ奴が話してんのか?実際にはそんなにNTR好きっていないよな?
他板だとよく処女厨とかが幅きかせてるし、ハーレム系とかでNTR展開出したらやっぱりクレームつきそうで怖い


915 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 18:02:34 ID:qqBgVG8e
>>914
寝取られた怒りを復讐に傾けるという作品なら嫌いじゃないんだが、
NTRは、寝取られをきっかけとして転落負け犬人生と言う誰得な展開で喜べる限られた人間向けだから、
そんなに多くは無いと思いたいが、エロ創作には意外にその系統の作品が多くて絶望する。

916 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 18:43:24 ID:dekTMFz8
王道テンプレ好きで読み漁ってるせいかもしれないが

主人公登場すると、今回ちやほやされるのはこいつかって冷める部分がある
主人公は純真無垢で容姿端麗、頭脳明晰、すべてパーフェクト。逆らう方が悪ってのがセオリーだからさ
扱いの酷い脇役に同情しちゃうんだよね
この作者は主人公を持ち上げるために、他キャラを下げるんだな…とか
そんなのばかり読んでると段々主人公へ反発心が生まれてきて、
脇役の立場をお前がやれといいたくなる

あと作家に裏切られると興奮する

917 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 18:48:47 ID:F1cCHJYS
>あと作家に裏切られると興奮する

山場でいきなり更新停止とか?

918 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 19:13:14 ID:81OPXESz
>>917
レベル高すぎワロタ
そこまで極めたら人生楽しいだろうな

919 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 19:19:27 ID:NpIQu9rl
>>918
実際にそれをやられて、軽く欝になった俺からしたら、悟りの境地に等しいな。そのレベル。

920 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 19:29:48 ID:dekTMFz8
>>917
よくある事じゃないかw
内容覚えていたら、脳内妄想で補完して完結させちゃうわ
全部勝手なハッピーエンドだよww

複数追いかけてるし、才能ある作家次々生まれてくるしで
一作品にそこまで入れ込めない所為もあるかもしれないけど

921 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 19:39:05 ID:s5f0spfs
>>909
 ビビったw

922 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 19:55:16 ID:jFK4EVlU
こいつら下手だから歪んでいるのか、歪んでいるから下手なのかと考えてみたが。
結論としては、能力の乏しい奴に自己慈愛と顕示欲を持たせるような社会の仕組みが悪いんだな、きっと。

923 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 20:06:31 ID:81OPXESz
ネットシャドーボクサーが湧いてきたな

924 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 20:24:26 ID:0mQdHImk
>>909
ちょっとウケたw

925 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 23:38:01 ID:Kx69AutE
また寝取られの話をしてる阿呆がいるんだ。
そんなに好きならスレ立てなよ。

926 :この名無しがすごい!:2010/06/06(日) 23:57:51 ID:yzsAanVX
前書きにのみエンターテイメント性を垣間見た作品
http://nk.syosetu.com/N8337L/

927 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 00:58:37 ID:3yFkHE5D
自演するなら創作文芸でどうぞ

928 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 01:32:53 ID:IRCN9WJ+
>>927
>>926がしょーもないのは誰でも分かるし掘り当てたお勧めなんかを紹介出来ない雰囲気になるからつまらん突っ込みすんな

929 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 01:52:50 ID:elB5VLRK
>>925
それほど嫌な話題を終わった後にもしつこく引っ張り出す変態w

930 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 02:39:41 ID:Sc7Oj0Ww
自演自演やかましい奴は死ねや

931 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 02:50:21 ID:0B3l6wPo
なんで何かを紹介すると何の証拠も無しに自演自演さわぐ奴いるの?
スレを停滞させる為の回し者かい?

