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【投稿サイト】小説家になろう16【PC・携帯対応】

1 :この名無しがすごい!:2010/02/08(月) 18:36:53 ID:pRNztcSF
PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・詳細は>>2-5くらいで
>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう15【PC・携帯対応】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1263196997/


・関連サイト

◎小説家になろう〜秘密基地〜
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/

◎企画の地引き網2
http://jibikinet2.web.fc2.com/

◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/

◎ウメウメ日記
http://blog.ume-labo.com/

◎みてみん
http://mitemin.net/

2 :この名無しがすごい!:2010/02/08(月) 22:11:31 ID:rZYjVU8P
ほしゅ

3 :この名無しがすごい!:2010/02/08(月) 22:17:53 ID:7oSuplH9
>>1
乙!


4 :この名無しがすごい!:2010/02/08(月) 22:34:31 ID:jzgZITIK
拍手ボタンってどれくらい叩かれる?
オレには熱烈なファンが一人いてそいつが毎日10パチするけど

5 :この名無しがすごい!:2010/02/08(月) 22:54:03 ID:3QSv+Bjz
1乙
褒美に文学ジャンルで執筆する権利をやろう

6 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 09:27:21 ID:a79dYs1/
1 乙

大人がなろうで小説かいてたら、そうだな、やっぱ、こころの治療なんだろうね。
書くことによって、整理されていく感じかな。

主人公のだめだめさ加減がだんだん良くなっていくと自分もよくなっていくように思えるんだよね。
たしかに、頭おかしいよね。いいんだ。それで。完治していけばさ。

7 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 09:41:30 ID:uHHMnHV8
主要キャラに自己投影しながら読むやつって……

8 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 10:56:48 ID:ffEW9DaP
治療? そんなごたいそうな。
自サイトの鯖が度々不具合起こしてくれるから、保険としてなろうに過去作を置いているまで。
ランキングもアクセスも覗いてみたことすらないな。




9 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 10:58:41 ID:dwhs7kFw
ごはんライスみたいな奴ならともかくカトラスはどうなるんだよ
まじめに小説家志望の人もいるんだし、一括りに病気みたいに言わないでほしいな


10 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 11:01:55 ID:swnQO367
>>8
どっちがアクセス多いの?

11 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 11:21:34 ID:x8mT1Auk
>>7
逆に読んで為になることを書いてるわけでもないラノベ以下のなろう小説を、
どういう姿勢で読んでるのか知りたい。

12 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 12:12:19 ID:uHHMnHV8
精神修養に励むつもりで

13 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 12:18:35 ID:dwhs7kFw
目と一緒にブラウザ閉じたほうがよっぽどいいな

14 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:15:57 ID:jBWXWlnD
タイトル入れないまま新規保存して長文消えた
鬱だ

15 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:18:42 ID:dCGJyjhs
>>14
いまだにエディタで書いてコピペしない人いるんだな。
危険だよ。

16 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:33:14 ID:jaxvra4O
手相みたらライター線、作家線てのがあったんだよ。
頭脳線もクリエイティブ向き。
でも金運線がないんだ。
これはなにを暗示してるの?

17 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:43:27 ID:q8/raBxh
プロットはやっぱりエディタ使用者が多い?
みんなどうやってまとめてる?

18 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:47:59 ID:a9qAxsuv
高校時代から通算13冊目に突入した黒歴史ノートに黒のボールペン(0.25mm)で二段組みにして書きなぐってる

19 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:51:54 ID:dCGJyjhs
>>17
アイデアプロセッサのようなものを使う場合もあるな。
俺はたまにこれを使ってる。
http://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html

相関図なんかも書けて便利なんだが、他のソフトとの互換性が低いので
いろいろ使う分にはお勧めしない。

有名処ではストーリーエディタとかも。
http://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/indexm.html

20 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 14:59:49 ID:NWXir84k
>>14
ワードで書いてそれ保存しておけ。確実だ。

21 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 15:03:16 ID:q8/raBxh
>>18
……職人なんだね。手書きノート13冊か。

>>19
自分はストーリーエディタ使用だよ。
19のアイデアプロセッサみたいなの便利そうだ。

22 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 16:31:04 ID:VS9pzKsj
みんなそんな上等なもん使ってんのか
アイディアも常に頭の中な上、なろうに直書きの俺は一体……

23 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 16:34:47 ID:dCGJyjhs
なろうにはアイデアプロセッサ使ってないw

24 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 17:06:04 ID:yplCrewX
ナミ2000の使い心地は最高です。

25 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 17:18:09 ID:dwhs7kFw
頭の中だけで書くか・・・
カトラスなんかは小手先だけで書いてるところがありそうだからそういうのなくても良作を書けるのだろうな

26 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 17:34:46 ID:jaxvra4O
>>22
というかアイデアなんて書きながら浮かぶというか
そっちのが出しやすい。


27 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 20:10:37 ID:tGSBXs4g
>>26
いきあたりばったり?

28 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 20:26:52 ID:Jx9f4C6K
あーだめ。
なまじ後書きに次回は年齢制限にひっかからない程度の性的描写入れます(ハート
なんて宣言してしまって、書き上がったものを推敲してみるとめちゃめちゃ幼稚な文になってる……
とりあえず行為はいけんとして、裸の描写を詳しく書いても15禁にはならないっすよね?

29 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 20:38:05 ID:x8mT1Auk
そういえ18禁と15禁の境界ってどこだ?
前技までの描写が15禁で、挿入後以降の描写が18禁か?

30 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 21:05:06 ID:dz9x59DK
その年齢以下の人に見せると問題があるって意味だから、
進行具合は関係ないんじゃないの?

31 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 21:08:03 ID:MkmNIpcX
直接的な表現は18
アレソレ程度であぁ、やってるんだな程度が15
と思っとけばいいって、ばっちゃが言ってた        気がする

32 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 21:55:18 ID:dz9x59DK
おばあちゃんの知恵袋だな

33 :この名無しがすごい!:2010/02/09(火) 22:24:39 ID:G1olaecc
http://aya.dnovels.net/
ちょっと面白そう

34 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 00:09:32 ID:lI0ADY8m
俺のはガンガンセックスしてる。

35 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 00:15:29 ID:52UPoILs
うちのはヌルヌルのグチョグチョでれろれろかな。

36 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 02:58:46 ID:rP9HHnaT
トップページのキーワード検索がなぜか異世界召喚と異世界トリップと分けられたから
異世界とだけ打ち込んで検索してる人っているかな?
そりゃ広範囲になるのはわかるけどさ、トリップと召喚は独立してもあるのになぜ異世界だけないのよ!!

37 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 03:18:40 ID:yHgZbJuH
元々の意味では、暴力表現がR15、性的表現がR18じゃなかったかな
違うかも

そして構想はノート派仲間がいて嬉しいんだぜ>>18
自分はリア中から換算したらもう数えられない
最近はコピー用紙に書き殴ってファイリングしてる

38 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 03:21:45 ID:X7A5t260
何が言いたいのかよくわからん
異世界っていう単独キーワードが欲しいって事?異世界ファンタジーとかパラレルワールドじゃダメなの?

39 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 03:45:56 ID:rP9HHnaT
今まで指定のキーワードから探すが一番上にきてたのが、
昨日から登録の多いキーワードにかわった影響だったのね。
びっくりしちゃった。

指定のキーワード・時代/世界/舞台から探す事にします。

40 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 15:09:35 ID:HZhxpkDh
みんなは2chに投稿予定の作品もなろうで書いてるの?
俺はそうしてるよ、メモ帳と違って行数とか表示されて便利だからね

41 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 15:26:35 ID:YM377KFa
2chに投稿予定の作品?


42 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 16:47:07 ID:X7A5t260
2chになど投稿しない
いやするにしても、それこそプロットなど無い行き当たりばったりな作文程度だなぁ

43 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 17:10:23 ID:52UPoILs
プロットが行き当たりばったりすぎて、伏線回収する今になって俺涙目

44 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:25:34 ID:61tyA5NT
伏線にかんしての俺の愚痴
伏線はって話作ってんのにそれを回収する前に感想で暴露する奴とか、まだ伏線張ってる途中なのに「ここの話はおかしい」とか感想に書く奴
まじやめて欲しい

しかもいざ伏線回収したらそれに煽られた奴がパクリやらなんやら言ったりする餓鬼、まじしんで欲しい

45 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:30:34 ID:7iS8JrJU
>>44
うわ、同じことされた経験あるぞ。
メッセで送るって頭はないんだろうな、そういう奴は。
指摘してる俺スゴスとかでも思ってんのかねえ。

46 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:32:23 ID:X7A5t260
先の展開予想とか書かれるのは確かにウザい。それに対してどういうコメントを求めてるのかと。
「この先はこうなるんですか?」的な質問とかもな。
しかしここの話がおかしいって指摘されんのは、伏線として不完全って事じゃねーの

47 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:44:23 ID:KSaEAZb8
張り方が単純にヘタクソなんだろ?

最近見た中ではカトのクライマーズぐらいかなうまい伏線張ってたの
たまには実力者の小説読んで勉強したほうがいい

48 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:47:55 ID:6m84KGlb
ん?ってなった時点で伏せれてないわけだしな
この先こうなりますよね、なりそうですね、してください系はどうかと思うが

49 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:48:46 ID:atJ/TP5H
「伏線なら伏線と最初から言っておいて下さい!」という迷言がその昔あってな。
馬鹿は最初から相手にするだけ無駄だと悟れ。

50 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:50:13 ID:wNFkm2gs
伏線はってないのに張ったと勘違いされて「どう回収されるのかが楽しみです」と来た時は焦った。

51 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 21:53:39 ID:wNFkm2gs
歴史小説で伏線を張ったら感想で思いっきりネタバレされたでござるの巻。
わざわざウィキで調べてネタバレするなよと。

52 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 22:00:32 ID:X7A5t260
まぁ史実を元にしてて流れにアレンジも加えてねーならそりゃしゃーないわな
ある程度ネタバレしてる前提で書くしかねーわ

53 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 22:13:37 ID:xp4v0qZv
そもそもwikiで調べりゃわかることは、今ここで論じられてる「伏線」とは別物じゃ?

だいたい歴史小説って時点で、全てネタバレ状態だからなあ。


54 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 22:39:42 ID:6gEfTZCE
展開先読みは仕方ないけれど胸の内に留めとけ、って話じゃないか?

55 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 22:49:46 ID:TnJf6Fhs
つか歴史小説にネタバレとかないだろw
みんな知ってて読みに来るの。魅せ方の問題。
本能寺まさか! て奴が信長読むかよって話。

56 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 22:52:50 ID:xp4v0qZv
>>51の言い草は、例えて言うなら
20年前のアニメやゲームのネタバレすんなと言ってるのと同じ。
知ってる人間にはネタですらない上に、知ってる人間が星の数いる状態。

57 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 23:12:37 ID:ETWdO1TP
講釈垂れる前にsageたほうがいいと思うんだ

58 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 23:18:54 ID:6m84KGlb
歴史小説での伏線って
戦術がどうのこうのとか、そんなんじゃねーの?

59 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 23:38:07 ID:52UPoILs
>>55
実は蘭丸が女だったとか、そういう伏線だったら・・・・ありかも

60 :この名無しがすごい!:2010/02/10(水) 23:44:03 ID:xp4v0qZv
それはwikiには載ってないだろw

61 :51:2010/02/10(水) 23:48:39 ID:wNFkm2gs
いや、中世のマイナーな軍人ネタだからほとんどの人は知らない。だいたいウィキの記事の筆者は自分だ。

62 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:00:23 ID:SVLcGaqf
誰が書いた記事かは別として、知ったか自慢は少なからずいるから運が悪かったなとしか言えん。


63 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:02:59 ID:+TPyrX7n
いやだからwikiに載ってるものを伏線だ!って言うのはダメだろ
自分で編集しようが、マイナーだろうが、wikiに載ってる時点で伏線じゃない

64 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:33:39 ID:VfBaLjXO
たぶん、>61は伏線の意味を勘違いしている気がする。

65 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:41:40 ID:T71e5KIX
自分でwiki書いて読者がそれ使って展開予測して怒ってるのか?w

66 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:47:21 ID:KF4qe8lk
wikiで次回予告したようなもんだろそれ

67 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 00:56:21 ID:XBLsxn1C
まぁわざわざ感想で得意げにバラす方も空気読めだが、しかしやっぱり調べりゃわかる事を伏線と言い張るのもどんなもんか

68 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 01:07:31 ID:0mgjajTb
まあ調べているとWikiに書きたくなる心理

69 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 01:08:45 ID:0mgjajTb
しくじった。

その心理は良く分かるが、これからは一段落ついてからとかにしておいた方がいいんじゃ?

70 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 01:55:07 ID:y/hZh+Qx
>>69
敢えてツッコませていただく。

それは、自分も一段落つく前に書き込んでいた、というオチかw

71 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 02:00:52 ID:3mXGdcyG
>70それは言い過ぎなんじゃね
もっと考えた方がいいよ
思考が凝り固まりすぎてる

72 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 02:04:01 ID:i4ssBxIO
>>71
いやそこは笑うべきところだろ?
軽口なんだからさ。

73 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 02:09:06 ID:3mXGdcyG
まぁそれならいいけどな。
しかし、春野は地道に仲間たちと企画活動してるよな
あの根気には恐れ入るよ

74 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 02:15:58 ID:3mXGdcyG
それからコイツ早く追い出そうぜ↓
http://mypagek.syosetu.com/62848/
ギフトや五分、べた恋とかやっとなろうが盛り上がってきたのに、コイツはなろうの恥だ!

75 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 02:34:42 ID:XBLsxn1C
変なキャラになりきる事でフライフィッシングか…。でも後釣りはカッコ悪いから先に宣言しとくべきだぜ

76 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 03:38:17 ID:iLvOxUJd
>>74
なんで?まあ晒しはどうかと思うけど
それも「作品の出来」じゃないんだしほっておいていいんじゃない?
変な事してない限り関係ないんだし

と、お腹減ってるから全力でエサに食いついてみる
そしてカップラーメン食ってくる

77 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 11:20:42 ID:3mXGdcyG
>76
そして、オバマ

78 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 11:39:52 ID:m4CmPIx7
読もうの方のトップ画面が替わって、左側にあったジャンル検索がなくなって、キーワード検索だけしか出来なくなったせいで、
例えばジャンル欄のみに「コメディー」と入れた作品は、キーワードの「コメディー」で検索してもリストされなくなった。
やっぱりここの運営は頭悪いと思う。

79 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 15:15:13 ID:3mXGdcyG
>77
そしてヒラリーww

80 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 19:08:36 ID:9XZ04IMi
まあ彼らの出身大学は……だしな

81 :この名無しがすごい!:2010/02/11(木) 21:16:58 ID:QWChiEUf
写メ入試があるところだからな……
けん玉日本一どころの話じゃない


82 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 13:53:50 ID:X+jMih+l
よし8時間で三万文字かけた!
このペースだと10日で30万
文庫一冊分楽勝!
のはずが読み返してみると…

83 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 15:10:11 ID:sc2oU4Zo
いいんだよ。とりあえずその場の勢いで書いてザーッと書いてみればいいんだ。
勢いが冷めてから推敲すればいいんだ。
俺なんて一行も書けないからなぁ。どうしたもんか

84 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 15:10:52 ID:sc2oU4Zo
なんか日本語がおかしくなっちまった・・・

85 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 15:13:28 ID:X+jMih+l
アイデアさえあれば小説家も楽なような気もしてきた
数万書いてもたいして苦じゃないから
そのアイデアが問題だけどw

86 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 15:49:47 ID:lw0m237K
そのアイデアが出てこないからプロの小説家は大変なんだろ…

87 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 15:50:40 ID:IEWfg3zz
>>85
原案者と組め!

88 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 19:57:05 ID:p3wZsb5h
お前らどうやってプロット組み立ててる?
ちょっと参考にしたいんだけど。


89 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 19:57:16 ID:WpF5M1LO
自分は逆に、アイディアや設定はバンバン浮かぶし考えるのも大好きだ
けど肝心のストーリー構成や描写がヘタクソだからいまいち消化できない
まじで誰か組んでくれよ…

90 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 20:01:32 ID:ZR4ouOeP
具体的に何が聞きたいの?>>88


91 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 20:10:55 ID:Q8aKQYWm
>>88
自分の場合は・・・
1、書きたい事のテーマ決める
2、登場人物と初期状態でも関係を考える
3、登場人物の終了時の関係を考える
4、その変化を引き起こせそうな事件を考える
あとは事件を章単位のテーマに分けて色づけしていくような。

登場人物が先にありきでやってるなぁと思った。


92 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 20:19:29 ID:FUenn1GV
1:どんな話を書くか決める。
2:どんな終わり方をするか決める。
3:終わりへの道筋を大雑把に決める。
4:登場人部を物語に配置。
5:3と4すり合わせて、物語の序盤と終盤を煮詰める。

6:執筆開始。
7:序盤から中盤へとつなぎ、更に中盤から終盤への道筋を書きながら頭の仲で完成させる。(ここが一番楽しい)
8:途端に執筆に飽きる。
9:「別の話書きたいよ」と泣きながら終盤を仕上げる。

93 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 20:25:31 ID:+pX7O5pJ
>>88
・主人公を考える
・ストーリー展開を決める
・そのための必須イベントを散らす
・主人公以外のキャラクターを作る
・ストーリーとイベントを再考し、大枠プロットを作る
・執筆開始、プロットの空白はキャラを動かして埋める

94 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:01:02 ID:7Xrl2Og2
シーンや台詞がひらめいて、それを軸に前後に広げていく
プロットを突き詰めていくと、どっかで破綻が見つかってめんどくさくなって放置してしまう
勢いで書き上げた後、修正しながら完成させる
よって短編ばかりになる

95 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:05:22 ID:qcRgu+im
一、神様が降ります
二、お告げを受けます
三、服を脱ぎます
四、ストーブを入れます
五、窓から身を乗り出します
六、通報されます
七、警察が来ます
八、完成です

96 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:05:31 ID:wO7lYAvo
>>89
>>85と組むんだ!
基地でそういうスレ立ててた人いたね。

97 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:23:02 ID:SkkopKIW
話は基本的に後ろから考えたほうがいい。

98 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:34:19 ID:x6LFivKm
常に読者の意表をついてるらしく、ストーリー展開を予測する人が居なくなった
コメとかもらうとかなりの確率で、「予想もつかない展開で面白いです!」と書かれる
褒められてるんだろうけど、「あんたヘン」と言われてるような気もしないでもない

>>88
1.テーマ決定
2.1にそって大雑把な世界を設定
3.2にそって、結末を決定
4.3にそって、スタートを決定
5.4にそって、だいたいの流れを決定し、イベントを配置

ここまで出来たら、あとは一気に書けるかな

99 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 21:46:12 ID:ZR4ouOeP
>>98
>ストーリー展開を予測する

マナー違反かなと思うし、展開読めてもわざわざ書き込んだりしないよ。
作者もそれやられていい気はしないでしょ。

100 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:03:00 ID:jdjwICN/
秘密基地が落ちた?

101 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:09:43 ID:x6LFivKm
>>99
自分はやらんってば
やる人は居たけど

ただ、どうも自分は王道展開が苦手でさ
そのせいか、「予測がまったくつかない」っていつも言われる
あとこのせいで、予測してもらっても必ず違っちゃうんで、やる人居なくなった

102 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:11:10 ID:IHW5UnID
落ちてるね
ずっと管理者不在状態だったしな

103 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:30:10 ID:hBR53HCH
>>98
予想できない展開=意表をつく・変わってる とは限らないと思われ(揚げ足取りっぽくて悪いが)

主人公達の向かうゴールがはっきりしてたり、ご親切なフラグが建ってる場合じゃない限り
たぶんなろうの適当な小説を持ってきても展開は読めないよ

104 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:43:18 ID:z01cr6Tc
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


105 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:53:41 ID:hBR53HCH
>>98
予想できない展開=意表を突く とは限らなかったり。

主人公たちの向かうゴールや、ご親切なフラグがたってるわけじゃない限り、
なろうで選んだてけと―な小説でも展開は読めないもんです。

……ふふふ、ただの嫉妬レスですよ

106 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 22:56:45 ID:hBR53HCH
>>98
予想できない展開=意表を突く とは限らなかったり。

主人公たちの向かうゴールや、ご親切なフラグがたってるわけじゃない限り、
なろうで選んだてけと―な小説でも展開は読めないもんです。

……ふふふ、ただの嫉妬レスですよ

107 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:13:31 ID:z2jXsEH0
最後まで読んで「おお、すげーこんな終わり方になるなんて!」
て思えるやつが意表を突く作品だと思ってる

108 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:26:44 ID:lw0m237K
意表を突くのがいい作品とは言えないけどな…
はい夢オチーとか王道作品だったのに最後だけBADENDとか
とりあえず意表を突いてみましたってのはやめて欲しい

109 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:30:26 ID:jdjwICN/
>103、>105、>106…そこまで繰り返すほどに大事な事か?

110 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:33:25 ID:ZR4ouOeP
自分は王道が好きだし書くものも王道だから
展開なんてなんぼでも読んでくれと思ってる。
むしろ読めるようにわかりやすいフラグも立ててるつもり。
展開が読めるのは別にマイナスじゃないと思ってるよ。
安心して読んで貰えるし、展開が予想通りだったとしても
そこにあるドラマには満足して貰えてると自負してる。
つまり自分が目指してるのは、「わかっているけれど面白い」作品なんだ。

111 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:34:23 ID:/QXK5NIl
まあ、104に書いてあることが、ほとんどの作品に当てはまるよな
そこから飛びぬけるような奴が、プロで成功するんだろう

112 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:47:36 ID:p3wZsb5h
88だが予想以上に書いてくれてて驚いた。
参考にするわ、お前らありがとう。

113 :この名無しがすごい!:2010/02/12(金) 23:56:56 ID:FUenn1GV
>>108
一番最後のどんでん返しならぬ卓袱台返し。
最終回手前辺りを書いていて、ゾクゾクっとするほど誘惑に駆られないか?w

114 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 00:03:20 ID:F7O19cMn
似て非なる言葉…意表を突く、期待外れ、想像以上。

115 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 00:05:24 ID:m33C1/xo
意表を突くっていったら犯人はヤs(ry

116 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 00:12:51 ID:Y7LkxszK
2chだけどガンダム種死だとおもってたら老魔法王が最後締めて終わった話が

117 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 00:51:14 ID:NGWPC8xT
みんな結構筋道から作ってくんだな
俺は日々ふと浮かんだシーンとかセリフとかの要素をパズルして作ってるわ
>>94と同じパターンだけど、プロットの段階でパズル頑張れば意外と破綻しないぜ

118 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 11:40:04 ID:r//senvx
なろうは晒すスレにでしゃばってくんなっつの
空気読めない馬鹿が必ずいてうぜえ
どうせクズで読む価値ないのばっかなんだからこっちに隔離されてろ

119 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 13:36:13 ID:ewDcWOon
晒すスレより

65 名前:この名無しがすごい! [sage] :2010/02/13(土) 11:14:29 ID:r//senvx
このスレの存在意義てあんの?
2ちゃんに晒されても迷惑なだけなのに
想像力ないのかね

何がしたいのだ?

120 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 14:39:48 ID:SwrRYozv
>>119
晒してもらいたいのだろう

121 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 14:44:28 ID:jPr9RuwX
新話投稿したら、読者にかなり悪い印象を与えたみたいだ
やっちまったぜ

こんなときどうします?
書き直すとか、次の話でフォローしたりとかしますか?

122 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 14:53:07 ID:NGWPC8xT
好きにすりゃあいいと思うが、自分好みの作品を作る事より人気を重視するなら書き直すかフォローすりゃいんじゃね
どっちの方がやりやすいかは内容によるから何とも言えないけど

123 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:05:25 ID:wyKdMsam
読者に悪い意味でもいい意味でも印象残せたなら正解じゃないのかな
印象に残らないよりかはいいと思う

124 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:06:49 ID:9V4guaOr
悪い印象が次にどう繋がるかが重要じゃない?

125 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:09:38 ID:63WchA5z
自分は基本的にプロット決まってるので、フォローだのなんだのは考えないな。
それやると話に整合性がなくなる。

126 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:41:26 ID:SwrRYozv
連載中に読み手に左右されるのはあり得ない。

キャラに振り回されるなら仕方ないけど。

127 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:49:04 ID:v3FK2dzW
後書きとか感想への返信とかでキャラと作者が会話してるのはなんなの?
受け狙い?

128 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 15:55:27 ID:63WchA5z
自己愛だろ
キャラも作者の一部分なんだから

129 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 16:13:27 ID:NGWPC8xT
表現として有りと言えば有りなんだろうけど、大概寒い会話だから嫌われるんだよな

130 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 16:35:28 ID:ewDcWOon
ルーク「もっと俺の出番を増やせー!!」
作者「いや、ちょっと難しい」
ルーク「成敗! プラズマアロー!」
作者「ぴぎゃ〜」
ズバアアアン

みたいなのばっかだしな。人形劇としか言い用が無い。
許されるのは大目に見ても史実系の歴史小説で裏話を人形劇でやるまでだ。

131 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 16:37:10 ID:/Q++IbGB
例え面白い話だったとしても、キャラ会話されると萎えるな。
でも、自分はしないけど、素人が楽しんでやってる事にいちいち厳しく言及する方もどうかと思うよ。
お堅い作風の人はどうせしないし、自分が好きな作家でする人はいないな。
まあ、書き手が自発的に「あれは受けない事が多い」と気づけばいいんじゃね?

132 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 16:40:22 ID:63WchA5z
いや本人にはいちいちいわないよw
毎回後書きもうざいけど本人の好きにすればいいと思ってる。
だけどここで「うざい」というのは全くかまわないだろ?

133 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 16:50:05 ID:/Q++IbGB
>>132がいちいち本人に言ってるとは思ってないし、ここならいいと思うよ。
でもたまに評価欄で凄く厳しく書いてる人いるじゃん?
あれがちょっとな〜って意味だったんだ。


134 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 17:01:23 ID:63WchA5z
むしろそういう奴は、気に入らないものをなんで読むのか
あまつさえ批評感想まで残そうとするのか、それが不思議だ。
それさえなきゃ面白いのに、俺が間違いを正してやる、という高邁なお考えかね?

135 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 17:15:56 ID:NGWPC8xT
キャラ会話でそこまで抵抗無かったのは、登場人物複数人に対して作者がインタビュアーとしてあれこれやり取りしてる形式だったなぁ。
インタビュアーだから作者は会話にはそれほど積極的に参加せず、主に登場人物同士のやり取りになっていて、それを読んだ時はこういうのも有りだなと思えた。


136 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 17:21:11 ID:9V4guaOr
駄目なものと気に入らないものは違うだろ。

137 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 17:57:49 ID:bs/6ieuH
気に入らないものが存在している事自体気に入らないから
何かしら攻撃しないと気がすまないのだろう。

138 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 20:01:28 ID:9Sk/5NCo
ファンタジー系(特に異世界トリップ系)なんかだと世界観壊す上に緊張感がなくなるからやめた方がいいと思うけど

139 :この名無しがすごい!:2010/02/13(土) 23:16:57 ID:/Q++IbGB
異世界トリップで世界観や緊張感ある作品ってどれ?
と聞きたいのだが、ここでは聞けないのが残念だ。

140 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 09:34:54 ID:iWI7aasn
チャットだと、言えるんだろう。
会話流れちゃうからね。

作品、まだ、序盤っていうのに、結末を考えると、寂しくなっちゃうな。
(自己陶酔)

141 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 09:58:40 ID:/2IY9hxA
そういや何でなろうだけ作品を語るスレがないんだ? 
他の投稿サイトと違って自重できないバカが多いせいか?

142 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 10:08:59 ID:6s/Yfdns
それもあるし、叩かず語れるレベルの作品が少ないからじゃね

143 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 10:43:15 ID:65EcipOi
>>141
ちょっとでも批判が入るとファビョるのがなろうクオリティーだから無理。


144 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 11:11:13 ID:/2IY9hxA
試しに建てるってのも無理か、やっぱり。 
ランキングも役に立たないし検索も難しいし、隠れた良作でもと思ったんだが。 
地道に探すしかないのか。

145 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 11:25:33 ID:65EcipOi
>>144
人気の無いジャンルで評価が高い作品は良作である可能性が・・・僅かながらある・・・と信じたい。

146 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 11:31:09 ID:iEQ1erlY
>>144
作品語りの專スレがまともに機能するくらいなら、
他スレでなろう民がことごとく嫌われているわけがないだろうw

147 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 14:05:46 ID:FN595GKx
>>144
試しに立てるのなら悪くないと思う。
とりあえず1つスレ立てて、どういう流れになるのかは興味あるし。

148 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 14:06:35 ID:bLoCHq1S
「盗作を晒すスレ」ってのがあるだろ?
あれ、最初は「お薦めを晒すスレ」だったって知ってた?

