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【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ6

1 :この名無しがすごい!:2010/01/14(木) 20:19:18 ID:NITjyygP
本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。

本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1261286786/

・煽り・荒らしはスルー 。
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2のようにすることを推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。

前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1254922504/


952 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:31:38 ID:72SswwHu
文章の批評をして欲しいだけなら
そう書いておけば?

953 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:34:49 ID:k9dZEU8V
>>950
何なのこれ、本人乙なの?

>ご都合主義に思える展開でも作者はそれを狙っているかもしれないんだ。
そういう思惑なら、最初から、文責もない無責任な他人に感想なんか求めない方がいい。
そもそも、
>・文章におかしな点は無いか。また読んでいて辛いと思うかどうか
これしか書いてないのにそこまで察しろとか、どんだけ…。
これまでのこのスレの感想の付き方見てたら、どういう感想が来るのかぐらい、予想できるだろう。
ほしい評価・批評があるのに、具体的に書きもせずに、そんなのいらねーよって言ってりゃ、
そりゃフルボッコもされるわな。

954 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:38:58 ID:/8cgexAm
>>941
正直平仮名云々は好みだろう


955 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:40:52 ID:k9dZEU8V
>>954
ここ、添削してもらうスレじゃなくて、感想をもらうスレだから。
感想ってそういうもんでしょ。

956 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:43:27 ID:FXXo60MI
>>953
>ご都合主義に思える展開でも作者はそれを狙っているかもしれないんだ。
勘違いだよ。例え話で引っ張ってきただけだ。あの作者が何を考えているのか知らん。
>これしか書いてないのにそこまで察しろとか、どんだけ…。
察する必要は無いだろ。文章におかしな点の有り無し、文章表現でつらいものを指摘すれば良いんだから。
つらいところは二人目の感想人が書いてただろ。
これまでのこのスレの流れなんて晒す人間にとって関係無いだろ。
具体的に欲しい評価・批評を書いてちゃんとそれをもらえてたんだし、書いてなかったとは言えないだろ。

957 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:45:20 ID:KKCxOMJa
>>955
小説やめたほうがいいと思うとかアホくさいよ
どうでもよすぎる

958 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:48:32 ID:72SswwHu
本スレ40は評価基準に
【感想お断り!主観を排除した文章の技術作法面のみ批評よろ!】
って書いておくことをおすすめする。
感想人も時間かけて読んでくれてるわけなので、
好みじゃない感想をもらって腹を立てるくらいなら
最初からそう書いておくくらいの配慮があってよいと思うよ!
本スレ40自身のためにもね!
本スレ40のちょっとした心配りでみんなが平和になれる!

単発ID多すなぁ〜

959 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:49:13 ID:/8cgexAm
>>955
価値観が違うのかもしれないが
好みと違うからと言って小説やめろとまで書きたいとは思わない

960 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:51:15 ID:KKCxOMJa
頭に血が上りすぎなんだよ

961 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 00:59:09 ID:72SswwHu
やめろって言われても
本人が小説を書きたければ書き続けると思うよ

962 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:03:27 ID:k9dZEU8V
>>956
「文章におかしな点」は、文章「表現」とは限らない罠。

>>959
最初に喧嘩を売るようなレスをしたのは40の方だしねえ。
売った喧嘩を買われたんだから、しょうがないだろうねえ。

963 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:06:34 ID:aHgHN+wJ
たしかに感想は自由……だけどな
両方同レベルじゃんというね

964 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:15:06 ID:FXXo60MI
>>962
理解していない評価基準なのに感想人は評価をつけるんですか?

965 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:19:58 ID:k9dZEU8V
>>964
書いてあるとおり、広範囲に解釈したということだろ。自分は感想つけてないから何とも言えんが。
それを、もっと深く察してくれと言うのなら、最初から具体的に書いておけばいいだろうと、>>944で書いたんだが。

966 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:24:20 ID:72SswwHu
もしかしたら、初めて書いた小説なのかもしれないね
まだ完成してないっぽいし
誰かに見てもらったのも初めてなのかもしれん
だからあんな反応しかできなかったのかも

と考えて、本スレ40のことを納得することにした
性悪ウブキャラだと思えば萌えないこともない

967 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:25:32 ID:k9dZEU8V
>>966
お前頭いいな!
それに乗らせてもらおうw