932 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 03:00:09 ID:ZS+JgNYt
自演でも全く構わん
面白ければ支持するし、つまらなければスルー

933 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 04:04:23 ID:A3IcSI6I
グレート・ウォリアーズのようなストーリーでいいのかな。
ヒロインの婚約者(作中で唯一のまともな人間)あたりを主人公にしてさ。

934 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 04:17:22 ID:ZS+JgNYt
書けば良いと思います
中世ヨーロッパモノは人気だしな

935 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 05:24:37 ID:kNH+2iYA
どう見ても>>926は自演じゃないだろ
自演ならもっと読ませる感じで書き込むだろうし
それと前書きのエンターテイメント性に吹いた
『 きこりと妖精の童話チックなお話です。途中でオチが分かると思いますが、最後までお楽しみください。 』
最後までお楽しみください。
最後までお楽しみください。
最後までお楽しみください。
な に さ ま だ お 前


936 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 05:29:57 ID:ZS+JgNYt
最後まで席に座ってお楽しみ下さい
みたいなことが書きたかったんだろうな

でもネタとしても内容としてもつまらん
イタタを晒すなら痛管レベルの持ってきて欲しい
この程度じゃ自演つーより私怨に見える

937 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 10:02:33 ID:elB5VLRK
>>935
楽しんで演奏するので、頑張って聴いてください。
よりはマシじゃない?w

938 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 10:28:00 ID:a33apdNS
>>937
しずかちゃんのバイオリンか。

939 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 11:09:29 ID:kNH+2iYA
>>937
センスの良さに梅昆布茶吹いた

940 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 11:11:56 ID:elB5VLRK
元ネタはのだめカンタービレ。

941 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 11:53:38 ID:kNH+2iYA
>>940
……昆布茶拭いてくる

942 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:02:31 ID:k0Q1YmZp
ほんと力入れてない小説ほどアクセスお気に入りがあるな
このサイトw
行間空けて、エロ入れて、どうだと適当に書くだけで
シンケンに書いてるやつを軽く超えるわw

943 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:09:27 ID:wWdO9gH3
俺、結構固めのファンタジー書いてるんだが
ユニークがあんま増えんね
一応面白さや設定をちゃんとしてるつもりなんだがなぁ・・・
宣伝でもするか

944 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:19:36 ID:jQmcdGaX
まじめに書いている連載ファンタジーが数万文字を越えても全く誰にも気に入られないものだから
キャラだけ重視してコントみたいなファンタジー書いたら受けるわ受けるわ
中2的世界観在住の美形がキツい変態でハーレムだったら何でも良いのかなと切なくなったよ


945 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:25:40 ID:wWdO9gH3
なんかそれやっちゃうと負けた気がするからあんまやりたくないんだが、
今ラノベっぽいうけそうな構想があるからためしにやってみて堅い方とのギャップを示したら面白いかなと考えている

946 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:42:57 ID:Xp2Arbqq
>>943
更新時のユニアクより、連載終了後、ユニアクがいつまで経っても一定数から落ちない小説を目指そうよ。

そっちのほうが確実にデキが良い証拠。
現実に、いまでもゆっくりお気に入りが増えている。

947 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 12:57:07 ID:IRCN9WJ+
>>946
それは完結作品しか読まない組が流れてきてるだけだろ
作品の良し悪しは関係ない

948 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 13:33:55 ID:Xp2Arbqq
>>947
そうだったのか。
完結して四ヶ月経つのに、毎日更新していた時の人数の半分から落ちないから、どうも妙だと思っていた。

完結した作品しか読まない人もいるんだね。
ありがとう。

949 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 13:35:49 ID:Xp2Arbqq
ということは、毎日更新は徒労なんだ。
いっそ、一気に投下して完結させちゃえばいいってこと?


950 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 13:45:41 ID:4G1SxoXO
それはそれで作品が埋もれてしまう可能性もある
定期的に上げ続ける方がいい

951 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 13:47:18 ID:jQmcdGaX
一気にアップすると埋もれやすいよ。
すべてを書き終わったあとに、
一話三千文字で毎日更新、
三ヶ月から半年くらいで完結が一番。

一話一万五千文字とかで一気に更新して十話以内で連載終わらせる人がいるけど、やめた方がいいのにって思う。
すごく良い作品なのに埋もれてしまう。

952 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 13:56:55 ID:FgOnfC1V
厨から言わせて貰うなら、世界観や論理的整合性にこだわりすぎてる小説は面白くない。
冒険やバトルや旅や恋愛、そんな心理描写や心で見た風景が面白いんであって、書店の本の上にレモンを置いただけでは面白くないのは当たり前でしょう?
読み手を疑う前に自分を直した方がいいんじゃないの?言われても直せないくらい社会人してきてるなら手遅れかもしれないけど、さ。