149 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 14:12:02 ID:bLoCHq1S
>>143
>ちょっとでも批判が入るとファビョるのがなろうクオリティ

むしろなろうのクオリティは
「気に入らない作品が認められるとファビョる」だと思う…
前述のお薦めスレではあからさまな駄作は別にして
スレ住人に認められる(当然上から目線で)のはせいぜいが並作品。
他スレでも通用しそうな作品になると、自演認定でこき下ろし、良くて無視。
そんなんで良作が紹介できる訳ないべ。

150 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 14:14:41 ID:TFmn8nyV
>>144
ブログリングでも作って外部でやればいいんじゃね。
ブログ主の作者名を伏せること、あらかじめ嗜好を明らかにすること必須で。
どこでやるにせよ、嗜好と紐づけられた署名がない限り、何も参考にならないと思われ。

151 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 15:00:30 ID:6CUnj9g1
>>148
そ れ は 無 い 
あそこはスレ1から晒しスレだ。

152 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 15:28:46 ID:QIL7fe5Y
お薦めスレの次スレとして立ったのが盗作スレだよ

153 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 16:40:30 ID:gKvREGxd
でも今はほとんど盗作スレでは無く、57晒しスレに変貌している希ガス

154 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 19:39:13 ID:vAzFRWxB
いっそ「自演で自作を誉めそやすスレ」にすりゃいいだろ。
普通に自作宣伝スレでもいいし。ただし、

【異世界最強トリップハーレムと二次創作はダメ】

にしてくれ。

155 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 20:46:23 ID:65EcipOi
>>154
二次創作の異世界最強トリップハーレムと銘打つだけで、
一週間で短いのを五話投稿するだけで、お気に入りが70-80登録され、評価は満点ばかりなんだぞ。
自作宣伝は必要ないだろw

156 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 20:57:44 ID:gKvREGxd
これこそなろうクオリティ

157 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:02:19 ID:MNugGMIK
つーか、そこまでわかってるのになんでぶーたれながらなろうに投稿するのかがわからん。
余所の方がいいんじゃないか?とか普通考えるだろ

158 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:05:08 ID:9qdQbMZi
理想郷だとぼろ糞に叩かれたトラウマががが

159 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:09:47 ID:vAzFRWxB
だいたい異世界トリップ最強ハーレムなんてさ、
最初に始めた一人以外、全員パクリ野郎じゃないの。

読者に喜んでもらうとか言ってるけど飽和状態だし。

そんなもん書いてて恥かしくないのかね。てか、真顔で書ける?
まともな奴なら、ニタニタするか真赤にならないと書けないよ普通。

160 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:11:51 ID:vAzFRWxB
エロ小説を書いてネットにあげてる人と、異世界最強トリップハーレムを
書いてる奴と、リアルでどっちと友達になりたいか、いやなれるかと
訊かれたら、全然前者。

異世界最強トリップハーレムを書いてる奴には近づけないよガチでw

161 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:15:44 ID:vAzFRWxB
最強モテモテ、面倒くさいことは一切抜き。
そんな人生あればいいねえ(笑)
キュンキュンしちゃうねえ(笑)

162 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:18:24 ID:vAzFRWxB
はい今宵も大漁大好きだぜキュンキュン野郎あばよ

163 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:21:25 ID:N58lsqGZ
寝取られでしか胸がキュンキュンしない

164 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:23:56 ID:6CUnj9g1
触手でしか胸がキュンキュンしない

165 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:28:05 ID:gKvREGxd
蟲でしか胸がキュンキュンしない

166 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:55:39 ID:6s/Yfdns
ジャンルを指してパクリというのもなぁ
じゃあ例えば巷に溢れる色んなジャンルのゲームも、それぞれのジャンルの始祖以外は全部パクリか?という話になってくるわけで
別に異世界最強ハーレムでも、ゴチャゴチャとたくさんあるからこそ「俺が一番面白いの書いてやる!」って気概を持って書いてる奴もいるぜ

167 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 21:57:15 ID:RHUQ2PKz
そんな作者の気概はどうでもいいわけで……

168 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:00:06 ID:6s/Yfdns
馬鹿だなぁ
将来そいつが育ったら、面白い小説を読ませてくれるかもしれないじゃないか
まぁたいていは気概だけで終わるんだけども

169 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:03:35 ID:RHUQ2PKz
どんなものでも当てはまる「if」を語られてもなあ

170 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:04:35 ID:qAx10wbF
検索機能に「ファンタジーを除外する」が追加される日はいつなんだ
どいつもこいつも中世ヨーロッパに召喚されやがって。白人コンプレックスでも持ってんのかテメーら

171 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:08:17 ID:dbj/qeCA
ごめん、かぼたんに召喚される系のファンタジー書いてる

172 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:15:37 ID:6CUnj9g1
ジャンルを指してパクリというのもおかしいが
似たようなもんばっかだったり、本当にパクリだったりも多いからな
誰かが書いている作品とは似ないようにするのが普通だろ?
なんでわざわざ似せるのか聞きたいね。

173 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:25:33 ID:keK/3NQt
>>170
北過ぎても南過ぎても文明の発達が……ね。
ただ、異世界トリップされた先がドラゴンや悪魔の待ち受ける剣と魔法世界でなく、
九尾狐や鬼が待ち受ける刀と妖術の世界ではない理由にはならんがなぁ……

174 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:42:45 ID:K6+KMxea
マジレスすれば、なろう組のFT世界は、ほぼRPGで出来てるからだろ。
単なる和風FTのRPGと、中世西欧の世界観のRPGの数&知名度の差だよ。

175 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:44:14 ID:vAzFRWxB

ジ ャ ン ル !

こんど図書館とか本屋さんに行ったら、異世界最強トリップハーレムの
コーナーを、眼を皿のようにしてよーく捜してみることにします。きっと
ぼくの捜し方がわるかったんです。ほんとごめんなさい。
中古ソフト屋でロールプレイングゲームのコーナーはすぐ見つかるのに、
異世界トリップ最強ハーレムが見つからないのは(ry

あほか。

176 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:49:23 ID:oPOXpUSm
>>170
http://yomou.syosetu.com/search.php?notgenre=5
二次も除外したいなら¬nizi=1を付ければOKなはず

177 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:53:47 ID:6s/Yfdns
一生懸命ageて頑張ってるが、動機がいまいちわからんなぁ
お前が叫べば異世界トリップ最強ハーレムが無くなるとか思ってるのか?w

178 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:57:47 ID:RHUQ2PKz
>>177
それに関しては全く同意だ……
まあ、NG登録しておこうか。おいらは、しておいたよ

179 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 22:58:18 ID:6CUnj9g1
このスレにいる奴ってほとんどアンチ異世界召喚じゃねーの?
こんなとこでageてないで、なろうのランキングとか、基地で叫んで来いよ。

180 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 23:03:16 ID:vAzFRWxB
異世界トリップをジャンルと言い張るような知的レベルにあるやつに
高尚な話をしても仕方ない。だからこう思っとけ。

俺は創作に行き詰ってリフレッシュしたくなるたびに、
ここへ来ておまえらみたいなキュンキュン野郎を煽るんだ。

ま、諦めろw

181 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 23:09:12 ID:MNugGMIK
そんな事より、おまえらの作業用音楽教えてくれ。

ストーリーとか考えてるときは、意外とアニソンやゲームソングがしっくりくるよね。
一般のJPOPだと恋愛歌が多いからか、どーも思考がワンパターンになっちゃう

182 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 23:11:06 ID:dbj/qeCA
BOOM BOOM SATELLITESがいいと思いますお

183 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 23:17:45 ID:vAzFRWxB
ちょっと古いけど PUBLIC ENEMY
アニソンなら攻殻機動隊の I DO
JPOPなら BENNIE K の 1001 Nights

184 :この名無しがすごい!:2010/02/14(日) 23:26:04 ID:391E2cWq
話変わるけれどなろうにはいじめテーマの作品も多いね。
ここで時々出てる某多作作家の作品の糾弾ものが一番怖かった。
あの作者が小公女書いたらいじめ役全員嬲り殺しにしそうだ。
他の作品だとキャラに優しい作者なのに何でいじめとかだとあそこまで冷酷残忍になれる。

185 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 00:42:33 ID:vTo+xEpH
だいたいドタバタラブコメハーレム展開なんてさ、
最初に始めた一人以外、全員パクリ野郎じゃないの。

読者に喜んでもらうとか言ってるけど飽和状態だし。

そんなもん書いてて恥かしくないのかね。てか、真顔で書ける?
まともな奴なら、ニタニタするか真赤にならないと書けないよ普通。

186 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 00:48:48 ID:4uqqNeC+
>>185
おっと、恥ずかしいなんて言葉はシンちゃんダンスを見てから言っていい台詞だZE!

187 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 01:38:30 ID:CWEvht/G
異世界召還が多いのは、書き手に現実世界を描ききる力がないせいもあるだろうな。
政治、経済、軍事とかの知識がなければ、現実世界でド派手なことは起こせない。
結局逃げの一手として、大人の出てこない学園内限りとか、ドンパチやってる間は
外野は時間がストップするとか、超常現象が起こるのはヒロインの妄想世界の中だけとか
そういう設定が必要になってくる。
まあ、これは商業もほとんどそうなんだけどね。

>>181
俺はラテン。イブライム・フェレールとか、ファド歌手のミージアとか。

188 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 02:44:36 ID:4KWDEcNi
無限ループって怖くね?

189 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 03:26:30 ID:eq9KM7DT
>>186
エヴァの奴か?

190 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 03:36:14 ID:ZA4IVm1c
少年 → 洋風異世界
少女 → 中華風異世界

どうしてこのパターンが多いの教えてエロい人

191 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 06:29:55 ID:lhyfSZFi
なろうの異世界ファンタジーは小説と言うか、オタクの妄想に近い。
笑えもせず、泣けもせず、感心もせず、感動もせず。

192 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 09:16:14 ID:qBFn4JhG
>>181
あとがきにBGM載せている。
文章の雰囲気に合わせているつもり。

>>182
ブンブンいいよねぇ。最近出たやつ、ふぉしい。

マイブームはポリバケツメガホンなんだよ。
底辺作家だからと言っておく。

193 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 10:42:16 ID:G2TKtdPk
>>191 
全部読んだのかすごいな。 
まさか、極一部だけを見て全部と評してるわけじゃないよな?

194 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 10:55:02 ID:P0zHsoMw
あんまりたくさん読みすぎて脳がこわれちゃったんだよ

195 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 12:18:48 ID:Tpcqchvr
偶然サイト見つけていくつか作品読んだが中々楽しめるじゃないか
2ch発のモノとは違って自由に書いてるところに好感が持てた
創作とはそうでなくてはな。いい拾いもんしたわ

196 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 12:32:23 ID:Id2EwNnm
>〇〇○○は小説と言うか、オタクの妄想に近い。
>笑えもせず、泣けもせず、感心もせず、感動もせず。

1.〇〇にいろんな小説を当てはめます
2.しっくりくるものを抜き出します
3.それが今あなたの心を揺さぶっている小説です

197 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 12:35:24 ID:vOCgrJgK
その拾いもんの何分の1が良作なんだ?

198 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 12:36:13 ID:vOCgrJgK
すまん>>195

199 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 12:57:19 ID:NmHRM2Gi
カトラス、新しいの出したな
エースはジョーカー
かなり期待できる走り出しだた

200 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 13:30:15 ID:p6O/R6qu
異世界トリップ最強ハーレム、面白ければそれでいいけど本物のやおいが多くて困る。

後ハーレム作品じゃなかったのにアクセス増やす為に突然モテまくり気が付けばタグにはハーレム、チート。
これが本当に嫌だ。

201 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 13:33:39 ID:736Jpp+F
>>187
俺が読んでるヤツは、なろうどころか商業でも少数派なのか
なんかちょっと驚いた

202 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 16:01:16 ID:jexWJwMT
作者が現実を知らないからセカイ系やら何やらに走るんだって京極夏彦が云ってたお

203 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 18:38:52 ID:EU2Vc9FZ
まあ槍や弓や馬でやる戦いを描くなら、戦国時代や中世ヨーロッパを舞台にするより、ファンタジーでやりたくなるよな。
難易度が全く違うからなw


204 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 19:07:49 ID:4KWDEcNi
仕事でも無いのに自分が楽しめないモノ書いたってしょうがないだろw


205 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 19:08:30 ID:U6wKQYEK
ファンタジーでも上橋菜穂子さんに文句をつけられる方はおるまい。
異世界召喚トリップにあれくらい作りこまれた世界観があれば……と、思わずにはいられない。
ブレイブストーリーとかネシャンサーガとか、プロの有名所でもイマイチなんだもんなぁ。
ましてや、それが素人ともなると ―以下略―

206 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 19:36:33 ID:oyTE/RnZ
>>205
そのジャンルの一流プロを引き合いに出したら、全てのジャンルが

>ましてや、それが素人ともなると ―以下略―

これだろ。
逆に、おまえにとってそうじゃないなろうのジャンルってどれだよ?w

207 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 19:47:37 ID:qHA3HhjO
>>201が読んでるヤツが気になるが、
聞くとアレコレ面倒くさいことになるのが悩ましいところだ。

あとで私にだけ耳打ちしてくれ。

208 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 20:44:13 ID:2E0SXYHt
異世界ファンタジーを書くときはどうしても現実世界から主人公を
トリップさせんといかんか? そういう着想からして本格ファンタジー
にはならないと思うんだけどな。ハリーポッターとか、映画でしか
知らないけどああいう世界じゃいかんの?

209 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 20:46:17 ID:QOCz2KG7
>>181
平沢がお勧め。脳内麻薬は出るわ、歌詞の言い回しは変わってるわ、で、面白い。

210 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 20:47:56 ID:2E0SXYHt
あとSAOみたいな、現実世界とがっつり接点のあるような
世界観のほうが燃えない?

211 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 20:55:16 ID:EU2Vc9FZ
>>208
現実の人間が異世界に迷い込むファンタジーは昔からあるジャンルだし、
それを否定するような人間が、本格的ファンタジーを語って良いのか?

212 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 20:57:49 ID:wsDxkcvs
つか本格ファンタジーを読みたいとか書きたいとか思ってない奴が大半だと思うよ。
本格って何?ってレベルだと思う。
読む方も書く方も、気楽にあんまり頭使わないで読める/書けるものを求めてるんだろ。

213 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 21:01:20 ID:5b6r+PhC
気楽に書けるものを書こうと思ってFTを書いていたのに
結局資料収集に一日数時間かかるでござるの巻

214 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 21:06:41 ID:2E0SXYHt
異世界トリップは夢落ちに等しいと、俺なんかは思うわけだ。
異世界にする必要はない。非日常であればいい。だが想像力と
嘘が下手だから、日常と非日常をうまい具合にかきまぜることが
できなくて、まるごと異世界、断絶した世界に飛ばしてしまう。
そんな風に見える。読者、作者いずれも想像力が欠落している。

あたまを使う使わないの話じゃない。異世界トリップを読んでも、
「そこにいるんだ」という感覚がまったくしない。中学生の
妄想につき合わされてるって感じがする。

215 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 21:12:23 ID:qHA3HhjO
異世界ものが流行るのは、たぶん、皆、現実から目を背けたいからだよ。
現実世界から夢のようなファンタジー世界に飛んでいけたらなぁ。
とかいう妄想が小説という形になって現れてるんじゃないかなぁ?

216 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 21:24:16 ID:wsDxkcvs
まぁなんだ、色々なものがある中で「俺が好きなものが最強!最高!一番良い物!」っていう考え方は捨てた方がいいよ

217 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 21:30:23 ID:2E0SXYHt
それは分かるし、否定はしない。
かけ離れた世界と、自分自身(あるいは読者自身)を強く重ねる主人公を
むすびつける方法としての異世界トリップは氾濫しすぎているし、なにより
安易すぎやしないか。やっぱり想像力が欠落している。

日常と非日常をうまく結びつけることに成功した作品には傑作が多い。
エヴァもそうだし、ハリーポッターもそうだし、SAOもそうだし、ペルソナも
そうだと思う。異世界トリップはその一部に分類されるべきだろう。
ただし、あまりに手軽で夢オチなみにうんこだが。

218 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:03:20 ID:EU2Vc9FZ
ハリーポッターを異世界トリップモノと区別して持ち上げる意味が分からん。
元々、魔法とは無関係に現実で暮らしていた主人公が、自分が魔法使いであることを知り魔法世界へ行く。
たまに現実と行き来するだけで、異世界トリップに分類される話だろ。

219 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:19:30 ID:MLqcTcSO
異世界ファンタジーを悪として語ってるようにしか見えない。
どんなジャンルもきちんと書けばきちんとした作品になるさ。

220 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:23:15 ID:2E0SXYHt
おまえは俺の書き込みを読んでるのか?

俺はなろうの異世界トリップを、現実世界と断裂した、ほとんど接点のないもの、
あるいは非常に希薄なものと定義している。例外はあるがだいたいそうだろう。
ハリーの行き来が頻繁でないことは問題にならない。手紙や荷物のやりとりをする、
魔法世界での事件が現実世界に影響する、その逆もしかり、つまり密接に
関連している。一緒の話にはならない。そもそも異世界トリップなんてのは
なろうの内部でしか通用しないスラングだ。そういう前提をしっかり確認しないと
いけない。

221 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:27:59 ID:ME3P0aU+
いやなろう内部のみのスラングではないと思うよw

222 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:28:12 ID:2E0SXYHt
ショボいレスポンスばっかしてるとまた荒らすぞ。
じゃあなキュンキュン野郎ども

223 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:31:25 ID:EU2Vc9FZ
>>222
堂々とコテハンにしろよいつものキチガイ。

224 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:33:04 ID:2E0SXYHt
>>221
ほんとだ知らなかったぜ。

225 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 22:42:10 ID:Id2EwNnm
>>224
先入観と主観だけでモノ語ってるからそうなる
君の話そのものは情報でも何でもない
ただ小学生レベルの実力ないヤツがが駄々をこねて喚いてるってしか受け取れない
他人の意見を参考にする余地が脳内にないんだから
公の場所に出てきてはいけないよ

226 :この名無しがすごい!:2010/02/15(月) 23:21:28 ID:2v0lZa4d
エンターテイメントに現実逃避もくそもあるか! って思う
あと、現実を知る知らない云々……と言うのも資料集めりゃ大体書けるんじゃないの?
ただ本格的小説最高って自画自賛してる作者と読者がいるだけで

227 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 00:27:52 ID:3qgxKEmH
>>219
古典の異世界ファンタジーにもトリップ系が多いしね
ナルニアとか不思議の国のアリスとか
異世界トリップも実力のある人が書けば面白い作品になると思う
ジャンルが悪いんじゃなく、なろうで執筆してる作者の実力がないだけだよね

228 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 00:47:27 ID:A9uYIA7S
アリスで思い出したんだけどさ、アリスを下敷き(モチーフ)にして書いたなろうの小説ってあるけど、どこまで読んでるのかね。
たいていイカレ帽子屋とかキャラクタをモチーフにしてるだけだと思うんだけど、鞄語まで理解(というか知ってるレベルでも可)してる人って少ないよね。
不気味な感じも含めてアリスだと思うんだがなあ……。

あ、少女アリスは好きですよ。

229 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 01:11:23 ID:IguiTxdQ
この前ちょこっと話題に挙がってた異世界トリップもの
気になって読みに行ってみたら主人公がいきなり動物の乳を原住民に飲ませようとしててビビった
牛乳ですら人間の体には毒になるってのに未知の動物から絞り取った乳を加工せず摂取するとかこあい

230 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 01:40:28 ID:AVYcpv/6
胃袋が材質の水筒に入った乳を飲んで、走り回ってたら白い塊が出来てたから、食った。チーズうまー
現実ですらこんなもんなのに、異世界の物語でどんだけ現代の現実感を求めてるんだw

231 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 01:47:15 ID:rgOhvlXj
いやいや、牛乳はまずいだろ牛乳は。
俺小学生の時にコップ二杯くらい飲んだことあるんだけれど、
その日の晩に酷い血便出しまくるはめになったわ。
お医者さんが言うには腸の粘膜がはがれたとかなんとか。

牛乳は先天的な耐性がない人に対しては劇物だでよ。
マジで。

232 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 01:59:40 ID:3l7l/Xrv
飲ませるにしても煮沸消毒ぐらいはしろよなって話だな

233 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 02:30:02 ID:cMU3RjdI
虎が溶けて出来たバターをサンボが食べても何ともなかったから大丈夫だ

234 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 02:31:44 ID:PMbVf1M+
>>223
ぶっちゃけ57だと思う。

235 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 03:23:11 ID:jlPtyzhH
そういや、シー様がとうとう57だってカミングアウトしてたな。

236 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 04:57:05 ID:Aiqavzba
学者肌の人間が述べる現実は、浮世ばなれしてるよな
小説の感想欄で牛乳ウンチク語りだすヤツが実際いたらキモい
はいはい、反省してま〜す。と…

237 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 06:29:09 ID:HjH8gcss
なろうの異世界召喚が安っぽく見られるのは作者自身のオリジナリティが無いからだろうな。
知識や発想がほとんどなく、よく見る何かの劣化コピーでしかない。

1、理由もなく飛ばされ特に目的も無い
2、いきなり最強クラスの力が手に入る

異界の魔術師、異世界の王様、黒衣のサムライなんかは全然マシな部類。

最初が何なのかは知らないけど、知り合いの誰かが呼ばれ自分は巻き添えと言うのも増えてきた。
何の代わり映えもなく、知り合い=王道で自分が外道というパターン。
エルハザードかな?

238 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 06:35:23 ID:YV8I7brl
少なくとも近代文明が発展しないと出てこないレベルの言葉が村人の会話や心理描写に豊富に出てくるから
技術知識がなく性モラルが緩いだけで、平然と現代文明の語彙を理解・活用し(最低限は)文字まで読める村人の違和感。

中央政府の文明レベルが宇宙船作れるレベルの文化水準など高度で、
技術だけ与えず啓蒙活動してたとかってオチにしてもやっぱり苦しいなあ。

239 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 06:43:23 ID:5P/PrX/R
牛乳云々とかに関しては、主人公の行動だからなぁ
別に無知ゆえに「おいおいそりゃ危ねーんじゃねーの」って行動をしたっておかしくないべ
たまたま村人達の体質的にダイジョーブでしたで済む話だと思うぜ
あ、でもその話って主人公天才という事になってるんだっけ。じゃあちょっと苦しいか

まぁしかしリアリティも追及し過ぎたらファンタジーとか成り立たないわけで、匙加減が難しいわな

240 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 08:53:27 ID:Aiqavzba
>少なくとも近代文明が発展しないと出てこないレベルの言葉が村人の会話や心理描写に豊富に出てくる…
逆に100年ほど前の明治時代の言葉使いで自由恋愛などの観念が浸透してない価値観の話されただけで一般読者はキョトンとすると思うが

>中央政府の文明レベルが宇宙船作れるレベルの文化水準など高度
おまいSF世界の住人か? どっちにしろ思考の論理がフィクションに喰い潰されてるから
酔いを冷まして現実に魂戻してからしゃべろうよ
居酒屋でオタク仲間にウケた話すりゃいいってもんじゃないっスよ

241 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 09:37:25 ID:TiWf8VBU
言葉遣いwwwwwwwwwwwwwww何、ウケル。荒しか?

弥生・飛鳥・平安時代から中世にかけては概念そのものすらない単語・熟語・専門用語を
村人が平然と使っている部分があちこちに在って気になる。
作者もその辺全く考えていない訳じゃないと思うが、明らかに推敲不足。

242 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 10:06:00 ID:iKYJZNFi
ファンタジーで何の接点も無い向こう側の住人がこっち側のことわざを普通に使ってたら嫌だろ。 
ガラスの無い世界でガラスが割れた音がしたと形容したり、剣戟なんて知るわけの無い現代人が音だけで剣で戦ってると判断したり。 
難しい事じゃないんだからそのくらいは考えてほしいところ。 
 


243 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 10:07:50 ID:D3cRvQgr
>剣戟なんて知るわけの無い現代人が音だけで剣で戦ってる

別にわかるんじゃね?

244 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 10:25:37 ID:S44HnEzV
>>243
状況によるけど、ただ単に金属音がしただけじゃ普通分からないだろ。
争ってる人の声がして、金属音が断続的に響いてる〜とかなら
剣戟かもって思うかもしれないけど。
それか、ファンタジー小説をよく読む人なら、前触れ無く森とかに召喚されて、
近くで金属音がなってたら、剣戟かもしれないって思うかもねw

というか>>242はそもそも、そういうことを言いたいわけじゃないわけだ。
その話は喩えとして出しただけで、その小説の世界観の時代、文化にあった言葉で小説を書けと言っているわけ。
剣戟伝々はどうでもいい話。





245 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 10:55:10 ID:iKYJZNFi
近所の子供が散歩しながらガードレールを鉄パイプで叩いてるだけかもしらんだろw 
アニメや時代劇の音は効果音であって実際にそんな音がするとは限らんわけだし。 
 
ま、要するに知らないはずのことを知ってるのはおかしいと言いたい。 
虎も狐も知らないはずの人間に「虎の威を借る狐」って言っても通じないだろ。そういう事。

246 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 10:57:20 ID:D3cRvQgr
剣戟ってさ、剣の音だけするもんなの?

ちなみによくあるバトルもので長々と切り結んでいるのは
それだけでシロウトという気がしてならない。
30秒以内で相手を倒せって元特殊部隊のばっちゃがいってた。

247 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 11:22:29 ID:D3cRvQgr
ぶっちゃけ
軍事モノが趣味でライトノベルを書こうとすると
いつの間にか国家間の軍事バランスとかの話が混ざって
とてもライトノベルとは呼べないようなモノになる。

248 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 11:24:08 ID:D3cRvQgr
ごばく。

249 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 11:36:24 ID:Y54vUriP
>>246
剣戟かどうかはともかく「誰かが争っている」と判断出来るだけの音はするだろう
距離が遠ければただ金属がぶつかる音、としか認識できないが。

250 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 11:39:26 ID:D3cRvQgr
鬨の声とかね。
人の争う声だよ。


251 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 14:36:49 ID:6A9TRRkV
どっかで自転車のタイヤがパンクして、
そこらの外人は全員身を伏せたのに、日本人(観光客)だけは
きょとんと突っ立ってたって話を知人に聞いたことあるな。
現代社会だって国が違えば、そんだけ違うんだよ。

252 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 15:36:18 ID:ktjZ2/ER
>>247
すまん
確かにライトノベルと呼べないモノと化してる

253 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 18:39:06 ID:UF/kAV/r
ときどきおまえらがナニ語で喋ってんのか分からなくなることがあるZE

254 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 19:42:39 ID:L8bZGfG3
>>253
下ネタだろjk

255 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 20:47:22 ID:RvSWCvUN
>>245
その辺は結構迷うな。公募だと警戒して使わないけど。

でも、登場人物の台詞を日本語で吹き替えてる前提だと、あんまり気にしないかなー。
原語でそのままの単語を使ってるはずないし、昔の翻訳物とかでも結構奔放に扱ってるからね。

指輪物語でも初版のハードカバーでは「Sting」→「つらぬき丸」、「Ranger」→「野伏」とかだった。
と思って調べてみたら、原著者の意向で、わざわざ和風の訳語を当ててるんだな。
二剣士シリーズとかでも、日本語限定の言い回しを使ってるところがあった記憶がある。

256 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 20:56:27 ID:I6T5B/rm
ううう、一昨日お気に入り登録が3つ増えて喜んでたら今日3つ減った。
ちくしょー!

257 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 20:57:57 ID:65snCaM/
>>256
俺なんかそろそろ10万字届くのに
未だに0だから安心しろよ

258 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:03:00 ID:IguiTxdQ
そういえば朝びらき丸とか一体どういう経緯でああなったんだろう

259 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:16:14 ID:8zvFSMVV
>>258
それはいきなりすぎるナルニアの話じゃないか。
見えないパスに反応する前に、ディフェンダーを振り切って裏を取れ。

260 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:20:13 ID:RvSWCvUN
朝びらき丸 = 英語名「The Dawn Trader」
凡庸に訳すと「暁の交易船」になる。

ここからが瀬田貞二の本領。

あさびらき漕ぎ出でて来れば武庫の浦の汐干(しほひ)の潟に田鶴が声すも

これは万葉集。朝の船出の歌です。「あさびらき」は「漕ぎ出で」にかかる枕詞。
これに引っ掛けて、Dawn = あさびらき にしたわけですな。

261 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:24:11 ID:65snCaM/
さすがにハリポタの訳とは格が違うな

262 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:31:22 ID:8zvFSMVV
映画の出来がなんでああなったんだろうとも取れるし
時系列で書かれていないナルニアだから、なんでああなったんだろうと頭を傾げるのも分かる。

前者かな?

>>260
すげえ、知らんかった。


263 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 21:58:10 ID:23HvDQgy
>>257
俺は一日にしてお気に入りが3つ増えたと思ったら、一週間かけて3つ減った。
アレは凄くやる気を無くす。

264 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 22:57:40 ID:+uLEtjM/
報われてないヤツって、なんでこう努力してるとか苦労してるとかひけらかしたがるんだろうね。
一昔前の出版物の意向をリスペクトするのは悪いことではないが、
今の読者を無視して執筆活動が成り立つと思ってるのは浅はかすぎる。
暴力も競争も検閲されてるゆとり世代にモノを伝えるってことがどういうことなのか
考えたこともないんだろうな。
シンプルに考えろよ、
大切なことは、お前が卑下してるものと、お前が崇拝しているもの
世の中にどっちが好かれ、受け入れられているかだろ?
ここでも一獅セよ

265 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:03:26 ID:UF/kAV/r
↑↑↑ネット小説が世界の全てと思ってるバカ↑↑↑

266 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:55:25 ID:15fMwfkV
>>265
>報われてないヤツって、なんで――
報われていないからこそ自分の努力が無駄ではないと主張したいんだろうさ

>今の読者を無視して執筆活動が――
『執筆活動が成り立つ』ってのがよくわからない。読者が多くなければいけないわけじゃないし

>暴力も競争も――
何が言いたいのかよくわからん

>t――
そらそうだわな


言ってることは正論だけど悪文長文。三行にまとめてこい

267 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:56:25 ID:15fMwfkV
安価ミス

268 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:58:06 ID:b2dB2sPB
正論なんだ。

269 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:58:53 ID:b2dB2sPB
なのに悪文なんだ。

270 :この名無しがすごい!:2010/02/16(火) 23:59:33 ID:b2dB2sPB
結局、読解力がないんだ。

271 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:03:46 ID:15fMwfkV
なぜその結論にwww

272 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:03:49 ID:UF/kAV/r
その正論が、所謂「なろうクオリティ」を支えているのさ。
スバババンうわーもうだめです隊長なんとかしろ兵士A10点

273 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:09:14 ID:DX0AKhr1
結局、おちゃらけるだけでまともに反証出きないんだから
>>264の言ってることが正しかったんだって気がするな
もうちょっと頭のいい連中かと思ってた

274 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:10:02 ID:zxHIAoCr
なろうにいるけど、なろうは特殊だと理解しよう。
そして諦めよう。
変えたいなら何かしなきゃ駄目だ。

275 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:19:45 ID:ycvcxShS
今基地で公募がどうのとかいうスレが立ってるが、ああいうやり方が正しいかどうかは別として、作者を選別しなきゃ結局は「なろう内で」というワンクッションが付いてしまうんだろうな
変えたいとかほざいて57みたいなことするのは論外だが

276 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:23:51 ID:8NQ7fjtp
>>274
なにが特殊なのかわからない。
ごく当たり前のことが、ごく当たり前に行われてるオンライン小説サイトだと理解してるが
なにか不満でもあるのか? 自分の努力が足らない以外に

277 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:29:00 ID:/M1GYefk
公募ならカトラスやガルドの出番じゃないだろうか
こういうときにその経験を語ってくれたら印象も変わるんだが

278 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:30:58 ID:/M1GYefk
>>276
いやいやいや・・・
サーチに名指しで締め出し食らってる時点で当たり前じゃないことを行なった小説サイトだから

279 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:40:19 ID:8NQ7fjtp
>>278
>サーチに名指しで締め出し食らってる
ってのはNNRとなろうのシステム上の妥協点の話だよね。
なろうに参加してたって、別ページ作ればなろう作家はNNRは登録歓迎だし
なろうページから別ページへのリンクも可能、なろうの運営が作品の囲い込みをしてるわけではないだろ?
そもそも不正を考える当たり前じゃない利用者以外のキミが他サイトであるNNRのことを意識する理由ってなんだろう?

280 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 00:56:57 ID:/M1GYefk
なろうってNNRにも締め出されてたのか、しらんかったわ・・・
教えてくれてどうもありがとう
どうりでなろう作品見かけないと思った

なんだかどんどん追いやられていくんだな、なろうって・・・

281 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:06:21 ID:S0E1xloe
それでも、スレ住民がうるさいだけで、なろうのシステム&集客率は一応トップレベルなんだよなあ(精神年齢層はしらん)

運営の対処が遅いってのもあるけど、
なろうがそもそも嫌われてる原因って一部の利用者が糞だったことだろ? オススメスレに凸したり、呉七みたく宣伝したり。
あんなもんどの運営者でも対処できねーわ

282 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:23:15 ID:8NQ7fjtp
>>280
じゃ、なにを知ってるの?
>どんどん追いやられてく
って何に?

まさか創文・文サロレベルのねらーの言葉を切り札だとは思ってないよね?

283 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:42:56 ID:/M1GYefk
おいおい、なんでそんなケンカ腰なんだよ
たかが創文・文サロンのネラーの言葉なんだしそこまでムキにならんでくれ
もっと肩の力抜こうぜ、力入れるのは小説だけにしてさ

284 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:44:00 ID:S01X/h4c
なろうのシステムは全然トップレベルじゃないだろ。
公式のジャンルをキーにして検索したときですら頻繁に取りこぼす。
例えば「恋愛」だけの縛りで検索すると、かなりの数の「恋愛」ジャンル作品を
取りこぼした結果が返ってくる。
企画なんかじゃDBが取りこぼす前提で事務組まれてたりする有様。
ずっと昔から何度も指摘されてるのに直せない。
百歩譲ってもβテストレベルだ。

285 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:48:09 ID:6uTbctFh
「書く側の」システムでは?

286 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:49:40 ID:/M1GYefk
おいおい284も煽ってやるなよ

ほらほら、もういい時間だしおしまい!
なろうスレはみんなで仲良く使いましょうね
悪い子はお化けにたべられちゃうぞ〜

287 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 01:56:02 ID:zxHIAoCr
システムは執筆する側からすればかなり良いと思うよ。
ただランキング上位見ておかしいと思わないかい?
もっと文章力もあって、実力派だろって作家埋もれてる気がするよ。
SF企画に出してる作家数人は公募出せばって奴もいる。
だいたい文章評価で読めない作家にでもお世辞で☆5付ける奴多すぎる。
自演や身内慣れ合いで評価高くしたりするからNNRでも締めだし喰らうんだよ。
モラルやマナー守らない奴が多いのは盗作問題でも分かるだろ。

288 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 02:32:19 ID:pvpt5+Oz
ID:/M1GYefkへ
あれってケンカ腰なのか? そうじゃないだろう
あの程度の質問に四苦八苦するような、薄いレッテル貼りつけて満足しかけてる>>281
真意を尋ねてるだけじゃマイカ

眠たいなら寝とけばいいけど
このスレって実力不足の現状をランキングや読者のせいにして慰めあうスレだと思ってる?
ダメなヤツにはダメ出ししなきゃダメだよ。
そいつが変わるかどうか知らんが、少なくともこのスレの発起人として返すべきレスは返しとく

おかしいと思う自分の判断力が狂っているとまず受け入れろ!

289 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 02:52:21 ID:uHLXU2eJ
まあまあまあ。言いたいことはもっともだ
でも、ここの連中でなくとも自分の間違いを受け入れられるようなできた人間は
2悪口書いたり、なだめたフリして自論に誘導するようなセコイ真似しないからwww

>>287みたいに相手の顔が見えないままキャンキャン吠えるヤツの小説は
そりゃあ絶対人に読まれないって、誰が見ても明らかなのに、書き込まなきゃ死ぬから書きこむんだよ
たま〜にバルサン炊けばいいじゃん
クズは自分をクズと気付かないから、絶滅はしないってwww

290 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 02:52:38 ID:180x6QkI
評価点も更新順位も閲覧数も必ず良作や実力派を見つけちゃくれない
どんなシステムでも天運地運時の運が乗らない程度で埋もれる作家は出てくる
作者―読者間に独特なコミュニティがなくても同じだろうと思う

291 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 02:54:37 ID:UvvbUB0h
企画を取りこぼしてくれるのは企画関係者身内以外には正直な所ありがたいけどな。


292 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 03:07:58 ID:ixr7qzog
ランキング上位の作品は
なろうという場においては正しいと思う
問題はその正しさはどこでも通用するものではなく
サイトの質を低下させ、発展性を失わせるということ

なろうに限らず
なんらかの投稿サイトは似たような問題が起きてるよ
特定の作品や特定の思考を持ったひとたちが席巻して
肩身の狭いユーザーを増やしたり、良作なんかが埋もれてしまったり
自然な流れでそうなるのだから、運営がコントロールしない限り問題は解決しない
運営からしてみれば、利用者数を減らしてまで
そんなコントロールするとは思えないけど
明確な指針を持って運営してない限りは

293 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 03:52:02 ID:uHLXU2eJ
>>292
>特定の作品や特定の思考を持ったひとたちが席巻して
>肩身の狭いユーザーを増やしたり、良作なんかが埋もれてしまったり
>自然な流れでそうなる

その通り、サイトの読者が望んだ嗜好性が特定の作品や特定の思考をもった作家を選んでる
運営は公平公正に作品を公開してるだろ、特定の作品の閲覧を制限してるわけでもランキング操作をしてるわけでもない

>その正しさはどこでも通用するものではなく
そうだよみんな知ってる、別にキミの作品も否定されるようなものじゃないと思うよ

>サイトの質を低下させ、発展性を失わせるということ
それはどうかな? ネットのアクセスは最良の質より,一定の質を保ちつつ素早い間隔で公開されて行くことで発展していく
ランキングの上下動もあるし、質が低下していくってことはないんじゃない?

結局キミが望むものは、なろうに頼らなくても外でも中でも自力でできることばかり
運営にキミが有利になるように肩入れしろって頼むのは、それこそ不正な管理の介入で、サイトを堕落させるとは思えないかい?

294 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 04:52:00 ID:ixr7qzog
>>293
まず、私自身の作品については、話してない
自分の作品に肩入れされることも望んでいない
自分の作品に肩入れしろなんて言ったら
>>292での自分の自信の発言を否定することにもなるし

コントロールというのは別に肩入れだとか
一定の作品を排除しろだとか不正介入というという意味で言いたかったんじゃない
なろうくらいの大手サイトが、特定の方向に尖ってしまうのは、もったいないと思ってるだけ
尖った部分を叩くというのではなく、ほかの部分も伸びるようにコントロールして欲しいということ

発展性が失われると言ったのは
尖った部分は自然と伸びて発展していくだろうけど
それ以外の部分が排他されて発展していくのが現状難しい環境にあるということ

私はね
自分自分の作品のことよりも
砂利の中から原石が発見されて磨かれて輝くことに、ゾクゾクするの
もっと小規模なサイトなら特定のジャンルに偏ってもいいのだけれど
なろうはもったいなくて、もったいなくて

295 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 06:18:19 ID:37SvXyYw
たしかに人気になっていない隠れた原石作品はある。
荒しのおかげでID取らない人はコメントや評価もできないROMになって身内同士の馴れ合いが更に加速が進んでしまった現場もある。

個人的には他の投稿サイトやランキンサイトもある中に、今のなろうのようなサイトも一つぐらいあってもいいと思っているんだけど
なろうが好きで好きで仕方がない人にとっては我慢できない部分もあるかもしれないね。
好きじゃなければ運営の不備や管理、問題点の改善なんて言わないで生暖かく見てるからねえ。
ただ、ここでいっても、運営がここチェックしてて更に気にするかどうかなんて判断つかない以上から直接伝えたほうが良いと思う。

利用者ができる事といえば
読者が少しでもROMを脱してID取ってもっとコメントを・・・中には厳しいコメントや評価も普通に・・・つけられる方向性に進めることと
作者任せにしないでジャンル検索やFF除外検索などがしっかり機能するよう運営にもしっかりDB管理をやってくれと要望することぐらいかな。


296 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 06:24:23 ID:37SvXyYw
あと、文末にコメントくださいとか待ってますとか書かれると逆効果で、
シャイな読者や天邪鬼な読者はコメントや評価をつけてくれなくなるから止めたほうがいいと思う。

297 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 06:28:13 ID:uHLXU2eJ
>>294
たしかに一箇所キミの作品って書きました。具体例のつもりです。
あとのキミは、あなたの傲岸な“主観的な想い”そのものだと読み取るべきでしたね。
どっちにしろいい意味じゃないですね
でも>>294であなたが言ってることは
言葉を綺麗に置き換えただけで結局主観で人様を誘導したいってことですよね。
あなたのゾクゾクやもったいなさは、あなたの視野が狭いだけでなろうの外にも広がってるし、
あなたがなろうの中で行動すれば、いくらでも人の目に届くところに持っていけるじゃないですか

なぜ、虎の威を借りるように、なろうの名を貶めたり利用したりするのですか?
結局あなたの深層心理にあるのは、楽して望みを叶えたい、他人の力に甘えたい
そのために自分以外の何が犠牲になっても構わないってことなんじゃないですかねえ
それって、努力してランキング上位で執筆を続けたり、
アクセスを気にせず、本当に自分を探し出し好んでくれる読者のために執筆を続ける作家さん
両方に対する裏切り行為じゃないですか?

298 :281:2010/02/17(水) 06:34:30 ID:S0E1xloe
>>284>>288
正直寝てましたw

>>285の言うように、書く側の意見だった。
とはいえ、なろう内でのランキングって即ち集客率の高い作品群のことだろ?
作者に実力があるないなんて関係ないと思われ。
システムの取りこぼしについては初めて知った。

299 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 06:36:22 ID:XZYtOvJI
妥協点の無い議論に意味はねーよ
>結局主観で人様を誘導したい
似た者同士で結構
言う前にまず動きな


300 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 07:00:33 ID:D4rF/1PZ
>>295
ごもっともだが、逆に軽い気持ちで使うからこそ、管理の不備が目につく、ってのもあるぞ
純粋に楽しもうとして使うのに盗作や規約違反がごろごろしてたら普通引くだろ?
ついでに言えばそんな要望なんて俺も含めて皆出してるんじゃね?
運営からは返信すらないが

301 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 09:00:03 ID:EeHuozCs
スレ伸びてんなーと思ったら、また無限ループw
そんなにランキングに不満があるなら自分で投稿サイト作ればいいのに

盗作や規約違反については何か対応策を打たないとマズイんじゃないの?とは思うけど

302 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 10:50:34 ID:Vh2yjwPk
僕ちゃんの大好きな小説は、僕ちゃんと同程度の仲間たちに大人気の素晴らしい小説だ。
と堂々といえてこその隔離スレw

303 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 13:44:54 ID:gIcdF1v3
なあなんでここ作品一覧に更新日が表示されなくなったの?
使いにくくてしょうがないんだけど

304 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 16:52:54 ID:Vh2yjwPk
>>284
お前は勘違いしている。
あの検索はキーワードとジャンルは別検索。
キーワード検索で「恋愛」を選んでも、ジャンルが「恋愛」の作品は最初から無視。
それを知ってる作者は、ジャンル「恋愛」とした上でキーワードにも「恋愛」を入れてるので、
「恋愛」でキーワード検索しても、一部の「恋愛」がジャンルの作品がヒットする。
取りこぼすとか枝葉の問題じゃなく、根本的な部分でアホなんだよ。

305 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 17:10:27 ID:S0E1xloe
>>303
もしもしは不便みたいだ。まあそのためのcheckerだと思うんだけど

306 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:27:44 ID:c8ATYOnp
運営にケチをつけるな!!!
いやならでていけ!!!

って、おまえ何様だw てか運営からカネでも貰ってんのかw

こんだけの利用者がいて、広告料まで稼いでるんだから、
利用者の苦情には丁寧にこたえる義務があるんだよ運営サイドには。
その構造が分からない奴は世のなかを知らないんじゃないかと思う。
そういう理屈じゃ世のなか行き詰るって、もう世界は二百年もまえに
確認してるんだよ。いろいろな声に耳を傾け、バランスをとり、
全員ができるだけ納得できるような形を模索していくべきだ。

307 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:30:17 ID:c8ATYOnp
この理屈が分からない奴は、ホリエモンとか村上以下。
おかねもうけはわるいことですか? とか平気で聞いちゃうタイプだな。

308 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:38:07 ID:c8ATYOnp
苦情にはすべて嫉妬乙だもんなあ。羨望に値するような作品が、
なろうの何処にあるんだってのw そいつの書いてるものの
レベルが知れるって話だ。どうせろくすっぽ本も読んでないんだろ。
ゲームの科白しか読まないような奴が小説とか名乗るなよw

309 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:38:36 ID:XD9vJh8d
毎日ごくろうさん

310 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:39:42 ID:rnjgUdRS
>運営にケチをつけるな!!!
>いやならでていけ!!!
>って、おまえ何様だw てか運営からカネでも貰ってんのかw

これ誰の脳内妄想?

>広告料まで稼いでるんだから

クリック課金型アフィリのことか? あれで稼げるとでも? まさかおまい毎日クリックしてやってるの?

>利用者の苦情には丁寧にこたえる義務があるんだよ

おまいはジャイアンか!

>その構造が分からない奴は世のなかを知らないんじゃないかと思う。

世間知らずの常套句だな。

>そういう理屈じゃ世のなか行き詰るって、もう世界は二百年もまえに
>確認してるんだよ。いろいろな声に耳を傾け、バランスをとり、
>全員ができるだけ納得できるような形を模索していくべきだ。

じゃアンケートでもとるか。
ID:c8ATYOnpさんが、呼吸を続けてもいいと思う人挙手してくだちい。

311 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:42:05 ID:c8ATYOnp
>>310
日本語が読めるようになったら相手してやるぜ。

312 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:45:15 ID:c8ATYOnp
だいたいここでなろうの問題点や論評をしないで、
どこで話し合うってんだ? 議論に水を差す奴こそ
失せろって話じゃないのよ。

313 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:51:00 ID:NDi23ZHS
>>312
誰が呼吸していいって?
ID:c8ATYOnp ルール違反するなよ

314 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:51:16 ID:gIcdF1v3
お金儲けは悪い事、なんてどこにも明文化されてないのに
お金を儲けたら怒られるから村上はああ言ったんだよ
実際、村上も堀江も厳密な線引きの元で具体的な罪を犯した訳じゃないしな

既得権益で左うちわの暮らしをしてる奴に潰されたんだよあいつらは
正直、同情せざるを得ないな
んでもって、その既得権益を大事に守ってる構造のおかげで、
日本の20年にも及ぶGDP成長0を達成できたんだと思うよ
一番救えないのが、民衆がそれを煽動されたって事に気が付いてない事
これがもう最低

315 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:53:12 ID:c8ATYOnp
なろう運営マンセー厨って、あたまおかしいんじゃねえか?
動機が分からない。いくら考えても分からない。会社の上司や
先生でも読者でもないのに媚を売るってどういう理屈だ?

316 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:55:10 ID:ixr7qzog
ところで
なろうは結局、運営的には商業化したいの?
それとも趣味に毛が生えた感じで、アフィリエイトで小金が稼ぎたいの?
小説投稿サイトを運営したいの?
それともひとが集まればサイトの中身はなんでもいいの?

運営がどこへ向かいたいのかわからないと
ユーザーが議論したり要望を出しても不毛な気がして

317 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 18:58:31 ID:gIcdF1v3
>>316
「小説家になろう」なんて明らかに商業化したくてたまらない名前だろにw
後になって、「小説をよもう」が必要なんじゃね?ってようやく気が付いたってのに
欲の皮突っ張って強硬策取れないでいるから、
まともな商業化なんて期待出来ないがな


318 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:02:17 ID:c8ATYOnp
>>314
もちろん金儲けは悪じゃないが、重要なのは、金に困っているひとが
世のなかにはいっぱいいるし、利殖を悪だと思ってる人も多いということ。
その事実を無視して無神経なことを言う、その感覚にやつらは脚をすくわれた
訳だ。理屈のうえでの正しさよりも大切なことがある。それが言いたかった。

319 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:05:01 ID:cuB6N//X
>>315
スレルールも守れない幼遅延児にはわからないよ
たくさん食べてぐっすり寝て、そして消えなさい

320 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:05:11 ID:gIcdF1v3
>>318
んな事言ってるからこの国は硬直してるってなんで気が付かないのかな

321 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:08:14 ID:S01X/h4c
>>304
いや……それだけじゃないんだよ。
ジャンルで指定しても、かからないのがあるんだよ。
作者名で指定しないとかからない。

たとえばある作者の作品で、恋愛ジャンル(キーワードではない)、総合評価100ポイントのが
あったとするよね。
で、恋愛ジャンルの総合評価ポイント順で検索すると、101ポイント〜99ポイントのどこかに
出てこなきゃおかしいよね。でも出ないんだ。どっか別の所にあるのかもしれないけど、
流石に全部はチェックできないから、よくわからん。こういうのがぼちぼちあるんだ。

具体的な作品例を挙げて説明したとこだけど、そうすると作者に迷惑が掛かるからなあ。
うまく通じなかったらすまん。

322 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:08:19 ID:cuB6N//X
もちろんスレへのカキコは悪じゃないが、重要なのは、ID:c8ATYOnpの酷い日本語に困ってるひとが
このスレのなかにはいっぱいいるし、ID:c8ATYOnpを悪だと思ってる人も多いということ。
その事実を無視して無神経なことを言う、その無自覚な悪意でID:c8ATYOnpは脚をすくわれた
訳だ。理屈のうえでの正しさよりも大切なことがある。それが言いたかった。

323 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:09:55 ID:c8ATYOnp
>>322

お ま え さ っ き か ら 必 死 だ な w

324 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:10:05 ID:gIcdF1v3
まあ少なくともネットでくらいは理屈が一番大事であって欲しいものだな

そんな事より更新日が一見でわからないのがすげえ不便
なんかユーザー登録みたいな事はしたくないし

325 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:10:45 ID:c8ATYOnp
わかった。おまえ最強トリップハーレムキュンキュン野郎だろw
妄想バレンタインで幾つチョコ貰ったんだ?wwwwwww

326 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:12:26 ID:cuB6N//X
>>323
そうか?
事務的に矛盾点をついて、お前の感情を刺激してるだけだが?
小説家になろうに書いてるヤツなら誰でも欠伸しながらできる簡単な作業ですよ

327 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:14:23 ID:c8ATYOnp
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < 事務的に矛盾点をついて、お前の感情を刺激してるだけだが?
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


328 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:17:19 ID:c8ATYOnp
これじゃあガチで荒しになっちまうからそろそろばっくれるぜ。
あばよキュンキュン野郎愛してるぜwwwww

329 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:22:51 ID:AYwDK2Nh
次第に、常套句コピペ
挙句の果てに負け犬の遠吠えか
>>326
カウンセリング失敗しちゃったね
もっと優しく接したら情報引き出せたのに
男20代前半アルバイターは確定だが

330 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:47:33 ID:KIMMhd/Q
異世界転移最強物とかでも、文章さえしっかりしてれば楽しめる物もあるんだけど、
小説家になろうのは、たいていがキモくてハイテンションな手抜き一人称なんだよなぁ。
というか、なんでどれもこれも判で押したように、
最初に神様が出てきて親切に特殊能力与えてくれる設定なんだろうか。

こんな理由付けするくらいなら、気が付いたら何故か異世界に飛ばされてて
なぜか特殊能力が使えるようになってた、というだけの方がまだマシだわ。

331 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:49:00 ID:8x26IQws
前に話題に挙がってた錬金術が云々ってやつ
感想で色々と内容について指摘されまくってるな

332 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 19:53:29 ID:/M1GYefk
>>331
さすがIQ208の天才は言うことが違うな

333 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 20:58:17 ID:IPpYsYHW
なんで一々57の相手してるんだ。

334 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 21:08:41 ID:AYwDK2Nh
57ってネナベのヤツか
旦那に相手してもらえないからって、いちいち絡んでくるのキモイっす

335 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 21:12:41 ID:XD9vJh8d
え?

336 :57:2010/02/17(水) 21:44:41 ID:CXhIl4n4
ごめん、おれこのスレの57だけどそんなにひどい事やらかしてたのか?(´・ω・`)

337 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 22:05:22 ID:kEAxt7J6
運営=ヒナプロジェクト(運営4名)は2009年3月に京都市伏見区に事務所を借りている。
ヒロ(ウェブデザイナー)…?
rame(ウェブデザイナー)…?
ウメ(システム開発担当など)…年齢:大学4年生(2008年3月卒業見込み)。
将来の予定:未定。オファーがかからなければおそらく大学院進学。
まなな(ウェブプロデューサー)…又は、じゃんPi。

主な開発実績
・みてみん
・新「小説家になろう」
・アクセス解析「KASASAGI」
・オフ会ヒラケール(開発中)

*2009年4月から株式会社設立準備中(現在不明)

…少しくらい金儲けに走っても大目に見てあげるべきだろう。
おそらく、4人ともアルバイト生活していると思うし。

338 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 22:30:58 ID:TlBeec0U
>>337
金儲けが悪いとは思わんが、やるならもっと真面目にやれよとは思う。

339 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 23:40:17 ID:S0E1xloe
>>321は下をよく読むこと

評価公開
「評価を表示しない」を選択すると、ランキングから除外されます。
「小説を読もう!」などで検索した場合は、評価は全て0ptとして表示されます。
0ptですので、評価順で並び替えを行っても低評価の扱いになります。

>>338
片手間に儲けるのがアフィというものです

340 :この名無しがすごい!:2010/02/17(水) 23:43:18 ID:S01X/h4c
>>339
いや……評価公開してるんだって
ポイントの例をよく読んでくれ

自分の手持ちの作品でも一本同じ現象でてるのあるし
特殊な設定は一切してないよ


341 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 00:12:34 ID:uph06lE6
>>340
作者以外別に困らないからどうでもいいや

342 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 01:48:29 ID:+ta/masj
>>340
よくわからんが重大なことでもないだろ
作者自身がキーワードもジャンルも選ぶんだからアホなのが混じって当然
解決策はおまいが好きなジャンルのソート紹介サイトでも作るってことかな
がんがれ

343 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 03:43:50 ID:OiVRaT52
>>330
文章についてはものすごく同感
設定が気に入って読み始めても文章にゲンナリして脱落、これの繰り返し
ランキング上位でもそういう地雷が多くて中々良作に出会えない

素人の作に中身までは問わないから、形だけはしっかりしてくれと

344 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 03:55:27 ID:un5W6pbZ
設定が気に入って読み始めても文章にゲンナリして、よし、それなら自分で書いてやる!という人が出る繰り返し
ランキング上位でもそういうインスパイアが多くて中々良作に出会えない

こうですか?

4/1あたりにサイト名が異世界勇者になろうや異世界魔王になろうにかわらないかドキドキしてます。

345 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 06:32:46 ID:vB/a4TFx
「お前面白いやつだな、気に入った!」の権力者お手軽懐柔パターンが大嫌い
たいていその「面白い言動」は大した事じゃないし、説得力に欠ける

異世界トリップものは、即溶け込ませて話を進めるために、上記のお手軽手法だから
好きじゃない。十二国記レベルの頑張る話はないのか。

346 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 07:05:31 ID:T9tIBgIl
このスレを見てるとライトノベルという言葉の意味を知ってもいいんじゃないというレスがちょこちょこあるな
まぁライトだからリアリティ無くていいってわけじゃないんだけど、重厚長大だけが小説じゃないんじゃね

347 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 07:55:17 ID:1v80oC+N
小説家になろうじゃなくてラノべ作家になろうだからね
重厚な作品が読みたいなら他のサイト使う
ラノべ系が読みたい時はなろうで探してる

348 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 08:26:41 ID:jCHn8IGm
>>346
そりゃ世のライトノベルに失礼だ。
一次選考どころか、その前の下読み段階で数行読んで駄目だしされる応募作レベルばっかりだろw>なろう作品

349 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 08:40:46 ID:T9tIBgIl
「なろう」っていうタイトルなのに、何で当たり前のように世のライトノベルと比較してんの?
つかお前ら、あそこの書き手が素人だって事はわかってるよな?

350 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 08:51:03 ID:1v80oC+N
>一次選考どころか、その前の下読み段階で数行読んで駄目だしされる応募作レベル

その中に>348の作品も入ってるんだね

351 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 08:58:16 ID:jCHn8IGm
俺は読み専だよ
論文ならともかく、小説なんて自分で書いたことは一度も無い

そういう言い方するってことは、お前さん自身がそうなのか?w
自分を基準にして軽々しく物言わないほうがいいぞ、恥掻くだけだから

352 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:03:06 ID:5y+NI6R2
>>349
いや、普通のネット小説全般で見ても糞作品比率の高さは異常だと思う>なろう
糞が糞を呼び込む負のスパイラル状態だな

353 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:05:33 ID:zbexmT3J
とりあえず、ファンタジーから「異世界転移系ファンタジー」を独立させてほしい
これが分かれるだけでも、探しやすくなる

354 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:08:02 ID:DunYOotn
うん。そのジャンルはもう別枠にしたほうがいいよね。
いくらなんでも溢れすぎ。

355 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:08:20 ID:Cog1+Tq7
もう少し、細かいジャンル分けほしいよねぇ

356 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:17:01 ID:1v80oC+N
>>351
一次選考どころか、その前の下読み段階で数行読んで駄目だしされる応募作レベルばっかりって言いながら読んでるの?
てっきり作者なのかと思ったw

357 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:18:48 ID:DunYOotn
>>356
まず読まなければ批評批判する資格自体が無いと思うけど。
何言ってるんだ君は。

358 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:24:14 ID:iIaju1RL
読まずに批判→「読んでから批判しろ」
読んで批判→「嫌なら読むな」

359 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:25:23 ID:7ctGgVG9
>>356
読んだこと無い作品なら、まず数行くらいは目を通すと思うけどね
で、面白くないと思えばその時点で切るんだろ
別に変なことは言ってないと思うが、なんでそれで作者認定になるのやら

360 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:31:21 ID:un5W6pbZ
ファンタジーとしてのジャンルをそのまま残した上でサブジャンルとして異世界転移を設けるなり、
異世界を残した上で、異世界召喚、異世界転生、異世界巻き込まれなど追加すればいいんだろうけど、

トップの検索から異世界をなくして異世界召喚と異世界転生に分ける暴挙にでて、苦情が多かったのかすぐに戻したりしたからね〜。
分けるにしても愚挙の再行とならないのを祈るよ。

361 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:40:57 ID:U4Tr9O4F
俺の名前は○○(DQN名)

↑この書き出しから始まる一人称作品は、即座にバックボタンをクリックしてるw

362 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 09:46:23 ID:MMQURMmC
僕の名はエイジ。地球は狙われている。

363 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:00:48 ID:1v80oC+N
>>357
>>359

よく自分の作品が正当に評価されないって騒いでる人かと思ったから
読み専なら駄作しかないと思ったら利用しないよ
他にも幸はたくさんあるんだし

364 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:10:17 ID:U4Tr9O4F
>>読み専なら駄作しかないと思ったら利用しないよ

なにその脳内ルールw
あそこ読んでる奴は書き手しかいないとでも本気で思ってるのか?
「小説を読もう」って知ってる?w

365 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:11:08 ID:wWKFq5LY
>>363
うわあ…

366 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:19:36 ID:xD7bYtL7
真性だなw

367 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:39:37 ID:viMY8ouh
>>362
上手く繋げたのに、誰も拾ってくれなかったな。
もうV-MAXを発動してハッチオープンしちゃえよw

368 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:46:14 ID:1v80oC+N
書き手しかいないとは思ってないよ
自分も読み専だし
逆に聞きたいんだけど、駄作ばかりだと思ってるのになんで利用し続けてるの?
時間の無駄じゃない?