953 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 14:27:02 ID:IRCN9WJ+
>>949
なんでそう両極端なんだよw

954 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 14:32:07 ID:x8FqaxhL
>>952
偉そうな言い方で煽ってるように読めるが
実に的を得た意見なんだよな。

本格的なモノが読みたい時は作品として一定値認められてるという証でもある書籍化された「本」で読む。
ネットで気軽に読むモノ、それも連載途中の作品は途中で酷い事にならないとも限らないから
あんまのめりこみたくない。

955 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 14:43:58 ID:vPezB7Vp
>>952>>954の話の繋がりが見えん……

956 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 14:56:08 ID:FgOnfC1V
>>954
怒らせるつもりはなかった。ごめん。
確かに、面白い本はしっかりした世界観の中で心理描写がされてる。転生モノとかには、そういう練り上げが足りないかもしれない。

でもさ。
世界観だけの、設定を敷き詰めただけの参考書みたいな小説よりは、中身の無い恋愛モノやバトルモノの方を読みたい。
私はそう思うし、多分同年代の子もそうだと信じてる。

957 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 15:04:11 ID:+4poPMoH
人それぞれ好きな食べ物嫌いな食べ物は異なる
小説もまたしかり

958 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 15:08:27 ID:wWdO9gH3
>>956
中身ないのはそりゃ読みやすくていいが、読んだあと何も残らないものが多い
テーマ性があるほうが読後感もよろしいし、なによりのめりこめる

結局は作者の力量によるところが大きいんだがな

959 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 16:10:22 ID:ZS+JgNYt
作家側にラノベ風ファンタジーを書ける技量はあるが
本格小説を書ける技量に達してないだけだ
だから後者はつまらなく見える、前者はそこそこ面白い

960 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 16:36:35 ID:Xw6pNnay ?2BP(0)
とりあえず個人的に思うのは、中身がない作品は完結しないか不完全燃焼で完結してしまう
面白いネタ大体突っ込めるって利点は有るが、身を切り売りする分作者の才能の限界によって面白さは変わると思う
反してきっちり練った作品は、あるネタを最大限生かす努力さえすりゃ前者よりも山場は大きく見せられる
ただしそれだけの構成力を持った人ってのは稀

連載の場合、一話一話見るから前者の方が面白いって思う人も多いだろうが、完結で比べたら失速具合が目につくと思う

961 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 16:43:01 ID:vSHvnL+4
そもそも国内市場的にハイファンタジー売れてないだろ
やっぱり敷居高いんだと思うよ

962 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 16:49:32 ID:kNH+2iYA
>>952
お前ん中ではそうなんだろうな
読み専の俺からすれば重厚で練りまくった設定の方が好みだ
軽い内容は途中で飽きる

963 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 16:54:06 ID:puZoIR++
架空戦記物書いてるけど軍事に多少ないし知識ないと電磁装甲とか知らんよね

964 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 17:19:54 ID:YyjhJB4p
ネット上にある少女向け小説の男キャラ(イケメンの無頼漢)達は
なぜやたらと主人公(自称平凡だけど周囲からは超絶美少女扱い)を見る度に股間を滾らせるのか

思春期突入したばかりのショタっ子ならまだわかるけど
十代後半とか二十代のキャラがいつも股間にテント張ってるとかネチネチ描写されてもキモい


965 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 17:32:33 ID:jnd2QFvY
>>964
何その怖い光景w 


966 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 17:40:56 ID:nS11GTCJ
男女限らずオタ向けは、異性に対しての妄想が顕著に現れるよな

>>962
年齢によって違うんだろうな
高校の時はネット小説適当に楽しめたけど、大学入ってからはさっぱりだ。
歳追うごとに大体のやつはまともな本読み始めて許容できる文章レベルがあがるし、作者の底が見えやすくなる。特に専門知識に関連するところは、要求レベルが格段にあがる。
ちょっと前に昔好きだったネット小説読み返したら全然楽しめなかった。テンプレ作品楽しめる間が一番幸せな期間だと思うし。
なろうでテンプレが人気なのは面白いとかじゃなくて読者の年齢層を反映してるだけだと思うし、あまり気にしない方がいい。