369 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 10:54:30 ID:6a1pzUwZ
というか、ランキング順位に文句付けてる奴を作者認定するのならわかるけど
サイト全体を小馬鹿にしてる奴に作者認定するとか訳わからんなw

370 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:05:19 ID:vZHgCxE6
読もうのトップにひっそりとジャンル検索が復活したな。

371 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:07:39 ID:k/f+EY6c
>>368
おもしろくなさそうなら読まないだけであって、駄作ばかりとは誰も言ってない希ガス

そして負け惜しみにしか聞こえない

372 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:16:15 ID:XqZLBDrf
一応発端の>>348が「駄作ばっかり」だとは言ってるけど、「駄作しか存在しない」とは言ってないね。
自分もあそこの作品の大多数はネット小説全体の平均レベル以下も満たさない出来のものばかりだとは思うけど、
片手の指の数程度は、更新を楽しみにしてる作品もあるし。

373 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:19:14 ID:k/f+EY6c
>>372
だけどその大半が評価されてない悲しさ

374 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:22:04 ID:XqZLBDrf
現実→異世界系が幅利かせすぎなんだよね。
小説家になろうにあるその系統作品で、好きなのなんて自分はひとつしかない。

375 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:30:14 ID:+ta/masj
まあ、異世界行っちゃったらあとはパターン違うからな。

376 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:31:59 ID:+ta/masj
あ、今気付いたけど俺のID玉筋だな。

377 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:44:09 ID:qGnm9j39
>>375
@王様になって現代知識で内政物
A最強能力者として好き放題
B勇者として呼び出されたイケメン幼馴染の影で行動(実は最強)

この3パターンで分別できると思うw

378 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:47:54 ID:T9tIBgIl
そんな大まかな分類で叩いてもなぁ…
確かに多いし食傷気味なのはわかるが、だったら違うの読めばいいじゃないとも思う
RPGに飽きたらアクションゲームやってみたりとかするべさ
つか実際のところ、問題なのはパターンじゃなくて文章力だしな

379 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:47:59 ID:+ta/masj
>>377
そうなんだ、ほとんど読んでないからな
TTRPG系の小ミッションクリア型か
宮廷耽美イベント型
の2つはあると思ってたけど、そういう分類なんだ。
シャアみたいのはいるの?
「連邦のモビルスーツは化物か!?」
っていうライバルキャラは

380 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:51:48 ID:qGnm9j39
>>379
大多数は、敵無しストレス無しの展開
障害とか山場とかピンチとかをちゃんと書いてる作品は、
上で述べたようなパターンの作品でもちゃんと面白いし

そういうのは極少数派だけどねw

381 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:52:49 ID:+ta/masj
最強かあ
ドラゴンボールも
課題をクリアしたら望み叶えますからスポ根トーナメント
最後には悪が出てきてやっつけるの繰り返しで延命してたからね
書きやすい読みやすい続けやすいってパターンなんだろうな

382 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:53:48 ID:zbexmT3J
>>360
・ファンタジー
・異世界転移ファンタジー

この2つにしてもらえれば、十分かなーと

383 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:55:17 ID:+ta/masj
>>380
まあ、オンノベは作家の意向を組み取る努力が必要なものかもしれないね
読んでない俺が言ってもしょうがないけど

384 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 11:56:24 ID:szCn1jG9
>>377
1 異世界の王様
2 異界の魔術師
3 黒い剣の異世界譚

その分類って、なろうではほとんどがこの辺からの劣化コピーだよな

385 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 12:47:08 ID:iirUd+gI
>>382
ジャンルを細かく分けるよりもNGワードを選べるようにして欲しい
勇者、魔王、チートを省いて検索結果が表示できると嬉しいんだけど

386 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 13:12:54 ID:WUk01U/I
ロボゲ、人違い、黒剣あたりがちゃっちゃと更新再開して、劣化コピー群の大半を撃沈してくれないかなぁ。

387 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 13:31:14 ID:ti0e7/Oe
意味が分からん。

388 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 14:09:50 ID:+ta/masj
>>385
なろうデベロッパーの説明では理論的にはできるように書いてあるんだが…
バグなのか改装中なのか not 検索と and 検索が同時に使えないみたいだ。
1単語だけで良いのなら、普通に勇者で検索して出るurl ↓の
http://yomou.syosetu.com/search.php?order=&genre=5&type=¬nizi=1&time=&word=%E5%8B%87%E8%80%85
wordのところをnotwordに置き換えればOK ↓
http://yomou.syosetu.com/search.php?order=&genre=5&type=¬nizi=1&time=¬word=%E5%8B%87%E8%80%85
管理人に連絡すれば対処してくれるかもね

389 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 14:35:51 ID:oueAgKfF
>>384
三つともほとんどストレス無くね?
つかなろうの最強小説はラノベともまた違う何かだと思う
ただひたすら俺ツエーを繰り返すだけ
なんていうか三国無双とかとよく似てる

390 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 15:40:56 ID:iirUd+gI
>>388
ありがとう!
こんな方法があったんだ…
今度から、これで検索してみるよ
でも、ちょっと不便だよね
not検索使えるようにして欲しいって要望だしてみようかな

391 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 15:51:56 ID:rD2JRrsH
>>389
ストレスの無い、ひたすら主人公に優しい展開の作品だから
あんなに(アレな方々に)人気があって、フォロワーが続出してるんだと思うけど

392 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:07:11 ID:9cGgvSFe
少なくとも@とBに関しては、なろうで流行りだした原因がその作品だな
というか>380は、その分類の中にも面白い作品があるとは言ってるけど、
その元ネタ三作品がそうだとは言ってないでしょ>>389

393 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:10:28 ID:oueAgKfF
もっと分かりやすいレスをしてくれ

394 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:19:56 ID:1ekFrcJq
>>393
お前が読解力無いだけだろw
そもそもストレス云々と言ってるのは別の奴だし

395 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:24:31 ID:oueAgKfF
読解力っていうなら、
デファクトスタンダードである、その三つってどれもバランスも糞もなくて、ストレスが無いんだけど、
と、>>380に投げかけてる、と受け取って欲しかったんだが
他人に読解力を求めちゃダメよ

396 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:25:12 ID:bSgSVX5Y
>>393
もう上で言われてるけど、>>389での突っ込みが、相手を間違えてますよって事だよ

397 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:27:42 ID:oueAgKfF
何で上で言われてるって気付いてるのにもう一回言うの?

398 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:28:54 ID:vRPTQHKt
>>395
お前が>>389で問いかけてるのは>>380じゃなくて>>384だろ。
読解力以前の問題だアホが。
見苦しく言い訳すんな。

399 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:31:47 ID:oueAgKfF
>>398
え、じゃあそれでいいだろ
なんでわざわざ俺にそんな事言うのか理解できない
俺の言いたい事完全に伝わってるのに

400 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:32:40 ID:gzlHGQB6
もう少しまったりいこうぜ。血圧上げてもいいことないさ。
高血圧症で仕事やめる羽目になった俺が言うんだから、間違いない!

401 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:34:55 ID:oueAgKfF
>>384
三つともほとんどストレス無くね?

つかなろうの最強小説はラノベともまた違う何かだと思う
ただひたすら俺ツエーを繰り返すだけ
なんていうか三国無双とかとよく似てる



こうすれば良かったのかな

402 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:35:57 ID:Oo7yTTDb
>>399

IDちゃんと確認しろよ。
>>380>>377と、>>384は別人だぞ?

403 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:38:50 ID:oueAgKfF
>>402
いや、別人だから言ってるんでしょ
つか、雨後の竹の子みたいにツッコミ入ってるけど、
ID確認するのめんどくさくなるから、
上の方で怒ってる人以外は口出さないでくれるかな
こっちも判別すんのめんどくさいし
正義感出さなくていいから

404 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:42:14 ID:Oo7yTTDb
>>401

いや、だからさ、
>>384は、「>>377のジャンルが流行った元ネタはこの三つだよね」と言ってて
>>380は、「ストレスの無い作品が>>377のジャンルにもある。」と言ってるわけよ。
別に380が、384の言ってる元ネタはストレスとか考えて書かれてる作品だとは言ってないの。

で、>>380>>384は別人なのに、380の言ってることに関して、関係の無い384に向かって君はツッコミ入れてるわけ。

405 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:45:02 ID:oueAgKfF
>>404
言ってる事通じれば別にいいだろ
2chの厳格な文法とか解説されても困るから
お前アンカー1個とかだと激怒するタイプか

406 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:45:48 ID:GCoiJE2I
>>404
もうほっとけよ
意地でも非を認めたくないんだろ

407 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:46:30 ID:8V5ISBK6
>>405
意味が通じなくなってるから突っ込まれてるんだろうにw

408 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:48:54 ID:oueAgKfF
>>407
俺は引用としてアンカーを使ったけど、
ツッコミとしてアンカーを捉えた人達が、
それは用法間違えてますよ、って突っ込んでるわけだ
でもまあ>>389の論旨そのものは理解してくれてるようなので、
別に問題なくね?って事なわけよ

409 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:52:16 ID:onZ5Xu2/
>>ID:oueAgKfF

つかこいつ、素で何が問題なのか理解できてないなw
読解力無さ杉だろw

410 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:53:39 ID:oueAgKfF
>>409
>>389は細かい事気にしないで言ってる事理解してくれたんだけどな

411 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 16:54:20 ID:oueAgKfF
>>410
>>389じゃないや、>>391


412 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:02:50 ID:VBJ64mtj
>>391は俺だけど、単にアンカー間違えたんだろうなと思っただけだよ

>>408で言ってることは理解できん

413 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:04:15 ID:oueAgKfF
>>380
>三つともほとんどストレス無くね?
>つかなろうの最強小説はラノベともまた違う何かだと思う
>ただひたすら俺ツエーを繰り返すだけ
>なんていうか三国無双とかとよく似てる



こうするとおかしーじゃん?

414 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:04:52 ID:uph06lE6
おまえらのスルー能力の低さに腹筋がww新参かよwwww

しょうもない揚げ足取りや、傾向を分析したり嘆いたりしてるのと比べたら、
まだ基地の方がよっぽどましな会話してたよ

415 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:09:45 ID:bTN0XyT9
と、基地が申しております

416 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:09:49 ID:Jr2K7F55
>>414
試しにこのスレでしょうもない揚げ足取りや、傾向を分析したり嘆いたりしてるのを透明あぼんしてみ?
殆どのレスなくなるから。
つまり、ここはそういう所なのさ

417 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:10:33 ID:oueAgKfF
俺の持論として、
日本語による議論での労力の9割は、お互いが言いたい事を擦り合わせる事に費やされている
だから論旨がわかったらそれでいーじゃんと
これは普段から腹芸ばっかやって過ごしてるせいなんだろうな、俺はと思う
言葉だけで意志の疎通をしようとすると、かなりの頻度で齟齬が発生する
>>412なんかこまけーことスルーして普通にレスしてんじゃん
こんな感じで行くわけよ

まあ話がずれてしまって悪いが

418 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:21:32 ID:bTN0XyT9
>>言葉だけで意志の疎通をしようとすると、かなりの頻度で齟齬が発生する

言葉だけが意思疎通手段の場所で何言ってるんだか

419 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:24:11 ID:oueAgKfF
>>418
だから労力の9割がお互いの言いたい事を摺り合わせる事に費やされているんだろ
今このレスがそのものじゃん

420 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:27:45 ID:bTN0XyT9
>>419
お前は他人と摺り合せようろはしてないよ
単に自分の言いたいことを、他人には理解しにくい不自由な日本語で喚いてるだけ

421 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:28:33 ID:bTN0XyT9
× お前は他人と摺り合せようろはしてないよ
○ お前は他人と摺り合わせようとはしてないよ

422 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:30:09 ID:oueAgKfF
>>420
だから摺り合わせに終始ばっかしてないで大体の論旨が分かったらそれでいいじゃんて言ってるんだよね
まあお前とのレスの応酬が摺り合わせになってる事は否めないんだが

423 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:32:21 ID:2IGWLLmq
「異世界」で検索して上から順に読んでみた

・ラクルミ!
 適当に斜め読みしてみたけど最初の辺りからさっぱり状況が分からない
 登場人物たちの思考や行動が不可解なものばかり

・紅の末裔
 キャラが劣化コバルトノベルのノリでひたすらうざい
 本文中に絵文字とか使うな パス1

・最強の錬金術士
 教科書見て勉強wwwww
 主人公に明らかに材料足りてないものばかり作らせてるけど
 最終的には核融合でもさせるつもりなのこれ

・大地の系譜
 一話目にいきなり設定公開で萎え萎え パス2

・飛ぶより早く堕ちるコツ
 よくある幼馴染と一緒シリーズ
 一話ごとに視点も時系列も変わりまくってて疲れた パス3

・したのほうの古典世界
 あらすじに気に入らないなら読むな系の書き込みがある時点でアウト パス4

・ストレイ・ワーカー
 なろうの中では良作……なのかな感覚鈍ってきた
 少なくともキャラ構成だけは優れてる
 他の連載を並行して始めたあたりからどんどん劣化してくのが悲しい

・資本主義的ファンタジー〜美少女奴隷を買い占めろ!目指すは奴隷十万人!
 何で子供も産んでない女が説明も無しに数年単位で母乳出し続けてるんだよ
 種族特性だとしても現代日本人の主人公が違和感を持つべき事態じゃねこれ
 他にも掟とか種族設定とか状況の説明とかが変だけどそれ以前の問題だわ

・アルセリア幻想記
 主人公の話し方がうざい最初の設定の意味がわからない熱血キャラのしごき方が非効率的
 そもそも鍛練とか言ってるけどこれ実際にやっても筋力・体力・集中力全部ガタ落ちだろ
 リアリティがなさすぎるわ

・竜† 婿 ‐ どらごん・ぐるーむ ‐
 主人公が頭悪すぎて萎え萎え
 天才設定にしてもキャラは作者以上には成れないから悲惨だよね

424 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:34:48 ID:aayGYD93
つまり、ID:oueAgKfF をNG登録すれば済む話なんだよな。

それより、召喚とか転生が無い異世界ファンタジーで面白いのないかな。
今のとこ「迷い子は〜」が一番面白かったんだけど、未だに連載停止中だし。


425 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:36:48 ID:hQP1dzF4
本人のブログの方で少しだけ話進めてなかったっけ

426 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:37:41 ID:zbexmT3J
あるけど、晒せないのがなー

427 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:37:56 ID:MxHf8eLw
oueAgKfFはいつもの基地
いろいろなスレに出没しているので生暖かくニラニラしてやりましょう

428 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:45:36 ID:oueAgKfF
>>427
被害妄想ひどすぎない?

429 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:54:24 ID:MsdiIeIj
キュンキュン(笑)

430 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 17:54:31 ID:aayGYD93
>>425
本編(3章以降)が読みたいw

>>426
「今のとこ全何話」だけでいいので教えて欲しい。
10話未満とかでなければ自演扱いもされないだろうし。

なろうは作品が多い分、見つけるのが大変なんだよね。
当たり前の話だけど比率で言うと駄作の方が多い訳だしさ。

431 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:01:47 ID:ti0e7/Oe
見てりゃ分かる。
また嫌われるのが狙いだったとでも言って寝れば?

432 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:23:42 ID:zbexmT3J
>>430
ぜんぶで何話になるか知らん
でも100超えて完結が多いか?
つい最近一旦〆て、また次に移った

つか、間違っても迷い子系の純ファンタジーじゃないから、その手の期待は絶対するな
召喚とか転生がないって部分が、該当してるだけだ
正直、人選ぶと思うし


迷い子更新来い、は激しく同意

433 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:35:30 ID:S4g6aP0k
読み専なんだけど、このサイトってどうやったら使いやすいの?
アンド検索もないし、リセットさせれるランキングもないから
駄作の中に眠っていると思われる、ごく一部の良作を発掘するのも難しい


434 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:45:16 ID:tZP3sezy
久しぶりに見たら揚げ足取りのスレになってたのね

435 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:46:17 ID:BbPWdwUY
紹介文を読めば、まともな小説かクソかすぐ見分けがつくだろ。
もっとも、見分けをつけられるくらい市販の小説を読み込んでる
やつは、なろうに出入りしないかもしれない。

436 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:49:04 ID:BbPWdwUY
異世界トリップは九割九分ゴミ。
異世界トリップ最強ハーレムは九割九分九厘ゴミ。
二次創作は十割ゴミ。

437 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:51:38 ID:BbPWdwUY
宮部みゆきとか、ナルニアうんたらがあるから、なろうの
異世界トリップはいいんだなんて論法を立ててる奴がいるが、

ク オ リ テ ィ の 致 命 的 な ま で の 差 を 度 外 視 で き る と 思 っ て ん の か

と言ってやりたい。

438 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:54:37 ID:BbPWdwUY
それとも異世界トリップというのは、作者のキモいはしゃぎっぷりを笑うための、
ギャグ小説なのか。だとしたらアリだな。十点入れてもいい。

439 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:55:38 ID:FLa+k3Og
主人公最強話題で思いだしたんだけどな。
どこかの感想評価欄で「俺のところの主人公の方が最強だ!」って討論してた。
で、周りの読者もなぜか作品の良し悪しではなく、どっちの主人公が最強かを争っていた。
つまりあれは遊戯王みたいにデッキで戦っているんじゃないかな。
……作者達がね。

440 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 18:57:50 ID:BbPWdwUY
最近、キュンキュン野郎が減ってきたな。いいことだ。
この調子でガンガン煽るぜあばよwwwww

441 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 19:01:59 ID:FOxGlOBo
そりゃプロと比べりゃ異世界だろうが現代推理だろうが恋愛だろうが、致命的なクオリティの差はあろうよ
問題はジャンルじゃなくて表現力とか知識なんだから

442 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 19:29:48 ID:aayGYD93
>>432
ありがとー。
100話超えを中心に探してみることにするよ。

443 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 20:04:59 ID:zbexmT3J
>>442
合計すると数百話だから注意
でもさすがにまだ1000は行かないと思う

444 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 20:51:56 ID:MRksC2jK
>>423
こういう批評も悪くないな

445 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 20:54:28 ID:uph06lE6
>>443
もしかして地を入れ始めてから読者を落としたあの小説のことだろうか

446 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 22:38:12 ID:zbexmT3J
>>445
地はなし地の文ありだから、違う気がする

447 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 23:29:21 ID:MRksC2jK
なろうのファンタジーって中華系のってあまりないね。
大抵は中世とかRPGっぽいのばかりで少し和風があるけど。
やっぱり、設定とか漢字が多くて話作りにくいのかな

448 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 23:36:48 ID:hQP1dzF4
中華系FTは……なんていうか女臭いイメージが有っていやだね
商業でもネット上のでも書いてるのも読者もほとんど女ばかりじゃないか

449 :この名無しがすごい!:2010/02/18(木) 23:38:06 ID:XRXfvh+w
ゲーム的、というような感じがする。
何となく。

450 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 00:03:40 ID:MRksC2jK
>>448
それはあるな。確かに
女性が書いてたりするのが多いな、どこ見ても
どうしてこうなってしまったのかよくわからんが。

男の…とまでは言わんが、美少年とか過度に出てこない普通の中華ファンタジーが読みたい

誰か頼むよ。ホモとか逆ハーレムみたいのはこりごりだよ

451 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 00:22:45 ID:joB4N7/q
>>450
女性の作者が多いのは十二国記と彩雲国なんとかの影響だと思う
あれで中華風FT好きが増えたんじゃないかな?

452 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 00:26:16 ID:4klC3ctw
1900年初頭のロシア的世界観で、リョナ系欝ファンタジーを書いている自分のニーズのなさに、頬が濡れてます。

453 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:00:08 ID:jiKqVpaL
1900年代初頭ってソ連だっけ
社会主義とかイメージが全く湧かないわ

454 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:02:24 ID:arIrrExo
その年代は無敵艦隊の時代なはずだが…

455 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:11:05 ID:0yzpRR9o
おいおい……ロシア革命だろ。
ポチョムキンとかジバゴの時代。

456 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:11:46 ID:7tJZv2ap
純冒険ファンタジー小説でおもしろいのなんかない? ヒントでも市販小説でもいいんで。
ブレイブストーリーみたいな、国のお偉いさん方がごちゃごちゃやってないようなのが好み。

457 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:13:29 ID:jiKqVpaL
やべぇ
たぶん中学で習ったと思うんだけど全然記憶に残ってなかったわ
高校で地理取った所為だな

458 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:29:33 ID:Dkr9l2Tb
>>456
小説版ドラゴンクエスト1〜3とかどうだろうか。
古本屋に結構おいてあるし、ゲーム小説とはいってもキチンと正統派冒険ファンタジーしてた記憶が。
最近のはラブコメしてたりハレムしてたりライトファンタジーだったりするから昔のがいいもんあるよ。
あと、アーク島年代記も色々と面白いぞ

459 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:42:03 ID:Jmk9zOyG
待て、小説版のDQ1〜3は微妙に地雷だ
ゲームやってない人が書いてるから、やり込んだやつには推奨できない
その辺を割り切って読めるならいいけどなー

その辺出していいなら、「隣り合わせの灰と青春」は俺は好きだw

460 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:43:08 ID:na5HXjFM
>>456
マジレスするとドラゴンランスは傑作
戦記はちょっとバタバタしてるが、伝説、英雄伝は一般小説としても高レベル
ただ手にはいるかは知らんw

あとは

悪徳の都が好きなら → 二剣士シリーズ
コマンドー的強さが好きなら → 英雄コナンシリーズ
退廃的なのが好きなら → エターナル・チャンピオンシリーズ
異世界召還が好きなら → 反地球シリーズ
和風が好きなら → 山田風太郎の忍法帖シリーズ

とかかな。古典だけど、この辺読んでおいて損はないと思われ。
どれもロードス島以降の漫画的ファンタジーとは違った厚みがある。

ただし忍法帖は変態小説なので人前で読むと恥ずかしいかも。
反地球シリーズは女性に人権がない世界なのでフェミな人にはキツイかも。

461 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:47:46 ID:e5Qf4rNb
忍法帖が…漫画的ファンタジーとは違った厚み…だと…?w



462 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:51:52 ID:na5HXjFM
忍法帖、ってか風太郎はどれもそうだけど、講談的な大風呂敷と
気っ風の良さがあるんだよw 嘘が清々しいんだ。
死んだ人間が生き返ったり、空飛んだり、融けて流れたりしても
こまけぇこたぁいいんだよ! で済ます、これは見習うべき。

463 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:54:13 ID:Dkr9l2Tb
>>462
それができるだけの説得力を持った文章書ける人だからね、風太郎。
まあ、プロにそう言うのも失礼なんだけどw

464 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 01:58:47 ID:na5HXjFM
でまあ、これが池波正太郎になると、変に上品に纏めようとして、
かえって嘘が嘘くさくなるんだよな。講談からの文脈は同じなのに。

風太郎の忍者が50メートル飛び上がっても驚かないけど、
正太郎の忍者が5メートル飛び上がると嘘くさく感じる。

>>463
そうそう。風太郎はエロ要素ばっかり抜き出して映画化されたから
誤解されてるけど、文章力も普通に凄い。

465 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 03:23:25 ID:xY19zWcO
自分は山風の文体はあんまり好きじゃない……
正太郎節の方が好みなんだよな。

466 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 06:00:05 ID:7tJZv2ap
>>458-460
ありがとう。今日古本屋行ってみることにするよ

467 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 08:16:49 ID:+/ugSWAc
風太郎は漫画とアニメにもなってるよね

468 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 09:24:58 ID:AIbzSULA
>>467
バジリスクのこと?

469 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 10:42:11 ID:+/ugSWAc
>>468
それだ。絵にするとやっぱり不自然だがあれはあれで好きだった。
陰陽座だっけ。何かヘビメタバンドが曲もあれこれ作ってるな。

470 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 13:08:12 ID:AIbzSULA
>>469
そう、陰陽座が主題歌歌ってます。曲名もズバリ「甲賀忍法帖」
陰陽座好きな自分にはたまらなかった。

471 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 13:58:00 ID:arIrrExo
>468それはパチスロじゃん。こないだ1500枚出した。そういえば、べた恋サイト覗いたら、パチスロめぞんの曲流れてて拭いたww
あいぽってスロ好きなんだねww

472 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 16:23:37 ID:1wfCVY/I
はあ?

473 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 17:45:04 ID:arIrrExo

はぁ?って何が?
もしかしておまい、バジリスクってパチスロで新台でてるの知らないの?
結構面白いよ

474 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 17:53:47 ID:mnncxTi0
脱法ギャンブルは壊滅して法律で規制されればいいと思っている。

475 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 19:07:57 ID:Lzwnx2Ae
いくら退屈でもパチンコのような底辺の娯楽に手を出したら負けだと思っている。

476 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 19:10:06 ID:Dkr9l2Tb
まともに文章も読めないやつにかまうなよ

477 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 19:26:42 ID:I9gDq+6R
まともにレス番も出せない奴は池沼だな

478 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 20:24:08 ID:arIrrExo
人よりも娯楽を知らないヤツの小説など面白くもないと思う。プロの作家は誰よりも魅力的に生きてるからこそ、彼らの作品は輝いてるんだ。
人生と作品の良し悪しは比例する。

ってもまぁ、こんな正論はここでは叩かれるだけだろうけどなw

479 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 20:30:49 ID:29eSD+WF
ひどい流れだw

甲賀忍法帖はバジリスクで漫画→アニメになったが
実は映画にもなっている。こっちは前者と違ってトンデモ映画だが。
ついでにいうと「甲賀忍法帖・改」という怪漫画もあるらしい。
そしてパチになりスロにもなったという……

480 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 20:40:56 ID:arIrrExo
なんでひどい流れなの?
キミらは、自分の興味のない世界に閉鎖的すぎる。
まるで、社会から鎖国してるみたいだよ。
これ見て勉強しなよ
http://www.p-world.co.jp/au/ikisyu.cgi?kisyu=p5796&ezid=1

481 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 20:50:26 ID:29eSD+WF
すでに言われてるけど読解力が非常に難アリだな。>ID: arIrrExo
高校卒業していてそれじゃ困るだろう。

482 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 20:51:44 ID:arIrrExo

変なヤツはスルーが一番

483 :この名無しがすごい!:2010/02/19(金) 22:06:54 ID:Dkr9l2Tb
>>479
更に公式二次?としてくノ一忍法帖もry
これもパチにry

484 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:23:55 ID:M/17W3Yf
脱法ギャンブル以外の娯楽は世の中に山ほどある。
読書以外の娯楽は脱法ギャンブル、キャバクラ、ファッションヘルスの三種しか興味のない人生などゴミそのものだw

作品の糧として、知識や経験として娯楽に触れるにしても
肉体を使わない芸術分野だけでも絵画鑑賞、音楽、芸能(オペラ、ミュージカル、演劇、落語、能、狂言、歌舞伎など)、映画鑑賞など、
腐って何も考えていないような目で暇な一日パチやスロ台に向き合うよりも、
有意義で魅力的な娯楽はいっぱいあるんだがな〜。

485 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:25:04 ID:k6sbaL+r
くノ一忍法帖は甲賀とは別もんでは?
CRくのいちに至っては山風にかすりもしてないだろw

山風好きならリキテックス氏辺りが面白く読めるんじゃない?
エログロさ加減がかなり山風テイストを醸し出している気がするw

486 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:32:55 ID:arYTxdbZ
一瞬リキテックスっていう外人作家がいるんかと思った。なろうの話ね。
調べたら夏ホラに出てた人とは分かったが唐突に名前が出てくると宣伝か私怨に思えるな。

487 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:44:40 ID:k6sbaL+r
そりゃ氏に悪いことをした。私怨でも宣伝でもないよ。

ていうか作家や作品が出れば私怨か自演っての、どうにかならんかなあ。
投稿サイトのスレなのに、具体的に名前を出して語れないってのは
やはり尋常じゃないよ。

488 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:50:49 ID:Qxfcp5JG
>471おいおい、あいぽはJKだろ
オレもパチンコしないんで分からないが、めぞんといえば悲しみよこんにちはか、陽だまりだろ
あの二曲は本当に神曲だった

489 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 00:53:13 ID:Qxfcp5JG
>484オレもギャンブルしないが、パチンコやパチスロをそこまで否定しなくてもいいんじゃないかな
現にカイジなんかは、ギャンブルをテーマで大ヒットしてるし

490 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 01:02:04 ID:Ih3lvECa
住み分けについて考えてみないか?
似たような話をしてるスレが複数あってもしょうがないし。

491 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 01:05:09 ID:iu8F72t/
>>490
住み分けしようって言って、守るのが大多数なら論議する価値もあるんだが……
まあ、なろう住民だからなあ……

492 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 01:27:42 ID:arYTxdbZ
>>487
基本的に良い意味で使われることってないでしょ、このスレ。他の投稿サイトのスレだってヲチとか本家で言えないようなこと言ってるし。
社会通念上健全に使おうと思っても茶々入れる人はいるし、茶々入れられてもスルーできない人が多いわけで。よく名前が挙がる人の時だって過剰に反応する。
匿名で何かやろうと思うとやっぱり難しいということで。

493 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 03:37:43 ID:Gzcasf6s
匿名掲示板の限界だわな。
煽りじゃなくてマジで外でやった方がいいと思うよ。

494 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 12:15:45 ID:44oZaWPe
異世界ファンタジーで主人公の名前が厨二だと大抵つまらん内容だよね
いい感じで見分けられていいけど

495 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 13:11:10 ID:LNeJtLpf
>>494
それ、どのジャンルでもそうじゃね。

496 :144:2010/02/20(土) 13:14:17 ID:utEFdbIs
物は試しってことで、昔したらばに試験的に建てた掲示板をなろうオススメ作品紹介板に転用しようかと思うんだけど。 
勝手にするのも何だし、一応ここで聞いときたい。賛成か、反対か、それ以外か。

497 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 13:20:12 ID:8YlAaibj
ネトゲの痛い名前に共通するものがあるな

498 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 13:22:58 ID:rU3d2ORX
>>496
好きに汁
特に反対はする気にならんが間違いなく自演の嵐になるとおもうな。
そもそも、まともに物書いてる人らがこういった掲示板で必死に宣伝とかするとおもうかい?

499 :144:2010/02/20(土) 13:36:37 ID:utEFdbIs
>>498 
自演でもいいよ、読んで面白くなかったら容赦なく叩くから。 
人格批判は無しで作品について忌憚のない批評が出来る場所を作りたいんだ。

500 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 13:40:08 ID:pDHvsh4A
勝手に作れば?