967 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 17:52:20 ID:Z8zZymCi
三十路になると、また笑って読めるようになるよ。
お楽しみに。

968 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 17:56:56 ID:ZS+JgNYt
>>966
そんなもん人それぞれだろ
昔は名だたる文学作品しか読まなかった
素人(笑)ウェブノベル(笑)携帯小説(笑)と馬鹿にしてたしな

でも何を読んでも先が読めるようになって飽きてきて
考えるだけ無駄な超展開ラノベに手をだすようになった
確かに幼稚だけど、制約のないせいか勢いだけはあって面白い

文学つっても名作ばかりじゃないしな
年齢の問題で言えば許容範囲がむしろ広がる

969 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 18:21:19 ID:nS11GTCJ
>>968
すまん、言い方が悪かった
内容というか、最低限の文章力を要求する感じ。少なくともドガっ、バキッみたいなのは皆成人すれば共通して読まなくなると思うんだ。小説として以外の、何か違う感じの楽しみ方として読む場合はあるかもしれないけど
そういう意味で読めるものがいっぱいある年頃は幸せだなって話です。段々と何言いたいかわからなくなってきたわ…
何ていうかさ、作者に負かされたいんだよ!一言でまとめると誰かおもしろいSF教えてくれ!!

970 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 18:55:12 ID:IRCN9WJ+
>>969
SFでなんかあったかなぁとざっと見てみたけど、評価順で50作ぐらいしか目を通してなかったでござる
魔法とか超能力系は読まないから分からんが監獄街、ぬるゆるサバイバルゲーム、starline、FalseWar何かは普通に読めた
まぁ50以内のじゃわざわざ言わんでもとうにチェックしてるわな。すまんね
逆に教えてくれ

971 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 19:21:00 ID:PAFAWmoQ
>>969
まずどんなSFを読んだのか教えてくれ
筆者に裏切られる、ってか騙される系がいいの?

972 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 19:52:03 ID:Q876T/ao
ID変わってるけど、>>969な。
>>970
読み飛ばしてたのあるから見てみる。サンクス

>>971
裏切られるんじゃなくて、負かされたいんだよ!!
展開の予想を裏切られるとかも含めて、負かされたい。
文学的な比喩表現で感心させられたりさ、何となくもやもやしてた問題について的確な方向性を示したり、別にSFじゃなくてもさ、ちょっとしたことでも何でも良いんだけど、こう、負かされたいんだよ!!
何となく分かるだろ!!
※ただしNTRみたいな裏切り方は除外する

読んだやつ載せると自演とか言い出す奴出てきて挙げた人に迷惑かけそうだしやめとく

973 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 20:03:19 ID:PAFAWmoQ
いや、別に自演だなんて言わんだろ
一作品じゃなくて複数あるんならさ

974 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 20:09:46 ID:ZS+JgNYt
>>970の上げた奴今読んでるが中々いいね
面白い

975 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:04:41 ID:N/q/93SB
じゃあ俺が自演を……

って、キーワード入れまくってるのはいかにも「読んで読んで」という感じがして控えてたんだけど
でも、たくさんの読者に読んでほしい気もする。
キーワードたくさんのヤツってどう思う?

976 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:08:03 ID:+Oj/SWfG
>>964
女向け小説の男キャラの性欲ってのは
男向け小説の女キャラの食欲みたいなもんだろ
とりあえず過剰に描写しておけば
ギャグとキャラ立てが同時に成立するという

つうか本気で生々しい男の性欲を描いた
少女向け小説があんならむしろ読んでみたいw

977 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:23:49 ID:PAFAWmoQ
>>975
内容を的確に表現してたらありじゃね?むしろありがたい。
内容と全然違ってたら釣り乙になるけど基本判断材料になる。
キーワードで惹かれたら即クリックするし、キーワードが厨っぽければ読まない