501 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:22:43 ID:LNeJtLpf
>>497
言われてみればそうだな。>ネトゲ

どういう名前とは具体的には言えなくても、
直感的に「痛い」と分かる厨臭い名前ってあるよなw

502 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:27:32 ID:iu8F72t/
>>499
最後まで責任持つなら、作ったらいい。

503 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:29:09 ID:tB5/oe05
ペンネームにも「痛い」名前とかあるな。
と言いつつも、自分のペンネ(パスタの一種ではない)だって
他者からどう思われているか分からないのだがね。
自分では普通だと思っていても、他者から見ると、
実は結構違和感のあるペンネだったりして……。

504 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:35:09 ID:LNeJtLpf
>>503
そう自分で思えるヤシが付けるのは、せいぜい「ヘンなPN」止まりじゃねw

「痛い」と感じさせるまでいくのは、おそらく自覚は無いと思われる。

505 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:48:07 ID:tB5/oe05
「痛い」は無自覚による産物なのか。
道理で「痛い」キャラをつくろうとしても、イマイチ上手くいかないわけだ。

506 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 14:59:27 ID:44oZaWPe
記号つけてる奴は大抵そう
まぁ、10代の頃にやりがちなことだし俺は生暖かい目で見ることもなくスルーするけどな

だいたい、目立ちたがり屋が特徴的な名前つけたところで
中身が備わってなきゃ単なる恥ずかしい奴だよ
最近のアホみたいな名前を子供につける親も然り

507 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:06:51 ID:cwVZRMjG
つまり二世代厨二だな

508 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:09:36 ID:RlLelFu8
PNは本名でも通る程平凡だけど小説タイトルは糞長いの付けてる。
やっぱ読んでもらうには特徴って必要だね

509 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:14:48 ID:C0PVR1z4
俺は親が厨二病で、主人公が可哀そうな名前を付けられてるという設定で書いてる
まぁ俺自身がそうだからなんだけど。改名したいと切に思うが小説の糧になったと考えて頑張ってる
厨二な名前だからって中身まで厨二だと思わないでよね!

510 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:32:11 ID:G7t1tpOc
小説家になろうの新着活動報告が地味に面白い
痛々しいというか恥ずかしい奴が多い

例えば自分のキャラと作者で漫才してる奴とか
ナルに浸ってる奴とか
一人でボケて盛り上げ、誰にも突っ込まれない奴とか

511 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:56:00 ID:Qxfcp5JG
とりあえず、カイジの話しようぜ!

512 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 17:57:56 ID:RlLelFu8
本スレ池

513 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:26:47 ID:92G1aMfa
なあ、面白いの一つでもあったか。
短編の長さで。5000字から50000字くらいで。

514 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:33:14 ID:w91rnLNJ
短編は何個か覗いたら殆どポエムだったから
それ以降見てない

自分は本名がかなり特徴的なのでPNは平凡なのにした
平凡な名前の方に憧れるわ

515 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:36:25 ID:92G1aMfa
長編をずっとおいかけてるの?
待つだけの面白さがあるやつある?

516 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:45:02 ID:92G1aMfa
前に暴れてたへげぞって面白いの?

517 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:47:49 ID:fc02Hns4
自推する奴ほど面白くない法則

518 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:50:10 ID:92G1aMfa
まあ、おれ、へげぞなんだけど、面白くないんだね。
「この神は脆弱だ」を残しておいたけど、
五作品、創元SF短編に応募して、掲載ひかえてるんだ。
面白くないのか。

519 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:55:35 ID:e2yKpkEG
>>518
とりあえず、無理せず黄色い救急車を呼べ。
悪い事は言わん。悪い事は。

520 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:56:49 ID:cwVZRMjG
>>518
やっとわかったか

521 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:57:04 ID:92G1aMfa
>>519 おいおい、自信作だよ、ほとんどが。
救急車ってああた、へげぞの作品、読んだのか?

522 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:58:54 ID:cwVZRMjG
>>521
なに、面白いとでも?
テラ失笑

523 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:59:04 ID:92G1aMfa
くれ8を、おれはそんなに嫌いじゃないよ。
まあ、くれ8はおれの作品より面白いつもりのようだけど。
行動力がいるぜ。

524 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 18:59:47 ID:e2yKpkEG
>>521
2chにはIDというのが有ってな、くだらない自作自演とかすぐバレるから。

525 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:00:16 ID:92G1aMfa
>>522 対抗馬はなに?
おまいの作品、おすすめ、見せてみろ。

526 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:01:30 ID:1OK9jFoX
>>521の言う事は尤もだと思った。
この場合、正しいのは「病院逃げてー!」と言うべきだ。

あれは黄色い救急車でどうこうなるような作品じゃない。

527 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:02:07 ID:RlLelFu8
こわい

528 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:02:09 ID:44oZaWPe
長編は長編で面白いものはちゃんとある
ただ埋もれてたり、読むのがだるかったりするけど

てか、ちゃんと用語とか調べてたり、文章がしっかりしてる作品なのに
お気に入り少ない作品多すぎ
せめて頑張ってもらえるように少しでも光るものがあればお気に入りいれるようにしてるけど

529 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:03:41 ID:92G1aMfa
プロ小説ランキングしてるおれが、素人の小説をじっくり読むことは少ない。
おれの感覚では、素人がこんなにつまらないわけないはず、だ。
自信作、おすすめしてくれ。

530 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 19:33:09 ID:44oZaWPe
>>529
素人の作品でも案外得られるものはあると思うね
発想とかアイディアとか、自分だったらこうするとか
人の作るものだしバカにできないものもある

ただしオリジナルに限る

531 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 21:12:03 ID:eRxXLDC3
>>528
文章がしっかりしている作品ほど埋もれているのがなろう
下位から見た方が早いよね

532 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 22:44:59 ID:Qxfcp5JG
つうか、古株はやっぱ文章うまいよ。
例えば、五分の弥生の作品なんかは安定していてハズレはないと思う

533 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 22:57:39 ID:arYTxdbZ
でっかい釣り針だなあ

534 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:27:56 ID:vT52w7rr
<<423
 あのー。状況が分からないと言うのは、模写が足りないと言うことでしょうか?
 後、不可解な行動を上げていただけると有り難いです。
 読んで頂き有り難うございました。

535 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:35:08 ID:CumRCKyF
模写?

536 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:38:13 ID:vT52w7rr
漢字間違ってます?

後、読みやすいように 
 >>423

537 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:39:16 ID:vT52w7rr
ミス>>423

538 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:40:16 ID:q2AZ3b8R
文章がいいかどうかは別にして、まじめにお勧めを話すなら、
カカ天……ただし途中まで。最近は登場人物が増えすぎてつらい。
ええじゃないか……ただし途中まで。
僕の家族のコッコさん つヴぁいッ!……ただし途中から。
偶然という名の奇跡……推理小説と期待するべからず。
QUEST……更新頻度が遅いのはご愛嬌。
ラディル= アッシュはロリコンですか?……ロリコン好きには面白くないかも。
貧民と非国民と空の橋……剣の国の黒猫のが好き。
迷い子は夜明けの歌を歌う……更新してくれないのはあきらめよう。
ボンバー・ガールズ〜妹は世界最強……デレデレ妹が好きな人にはお勧め。

結構たくさんの作品を読んだけど、こんなもん。

539 :この名無しがすごい!:2010/02/20(土) 23:55:56 ID:rU3d2ORX
なあ、お前ら的に「あとがき」ってどう思う?
各話ごとに「ここはこうでした、今回はこんなテーマで書いてみました」とか書いてると嬉しい?

540 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:13:00 ID:10cSaVOh
>539基本、あとがきはうざいから読まない
あとがきで解説しなきゃ作品では伝えられねぇのかよって思う

541 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:15:02 ID:FDHfMwJb
完結後に書いてあるのは読むよ
一話ごとに書いてあるのはうざい

542 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:19:06 ID:10cSaVOh
確かに、完結後は許せる
一話ごとはナンセンスだな
ただ、オレが今まで読んだ作品で、本文よりあとがきの方に感動した作品が一作品だけあった

543 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:28:22 ID:o9WXBSmj
ちょwwww俺毎話キノの旅みたいにふざけたあとがき書いてるわ。

544 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:36:02 ID:XxacYimU
なんのための活動報告だよ

545 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 00:42:53 ID:aZZpYehO ?2BP(0)
>>531
短編はあまり読まないから知らないけど、長編は下位はカオスだったよ
トップの作品以上に酷い文章がゴロゴロしていて、1ページ読んだだけで頭がおかしくなりそうなものとか
中間層か中間より少し下ぐらいで探した方がいいんじゃないかと思う

>>539
あとがきはうざいし痛い
完結後に最終話だけに書いてあるなら別にいいんだけど

546 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 01:11:43 ID:IdtVF0Sn
>>531じゃないが、以前ジャンル別でお気に入り順上位200ぐらいはチェックしたがなかなか気に入るのはなかったな
最近はランキングを諦めて気に入った作者から数珠繋ぎで探すようにしてるんだが
大体どの辺りを見れば埋もれた良作を発掘出来るんだ?

後最近読んだの晒しとく
日出づる国から来た男→お人好し主人公にありがちなストーリー展開だったがカルチャーギャップが面白かった
天泣―てんきゅう―→恋愛物では唯一イライラせずに読めた

547 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 01:25:17 ID:qJrxeIeq
>>534,536
ラクルミってのの作者?

○第一話

軽く読んでみて、まず主人公がどういう立場なのかわからなかったわ。
とりあえず「教師らしきローブを着た女性」とやらが「学級」という単語を使ってるし
衛兵のいる城っぽい場所で授業してるからこの場所は軍属の魔術を教える学校で
主人公はそこの学生なんじゃないかと脳内保管してみた。

でもそうすると授業から勝手に抜け出したり、他人に殴りかかったり、
無断で日が暮れるまで戻らなかった主人公に対しての罰則がいっさい無いのに違和感。

あと、その抜け出してる最中に主人公が狼に襲われて何度も引っ掻かれてるんだけど
最初の身体能力が優れているって設定が全く生かされてないじゃない。

いきなり使えもしない魔法を使い始めようとしてるし簡単に突き飛ばされて転ばされてるのが不可解。
狼を殺す時にも、危機的状況にも関わらず存在しない呪文とやらを意味もなく唱えるのも不可解。

ついでに、ただ引っ掻いてくるだけの狼も不自然だし抵抗らしき抵抗してるって描写がない主人公も不自然だと思う。
主人公が何か抵抗をした結果狼は主人公を引っ掻くだけにとどまっていたならそう描写するべき。


○第二話

主人公第一話最後で城に着いて夜勤の兵士を視認
 ↓
第二話冒頭で夜勤の兵士と会話
 ↓
「城のほうへ歩き出す。」
 ↓
「城に着くと、」

??
第一話の最後は城門に着いたの間違い?

ていうか、この城ってのもどういう目的で建てられたどんな外観のものなのかさっぱりだよね全く説明や描写がない。
この城がどんな意味を持つのかでまた主人公の所属の予想が変わってくるってのに……。

あれ?
良く考えたら兵士の格好や得物すら描かれてないしキャラ達の外見の設定も全然描写されてないよね??
ほんと謎すぎる。

この第二話で主人公が脱走しても連れ戻されるって心の声で言ってるけど実は強制的に連れてこられたのかな?
魔法を使えない主人公を強制的に城にしばりつけておく誰かの行動が不可解です><

主人公の装備品も「トンファー」「手裏剣」「忍者刀」と姓名が横文字ばかりなキャラにしては不可解なラインナップじゃね。

誤:戦利 → 正:鋭利

○第三話

冒頭で不審に思われる格好だから外出はしないってあるけど、主人公って武装してるとしか書かれてないよね。
すぐに外せる装備なのに置いて部屋を出なかった所から推測して旅に出るような服でも着てたのかしら。
その辺含めてどういう状況なのかの描写が足りないと思ふ。

あと、城壁を飛び越えるシーンで初めて主人公の友人も身体能力が高いこと知ったんだけど……
こういうの後出しで唐突に出されても違和感しか感じない。

ここで飽きた

548 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 02:18:39 ID:oqPKi2q0
>>547
 なるほど。
 自分では全然気が付きませんでした。
 有り難うございます。

549 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 02:35:57 ID:G4wAo+jM
>>534-537
模写――似せて写すこと。実物どおりに写しとること。また、そのもの。
描写――物の形や状態、心に感じたことなどを、言葉・絵画・音楽などによって写しあらわすこと。

550 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 02:51:02 ID:3xRghbh5
>>539
どうしても書きたい事があれば書けばいいんでないの
章ごと、くらいの頻度ならそんなに気にならん。

リセットされないランキングなんて後々の害にしかならん
ジャンル別の週間ランキングを追加するだけで大分良くなると思うんだが
五万超の作品群からの発掘作業は骨が折れる
なろうのこの惨状は運営の怠慢が生み出したものと言える

551 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 02:57:26 ID:Uw5cslGx
>>550
俺はしょうがないので適当な裏情報で満足してる

552 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 06:03:40 ID:vCApJ14B
後書きでわざわざネタバレしていくとか意味不明な行動に出る作者多いよな
前書きも後書きも、どんどん読みたい俺としてはテンポを落とすだけで邪魔に感じるわ

553 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 07:04:09 ID:VW3GOtLO
おれは公募に応募するような作品が読みたいんだけど、
何かある?

554 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 07:21:45 ID:BCeAWOQY
ケータイからそんな質問をされても荒らす前準備の釣り伏としか判断できない。
全部が応募するような作品だよ、ある意味。

555 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 07:40:05 ID:VW3GOtLO
応募するのに、あんなに水準が低いの?
駄作のプロ作品が増えるはずだね。

556 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 07:43:46 ID:VW3GOtLO
おれ、SFの十五分以下を全部と、ファンタジーの五分以下を2009年上半期全部読んだけど、
読む価値があるのは、十作品しかなかった。

557 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 08:01:03 ID:bYknUDMV
>>555
応募するだけなら誰にでもできる

558 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 08:12:50 ID:ZfY6Jh7i
状況描写のできない作品がほんとに多いな
全部自分の中で完結してやがる
読者が想像できないもの書いて何がしたいの?
あとわかりにくい比喩で表現するのもやめてほしい
行き過ぎた比喩は読むテンポ崩すだけ

559 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 08:47:31 ID:DmJtA5tJ
作者の脳内では足りない部分の映像等が浮き出てくるので完結した描写ができている気になっているんだろうな。
その部分を脳内補完しないと想像もできない作品が多いのは確かだ。

が、そういう作品も多いのがなろうの特徴で、そういうモノでも発表できる場所が一つぐらいは存在してもいいかと思う。
良作だけを読みたいワガママな人は近寄るなって話。

560 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 09:01:57 ID:8jPJPEra
>>549
うへぇ、間違ってたんですね。
 有り難うございます。

561 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 09:59:53 ID:o9WXBSmj
例えば5話完結の連載小説だったらユニークが10人だとPVは50アクセスがみんな全部読んでくれたって事か?
目次もアクセスに含まれるか知らんが。

562 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 12:05:43 ID:sv3KL+Ip
1人が内容を理解するために何度も読み返して、残りの9人が即座にブラウザバックしたのかもしれない。 
極端に悪い方に考えれば。

563 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 13:01:35 ID:VW3GOtLO
>>561 PVってユニアクがない時、ゼロなんだけど、
あとで読み返している人って数えられているの?

564 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 13:02:58 ID:BX+HKqCE
まえがき、あとがきがダルいなら火狐+greasemonkey+autopagerizeで見ればいいんじゃね?
あとがきとかスルーして読めるから便利だしな、今のところあとがきが読めなくて苦労した事はない

565 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 13:26:53 ID:vCApJ14B
いや…読まなくてもいいならそんな事しなくても読み飛ばせばいいわけで…

566 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 14:18:35 ID:BX+HKqCE
何を言ってるかよく分からんが、どんどん読みたいけど前書きとか後書きが邪魔に感じてるんだろ?
だから上のアドオンとか入れたらスクロールだけで次のページに行けるしついでに前書き、後書きも
飛ばせるって言いたかっただけなんだが…まぁただの提案だし気に入らなかったらスルーしてくれ

567 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 14:49:15 ID:wbHOIyn1
単純にアドオン入れるのもめんどくさいってことだろ?
それくらいわかれよ。

自分は火狐使用だが、他のブラウザ使ってる奴もいるだろうし
わざわざアドオン入れてまで前書き後書きを消そうとは思わない。
アドオン入れると重くなるし、脳内アボーンで済ませるよ。


568 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 15:04:01 ID:o9WXBSmj
>>563
お前は何を言っているんだ

569 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 15:10:05 ID:9sB6KaWr
前書きも後書きも、(作品の一部として)どんどん読みたい俺としては(意味不明なことが書かれてると)テンポを落とすだけで邪魔に感じるわ

ということか?

570 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 16:11:55 ID:apqFYNvv
日本刀メインのアクションを書こうと思ってるんだけど、参考になるようなオススメ小説ある?


そんなコッテリした話じゃないからできればラノベ系で

流れ切ってごめんなさい

571 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 16:34:07 ID:sv3KL+Ip
理想郷でも良ければ「柳生新世紀」ただしエヴァの二次。 
なろうでは知らん。

572 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 16:39:51 ID:wbHOIyn1
素人小説を参考に剣劇書こうってのが間違いじゃ。
素人小説じゃなくプロの小説でも根は同じだが
そういうお手軽を望む性根が、パクリ横行の土壌だと思う。

573 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 16:48:07 ID:apqFYNvv
あ、うんごめん。あんまり剣劇系は読んだことなかったからどんな物なのかなと思っただけなんだ

荒れそうな流れになって本当に申し訳ない

574 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 16:54:52 ID:sv3KL+Ip
>>572
参考とパクリは違うだろう。 
それなら歴史小説はことごとくパクリになる。
 
>そういうお手軽を望む性根が、パクリ横行の土壌  
さりげなく推測と断定を織り交ぜて人格批判をするな。 
お前はまったく他人の小説を読まずにゼロから書き始めたのか?

575 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:01:49 ID:x4RI5Sq5
剣客商売とか面白いよ

576 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:03:40 ID:sv3KL+Ip
>>573 
参考にする事に悪い事は無い。 
どんな物でも開拓者以外は模倣から始まる。 
ただし、模倣と盗作は似て非なるもの。 
それだけは覚えておいてほしい。 
 
そして、自分も別に荒らすつもりはないので注意。

577 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:07:48 ID:ZfY6Jh7i
よくなろうのファンタジーとかで国の説明から入るのが多いけどどう思う?
俺はいきなり知らん単語とか概要をばかばかと出されたりするととっつきにくいんだがどうだろう
とりあえず設定を頭にいれとけって感じがどうも…

やはり文章力の問題なのかな?

578 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:22:16 ID:aZZpYehO ?2BP(0)
>>573
藤沢周平の隠し剣シリーズがおすすめ
短編集で読みやすいし、秘剣とか出てきてラノベっぽいw

>>577
いきなり冒頭に説明が長々と続くのって、商業で書いてる作家の作品でも苦手


579 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:22:25 ID:sv3KL+Ip
話の合間合間に設定資料集やらキャラ紹介を挟むよりは親切。 
ただしそれが絶対に必要かと言えばそうでないことも多く、「ぼくのかんがえたせっていはすごいだろう」と自慢したいだけの子供だと思う。 
なろうのファンタジーでほとんど世界の説明も入らないうえに主人公が名前を名乗らないという代物があってな。 
それはその作者の作風でもあるんだが聞いてみたら「主人公は読者だから」だそうだ。世の中には変わった人間もいる。

580 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 17:54:16 ID:IdtVF0Sn
一気に大人数出てくるだけで把握出来なくなる俺としては国とか大陸とか特色を並べられても覚えられない
だったら合間合間で必要な情報を小出しにして欲しいんだが>>579みたくそれが嫌な人もいるんだな

581 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 18:38:16 ID:Btm1OzzC
>>579
一人称で主人公が一人旅を続けている為に、始まってから暫く他に絡む登場人物も無く、
主人公の名前が判明したのが五話とか六話だった小説なら知ってるな。
状況状況の主人公の心理描写はあっても「俺の名前は●●。△歳。趣味は□□」とか説明的なモノローグが無いから、
主人公が自分の過去を振り返るような場面以外では情報が全く出てこない。

582 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 18:40:13 ID:vCApJ14B
>>579が言ってるのは、まんま「設定資料」という事だと思う。
お話の中で説明されるんじゃなくて、設定資料をそのまんまバーンと出される形だろ。

583 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 18:43:55 ID:apqFYNvv
みんなありがとう。
剣劇系は本当に難しいらしいから頑張ってみます

584 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 18:46:37 ID:G4wAo+jM
>>577
オレも、少なくとも冒頭での設定垂れ流しには否定派だな
「雪と氷に閉ざされた国」とか「砂漠の国」とか、
一行で特色を伝えてくれる程度ならかまわないけど、
いきなりストーリーと関係あるのかどうかの判断もできない設定の羅列は、
まずブラウザバックする。
キャラやストーリーで掴んで、興味が持たれるチャンスにさりげなく設定を入れていくのは、
書き手としては基本だと思うんだけどなぁ。

585 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 18:57:25 ID:UTeeLV/Q
 意味の分からない単語を並べられても読む気無くすから僕も否定派です。

586 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:18:33 ID:NcExKV1w
少し前に出てた中華風ファンタジーって、十二国記や彩雲国物語以外だともう三國志のファンタジー版しか思い付かない
和風って何時代が多いんだろ

587 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:18:36 ID:/CVauwta
>>581
冒頭でいきなりバトらせて
悪人に説明させたりとか
村人達が町に滞在する主人公の噂を話してたりとか

一人旅一人称主人公でも外見とか何者なのかは
ある程度説明出来そうなもんだけどな

588 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:29:12 ID:3xRghbh5
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
ここまで突き抜けなきゃ別に気にならんわ>固有名詞

589 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:29:58 ID:vCApJ14B
>>586
不思議遊戯だっけ。むかーし少女漫画か何かであった気はするな。
和風だと遥かなる時空の中でとかが平安時代…に似た異世界。これも女性向けゲーム。
基本的に和風であっても中華風であっても時代的には中世あたりが多いよね。

590 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:33:42 ID:ZfY6Jh7i
>>584
間にうまいこと設定を無理なくすりこませてくのが腕の見せどころだな
やはりただ受動的に情報を読ませるより
能動的に情報を受け入れたくさせるような設定や文章にしなきゃいけない
それが難しいんだけどね
いきなり主人公の自己紹介や地理関係も知らない国の説明されても読む方も疲れる


>>586
中華ファンタジーないなら俺やってみようかな
案外ジャンルとして穴かもしれないし

591 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:35:03 ID:bA1NUCFC
>>587
主人公に絡む登場人部が居ないと書いてあるように、
バトルもなければ悪人もでない。村人に噂されるほど滞在もしない。
つかお前の発想ってチープ過ぎないか?w

592 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:43:10 ID:x4RI5Sq5
勘弁してやれよ
しょせんなろう読者なんだぜ

593 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 19:47:00 ID:BXh02tKe
主人公の一人称で一人旅を続けていて何の絡みも事件もない……という時点で
小説の導入としては失敗しているよ。
上記のような場合でも、回想シーンを持ってくるのは可能なんだからさ。

594 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:00:53 ID:bA1NUCFC
>>593
お前等の頭の中には何か勝手なイメージが存在して、それに沿ってないと文句言ってるだけだろ?
一人旅と言ってもファンタジーで放浪してる話じゃなく、現代の現実の世界を舞台にした話だ。
>>581で話題に上げた小説が良いか悪いかを別にして、
冒頭で主人公が回想しながら説明的自己紹介をしなければならないという発想が既に変だろ。

595 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:07:00 ID:BXh02tKe
誰が「説明的自己紹介」をしろと言ったw
回想の中でなら他の人物や事件を出すことが可能であり、他の人物に
主人公について語らせることも当然可能だって話をしてるんだよ。
変どころか極めてオーソドックスな手法だよ。
中世世界観のFTだろうが未来が舞台のSFだろうが、もちろん現代ものだろうが
全く変わらん。


596 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:12:22 ID:XwtbrIQP
>>595
回想ではないの普通の物語進行で、自然に主人公の背景描写が出来ないような書き手がそんなことしても
「他者による説明的な主人公紹介」にしかならんと思う
主人公一人称形式を変えないならなおさらのこと

597 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:16:47 ID:QxqIveCC
>>573
剣客商売が出てたけど、池波は小説に型があるから注意
慣れてくるとここでこうして勝つんだってのがわかってきて、ある意味それを楽しめないと厳しい
芝居が生きてた時代の名残があるんだよね

剣術モノなら柴田練三郎とかが色んな意味で古典かねえ
泥臭いところだと子母澤ェの新撰組始末記とか

ただ今だと血風録的なモノより藤沢周平とか宇江佐真理みたいな
人情劇中心のほうが受けるかも

598 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:20:30 ID:qJrxeIeq
ふと思ったんだけれどさ
最近はマンガ・エロゲ・ラノベ・カードゲーム内の特殊能力をパクる力もらって異世界トリップっての腐るほど溢れかえってるじゃん?
あれなんで主人公の強化もしくは攻撃手段としてしか使われないんだろうな

エロゲなんて特に「魔法使いの花嫁」「感応」「共感」「性魔術」みたいに味方側の能力を飛躍的に向上させるスキル跋扈跋扈してるのに

599 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:20:48 ID:RZesFS0i
>>597
うぜえ
スレ違いの話題続けるのもいい加減にしろ

600 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:29:17 ID:QxqIveCC
えっ

601 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:35:57 ID:ildvHbUr
>>599
いいんじゃないの。ていうか、こういう流れは悪くないと思う。
創作をやる奴だったら面白く読むだろう。

602 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:38:30 ID:TfWwlBOy
「小説家になろうを語るスレ」で剣術小説知識を延々語り出すのもどうかと思うけどな。
>>597とか、単に自分が薀蓄語りしたいだけだろ。
別の話題に完全に切り替わってるのわざわざ蒸し返してまでさ。

603 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:39:49 ID:Hqmm9CrE
>>601
どこに「流れ」があるんだw

604 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:40:04 ID:y0ia0O5z
むしろ>>598の方が異彩を放っているような気がする
サイト名を額面通り受け取ればの話だけど…

605 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:42:57 ID:mwmZ9hBK
なろうの現状だと別におかしな疑問じゃないと思う
>>598の二行目が、今の小説家になろうを端的にあらわしてるw

606 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:45:21 ID:QxqIveCC
そうかすまんかった
引き続きチャットを楽しんでくれ

607 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:47:40 ID:GV6e9th4
というか、最初に振ってきた当人が荒れそうな流れだったと詫びて話収めてるのに
スレ進行してからわざわざ蒸し返すなよってだけの話だわな

608 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 20:48:20 ID:GV6e9th4
わかりやすい捨て台詞だなw>>606

609 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:02:51 ID:RLQmyMY/
わかりやすい煽りだな

610 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:08:17 ID:r1zzvivC
自己紹介乙

611 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:09:13 ID:ildvHbUr
けれどおまえらさ、仲間内で雑談とかしていて、話の流れが気に入らないとき、
さりげなく別の話題を振って、誘導したりするんじゃなくて、正面から、
その話やめようぜって言うタイプ? てか2chてそんなのばっかだな。

612 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:09:25 ID:GqXHXNuR
力抜けよ
俺も時代物好きだぜ

613 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:10:04 ID:hklJ6VaG
>>606
黙って消えれば良いのに。

614 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:15:15 ID:hklJ6VaG
>>611
その話やめようぜ!

615 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:20:15 ID:WvSRE7G5
自分も好きだがw>時代物

ここでなろうでお薦めの時代物を……とか言っても
いつもの流れになっちゃうんだろうなあ

616 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:31:35 ID:JiT0WDQT
商業のタイトルを語りだすのはどうかと思うけど
別になろうの時代小説語るのなら問題ないんじゃないの?

「鬼と呼ばれた忍者」の第一部は結構面白かった

617 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:33:09 ID:ZfY6Jh7i
とりあえずなろうで連載してみて経験積んでから個人のサイト作ってそっちでやるって人結構いる?

618 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:38:25 ID:bA1NUCFC
>>595
おいおい、頭大丈夫か?冒頭で主人公が自分自身を語ら無いってことに対して、
回想シーンを持ってくれば良いと言い出したのはお前だぞ。
お前が大好きな、冒頭で必然性も無く主人公が回想シーン風に自分を語ってしまう事を指して、
説明的自己紹介と言ってる訳だが理解できないか?

世界観云々の話は、お前の冒頭から事件がおきて話が展開しないと小説として駄目だという偏見に対する話だ。

619 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 21:43:38 ID:NGZOO6Mm
もういいよ鬱陶しい。
知識が0の奴に説明するのは不可能だ。
とりあえずちょっとは本嫁。ちゃんとした小説をな。

620 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 22:05:28 ID:/CVauwta
>>592
底辺作家如きに……悔しい……ビクビク

621 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 22:40:21 ID:JiT0WDQT
>>618
まともな構成なら、しょっぱなからいきなり主人公の回想過去語りに入ったりしないもんな
たいていは、まず最低限の主人公のキャラ立ちを導入で済ませてから回想に入る

622 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 22:53:34 ID:G4wAo+jM
「まずは死体を転がせ」

ミステリのセオリーだが、冒頭で読者にアピールするには何が大事かよくわかる名言。
自己紹介も世界観説明も、大抵の場合は作者の自己満足の結果なんだよな。(全てがそうだ、とまでは断定しないけど)
別に「この設定カッコイイだろ?」って中二っぽいことじゃなくても、
「これを先に説明しとけば後が楽になる」とか、そういうのも読者を優先してない作者の都合と自己満足。

623 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:10:52 ID:6vbFsuh1
>>621
ベルセルクとかそんな感じだね。
あれを最初の使徒狩り無しにいきなりガッツによる鷹の団回想編から始められたら掴みが弱くなる。

624 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:24:35 ID:ajjLNi4J
冒頭が回想、ってそんなに変か?