978 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:25:59 ID:kNH+2iYA
>>966
年齢によってと言うより、蓄積した経験によって違うと思う

> 特に専門知識に関連するところは、要求レベルが格段にあがる
あ〜これよくわかる
専門知識や職業の裏側を知っている人間からすれば、作者の無知が如実にわかる
最近読んだ作品の中に「自閉症」を「引きこもり」とか「後天性の病気/心の病」と勘違いしてる作者が居て吹いた
ちょっと調べればわかるだろ、みたいな


979 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:33:05 ID:N/q/93SB
>>977
そっか、レスthks

俺の主人公チート臭いし人気ワードらしいから、チートって入れようとしたけど
厨っぽいなw

980 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:54:27 ID:Q876T/ao
>>978
もしかして一か月前くらいのか?
>>824なんだが、掘ってる時に似たようなやりとり見たことあるぞ。こんな何気ない書き込みから特定できるとは思わなんだ
お勧めあったらお気に入り小説で公開しといてくれw

981 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 21:55:53 ID:xUfDwrE6
>>970
次スレは〜?

982 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 23:09:56 ID:Xw6pNnay
>>979
設定がそうなら入れてもいいんじゃね?
結局は好んで読む読者なんてのはそのキーワードに反応するんだし

983 :この名無しがすごい!:2010/06/07(月) 23:30:36 ID:N/q/93SB
>>982ありがと

いや、最初はみんなが「チートなんて飽きたわ」とか言ってたから
できるだけチートにならないように気をつけてたんだけど……。
話が進んでいく内に段々チート臭くなってしまったんだ。それで入れるかどうか迷ってしまった。
いっぺんチートって入れて反応見てみるわ

984 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 00:30:29 ID:PujUjY+t
世の中、いろんな言い訳があるもんだな。


985 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 00:34:35 ID:Gyged2hg
普段馬鹿にしてるからこうなる
好きなら誰に恥じることなく言えばいいんだよ

986 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 00:43:43 ID:siWcmn7C
チートものって冒頭で神様とかにいきなり最強の力を
もらったりするタイプの話だろ。
途中からチートくさくなるってどういうことだ?
敵の強さにおうじて秘めた力が覚醒するのは
チートというより厨二っぽい気がするが

987 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 00:51:12 ID:iEN86iUZ
>>986
あ、そうか
なんとなく「俺TUEEEE」はみんなチートだと思ってたw


988 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 00:51:23 ID:lxbAnbHz
節子、それチートやない。ただのインフレや!

989 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 01:07:28 ID:O+HtIomh
次スレ立ててくる

990 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 01:12:36 ID:yLv42KH3
チートってのは簡単に言えば不正な処理を施したコードみたいな感じだから
神様とやらがどういう存在か分からないけれど世界の制作者や管理者側が作った規格外なら
別にチートにはならないと思うんだ

991 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 01:16:02 ID:O+HtIomh
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1275927204/

踏み逃げ多いなしかし

992 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 01:24:06 ID:LfXWnZt/
>>991
スレ立て乙

993 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 06:03:13 ID:5bKi1PUG
>>991
スレ立て乙デス。

んでもって埋め埋め。

994 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 07:50:34 ID:yLv42KH3
ume
harame

995 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 07:53:19 ID:2T50WEqt
>>970
読みふけって朝になってしまった
グロいが面白かった

996 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 08:15:57 ID:BvDHrT68
>>969-970
一見ファンタジーに見えるSF(ネタバレ)なんだが、ひび割れた最後の卵、とかどうだろ。
評価Pは低いけど、よくまとまってる作品だと思う。

997 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 08:36:01 ID:5bKi1PUG
オレのメインがオレのセカンドにユニークで負けた!!!
どっちも自分の作品だが、めちゃくちゃ悔しいっ。
ちきしょうっ!!!
って憤り、他の人は無い?

998 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 11:10:40 ID:w3ZvmW8H
うーめ

999 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 11:35:41 ID:zWWSMS1O
うめうめー

1000 :この名無しがすごい!:2010/06/08(火) 12:04:34 ID:9qZZT4SF
さぁ、小説家になろうか!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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