625 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:26:32 ID:HIUyeU3g
導入(どんな話か、どんな文章か)→回想(主に主人公のキャラについて)→様々

626 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:31:24 ID:QOZqQtlb
そもそも今の回想話の発端は
>>581の書いている例について、どうすれば冒頭で主人公を主人公として
読者に「紹介(あるいは提示)」できるか、って話なんだよな。
それが途中から、それこそ話の流れを読めない奴によって別の話になっちゃったんだよな。

627 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:43:05 ID:/vy6N/qr
ものすごくいつも通りの流れで笑える

628 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:44:01 ID:SyR7ixEM
>>624
導入も無しにいきなり回想から始まる作品があるなら教えてくれ

629 :この名無しがすごい!:2010/02/21(日) 23:48:18 ID:ildvHbUr
ネット小説の読者の九割はたぶん、シチュエーションが好みであるとか、
主人公や登場人物が好きで読むんだろう。だったらそれを前面に出せばいい。
シチュエーションが売りのSF、戦記っぽいものであれば、説明を織り込んで
起こしたって構わないと思う。キャラが売りなら恥かしがらずにガツンと
やってやればいい。ケースバイケース。

でもそんな風にしてあざとい小説を書いていても、ちっとも楽しくないのが難。
作者にも多少の役得みたいなもの、自己満足があってもいいと思う。

630 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 00:18:22 ID:qPrgIKhP
ところで、なろうの二次書きで、この人オリジナル書けば良いのにって人いるか?
俺は見つけられないでいるけど。

631 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 00:21:42 ID:AdFee/fv
元々オリジナル書きの二次は比較的出来がいいけど
その逆は知らないね

632 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 00:25:09 ID:ScViYdVB
坂田は両方だけれどな。オリジナルも展開も文章もキャラもなろうじゃかなり上のレベル。
二次はこれでもかって壮絶な展開と絡み、クロス入れる。
あそこまで書いてたらそれも当然か。今のウルトラマンも「こんな奴出すか!?」って展開だ。

633 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 00:48:17 ID:wEu1q3oh
>>632
あんまりあの台詞回しはうまく無いと思うがなあ

634 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 01:36:21 ID:QCGxBihA
>>617
自分は逆だ
なろうをミラーにしてるから個人サイトの方が先だった

>>630
631に同じ
なろうで虹は読んだことないわ

635 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 04:12:17 ID:WaMLTiOi
二次って時点で読む気失せるなぁ
漫画ならまだ許容できるんだが小説の二次って何か好きになれん

636 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 06:16:56 ID:M4FQcivC
元になった作品を知ってる連中には不満かもしれないが、
原作になる作品を殆ど知らない者にとっては、二次で原作既読が前提にかかれていない作品はそれなりに読めるかな。
Fateもリリカルなのはもゼロの使い魔も題名程度しか知らない者が勝ち組。
まあ表現力や構成力に欠ける駄作も多いのはなろうだから仕方がないし、
なろう流行の異世界転生モノを混ぜた二次が多いのはご愛嬌であるが。(それはそれで好きな人にとっては面白いだろう)

逆に原作既読を前提でかかれている二次は全く見れた代物ではないな。
とくに特撮系二次は表現力はあるなしに関わらずそういった構成力に欠ける作品ばかりで敷居が高すぎる。
原作に精通していないと専門用語自体が全くわからないようではどの二次でも受け付けない。

ただしあくまで目当てはオリジナル作品で、二次作品はおまけ程度の感覚で見ている部分もあるかもしれない。

637 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 08:01:42 ID:JmkNof4C
>>616
あれは良かったよな。
第一部だけは、なろう以外のサイトでも自信を持って
面白いよと言える稀有ななろう小説。

638 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 10:57:17 ID:y9PVEqyL
俺は二次から入ったから読むぶんにはオリジナルの方が敷居が高い。 
ぶっちゃけ、あの作品世界で好き勝手したい二次と、自分の作った世界で好き勝手したいオリとそれほど変わりは無いと思うが。 
書き手としては他人の妄想に便乗するか、自分だけの妄想に浸るかの違いだと思う。読み手にとってはどっちも他人の妄想だしね。 
いや、もちろんジャンルに依るよ。この場合、ランク上位の最強系とかハーレム系の奴ね。

639 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 11:04:11 ID:WaMLTiOi
一次を読む事で自分の中に出来た世界というものあってだな
たいていの二次はそれと共存しえないというか、ぶっちゃけ汚されてる感がある
あんまり平行世界的な考え方が得意じゃないってのもあるけどね
表現力がしっかりあって、原作の世界観を損なっていない作品なら好きにもなれるかもしれん
だがそんな事より、腕前の話ならわかるが、二次とオリは全然違うもんだと思うよ

640 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 11:21:52 ID:y9PVEqyL
>>639
だから、否定派はその自分の中の世界と共存できないだけだろ? 
肯定派はそれが出来るんだよ。自分の妄想と二次が同調できるんだ。 
あれだ。UFOを見たから肯定派、見たこと無いから否定派みたいな感じで相容れない人は仕方ないと思う。 
あと、別に二次でも原作と乖離してる奴は叩かれるから。なろうではそのあたりが緩いだけでさ。

641 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 11:31:50 ID:3LIUd51q
俺は秀逸な二次=オリジナルの凡作
ぐらいの価値観
しかしなろうには秀逸な二次なんかなかった

642 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 11:45:36 ID:Kr5MORak
俺は「適当な使い魔」は楽しんでるけど、あれはゼロ魔原作に対してまったく思い入れが無いから楽しめてるんだろうしな。
逆にランキング上位のFateSS、「運命を貫く漆黒の螺旋」とかは、原作好きなので鼻に付いてしょうがない。

643 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 12:02:54 ID:78Tk/X2F
ファッションセンスを評価するのが二次だ、と聞いたことがある。
なろうではパッチワークみたいなのが目につくけど。

644 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 14:00:48 ID:zgjFg+TS
二次創作を書こうとすると状況描写や説明が少なくなりがちになるかもな

何も知らない人が読んで、オリジナルもやりたくなるような作品を書けたら上出来だよな

645 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 14:50:23 ID:jJwhC0rJ
プロ作家の設定、構成を流用してさも自分は人気作家ですみたいな奴はしんでいいと思う
どんなに人気が出ようと所詮は原作主体

それを自分の手柄のように感じてるならそいつはパクリ作家と何も変わらん

646 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 14:53:05 ID:WaMLTiOi
まぁ何事も模倣から入るのは間違いじゃないとは思うけどね
ただ模倣にすらなってない作品とか、模倣で終わってる奴を見ると残念な気持ちになる

647 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 15:21:52 ID:zgjFg+TS
某二人組み作家も自分達の気に入った作品をそのまんま模写して文章力あげたって言うしね

648 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 15:35:25 ID:Qwa0HwEh
>>647
模倣で文章力を上げた話はよくあるから、効果的なんだろうな。

ただ、模倣すること自体と、>>645が言ってるようなヤシの話は、全く別問題だとは思うけどな。


649 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 16:07:58 ID:zgjFg+TS
人のまわしで相撲とってても、二次創作としてちゃんと出来てるなら評価に値できるだろw

オリジナル至高って言い切る奴は読まなきゃいい話だしw

ただし断りも無くパクってる奴は死ね

まさかオリジナルでやってる話をそのまんま文章にしてる馬鹿なんて流石にいないよな?

650 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 16:33:52 ID:ecOB10s9
まぁ野心があるならオリジナルやるよね
結局他人の褌だから、その作品を越えることはできない
やりたきゃやればいいけど

651 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 16:37:15 ID:kYz+T244
web漫画の人生ゲームを勝手に小説化した奴とか
某大手投稿サイトで人気だった二次創作をそのままコピペ投稿して
叩かれて速攻消えた奴らとかなら、つい最近居たなw>なろう

652 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 16:41:29 ID:A8yX+l5K
その原作が好きだから書いたという真っ当な二次創作なら否定はしない。
でも、なろうで溢れてるのは、自己投影最強オリキャラによる原作蹂躙作品ばっかりだからな。
欲望の対象ではあるだろうけど、その作品に対する思い入れなんて欠片も無いだろって感じのばっかり。

653 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 17:13:02 ID:qPrgIKhP
>>651
よそのヲチ版とかを見ると、話題になってたな。
感想で叩かれて削除ってパターンが多く、盗作という犯罪行為なのに運営側の反応が鈍いから、「なろうは、所詮はクソの集まり」って評価になる。

それと二次とオリジナルの話が出たけど、オリジナルの評価も低い。
上位がオリ主異世界迷い込みハーレムで萎えるとか、火葬戦記の艦魂娘物とか、プロローグだけで放置作品、会話文9割作品とか。
二次とかオリジナル関係なくクソという意見が大半。
オリジナルも、上のヒット作の設定を真似した劣化コピーが多く、読める作品に限って探すのが難しいそうな。

確かに当てはまる部分は多い。

654 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 17:26:43 ID:BBKHzf0M
TOPにある新着履歴の「タイトル:作者名:話数」っていう形式で、検索ページを
1ページに付き50件くらい一覧表示形式に出来るようにしてくれんかな>小説家になろう

現状、頭の悪い前書きやキーワードがいちいち表示される上に、
頻繁にスクロールや次ページクリックしなければならないから
更新された作品をたどる際に、使いにくくてしょうがない。

655 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 17:50:59 ID:ecOB10s9
もう何回も話題がループしてるが
ハーレムとか最強ものとかは九割方糞だな
よくあんなもの恥じもせずに書けるな
まだ女性が書いてるやつの方が設定しっかりしてて読めるの多いぞ

そこら辺のラノベ読んで悦に浸ってる高坊の欲望が透けて見えて気持ち悪いわ

勝手にやってりゃいいが見られるもんならもっと不快じゃないもの書け

656 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 18:36:42 ID:LJGo1s6o
自分が気に入らないものが、周りにとって評価が高いなんてケースは良くある。
まして、消耗品化した今の小説の価値は、どれだけ読まれているかどうかであって、崇高であるとか、作法ができてるとか、そんなことは関係ない。
まあ、愚痴るぐらいが、現状を容認できない者のできる唯一の抵抗じゃないかね。


なんてことを先輩に言われて凹みました。愚痴ってて悪かったな〜。

657 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 18:41:57 ID:mgcVlYal
まずパッと見て平仮名が多いのはアウトだな。
改行が多くてスカスカなのもアウト。
行の頭が「ばかりなのもアウト。

一文字も読まずに駄目なものは駄目と判断できる。

658 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 18:47:23 ID:pYX/tqrc
>>657
サイドスクロールバーがやたらデッカイのもアウト
が抜けてるぞw

659 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 18:51:46 ID:apniVfc1
さすがに一文字くらいは読まないと判断できないだろうという揚げ足取り
簡単な常用漢字を平仮名で表記すんのはどんなもんかと思うけど、
近頃の若い子はPCの変換に慣れてるから、変に難読漢字だらけになったりもするよね
そしてその弊害として、誤変換も凄く多かったりする

>>655
何回もループするけどハーレムとか最強ものが糞なんじゃなくて、そのジャンルに糞作者が集まるってだけ
つかその言い方だと女性作者を差別してるみたいだぜ

660 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 19:05:09 ID:mgcVlYal
>>658
それ抜けてたなw

>>659
逆に一文字だけ読んで何を判断するのかという揚げ足取り。
漢字の誤変換とかは読んだ上で駄目だと判断すれば良いだけで、
パッと見でそこまで判断する必要は無い。

661 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 19:09:05 ID:+UVL9pcf
>>659
>簡単な常用漢字を平仮名で表記すんのはどんなもんか

新人賞に応募する時には、むしろそういうのは開いた方が
「こなれた文」と読めるらしいぞw


662 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 19:21:32 ID:apniVfc1
>>661
表現としてある種の平易な漢字を開いて書くのは有りだと思うんだ
ただね、例えばこんな風にしたらこなれて見えるとは思えんのよ
『しんじんしょうに応募する時には、寧ろそういうのはひらいたほうが「小慣れた文」とよめるらしいぞw』

663 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:05:20 ID:zgjFg+TS
ちょいと空気も読まずに質問。
さっき新しく連載小説投稿して今アク解チェックしたらPVが60くらいで
ユニアクが20だったんだがこれはどういうこっちゃ?
誰か無駄にページ更新しまくったとか?

あと目次もアクセスに含まれんのかね。
初心者でごめんよ

664 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:09:28 ID:VuMoGi0J
はぁい、はぁい、はぁ〜い、底辺作家で〜す。

>>657
そのまんまやってるよ。w
アニメの脚本、言われても仕方ないなって思ってた。
やれやれだね。

いまさら、誰かの模倣とかして文書力あげようとしたら、作風変わっちゃうね。
きっと、きっと、きっとねぇ〜


665 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:11:31 ID:apniVfc1
基本が出来てない奴が作風なんて言うとみんな嗤っちゃうぜ

666 :663:2010/02/22(月) 20:11:44 ID:zgjFg+TS
7部くらい続けてるのにユニアクが15でPVが45ってほとんどが途中で読むのやめてるってことだよな…

ちょっと死んでくるwwwww

667 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:18:52 ID:hgxrW3qq
>>666
大丈夫だよ俺も殆どユニアク=PVだから

668 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:19:35 ID:PqrhuSFX
話別を見れば分かるんじゃないかな。

669 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 20:35:40 ID:mgcVlYal
>>661
ラノベの新人賞を基準に語られても。

>>664
パッと見で判断できるように、そのままで居てくれ。
頼むから、本当に頼むから。

>>668
アレは前日の分だから強投稿した>>663には使えないと思う。

670 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:00:27 ID:cd5XVq0A
>>661
ラノベの新人賞を基準に語られても。

なぜラノベと決めつけるw
私はラノベは読まないし書かない。当然応募もしない。

671 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:16:29 ID:Hee4o3PW
このスレで新人賞つったらラノベばっかりじゃないか、と云ってみる
俺もラノベは読まんが

672 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:18:50 ID:9sMeqJb0
逆に常用漢字じゃないのになんでもかんでも漢字変換したがる方が鼻に付くな。

 そ   こ   そこ
「其れ」「此れ」「其処」

個人的に、時代劇小説や京極堂みたいにそういうスタイルに意図的にしてる訳でもないのに
このあたりを全部漢字で書いてるような小説家になろうのライトノベル系作品は、読んでてイラっとする

673 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:18:52 ID:mgcVlYal
>>670
>>661自体が伝聞なんだから、おまえが応募するしないも読む読まないも関係ないだろ。
下らない妄想を語ってるから、話の辻褄が合わなくなるんだよ。


674 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:27:44 ID:cd5XVq0A
レスを読んで推察できないってのもアレだな……

まあ伝聞じゃないよとだけ。

675 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:31:05 ID:apniVfc1
らしいよwと書いておいて伝聞じゃないとはこれいかに

676 :この名無しがすごい!:2010/02/22(月) 23:36:37 ID:cd5XVq0A
自分の考えじゃないからに決まってるだろう。

おまえは他人の意見を第三者に伝える時に
「〜だそうです」と言わず、「〜です」と言うのか。

677 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:17:35 ID:9YZo2wFG
そもそも、小説家になろうにあるラノベじゃない(と思われる)作品群の中で
そのへんのラノベよりも上等な出来の作品なんてほとんど存在しないしなw

678 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:23:34 ID:SjBYLcgi
>>674
673の伝聞うんぬんはお前さんの書き込みにじゃなくて>>661についてでしょ

679 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:31:37 ID:IRDiehq2
だから同一人物なんだってw
なんでID変わってんのか自分でもわかんないけど。

680 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:34:40 ID:xhhGOXpE
日本語をちゃんと書けず、日本語をちゃんと読めない子が推察どうの言ってるとは噴飯ものだ

681 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:38:02 ID:SjBYLcgi
>>679
バカはお前は

>>661の書き込みが伝聞調だと>>673は言ってるのに、
>>670のお前が「俺は伝聞だなんて言ってない」と反論してどうする

682 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:45:06 ID:xhhGOXpE
あぁ、なるほど
>>676を見る限り、こいつは伝聞の意味をちゃんとわかってないんだな
「他人の意見を第三者に伝える」って時点でそりゃ伝聞だよ馬鹿

683 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:47:33 ID:0Dq860Az
>>679

というか、>>661>>674と同一人物ってことは、自分にアンカーつけて自演してることになるんだがねw

684 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 00:47:50 ID:5Ryc1PjA
弁当を買いに行く人が


「Bくん、Aさんは何がいいって言ってた?」
「焼肉弁当です」


立派な伝聞だよなw

685 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 02:33:29 ID:KpQm57Kk
違和感あるだろそれ。

でん‐ぶん【伝聞】

[名](スル)

1 人から伝え聞くこと。また、その内容。「―するところでは」

2 文法で、人から伝え聞いたことを述べる言い方。動詞に、口語では助動詞「そうだ」、文語では助動詞「なり」を付けて言い表す。


686 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 03:21:21 ID:YiWO9GCS
なろうの書き手は伝言と伝聞の違いもわからない……と...φ(・ω・`c⌒っ

687 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 17:21:41 ID:yOksNGF/
けっこう頑張ったけどお気に入りも頭打ち感想9件
もう辞めようかな


688 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 17:31:42 ID:4OTMGQ6e
読んでもらいたいなら他所で書くとか評価スレなんかで読んでもらうとかすればいいんじゃね

689 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 17:52:14 ID:1zqVACMN
>>687
検索で新着順で読了時間を3-4時間で出てくる作品をチェックしてみろ。
人気作品の二次以外で感想が二桁に達するのは皆無だ。
頑張ってるのも辛いのもお前だけじゃない。だから・・・・・・皆で楽になろうか?
俺なんて読了時間3-4どころか4-5になっても感想6だし。

690 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 18:32:22 ID:0Dq860Az
俺は一読者だけど、あそこのシステムって、連日更新でもして
常時新着履歴の1ページ目で眼につくようにしてないと
まず作品が存在してることすら、利用者は認知してくれなさそうだなw

691 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 18:35:30 ID:L4DRbQ4u
同じく読み専だけど、一週間分ぐらい、日付単位での更新作品一覧がほしいね。

692 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 18:41:54 ID:yOksNGF/
数話でお気に入り何百とかどんな魔法使ってるかと思うわ


693 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 18:50:32 ID:WOKL7k59
あそこは談合してるからw

694 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:02:46 ID:ikA/JxCM
>>692
バリコテの異世界オリ主チートハーレムで、文章スカスカで読み易いとあながち無いとも言えない。
ある意味、ゆとり世代に合わせた仕様という事なのであろう。

>>688
理想郷とかに投稿すると、あそこの住民に駄作扱いされる。
実際、駄作は多いが……。
二次だからだけど。

695 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:16:19 ID:TqUVuIcu
オリジナルでも駄作は叩かれるかスルーされるだけだと思う>アルカディア
逆に言えば、オリジナルでも面白い作品なら感想いっぱい付いてるけどね

696 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:23:09 ID:MuJOugOG
そろそろ感想2000の大台が見えてきたあれとか

697 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:30:52 ID:yOksNGF/
>>693
あれのところもそういうの来たわ
いきなり満点評価つけたと思ったら人気?作家だった

698 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:32:43 ID:AAbD38uQ
arcadiaは、万人受けする良作を評価する層と
小説家になろうで人気あるような作品を支持する層とがはっきり分かれてるからな。
PVや感想数が多いからといって良作とは限らない。

まあそれでも小説家になろうよりは読める作品が多いけど。

699 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:33:46 ID:ikA/JxCM
>>695
両方に投稿している作者とかいるけど、必ずと言って良いほど駄作w

700 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:37:21 ID:AAbD38uQ
たしかに、ろくなものが無いね
というか、よく二箇所に投稿しようとか思えるよな

701 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:40:14 ID:4OTMGQ6e
アルカディアみたいな人が多いところに行くと阿呆みたいな批判や叩きは増えるだろうけど
普通に読んでマトモな評価も0じゃないわけだしさ
とりあえず読んで欲しいなら大手に行くのもアリじゃね

他にもブログ掲載とかしてSS検索サイトに登録しまくるとか手はあるわけだし

702 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 19:46:11 ID:gCHIi6Ac
俺が小説家になろう(理想郷)で人気が出ないのは場所が悪いからだ。
理想郷(小説家になろう)なら正当な評価をしてくれる。

↑こんな考えなんじゃないの?w
実際そういうことするのは空気以下な作品ばっかりだしね。

703 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 20:49:18 ID:A+4eLuvt
>>702
そういう奴らの作品を燃料投下や灰原聖志に評価してほしいww

704 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 21:53:02 ID:MuJOugOG
ヲチスレ住人は巣に戻りませう

705 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 22:01:21 ID:/3uTyAaD
弘法大師はちゃんと筆選んでたんだぜ?

706 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 22:17:36 ID:VuiiBFM2
あらすじ部分に既に言い訳満載の作者も増えたもんだなぁ。前書き、後書き、活動報告に感想レス、色んなところに言い訳言い訳。
>>702みたいなのも多いし、「下手ですから嫌なら見ないで下さい」とか「○○系なんで嫌いな人は見ないで下さい」とか。
感想で指摘されても「文才が無いものでどうにもなりません」とか。
せっかく発表してんならもっと何かこう頑張れよと思わないでもない。

707 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 22:39:48 ID:yxJ0AUcV
わざわざ断り書き入れてる方がいいと思うよ。
特に辛口で指摘する意図もなく何の気無しに入れた感想に「嫌なら見るな」って来た日にはどうすればいいのかと思ったね。

708 :この名無しがすごい!:2010/02/23(火) 22:41:05 ID:yxJ0AUcV
ミスった。
「〜方がいいと〜」→「〜方がましだ〜」

709 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 00:19:52 ID:1c3yJ4kN
どうも、初めて小説家になろうに投稿しようと
思ってる駆け出しなんだけど、
あそこって異世界ファンタジーが強いよね?
今書こうと思ってるのは架空国家での戦記物なんだけど、
こういったジャンルはあまり好まれないかな?
駆け出しだから出来るだけ皆の批評とかを聞いていきたいと
思うんだけど、異世界ファンタジーじゃなきゃ
そもそも感想すらつかない、 とかそんなことはないよね?

710 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 00:31:01 ID:Zhm9jEYt
タグに「異世界」とでも入れておけ

711 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 00:33:47 ID:MwSZlCBp
架空国家って時点で
地球が舞台であろうと異世界ってタグは使えるから使っとけ

712 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 01:24:25 ID:T5WsKu2c
架空国家なら異世界でいいじゃん

713 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 07:51:49 ID:jQVo3t/U
冒頭に少し付け足すだけで、憑依か転生も付けられるよ

714 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 08:12:02 ID:agFEpAX/
転生異世界最強モノを何の臆面も無く書けてしかもそれが絶賛されているのを見ると嬉しくなるな
理想郷とかやたら捻り穿ったものばかりでつまらんけどなろうは自分の欲求に素直で大変よろしい

715 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 08:24:45 ID:+z5L3EQO
あんまり誉めるなよ。どんどん書きたくなっちゃうだろ。

716 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 08:40:10 ID:PCS5UtPx
事故で死亡→神様や死神がお詫び→好きな能力プレゼント→異世界転移

この流れになんの疑問も持てない脳みそお花畑な人たちが大量生産されてるのは確かだなw>小説家になろう
小学生の頃に、布団の中で寝る直前にした妄想がこんな感じだった

717 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 08:46:38 ID:QuyWWdRm
書き手が神の視点として好きに表現できる創作の中でまで他力本願なんだな。
まあ単に最強になる理由付けを自分で考えるのが面倒なだけなのかもしれないけど。

718 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 08:58:50 ID:Y/WfJvDO
ストレイ・ワーカーが結構面白かったから、同じ作者で評価が高い神喰らいを
読んでみようかと思うんだがお前らから見てどう?根暗で残酷描写ありの異世界物らしいけど

719 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:00:01 ID:T4UsTpsg
捻った展開を考えれば何でもいいってもんでもないけどな
「俺の小説はテンプレじゃねーぜ!」って奴ほど文章表現がお粗末だったりする事もある
>事故で死亡→神様や死神がお詫び→好きな能力プレゼント→異世界転移
こういう展開が槍玉にあげられるけど、手軽で書き手が多いからどうしても糞が多いというだけだと思うんだよね

720 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:01:37 ID:zHt+LP5z
そういう展開で良作っていうと何がある?

721 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:17:14 ID:Grvu/bOx
書き手のセンス次第で神さまテンプレも面白く書くことは出来ると思うし
個人的に読める最低ならあるけど、「良作」はまず無いなw

ていうか、なんで特殊能力持ったり異世界転移したりするのに、
そんな幼稚で無理くさい理由付けをしようとするんだか。
物語の根幹に関わりもしないのなら、なにも書かないほうがまだマシ。
気が付いたら異世界だった。気が付いたら最強になってた。というだけでいいだろ。

722 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:25:51 ID:Zp5LTg2+
>>こういう展開が槍玉にあげられるけど、手軽で書き手が多いからどうしても糞が多いというだけだと思うんだよね

「だけ」って…、その糞が絶対大多数だからこそ、糞テンプレとして槍玉に挙げられるんだろうに。
原因と結果を取り違えるなよw

723 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:52:37 ID:T5WsKu2c
神様や死神がお詫び→好きな能力プレゼントがなければ「良作」もあると思う
このお詫びでプレゼントを入れて「良作」書くのはプロでも難しいんじゃないかな?

724 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 09:56:45 ID:LZzp4a7d
>>716
>事故で死亡→神様や死神がお詫び→好きな能力プレゼント→異世界転移
この過程は必要ないんだよな。
どうしても、異世界迷い込みチートをやりたいなら、気付いたら異世界に居て、何か凄い力を持っていた。で十分。
読者に求められていない無駄な描写をする暇あれば、本編にもう少し力を入れろと。
主人公が元の世界で死んでようが生きてようが関係ないし、チート能力を持ってる理由も必要ない。
この過程とは「あんな能力があったらいいな。こんな能力があったらいいな」と、
厨二病の作者が楽しく無邪気に妄想してる姿そのもので、とても他人様に見せて良いものじゃない。
ただの公開オナニーで、読者の気まずさを理解して欲しい。

そういえば主人公がピンチになったときに神様が助けに来てくれるって話もあったよなw
チート能力さえ持て余してもったいないお化け状態なのに、神様ヘルプ付とはどんだけゆとりだ。
主人公も作者も現状の手持ちの札だけで、目の前の問題を知恵を絞って片付ける努力をしろと思うな。

725 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 11:31:21 ID:T4UsTpsg
>>722
槍玉にあげられた原因が糞が多いからってのはわかってるよ。お前が引用してる一文が既に「原因は糞が多いから」って言ってるでしょーが
俺的には、あえてテンプレ設定を使い、それでも面白く書けるよう頑張ってみるのもいい練習かなーとは思う

726 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 11:52:05 ID:cZQKfMa2
自分が>>719で書いてるのが、
    
こういう展開が槍玉にあげられるけど、                ← (結果) 
手軽で書き手が多いからどうしても糞が多いというだけだと思う  ← (原因)  

っていう文章になってるという自覚がないのか?
引用してる文章と自分で書いてる文章が矛盾してるから突っ込まれてるんだろうが。
その程度の文章力、読解力では、
テンプレ使った上で面白いものを書くなんて高等技術は無理だからあきらめろw

727 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 11:58:07 ID:8fViPHmm
最低テンプレ展開叩きに反論したいのなら、
まずそのテンプレ使ってても読めるような物があることをを自分から提示して見せるべきだよな

728 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:09:09 ID:T4UsTpsg
>>726
結果と原因それで正しいじゃない

729 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:11:12 ID:ThHNFJAJ
小説家になろう内での、神様の手違いから始まる作品に関しては、ほぼ例外無くアレな内容ばっかりだからな。
理想郷でなら2,3はそういう導入でも好きな作品があるけど、それですら間違っても良作とは言えないし。

730 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:13:30 ID:T4UsTpsg
てか何か勘違いさせてるみたいだけど、俺は別にテンプレ展開は良い物だ!と言いたいわけじゃないぜ?
奇抜な発想にばっか捉われてる風潮は変なんじゃね?っていうだけの事なんだよ
その辺わかってくれると嬉しいな>>727とか

731 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:16:58 ID:ThHNFJAJ
奇抜な発想にしろとか誰も言ってないでしょ。
そんなテンプレにするくらいなら理由付け自体するなとは言われてるけどね。

732 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:23:18 ID:igW8qNhE
というか、納得できる理由付けをしろというのと、「奇抜な発想」が君の中では直結してるんだなw>730
書き出しですらテンプレの名を借りたおちゃらけで手を抜くようじゃ、作品そのものに期待出来んよ。
読み手に対する説得力を持たせるのを最初から放棄すると自ら宣言してるのと同じ。

733 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:34:48 ID:L1AI2+GD
感想がないやつは拍手ボタン設置しろ
一言の軽い感想ならすぐくるぞ

734 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 12:38:03 ID:avvwvotX
拍手設置しているが、最近全く来なくなった……

735 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 13:11:12 ID:I2OP99iK
趣味なんだから好きなの書けばいいじゃん
狙いにいって外すと、気持ちのいいオナニーにはならないと思う
俺は書くだけで読まないけど、異世界物ってそんなに魅力的なのか?

736 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 13:50:41 ID:MwSZlCBp
基本無双っぽいからな
授かった力であったり知識チートだったり、
爽快感やサクサク感はあるんじゃないのか?

737 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 18:01:30 ID:4BLCDT7K
チート能力を与えるのがフレンドリーかつ傍若無神という設定が作品自体を矮小化しちゃうんだよな。
憑いてくるにしろ、放り出すにしろ、そのやりとりが厨二設定の悪い意味での極みみたいな感じで、
厨二設定大スキーでも良い評価をするのは辛い。

いきなり神を出す時点で、もうどうかと思うが、神から与えられれるのはせめて外見面だけ程度に止めて、
能力面は元の世界では合わずに使えなかっただけで元から持っていて異世界にきたことで発揮できるようになったとか
それも対悪魔専用で最強など、限定を設ける必要があると思う。
他にも亜神を倒す為に修行してた一族の出とか忍者の末裔とか退魔師とか・・・ある意味どれも異世界的存在だが・・・
まあ、どれも度が過ぎると痛いことには変わりないな、元から異世界を渡れる魔術師とかね。
テンプレ化以前の作品には悪くない出来の作品もあるんだけど、チートテンプレ化以降はどうしようもないのが増えすぎたな。

召喚・転生前から【何の理由も設定もないのに】神を超える無双な存在とかだと痛さはこの比ではないが。

738 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 18:27:57 ID:vAQ+2U3A
デウス・エクス・マキナ

739 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 18:48:05 ID:LZzp4a7d
>>737
神を超える力とやらに、三行で説明できる理由があれば説得力が増すわけでも無かろうに。
テンプレ化以前から「世界を渡る少年」とか酷いのはとことんキモイ。

740 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 18:51:24 ID:Y/WfJvDO
>>737
何か文章見てるだけでいくつかの作品が分かるな

741 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 19:01:58 ID:Vx3J9rXP
>>739
アレ同一作者のルーマニア戦記とかマケドニア戦記と比べると
なーか厨受け狙って意図的にアレな設定にしてるんじゃないかって気がしてくる

742 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 19:03:41 ID:Vx3J9rXP
……と思ったけど、よく見直してみたら普通に痛い設定だった
スルーしてくれ……

743 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 19:26:09 ID:qiyiHr9b
ローマ法王がダースサイドの力で地球にぶつかるコロニー防ぐ程度ならOK?

744 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 19:40:43 ID:Wq6evSVA
痛さを楽しむ楽しみもあるよ。
耐えられる痛みのレベルは個人個人で差があると思うけど、
痛い以前に文章的に読めない出来のものもあるんだよねえ。

745 :この名無しがすごい!:2010/02/24(水) 22:35:02 ID:3hZAaHWy
何お前らファンタジーしか書けないのか?

746 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 00:11:05 ID:LsGj2Lqu
ファンタジーの定義って何だろう?
作者の妄想の産物という意味では全てファンタジーと言っても(ry

747 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 00:12:48 ID:6iiksctx
wikiでも読めばいいと思う>ファンタジーの定義

748 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 01:11:35 ID:OP0eYBpn
>>746
「ラスト・マジック」(村上哲哉)の解説を読むとファンタジーとは何か考えさせられるw

749 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 06:23:34 ID:iD9RlxGD
昔、学生の頃、厨二病に罹患していた頃に妄想していたプロットの設定や書きかけ原稿を、
今になってから手直しして読み物にしてなろうに投稿する。
投稿者の中には、そんな人も多そうな気がした。

いや、旧HDDを整理していたらすっかり忘れていた痛テキストがどっさり出てきてね・・・
さすがに異世界召喚・転生はなくてほっとした。逆に異世界から迷い込み系はあったが。

750 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 09:57:27 ID:ikEQVTih
>>749
そんな聞いてもいない報告を見て、まだまだ現役で厨二だと思った俺ガイル

751 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 10:24:12 ID:pOf90niR
召喚・転生最強ものって、読んでる間はそこそこ楽しいけど
ちょっと間が空くと、キャラや話を完全に忘れるね
読み直しだと糞つまらんし参るわ

752 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 10:34:59 ID:OP0eYBpn
>>751
どれも同じ様に感情移入できて、萌えだのチヤホヤ感を楽しめるだけで、
忘れてしまうのは物語の展開自体に何の個性も無いからだろ。
それでも同じような話を読み続けてしまうのは、
新製品のカップラーメンにハマッて昼に3日連続で食べても美味しいと感じるのと同じ。



753 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 11:43:28 ID:8D42EzfM
俺も異世界最強ものが大好きというわけじゃないし、正直そういうジャンルにしただけで自分が書いてる話より人気が出るのは悔しいけど
所詮ジャンルごときに負けるくらい俺の書いたものにも魅力が無いんだなと思ってる
お前らも管巻いてないで良い物書けるよう頑張ろうぜ

754 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 12:17:11 ID:UVYt/9DI
需要があるから書く人がいるんだろうな。
最近テレビでやってる、ジャニタレ主演の学芸会ドラマだってそうだ。

大根だの、セリフ棒読みだの、シナリオクソだの言われても、視聴率が0%じゃない。
そのジャニタレが、喋って動いてシャワーシーンとかあれば大喜びな輩がいる。

異世界ファンタジー物の最低SSだって、ここでクソだって言われても、感想にマンセーな書き込みがあり、PVが稼げていれば人気作扱いで作品は続くわけだ。
ただそれだけ。

755 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 12:23:39 ID:8D42EzfM
そりゃもちろんそうだ
でも異世界物だって最初から圧倒的な人気があったわけではないし、
別ジャンルで面白いもん書いて人気ジャンルを入れ替えてやるくらいの気概を持ちたい
まぁ…言ってる俺自身もう挫けそうだけどなorz

756 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 12:29:58 ID:0KaTNhSY
さんざん既出だけど、なろうで人気者になろうと思ったら
なろう読者に受けるものを書かなきゃいかんわけで
それはまさに>>754が看破しているような代物なわけで……

人気者になれなくていいです。ハイ。負け惜しみでもなんでもなく。
倉庫とだけ思っておけば心も平安。

757 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 14:42:16 ID:YR30TsKn
あちこちに感想書きまくればいいと思うよ。 
美辞麗句を書き込めば返礼として美辞麗句を並び立ててくる。 
そうやってるうちに評価ポイントが上がって行ってランキングに載る。 
そうなれば勝手に人は集まってくるしポイントも増える。

758 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 15:30:02 ID:OP0eYBpn
なろうの良いところは、話の展開を多少はっちゃけても誰にも叩かれないことだな。元々感想一桁だしw
理想郷なら気に入らないという人間が例え1-2割しかいなくても大荒れで叩かれるが、
なろうなら、冷静にその後のPVやユニーク。お気に入りの数の変化で全体として好評か不評か判断できる。


759 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 18:15:57 ID:48+BLAfb
登録無しで感想書けるようになったらあんま変らんと思うよ?

760 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 18:49:15 ID:9x10iX/H
tesu

761 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 21:46:04 ID:LsByxwov
毎日のように新連載が増えてく・・・書くほうも読むほうもどうにも止まらない。
異世界召喚・トリップ・おまけ召喚って厨二栄養素かつ中毒性のある劇薬だなあ。
チート無双ばかりではなく、ほのぼの系やまったり系が増えないかな?

762 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 22:05:01 ID:9x10iX/H
表現がファンタスティックですね

763 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 22:05:10 ID:UVYt/9DI
>>761
お前、凄いな。
俺はそんな作品を読むと、大抵一話目で背中が痒くなって、居た堪れなくなってページを閉じる。

764 :この名無しがすごい!:2010/02/25(木) 23:33:04 ID:98rlnUqn
今のなろうはもったり系。慣れない人は吐き気を催す。

765 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 00:44:23 ID:EWFt3Ko+
昔も十分気持ち悪かったけど
気持ち悪さのベクトルが違うだけでw
今は厨病大流行、昔は素人作家の馴れ合いサークル
企画とか寒気がする

766 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 01:04:49 ID:bI6XZMy4
>>765
おいおい、創文板から出てくるなっつうの
いくら五分が嫌いだからってこっちまで来て煽らないでくれ

767 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 01:13:00 ID:EWFt3Ko+
>>766
創文板があんな事になってるとは思わなかったw
エロ話で流れ止まってるとばかりおもってた
悪かった

768 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 06:09:06 ID:DRrl/sxk
興味がなかったら見ないだけなので五分に問題があるわけではないよ。

では、何が問題なのかと問われたら
企画側に近い人ほど企画参加することについての義務や貢献など言動の端々に無意識の選民意識らしきものが垣間見えることと、
また常日頃から物議になっている馴れ合いコメント・評価の問題点の批判に対する馴れ合いの極地に位置する存在と現在化していることの二点。

創文板はあのぐらいなら荒れてないほうだと思う。

769 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 09:03:07 ID:0ngY6VzV
>>765
今だって馴れ合いだよ。

770 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 10:32:00 ID:x9F7eTi4
>>765
正直、文筆家気取りな空気作家による排他的な馴れ合いコミュニティよりは、
厨作家大人気な現状の方が、まだマシだと思う

771 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 11:33:26 ID:Wpr50cxq
1ヶ月ぶりくらいにランキング上位の小説の「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!」
を見てたら、最強チートオリ主の幼女との冒険とかハーレム物が山のように出てきて萎えた
流石にあれだけの量が出てくると1話目を読む元気すら出てこないわ

772 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 12:29:18 ID:2DdzvbVy
>>771
デリケートなんだなw

773 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 13:47:40 ID:DRrl/sxk
自分の気に入った作品から好みが似たタイプの人がお気に入りに登録している作品を自動検索できる便利機能なので、
タイプ的に同じジャンルの作品が多くひっかかるのは判りきった話であるし、
上位作品が好みではないとするなら気にする方が元から間違っているか、
逆にそれらの作品も敬遠すればいいという指標すればいいだけだろうね。

774 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 15:57:43 ID:fLWUj5Pd
コメディでいくつも連載してた作者にメッセージを毎日送りつけたら連載止まった。
ちょっと色々書いただけなのに、なろう民ってのは打たれ弱すぎてダメだな。


775 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 16:22:05 ID:fQ1HGSw7
ただの嫌がらせじゃねーか
しかも自覚なしの

776 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 17:02:24 ID:4GQhvxDq
せめて一作一コメにしてやれ

777 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 17:16:53 ID:fLWUj5Pd
つまんないくせに数だけはあるからさw
だから、全作品の感想と批評を込めたメッセージを毎日送り続けたんだ。
オレは作者の為になると思ったんだがな。まさか連載が止まるとは思わんかったw

778 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 17:24:03 ID:8ptnCbHi
>>777
お前の感覚ではそうかもしれんが、その作者にとっては心折れるメッセージだったんだろうな。



779 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 18:05:18 ID:GnMVgzrI
糞みたいなSSしか書けないような奴は心が折れやすい

780 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 18:12:07 ID:0ngY6VzV
>>773
自分の作品の「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!」を調べてみたら、
何故か銀魂の二次作品が沢山入っていて、訳が分からなかった件について・・・共通点無いのに。

781 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 18:29:38 ID:67CpefYc
つーか、批評が糧になるとかお題目だろ
好みや背景を知ってる相手が言うならともかく

782 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 21:02:25 ID:GnMVgzrI
正直まともなSSがない

783 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 21:17:26 ID:8ptnCbHi
批評は、的確な事と言い方に気を付けるってのが重要だからね。
なろうの場合は、読者もアレなパターンが多いから……。

784 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 21:21:31 ID:MCjEM2Zg
>>770
ライトノベル作法研究所のことですね、わかります

785 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 21:25:53 ID:6MB7IGTy
書いた感想に対するレスが、こっちの言いたいことを汲んでくれてない時ってもう一度感想書き直す?
メッセージで送った方がいいかな。よく分からん。放置するのも気持ち悪いし。

786 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 21:45:10 ID:lni7zxuy
分かった上で外してるんじゃないの?


787 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 23:23:52 ID:lj5AcNwA
正直、そんな粘着はキモい

788 :この名無しがすごい!:2010/02/26(金) 23:44:12 ID:oXjkyeAk
>>785
割と感想をもらう身から言わせてもらうと、言いたいことを汲んでいないのではなく>>786の書いてる通り、分かった上で外しているんだと思う。
自分もたまにわかった上で外すことはあるけど、外すのは感想の中で今後の展開に関わること(予想や決め付け)が書かれている時とかかな。
ネタバレを警戒して肯定も否定もするわけにはいかないから、適当にぼかして答えるかわざと触れないことが多いよ。

789 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 02:22:46 ID:TNcIfvpp
感想は感想で完結してくれ。
全レスしてる作家を何人か見たが非常に面倒臭そうだ
返事書かなきゃ恨みを買いそうな空気だからなあ

790 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 07:56:53 ID:A9/HIOdH
都合の悪い感想はできないのか?って思われるからじゃないの?

791 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 09:26:48 ID:ItGwijYE
エロパワーって凄いな。
いつもなら最新のを投稿したら、話別のユニークは最新話に集中するのに、
エロ分大目の話を投稿したら、その次の話を投稿しても話別のユニークが圧倒的にエロ話に集中w
でもアピールできるのは既存の読者だけで、PVこそ影響は有るがユニーク自体は変化無いので、
エロは自重だな。でも俺も好きなんだよなエロw

792 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 09:59:20 ID:kW8crXP3
種付けとか言われるなら寸止めぐらいの方が好みの人も多いだろうが、
拉致ヒロインをMCするなら寸止めにせず読者に血の涙を流させろ。

793 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 11:13:06 ID:ItGwijYE
>>792
安西先生「(最後まで)やってしまったら、18禁で退場ですよ」
俺「ノクターン作家じゃなく、なろう作家でいたいです」

794 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 12:20:35 ID:uMt/M/vz
なろうで性描写書いてる奴なんか掃いて捨てるほどいるだろ……。

795 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 12:31:06 ID:XNuVHZDn
            l         /  \
   / ̄ヽ     l         {@  @ !  俺 え
   , o   ', ど ま l         } し_  /  死 ?
   レ、ヮ __/  う ぁ l          > ⊃ ',  ん
     / ヽ せ い l         / l     ',  だ
   _/   l ヽ屑 い l        / /:   丶 : の
   しl   i iだ か l        / ,' :    i : か
     l   ートし  l       . ,' ,'  ',   .,' ,' :
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|            .r―-、  :
 な 誰 消 こ 俺 .|      _    /@ @ |  :
 い も え の な  l     / ._¨ー-K_ く  / ?
 だ 悲 て ま ん  l  _ /   ` ヽ__  `--<
 ろ し も ま か  l /         `ヽ }/
 :  ま        l          / //
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, _ ._ ____/ /_/                  ´
 こ                  ,,,,,,,,,,,_¨¨` ー──---
 ん そ  ば じ あ      /    ゙`、  @@@@
 な  れ  ぁ ぃ あ     /-@-@―!| @@@@@
 近 に  ち ち  :     }   し   !)@O O  @ 
 く  ポ  ゃ ゃ :     l  / ーヾ /@  レ   @@
 に チ  ん  ん       >     ィ  ヾ  ーヽ @@
    ま  / ̄ ̄ ̄`、 /  \/    >    ィ、
 い で  /       ヽ   .ノ       /      ヽ
 た   /  ●    ● l /    /|__/|    ) l
 の   l     し     l/l  _/● ●  \   } l
 か   l    ___   l l  |▼       .\ .l !
      > 、 _` --' _ ィ  l  ー,==-       \}. l
     /      ̄   ヽ    \         \

796 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 15:44:06 ID:oiJSrUPD
上、病気か?

797 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 16:50:01 ID:nCTOtvNP
いつ頃作られたのかは知らんけど、今年に入ってからよく見かけるな。

どういうレスの流れで投下されてても、なんかイマイチなんだよな。
使いどころがよく分からん。

798 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 17:39:29 ID:oiJSrUPD
>>795
作った奴は、鉄格子の付いた病院にいそうだな。
何か、キモいというか怖いんだよ。

799 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 18:02:42 ID:+lR/fCdI
            l         /  \
   / ̄ヽ     l         {@  @ !  俺 え
   , o   ', ど ま l         } し_  /  死 ?
   レ、ヮ __/  う ぁ l          > ⊃ ',  ん
     / ヽ せ い l         / l     ',  だ
   _/   l ヽ屑 い l        / /:   丶 : の
   しl   i iだ か l        / ,' :    i : か
     l   ートし  l       . ,' ,'  ',   .,' ,' :
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 な 誰 消 こ 俺 .|      _    /@ @ |  :
 い も え の な  l     / ._¨ー-K_ く  / ?
 だ 悲 て ま ん  l  _ /   ` ヽ__  `--<
 ろ し も ま か  l /         `ヽ }/
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                  /    ゙`、      間
                  /-@-@―!|      違
                   }   し   !).     え
                  l  / ーヾ /    お て
 転                >     ィ     詫 殺 
 生      / ̄ ̄ ̄`、 /  \/  送  び し
 キ     /       ヽ   .ノ      っ  に て
 タ    /  ●    ● l /       て  異 し
 コ    l     し     l/l        や 世 ま
 レ    l    ___   l l        ろ 界 っ
 !    > 、 _` --' _ ィ  l        う に た
     /      ̄   ヽ  

これでこのスレっぽいだろ。

800 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 18:12:39 ID:zGH/8ws4
    /  \   地球という世界から来ました
    {@  @ !  職業は勇者です
    } し_  /
     > ⊃' ,      ∧_∧
    /     \   (´∀` )  無職の間違いだろバーカ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ           \|   ( ´_ゝ`) 早く氏んで次の世界行けよ
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
    いきなり勇者ってアフォか

常識的にはこうなるよな。

801 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 18:51:42 ID:G9qgF/fl
>>799-800
これはワロタw

802 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 19:52:28 ID:XnGAqL+h

在特会 Saturday Night Special 第12回/2月27日
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv11803817

文京区民センターで開かれる反日極左&韓国人妄言集会
(日韓併合、朝鮮学校問題、慰安婦問題など)に対し行動する保守運動が徹底抗議!

日の丸へしおられ
怪我人が出て、救急車に(捻挫との事です)
卵を3階から二個落とす、一個が警察に落ちる


在特会 Saturday N?ight Special 第?12回の裏
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv12096805

ふた手に別れられました。
警察署へ抗議です。

803 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 20:41:37 ID:rur79hSd
俺が書いた小説なんか、在日団体に見つかったら大変なことになるだろうなw

804 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 21:24:54 ID:oiJSrUPD
極右にも極左にも在日が沢山いて、みんな商売でやってるんだよ。
自作自演というか、お互いを高め合っているというかw

でも、今の旬は人権団体とNPOかな。
どちらも、ヤクザの新しいシノギと化している。

805 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 22:15:19 ID:z3k+700G
よし、任侠小説でも書いてみるか
ウケないだろうけど

806 :この名無しがすごい!:2010/02/27(土) 22:49:25 ID:rOQFzKO1
任侠ものは優男とBL入れておけば特定の嗜好のおばちゃん達が釣れるよ

807 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 08:14:32 ID:0Xx8QlwN
>>806
花山×千春を連想してしまったじゃないか

808 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 08:32:57 ID:3RK6t3ui
任侠モノねえ。
主人公は親の刑事が暴力団の抗争に巻き込まれて家亡き子。
仇討ちと生活の為、同級生の組長(の息子)のボディーガードに。
どっちかが男装女子で恋愛要素入れて、
裏要素に亡くなった親は養父母で実は極道会のサラブレッド。
敵の総帥は実母に惚れてた父方の叔父で仲直りしてハッピーエンドだな。

ん?


809 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 08:45:17 ID:l65f5JYZ
暴力団の構想に巻き込まれちゃう刑事って時点で社会に出てねーな感が…

810 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 08:56:18 ID:3RK6t3ui
パクリだから、それ。

811 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 09:51:43 ID:Uy4B+ndo
>>808
男装女子の武器が短剣付きの鎖だったらサイコーだろうね。

812 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 10:36:34 ID:XOrvg4tU
今日の津波には気をつけろよおまいら

813 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 10:39:35 ID:5A+lBGg4
>>812
スレ違いだ!
このお気遣いありがとう!

814 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 12:43:35 ID:3RK6t3ui
TSUNAMIに攫われたはずが気がつくと異世界に流れ着いていたとかどこかで聞いたような話ですね

815 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 15:40:18 ID:AgA4fn77
キングダムハーツとか?

816 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 16:33:17 ID:fsLTbIIa
FF10があるじゃないか。

817 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 16:41:00 ID:3o3TAG7D
オレの作品にAというファンタジーとBというエロコメディがあるんだが
圧倒的にBが人気なんだ
Aのが面白いとおもうにだ
Bは適当にかいてるだけなのに

818 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 16:43:29 ID:lAwlxnQ4
いいじゃんべつに。

819 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 17:02:06 ID:J8mbSvGc
資本主義を真っ向から否定するなよw
需要がありゃ売れる、最低限を満たしちまえばそれだけだ

820 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 18:57:01 ID:+Xu42FM8
なんつーか、最強系は主人公が最強なのがいい! とかいう感想がすべてを物語っているよな。
もうそれ内容関係ないじゃんと突っ込みたいよ。

821 :この名無しがすごい!:2010/02/28(日) 20:56:12 ID:N7OE5o3N
みんな同じストーリーだったらさすがに飽きるんでねーの
どこの世界(小説)でも最強な俺サイコー!みたいなのがいいのかもしれない
だがほぼそんな小説を読んだことがないので想像に過ぎないのだがね

822 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 03:49:10 ID:FU1YAYTd
誰かの心に残ったらそれでいいよ

823 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 09:35:52 ID:dbf2Wyxw
最近、「異世界放浪」がタイトルに入ってる作品が異様に増えてきたなw

824 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 09:36:49 ID:atnvq+F4
新しいブームの幕開け?
火付け役はどの作品なんだろw

825 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 09:43:58 ID:dLXQBqkG
フォールアウトの人じゃね?

826 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 10:28:18 ID:XvG0kW6N
他人のを意識してるっぽいタイトル多いよね
特に更新頻度の高い異世界トリップものなんか高確率でそっくりさんが出てくる
ひどいものになると50%~100%文字が被るし

827 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 10:39:41 ID:XlEFM8Tc
中身も似たり寄ったりだしね
特にそういうのの導入部は高確率で神様が出てくるw

828 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 11:37:32 ID:P1pDa3/W
タイトルが文章みたいになってる作品も増えてきたよな

829 :この名無しがすごい!:2010/03/01(月) 17:30:14 ID:XvG0kW6N
猫姫
 少女向け小説ってなんで高確率で傍若無人な色男が出てくるんだろう
 内容は可もなく不可もなく

四竜帝の大陸
 こういう主人公をあほの子キャラとかって言うんだっけ?
 少女向けジャンルだと需要が高いみたいだけど個人的には寒気がして読み進めるの断念した

異世界に召喚された殺し屋で天才科学者な少年
 ランキング上位作から主人公の設定一部パクり
 でも全く生かされてないからわざわざパクる必要なかったよねこれ

世界破壊のトキ
 なんか最近複数の世界を行き来する集団の話をよく見かける気がする

紅龍の夢/巻の一:パンドラの箱
 主人公の女がやたら持ち上げられてるのが鼻に付いてたんだけど
 脈絡のないBL描写が始まってどうでもよくなった

異界転生
 この主人公その辺の少年漫画の主人公みたいじゃん
 おっさんって設定も人間のクズって設定も何のために作ったのか意味がわからない

正しい国の作り方
 くちにだすのもおぞましい

最強の錬金術士
 どこまで行っても「無知な主人公が何かをやらかす → 周囲が驚く」の繰り返し

凪の炎は果敢無くて
 無難

830 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 20:43:59 ID:ywpZEV96
女性作者の異世界転生ものってなぜか成り行きで結婚しちゃったところか、その前後からスタートが多いよね
異性にモテモテというあたりは男性向けと大差ないけど、結婚を意識するかしないかの違いはわかりやすい性差だなぁと思う

831 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 20:50:27 ID:vvOd2RZL
オマイら久しぶり

832 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 20:58:18 ID:rzZVJqKM
ジャンルその他のお気に入り登録上位が15禁エロばかり。その他ってエロの逃げ道なの?

833 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 21:02:55 ID:qsuD1QWg
>>832
リニューアル前からそうだったと思うが

834 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 21:20:35 ID:APuR3lT3
やっぱ15禁だと人気取りに走ってるみたいに見える?
そんなつもりないし、エロ描写ぜんぜんないんだけど。
下ネタでギャグしたりするから一応チェック入れてるんだが

835 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 21:31:55 ID:vjDFNjC3
下ネタ程度なら警告いらん。1話のまえがきにでも書いとけ
…とはいえそんなの気にしない奴の方が多いし、集客率もあがるんだから入れといて損はない

ただし、もし「エロ描写はどうした!」って切れるのが湧いても責任は取らないよ

836 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:02:53 ID:QJEUcRjp
何の身に覚えも無いのにいきなり、PVやユニーク、お気に入りが急激に増えるのってなんだろう?
特に一日あたりのPVやユニークの数字が、それまでの2-3倍以上に激増。
連載開始から三ヶ月くらいで、2・3日に一度のペースで更新し、少しずつ数字を増やしてきたのに、
今までの小さな数字の動きに一喜一憂していたのが馬鹿みたいな変化。
何処かのサイトで紹介されたのかと思って、タイトル名でググって見るがヒット無し。
話的にも新展開の直後というタイミングでもないし、本当になんなんだろう?

837 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:05:19 ID:ywpZEV96
連載開始から数話で飽きて打ち切る作者が多いからな
定期的に更新するという事を行動で示せば、定期的に読みに来てくれる読者も増えてくるもんじゃね
と偉そうに言ってみたものの、別の要因かもしれないけどね

838 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:10:10 ID:PDv+boCc
>>829
>>異界転生

読んでみた。これなんかに似てると思ったらまんまオーフェンじゃん。

839 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:23:45 ID:5n9sg9jR
>>836
お気に入り登録が溜まって、下にある「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます」
に載るようになったんじゃね
あそこに目新しいタイトル出ると、類型作品にハイスピードで感染していくし

840 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:31:31 ID:DZN8d6XZ
類似作品がない俺はどーしろとw
編集屋までが
「・・・オイ、こんなんマジで見たことねーぞ、なんてもん書いてんだ」
って言ってくれたし

841 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:38:26 ID:hZr7b34x
貶すとヤバイって思われたからどうとでも取れる言い方されたのですね、分かります。

842 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:40:42 ID:QJEUcRjp
>>837
といっても一日にして突然伸びるとは思えないんだよ。

>>839
まだそれは無いw・・・orz

843 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 22:54:28 ID:v56EOb0/
PVユニアクが突然延びるのは稀によくある
ただ俺の小説のここ三日のお気に入りの増え方は異常
二ヶ月やってて三日前更新してから約1.7倍になった(エロなし)
まあ感想と評価は相変わらず0なんですけどね

844 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 23:01:11 ID:CyBilnAa
復旧したんだね

845 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 23:12:12 ID:ZYaqQeJv
おい、俺は運営に日当10ぺリカが雇われてる者だが、基地の某通りすがりはいいこと言った。
みんなの掲示板の「なろうについて」のレス15番だ。お前ら見習えよ。

ちなみに俺に自演野郎、という辱めの言葉は意味をなさない。
なぜなら俺は自演野郎だからだ。

846 :この名無しがすごい!:2010/03/02(火) 23:39:04 ID:APuR3lT3
>>835
横で浣腸を我慢する、とかいう変態プレイに目覚めたんじゃっ!? とか
やるなら足コキとか、逆拘束プレイとかまでにしといて欲しいなぁ。
とかも、15歳以下に見せていいかな?

847 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 00:05:33 ID:K6q8IDS/
>>845
全力でヲチれってことか?
でもここヲチ板じゃないぞ。

848 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 02:00:27 ID:jdqiNSyk
>>832
お前もその他でエロ書けば上位にいけるな、よかったじゃん

実際そーじゃねえだろ
異世界迷い込み最強で上位はうざいっていってるのとなんら変わらん

849 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 02:14:29 ID:7pjN7H1i
>>843
俺の現象とは違うっぽいな。
いつも通り1桁で閑散としてるのに、突然1時間にユニ30、PV200とかドカンと来て、
その1時間が過ぎたらまた閑散モードに戻る。
2日に一度くらいはあるかな。
携帯からのアクセスに目立つ気がするので、恐らく特定のキャリアのアクセスカウントが
正確に行われていないんだろうとは思うけどね。

850 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 02:55:21 ID:fa175Kry
>>280
風花

851 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 03:29:37 ID:40DXJO30
どっかで晒されたから一瞬伸びるのかもな

852 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 03:59:47 ID:VZoXKnLH
検索に引っかからないってことはSNS内で晒されたってことかな

853 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 04:28:16 ID:7pjN7H1i
あーなるほど、そーゆーのもあるのかな。
15禁と言いつつかなり濃いエロ描写書いてたりするから、そっち方面で晒されてるのかも。
それはそれで歓迎だがw

854 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 04:44:54 ID:yEVYVyBA
三月に入ってから急増したなら落ちてた分暇を持て余してた奴らが巡回したんだろうと思うが

特殊なマイナージャンルに該当したシチュエロや、キャラエロが絡むと横のつながりで回ることがあるね。

シチュ系なら、ハーレム、マインドコントロール、悪堕ち、トランスセクシャル、憑依・入れ替わり、
修羅場、寝取りネトラレ、若返り・急成長、改造・異形化、といったものから
中には寸止め専門なんてシチュに拘る連中もいるw
キャラ系ならお姫様女兵士ジンガイオカルト獣耳魔法少女怪盗キモ身内悪の女etc
こういった何らかの要素があると専門サイトやスレッドなどで取り上げられる可能性はありそうだ。。

855 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 06:04:09 ID:7pjN7H1i
>>854
いや、ここ最近の話じゃなくて、去年に投稿した直後からずっとそんな感じなんだ。
ただ、シチュ系でかなり性癖を選ぶものではあるので、そっち繋がりかも知れん。
だとしたら、是非とも俺も仲間に加えて欲しいものだが、叶わぬ望みかw

856 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 11:52:05 ID:rQlZR0ud
文章に、性的表現がはいると、その後、携帯で異様にPVが伸びることがある。
話別でみると、最初から読んでくれる人2,3人。
異様に伸びた次の日は閑散としている。
学生が休みになったというのもあるかもしれないが。

お気に入り登録が3、評価4、感想以下無し。

R指定じゃないし、FFではない。

ツィッターはやっているが、フォローは宣伝がらみが多いという感じ。

857 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 14:10:47 ID:utP26w+W
小説を読もうのピックアップで取り上げられる条件の、総合評価200位以内ってw
いまさらそんな人気作品をピックアップしてどうする気だ?
各ジャンルの50位以内とか、もう少し底の方から掻き回さないと駄目だろ。

858 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 14:18:07 ID:f0s6xs7s
【重要】R指定作品の扱いに関して
http://blog.syosetu.com/index.php?itemid=443

やっとこういう事になったか、と思った。

859 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 14:36:19 ID:S+pO0ekz
直接的な性描写ってよく分からないんだけど、全裸の女が出てきたらアウトなの?

860 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 14:44:41 ID:VZoXKnLH
どうせ女向けの逆ハーものがいくつか引っかかったんだろうな


861 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 14:49:40 ID:rskrI/9A
ドキドキエッチライフ (R15)
http://ncode.syosetu.com/n6308h/

862 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 15:14:36 ID:n9nByNpZ
>>861

R15でそこまで書いていいなら俺も書いちゃおうかな?とか思った。
まぁ今は話題になってるその他の中で一応、多めのお気に入りついてもらってる連載あるからやらんけど。

863 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 15:18:15 ID:7NrQuqPb
R18:モロやっちゃった描写
R15:描写はなし、「あーやったな」はなんとなく分かる
PG12:良い子は見ちゃいけません!

こんな感じだったとオモ

864 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 15:18:33 ID:VZoXKnLH
ちょ
なにそれ第一話からフェラチオの描写が入ってるんだけど

865 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 15:31:14 ID:SCvbxAve
>>861
そんなのが今まで放置されてたってのが呆れるな


866 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 15:37:20 ID:40DXJO30
>>863
R15とPG12の差がわからんw

867 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 16:00:11 ID:7NrQuqPb
>>866
R15:「やった」のは分かるが直接描写なし
PG12:その手の話は一切アウト、間接もダメ! 手つなぐだけで十分!

こういうことらしい

868 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 16:19:37 ID:Gzqgt7lJ
わざわざノクタで書くのが馬鹿らしくなるくらい無法地帯だったからな

869 :280:2010/03/03(水) 16:40:19 ID:00VNloGN
>>580ありがとうございます

870 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 16:40:23 ID:ODddDK5L
今時商業漫画の中には、
ローティーン向け少女漫画でも
奥手のヒロインが出合ったその日に大人の海外セレブマフィアと初体験+拉致監禁で次の日には海外のリゾート目覚めたり、
ヴァンサンカン向けの漫画なら、
恋に縁のない成人女性がローティーン少年と酔った勢いでやっちゃって見事的中ニンシン出産なんて、
一話二話から男性向け18禁顔負けの直接描写でフツーに描かれているんだけどなw


871 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 16:42:25 ID:8d+qgPul
>>861
規制されるのがわかってたかのように最終話の投稿がつい最近だってのが、ある意味お見事

872 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 16:45:45 ID:db5rcQCg
PG12は親御さんが読ませていいかどうか判断してくだしあ、ってことじゃね?
年齢制限なし作品でも、でぃーぷでないKISSや着衣での抱擁は可、だったと思うが

以前そういうレートを明示したサイトあったんだがな。どこいっちまっただか

873 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 17:25:02 ID:pcBVEjFM
恋愛上位の作品なんてエロだらけなのに
どうするんだろう

874 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 17:37:32 ID:utP26w+W
>>867
・・・・・・はぁ?
>その手の話は一切アウト、間接もダメ! 手つなぐだけで十分!
この条件でどうして規制対象になるんだ?

875 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 17:58:58 ID:qLGOZ+e7
ブリーチのような設定の一般高校生がヒロインと戦う長編小説があって、最終話あたりで二回戦中田氏したんだけど
最後まで読むような読者なら消されたくないから報告しないだろうし、実際どれくらい摘発されんのかね?

876 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:03:52 ID:XrRoJsz5
>>874
ちょwwww釣り針でかいよww
『人体殺傷、性的描写、恐怖映像など、小学生への悪影響を与える要素を含むので親御さんと相談してね』って意味 >PG−12
R指定と違って規制はしてない

・・・つっても、R18と書いてあるからといってブラウザ閉じる男なんていないわけだけど

877 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:31:00 ID:utP26w+W
>>876
規制をうけてるのはPG12に指定される映画だ。
R18もR15も規制されるのは映画。

だいたい、規制の二文字だけに異常反応してるけど、お前が必死に調べた
>『人体殺傷、性的描写、恐怖映像など、小学生への悪影響を与える要素を含むので親御さんと相談してね』

>その手の話は一切アウト、間接もダメ! 手つなぐだけで十分!
は矛盾せずに成立するのか?

何故この部分をスルーして、規制でここまで舞い上がれるか不思議だな。

878 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:33:24 ID:F1Dc1WPK
ムーンライトやノクターンは山間の城の物語と虹色の眼光ぐらいしか見てないけど
これからは移籍組で充実するのかな?

>>864
オーラルと控えめ?に表現しとき!

879 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:37:25 ID:iVy2PjMH
クリックしなければ目に届かない警告にどれほどの意義があるだろうか。
なろうもそろそろ終焉を迎えるのだろうか…。

>>858
なろうの運営費と広告費ってどんなもんなんだろうね?

880 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:41:39 ID:7pjN7H1i
>>858
俺のが見事なほどにボーダーラインだw
しばらくはノクタ送り勧告に怯えて暮らす日々になりそうだw

881 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 18:52:27 ID:utP26w+W
>>880
ボーダーラインと言うことは、
前戯までは内容を描写して「挿入〜ご想像に任せます〜朝」パターンか?
でも性交なら挿入時のみを指すけど、性行為は前戯・後戯も含めるよな。

前戯含めてアウトなら俺も駄目だから、なろう撤退だな。


882 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 19:37:20 ID:jg70e6oV
グーグル様には誰も勝てない
次グーグルにエロ関連で連絡がいったら
なろう鯖全体が広告非表示→運営停止となる

883 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 19:45:46 ID:Q2ZiLpHc
というか投稿後は年齢制限変更できないっておかしくない?

884 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:01:27 ID:dfLfPR0N
書き始める前のプロット段階でヤルやらんは決まってるようなもんだからじゃね

885 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:09:13 ID:iVy2PjMH
>>883
R15って設定してR18の描写を入れる方が可笑しいだろ。
最初からR18にするか、R15で始めたらR15に収まるように話を纏めなよw

886 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:32:26 ID:7pjN7H1i
俺のR15の根拠はこんな感じかなあ
・伏字を含めて卑猥な単語は皆無
・局部の描写は(ほぼ)無し
・「ナニをナニに突っ込んだ」と言う明確な描写は皆無
・それ以外はほぼ無制限
まあ、NG出たら大人しくノクタに移るわw

>>884,885
俺は書いてる内にテンション上下するから、中々計画的には行かないなあ。
R15−R18間の変更は技術的な理由(DB構成やアクセス・評価管理)の面で不可能だと思ってるけど。
もっとも、俺はR15縛りを楽しんでエロ書いてるから、これはこれで楽しいがw

887 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:36:14 ID:McSmriC1
子作り描写がしたけりゃ最初からノクタに行けばいいわけで
「一夜を共にした」の一言で済ませて初めての朝を迎えて恥じらう姿を描けば問題ない
大体マッパよりもチラリの方がエロいだろうが 裸よりも着衣に萌えるようになって初めて一人前だろうが
直接描写が無い方が想像の余地があってエロいんだよ

888 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:38:01 ID:n9nByNpZ
俺なんか今作も前作もノクタ送りになりそう。
青年誌程度の表現はオッケーって言ってたのに……

889 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 20:52:49 ID:4sdM1JsL
合体ナシでもきっちり描写してたらダメなのかな?


890 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:06:54 ID:XrRoJsz5
おまいらエロ大好きだな

891 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:18:06 ID:utP26w+W
>>890
好きで好きでたまりません!w

892 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:33:23 ID:iVy2PjMH
あれ、そう言えば自分の場合、リアル、アニメ、ゲーム、漫画のエロは好きだけど
小説のエロはあまり好きって訳じゃないや。

自分はエロイかと思っていたけど全然そんな事なかった。

893 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:35:48 ID:JQCPxDLC
なろう→R15まで
ノクタ/ムーンライト→官能小説

要するに青年向け小説を書く場所がないんだよ
コロコロコミックと快楽天しか置いてない本屋みたいなモン

894 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:41:48 ID:iVy2PjMH
いや、R15が青年向けだろう? R18は成年なんだから。

895 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:44:07 ID:7360fEpQ
規制はいいけど、広告絵はどうなのよ
パピレスとかエロ漫画が広告ジャマイカ

896 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:50:01 ID:XjpHYjBk
つうか広告アマゾンとグーグルだけか?もっと入れた方がずっといいだろ。
広告募集って言いながら何やってんだ。

897 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:50:57 ID:n9nByNpZ
女の子の胸を揉むとか、なめるとかアウト?
こーゆーシチュやっちゃってるんだけどなぁ。

898 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 21:57:49 ID:7360fEpQ
あなたは胸を揉むこともセックスなんですか
さては大正女子ですか

899 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 22:04:10 ID:L6XobdXl
なにこの流れw

あとIDとか細かく見てないから何人宣言したら分からんが、
印象的な話をすれば普段あんだけ読者迎合を嫌ってるように見えるここの住人が、
実はだいぶR指定なしでエロを書いてたんだなww

900 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 22:12:11 ID:33hjdEJc
そりゃ同属嫌悪じゃねーの

901 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 22:57:08 ID:utP26w+W
>>899
このスレでエロ書いてるって言ってるのは俺ともう1人だけ。
そしてどちらもR15指定していないとは言ってない。

何この印象操作w
そしてそれにのっかるアホ。

902 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 23:10:16 ID:33hjdEJc
最低でも3人はいる、後これだけこの話題が続いたんだから興味津々ですねとは思う

903 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 23:28:39 ID:L6XobdXl
でもってこのスレに書きこんでるやつがどの程度いるのかって話だよな。
二人だか三人だか知らんけど、割合で見るとどっちにしたって高くね。
ROM組はともかくとして、そんなにいないだろわざわざこんなところに書きこんでるやつなんて。

まあ別に思ったこと書きこんだだけでそれが悪いことだとは思わないけどさ。
いいと思うよ。俺だってエロいの好きだもん。

904 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 23:37:33 ID:7pjN7H1i
「エロを書いてる=普段は読者迎合を否定してるのに、結局迎合してる」
印象だけでこう決めつけてかかれば、そりゃ反発の一つくらい出るわな

905 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 23:42:33 ID:utP26w+W
>>903
>いいと思うよ。
エロ=読者迎合とか意味不明な持論を振り回すお前如きにエロを書く事をとやかく言われる筋合いは無い。
こっちは読者関係なく好きでエロ書いてるんだよw

R指定無しでエロ書いてるって的外れな批判した事に関してはスルーしてるし、糞だな。

906 :この名無しがすごい!:2010/03/03(水) 23:45:48 ID:UQzYR/Vw
まあエロ同士仲良くやろうぜ。

907 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:06:10 ID:aR67tIgR
まあ肩のチカラ抜けよ

908 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:11:44 ID:7DiQjM+v
もっと力抜くんだよ

909 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:14:39 ID:QsIVsiv9
ふぅ……

910 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:21:37 ID:mojUMhAU
ところで、名探偵コナンノベルズの再開はもう諦めたほうが良いのかな。
復帰したいんだが今の状況じゃな……

911 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:36:08 ID:gQEaug3k
なろうもなろうで具体的な規定(ここからここはNGだとかOKだとか)や例文を掲げずに、抽象的な示唆しかしてないから困る。

912 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:42:24 ID:bTSzKHU2
今日はR15の異世界/学園ハーレムモノの更新が低調だな。全然更新しとらん。

913 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 00:43:03 ID:PTooNepQ
ところで、五分企画はみんなにとってどうだったの?

914 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 01:48:49 ID:0V8odJyg
そんな顔真っ赤にしてエロエロ言ってると、何か小学生がうんこちんこ言いたがってる様子を思い出す

915 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 08:48:11 ID:aR67tIgR
>>913

まあまあ良かったよ。
そんなにたくさん読んでないけど。

五分みたいに一作が短い小説の企画だと気軽に読める分、敷居が低くていいなと思った。
他の企画だと参加者でも好きな書き手でもないのに、なんでわざわざ…って気分になるんだが、2500字なら暇な時読んじゃう。

916 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 09:33:43 ID:nSvLV9r4
>>913
創文板で聞けば?
盛り上がってるみたいだし

917 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 12:41:46 ID:j1a6pGV5
リニュ後、初めて感想が来た。 
感想来なくてもアクセス数はあるからいいや、と強がってたけど半年ぶりに付いた感想を見たら泣きそうになった。 
今まで返信しない主義で貫いてきたけど返信した方がいいだろうか?

918 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 12:54:32 ID:EWEXN7k3
>>917
お前が感想をもらって嬉しいように、読者も返信もらって嬉しいとは考えないのかい?
好きにすればいいとおもうがな

919 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 12:56:28 ID:Kd6EHnqf
どっちでもいいが、返信してくれる作者のほうが好印象だな

920 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 12:59:05 ID:0V8odJyg
別に感想全てに返信しないといけない義務は無いが、読者側から見ればまめに返信する作者は好印象があるな

921 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 13:41:56 ID:5aSr7NhL
返信しない主義なら活動報告から生きてるって一言入れる方法もあるぞ

922 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 13:43:08 ID:NGYPwJd7
煽るつもりはないけれどさ、どうして感想に返信しないのかな
面白かった、とか、つまらん、とか、どんなものであれ、コメントをもらったら何か思うでしょ
それをそのまま返せばいいだけじゃないのかなって思うんだけど
それとも、文面を考えるのが難しいから返さないだけなのかな


923 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 13:54:40 ID:j1a6pGV5
昔、揚げ足とられたり、嫉妬されて、粘着されたことがあるのよ。 
それまではこまめに返信してたんだけど、方々に俺になりすまして悪評価を入れたりが多発してたんで怖くなって。 
昔からいる読者は事情を知ってるからそれでもいいと言ってくれてるけど新しい読者まではね。 
でも、今さら返信し始めたらその昔の読者やこれまでに評価してくれた読者に悪いかなと思って。

924 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 14:28:53 ID:VoRydwCa
>>923

感想ありがとうございます。

・お褒めの言葉w
 →応援を糧に頑張っていい作品を書けたらいいなと思います。
・間違いの指摘
 →ご指摘ありがとうございました。これからの作品に活かしたいと思います。
・批判
 →おしかりを肝に銘じて、より良い作品を書こうと思います。
・馬鹿アホ死ね
 →おしかりを肝に銘じて、より良い作品を書こうと思います。来世でな。

大体こんなもんで良いんじゃないか?
この基本形に何か加えて書きたいと思うような感想なら、書きたいことを書けばよい。

925 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 14:43:48 ID:7DiQjM+v
俺なんて感想来たら嬉しくて、ずらずらとすごい長文で返信しちゃって
いつの間にか小説に書ききれなかった裏設定とかを語りだして
更には次回作への意気込みとか、将来の展望まで書き連ねちゃって
後になってから我に帰って転げまわる

926 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 14:57:20 ID:OIP0NQkN
そこまでわかってるなら感想書いてから一晩置くとかすればいいじゃない

927 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 15:33:11 ID:7DiQjM+v
返す言葉もございません

928 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 15:38:39 ID:buyd/yRJ
嬉しくて舞い上がってる時に冷静にというのも難しいんじゃないかな。
溢れる想いが止まらない状態だよ!

929 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 16:46:02 ID:ZQKzGs8y
なろうのランキング見て思ったんだけどさ
なんで異世界召喚モノが多いの?

930 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:12:30 ID:8jhtqcLQ
元々の作品数の比率からして異世界召喚ものが多いんだから
ランキングでも多くなるのは当然じゃね?

931 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:14:11 ID:ZQKzGs8y
そんなに異世界召喚もの多いのか……
やっぱあれかね
作者の願望が現れてるのかねぇ

932 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:24:31 ID:VoRydwCa
>>931
別に異世界召喚ものに限らず、作者の願望投影型ばかりだ。

933 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:25:31 ID:WlmB+R0/
異世界召喚モノは難易度高いと思うんだけどなあ
言葉も違う習慣も違う食べ物も違うのに一般人がすぐに馴染める理由付けとか難しすぎて無理ぽ

934 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:27:28 ID:VoRydwCa
というか、>>929>>931は自作自演馬鹿だな。

935 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:28:47 ID:ZQKzGs8y
>>932
いうなればオナニーだらけなわけか
そんなんで良く読者獲得出来るなぁ

>>933
禿同
異世界召喚は抜きにしても
普通に考えてFTはかなり難しいジャンルだと思うんだがなぁ

936 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:28:57 ID:DkobD/aF
>>933
そこで神とご都合主義が登場するわけだ
なんか特別に力貰って言葉通じる、文字読める、食べ物も現実と変わらないし違いと言えば後のストーリーに何ら関わりの無いギルドがあるくらい

937 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 17:39:51 ID:PBLFYzrN
妥協出来ない奴はファンタジー書けない
設定だけ膨らんで本編いけない

938 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 18:01:37 ID:ZQKzGs8y
妥協せずに書こう書こうと思うんだけど……
結局、妥協せずにはいられないんだよなぁ……

939 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 18:09:34 ID:aR67tIgR
小説に限らずエンタメは見せるのではなく魅せるためにある。
そのことを至上目的に置けば妥協などする必要はない。
妥協しないなんて言葉を盾に難解だったり覚えるのが面倒なだけの設定を次々に見せびらかすFT書きなんて、ランキング上位と同じかそれ以上のオナニー野郎。


940 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 18:52:35 ID:lWFTJblL
ネット小説なんて自分が好きな物を書いてナンボだろ
これで飯食おうって言うならオナニーじゃ通じないけど、
登録して文字を連ねてハイ投稿なんて気軽に出来るネット小説でそんな重いもの背負って書いてる奴を逆に見てみたいわ

941 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 18:59:23 ID:aR67tIgR
まあ確かに

ただランキング上位のファンタジーを否定するなら面白くする努力くらいはしてもいいんじゃない?
でも俺は個人的に良質なファンタジーを書く人間は妥協なんてしてないと思うよ、と言いたかっただけ。
大仰な言い方で申し訳ない。

942 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 19:21:31 ID:v1n0GBDn
現実を見ろ、の一言で終わるんじゃないかな色々と。

943 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 19:38:23 ID:3pPBEFu/
テーマを絞って書いたら他は多少妥協してもいいんじゃない
ただ、テーマが最強主人公の蹂躙ゲーばっかで萎えるしそういうのは
他を多少どころではないほど妥協しまくってるけど

944 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 20:11:14 ID:1k+rlABT
最弱主人公の蹂躙されゲーってどう? と思ったらデモンズソウルだったでござるの巻き

945 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 21:40:00 ID:9G2Q6fuv
小説とかドラマとか映画とか、なんだかんだいって結局は受け手の想像を補助するためにあるんだと思ってました
だから俺様最強ハーレムやケータイ小説が人気でも何の違和感もない

946 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 22:21:57 ID:K0xhO9ED
そんな事よりなんでもない話を更新した瞬間お気に入り外されて凹んでる俺を誰か慰めて

947 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 22:27:20 ID:aR67tIgR
慰めになるかは分からんが、それはたまたま更新がその人のお気に入り整理と被っただけなんじゃ?

948 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 22:27:49 ID:2XSGerUc
現状しおりが一枚しかないから
しおり代わりにお気に入りを使ってるよw
読み終えたら外すかもwもちろん気に入ったら別だが。

949 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 22:34:49 ID:8jhtqcLQ
別に妥協して異世界ファンタジー書いてるんじゃないんだよ。
書きたいジャンルがファンタジーだっただけだよ。

だってお前ら、まったく興味ないけどうまく書けるからってBL書くか? 書かないだろ。
みんな好きなもの、興味のあるものを書いてるだけ。

まあ俺は小説とか書いたことないんで、実際どうかは知らないけれども。

950 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 23:21:05 ID:nSvLV9r4
>>949
本当は歴史物を書きたいけど、妥協できないから資料集めから抜け出せない
だから異世界ファンタジー書いてる

951 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 23:26:37 ID:Ehl2M6Eo
男は度胸! なんでもためしてみるのさ、って師匠がいってたからBL書いた。
感想バンバン付いた。泣いた。

952 :この名無しがすごい!:2010/03/04(木) 23:29:52 ID:9G2Q6fuv
>>946
お気に入り登録してたヤツがなろうを退会したんだたぶん

>>949
まあ小説を書くきっかけなんてそんなものさね。
妥協〜ってのは設定作りが好きなヤツの話。ときたま本文書かない言い訳として使われるけど

953 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 07:34:44 ID:k2tBzJQu
>>947,>>952
お前らの優しさにおちんこ出た

954 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 09:03:02 ID:IwMGsEKY
男が泣いていい時
・生まれた時
・親が死んだ時
・財布を落とした時
・CLANNADを見た時
・BL小説書いたら感想がバンバンついた時 New!

955 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 10:32:10 ID:5gawJXSc
必修の単位落としたときは泣いていいんだよな?

956 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 10:37:31 ID:PxDm4iGx
その涙は卒業式までとっておけ
同期が出るのに自分だけが出れない卒業式の、な

957 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 10:37:37 ID:zDwkXDGj
1回落とすくらい普通だろ…2連続落として留年したら泣いていいとは思う

958 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 16:49:19 ID:mJCnDuWh
出生時には涙が出ていないので、厳密には泣いていない

959 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 17:40:11 ID:r2T8E4y6
エロ警告って、魔女狩りみたいになりそう。

960 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 18:11:39 ID:PxDm4iGx
>>959
それちょっと思った。
運営がどういう手順で警告出すか知らんが、広告主に見捨てられないために躍起になりすぎて雑にやろうもんなら
トチ狂った読者が、「自分の気に入らない小説全部通報」とか頭のおかしいことやりだして、そのままサイト破綻しそう。

961 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 18:44:53 ID:jKX0bHbE
性行為の描写があるシーンがあるなら、R18に移るだけなのに
何が魔女狩りなんだ?
グーグル様はお金を出してくれる方には甘いけど
金を出す方にはかなり厳しいぞ
かなりの規模のサイトでも、いきなり切られるからな
グーグル様は類を見ない割の良い広告がたくさんある

962 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 18:54:50 ID:PxDm4iGx
ん、だから性行為のある小説がR18に移るって、それをどうやって確認するんだよ?
通報機能はいいと思うけど、通報=真実ではないだろ。
にも関わらず通報=真実として運営が動けばそれはただの魔女狩りじゃないか。
何者かに摘発されてしまえばそれが不当であっても抵抗できない。
そんな風になったら投稿サイトとしては終了だろ?

963 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 18:55:34 ID:zuE6sTPg
>>961
元々R15とR18には明確な判断基準は無いし、
成人向けになってない漫画・小説・映画などにも性行為の描写はあるだろ。

最初からあらゆる性描写を禁止せず、R15を設定した上に、
サイト独自の明確な基準も作らない。明らかに行き過ぎな性描写があっても取り締まらない。
そのせいで、どこからがR18か書いてる人間には判断できない状況を作り出したのは運営側の責任。
今更書いてしまった小説に、これからは厳しく取り締まる(しかもここでも明確な基準を設けず)と言い出したら、
反発されて当然だろ。

964 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:09:01 ID:Cyk5ZuNS
>>961
R18に移るだけってどこに書いてあるの?

965 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:11:28 ID:Cyk5ZuNS
>>962
いや、通報されたら普通は確認の上で警告を行うかどうか決めるだろう。

と言うか、R18に移るってどういう意味なんだ?
削除するか改稿するかじゃないのか?

966 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:16:08 ID:NbdrbHld
ノクターンか、ムーンライトに掲載させる事は可能なんじゃないか?
ただ、もう一回投稿しなおすような手順が必要になるとは思う。
そのまま移動は出来なかったんじゃないかな。

967 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:28:32 ID:jKX0bHbE
面倒なら撤退すればいいだろ
普通のサイトはもっと厳しくレーティングしてるよ
市販の漫画小説のゆるゆる規制は関係ない
映画なら、事後のシーンはOKだけど、やっているシーンがあったらR18だ


968 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:52:49 ID:zuE6sTPg
>>967
何火病ってるんだよ。お前は関係者か?w

大体、洋画には普通に濃厚ではないがセックスシーンはあるだろ。
馬鹿すぎw

969 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 19:59:24 ID:jKX0bHbE
あのな
アボセンスでググれ
http://www.adsensetrick.net/inside_adsense/071126.html

970 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:11:07 ID:zuE6sTPg
>>969
セックスシーンがある映画の全てがR18だというお前の発言が戯言だって事は分かってるから、
別にググってやる必要性を感じないんだけど?w

971 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:18:27 ID:F/cwBjIt
おお、作者ページにR指定のお知らせが出た。
これはまさか……警告!?

972 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:21:50 ID:CCqRpKu7
やましいことでもあるのか。

俺はある。

973 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:26:50 ID:zuE6sTPg
新スレ

【投稿サイト】小説家になろう17【PC・携帯対応】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1267788307/l50


974 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:49:54 ID:gtVnA71e
ガイドラインも設置されたね
でも、これでもまだどっちか微妙なラインはあると思う

975 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:53:06 ID:+5obberu
>>974
例えば?

976 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 20:58:02 ID:2cnBLAS/
問題となりにくい例がその微妙なラインそのものだろ

977 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 21:11:43 ID:itK0MO6b
まあ確かに自分よりも高評価の作品を告げ口する、みたいなことは起きるだろうね
それを運営側は正当な行為として認めてるわけじゃん

罪悪感なんてのも当然いう側はないだろうし
ルールという名の免罪符がこの先どうなっていくんかね

特にその他の上位の奴らとかはびびってんだろうな

978 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 21:18:16 ID:BNpQF6+l
これ結構厳しいなあ。
そういった描写を書く予定はないけど、後になって変更できないなら予めR15指定しておいた方が表現の幅は広がりそうだ

979 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 21:51:32 ID:pisEbuKN
>>977
勘違いしてないか?
上位だろうが下位だろうが表現に問題がある作品を運営に報告するのは罪じゃない
罪じゃない真っ当な行いなんだから免罪符はいらない
まぁ告げ口っていう表現からして報告者じゃなく作品側に問題があると分かってるとは思うが

980 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:03:58 ID:+mWcPCXH
まあなんにせよ
>>973 新スレ立て乙

981 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:05:17 ID:bfIAOmso
俺の作者ページにもR指定作品の扱いに関してって書かれてる
俺の書いたやつの中にも制描写があるけど、かなり気を遣って書いてるし、全員に来てるんだろうね

982 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:09:27 ID:+mWcPCXH
全員に来てるんじゃないか? 
俺んところにも来てた。生描写どころか超・超・超・糞真面目なのしか書いてないのに

スプラッタ描写はあるけどな

983 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:10:31 ID:itK0MO6b
>>979
いやいや誰が悪い云々は別問題で、やましい気持ちからとか嫉妬から
コイツを告げ口してやるっていうおとしめるみたいなことがあるだろうねって話

そもそもR15にもR18にも明確なラインはないし、アウトもセーフもそれ自体にラインが存在しないから
誰が悪いとははっきりと言えないと思うけどね

984 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:39:46 ID:Cyk5ZuNS
でも、対処するすると言いながら結局何もしないまま終わりそう。
広告主から警告が来たら現在対処中です、と言って誤魔化すとかねw

985 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:44:11 ID:vpLy++f6
エロ描写の方は右へ左へと巧みに外してるつもりだけど、
■性描写全般
■残酷な行為の描写
■反倫理的な描写
このへんが難しいなあ。
ガイドラインなのにガイドラインになってないし。
各3行くらいでいいから、目安になる例文を提示して欲しいものだ。

986 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 22:49:38 ID:CCqRpKu7
いちいち危ない内容かどうか確認してから警告するとは思えないし、全員なんだろうな。
まぁ、実施したところであまり変わらない気がするけど。

987 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:05:10 ID:bfIAOmso
ヒロシはヨーコの下着に躊躇せずに剥ぎ取ると、形の良い乳房を鷲掴みにした。 →性描写
そして驚くヨーコの唇を強引に奪い、むき出しにされた乳首を軽く噛んだ。     →残酷描写
人を殺したという事実を振り払うように、ヒロシは目の前の女体をむさぼった。   →反倫理的な描写

もしこれぐらいでアウトだったら、もう小説家にはなれない

988 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:12:12 ID:5gQYZ09W
どっちみちグレーだよな
個人的にはエログロを手段として使ってるうちはいいと思うけどね
目的化してなければ
手段としてもだめなら、カムイ伝とかAKIRAとか北斗の拳とか
全部18禁になってしまう


989 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:38:24 ID:lKyR7NFU
>>987
それ位の描写は、普通だよなあ。
厳しく見てもR15程度だよな。

990 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:44:53 ID:xIU+7Jq1
>>987
それはR18にひっかかるかもね
乳首を噛んだとか行為の内容を具体的に書くとまずいんじゃないかと思う
女体をむさぼったとかぼかして書けばR15でOKだと思うけど

991 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:45:35 ID:AaycXcc/
今ガイドライン見てきた
これグレーゾーンというか……
もっと明確にどこからどこまで、と示してくれないとわかんないよ

992 :この名無しがすごい!:2010/03/05(金) 23:53:21 ID:aAEra4qQ
>>987
残酷描写っていうんなら、乳首を噛みちぎってその傷口をしっかり描写するくらいでようやくアウトじゃね?
性描写的には、乳首の色艶やらヨーコのよがる姿やらを描写したらあやしくなってくると思う。

993 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:00:41 ID:EkDrQ46g
描写も問題だが、シチュはどうなんだろうな。例えば、
・ヒロインが敵の手に落ちる
・数日後、助け出した主人公に理由を言わずに泣きながら謝る
・一ヵ月後、妊娠が発覚

性描写は一切無しでもシチュだけで思いっきり反倫理的と言われそう。
でも、これが反倫理的認定されたら、論点が「描写」ではなく「展開」になってくるよね。
最悪、「女性が苦しむ(嫌がる)展開は全部アウト」とか。

994 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:03:33 ID:PhBIdm5t
直接的な描写のないそれがR15になるんだと思うよ

995 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:10:34 ID:yxqkv4Zg
なんかいろんな人の感想ページ見て思った。
読み専ほど批評厳しいのな。ひどいのになると悪い点だけ書いてる。
あと、更新頑張ってくださいとしか言わない奴らとか。
感想どうした!ってなる。気の毒なのでいろいろ感想書いてくる。

996 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:13:41 ID:ENM2zHbT
もしかして
R15の幅ってかなり広い?

997 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:14:03 ID:Uwc3mLrs
>995
最強の錬金術師はなかなか愛されていていい感じなんだけれどなぁw
みんなあのくらいの雰囲気で感想を書いていてくれたらいいのに。

998 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:20:33 ID:tu3CNHpA
なろう程感想が絶賛しかない投稿サイトもないと思うが
たまに厳しい批評が入ると信者とかが全擁護にまわってたりするし

999 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:21:36 ID:EkDrQ46g
なかなか難しいな。
漫画で言ったら某チャンピオン系月刊誌を目安に考えてたんだが、
そこらへんが緩すぎたのがそもそもの問題かも知れんしね。
警告来ても良いように引越し準備くらいはしとくかなw

1000 :この名無しがすごい!:2010/03/06(土) 00:22:19 ID:NjxBM65x
>>998
信者なんだからしかたないと思う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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