968 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:26:23 ID:FXXo60MI
>>966
じゃあ俺もそれに乗ろう。
そちらの方が楽だ。

969 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:30:30 ID:KKCxOMJa
しかしああいうのは荒れるな

970 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:33:37 ID:/8cgexAm
同じようなのが戦ってるのみると余計にな・・・
両方とも引かないという


971 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 01:37:50 ID:U62cx66j
いや、いくらなんでも荒れ過ぎだろw
別に俺は異論があるなら、感想人だろうと、好き放題言ってまえと思うけどね。
その反論をも説き伏せてこそ、感想人だろう。

反論が出る事自体にギャーギャー言うなやって思うよ。
どんなに紛糾してでも、自分の作品が良くなるなら、それが一番だろう。
こういう時ばかりは例外にして、納得いくまで話せば良いんだよ。

相手は飼い犬でも人形でも無いんだから、そりゃあ、噛まれる事であらあな。

972 :前527:2010/03/23(火) 01:47:27 ID:laUIFLe0
どうも、先日は大変お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
頂いた意見を元に、幾つか部分的な改稿を施しました……が
多量の本文に対し、直したのがごく一部である上
今更「初めて読む人に対して意見を請いたい」とするにも
これだけお騒がせしてしまったあとでは忍びないと思いまして
「とりあえず、このような改稿を行いました」と報告する形で、以下の様なものを上げておきました。
本編消してしまった為、具体的な改稿点が解りにくいかと思いますが、ご容赦を。
もし時間がおありでしたら、お付き合い頂きたいです。

http://wannabees.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/wu0474.txt


973 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 02:31:40 ID:WCPd9VaC
>>972
スレ間違えてますよー

974 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 02:36:33 ID:WCPd9VaC
本スレ18だけど
やはり本編全部晒したほうがいいだろうか、と悩む。

975 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 02:39:55 ID:laUIFLe0
>>973
いや、今更本スレでやる方がスレ違いだと思って一応こっちに……。
まあ、反応が無ければ明日中にでも消すだけですがorz

976 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 03:54:40 ID:ONn7dubD
>>972
横から突っ込んでくるようで恐縮だけど、あなたのこれは正直全部位一から考え直した方がいいと思う。
なんと言えばいいのかなあ、なんかの作品からインスパイアを受けて
「感動した! 俺もこれと同じ感動を誰かに伝えたい!」レベルで止まってる気がするんですよ。
それを全部噛み砕いて、あなたなりの解釈を加えて、新たな魅力を味付けしないと
「○○の模倣だよね」で終わってしまうと思う。

977 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 04:25:09 ID:laUIFLe0
>>976
確かに、そのインスパイアを受けて、というのは間違ってない。
ただ、特撮でも何でもなく、女児向けアニメとは夢にも思うまいがw

でも、創作って元来そういうものだと思うし、元々そういう書き方で
やってきているので、別に方法が間違ってるとはあまり思わない。
複数の感動を混ぜ合わせていく内に、また別の感動が生まれるみたいな。
ただ、俺が知らないそっくりな作品があって、それとだだ被りだと言われたら
流石に筆を止めて考え直そうとは思うけどw

978 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 07:42:32 ID:be8LKRwX
いや、枝葉をいじってどうとかということじゃなく
幹から作り直せってことなんだが、わからんかな…

979 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 08:06:04 ID:VEdt7EcV
流石にそこを譲ったら俺が書く意味なんて何処にもないだろ。

980 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 08:43:56 ID:kJWp48an
>>971
指摘を吟味した反論とそうでない反論は違うってことだろ。
吟味する価値が無いほどの指摘に見えたなら、それこそ無視すりゃいーじゃんって話だし。

>>972
唯一純粋に悩んでるっぽい守里の説教についてだけ。

「グレるのは勝手だけど、他人に迷惑かけんな」
これを言うにしても、言い方ってやつがあるんじゃないかな。
一般人も大変だ〜とか、自分は戦士を信じてるから〜と言われても、日人らのトラウマは一般人を超えている。
戦士の存在だって知らないんだから、絶望感は一段強い。
だけど守里の説教ではそのへんのフォローがない。
その点、日人らの立場というか気持ちを考えていないように見える。
説教時点で日人を叩いた理由も、未広を悪く言われたからと、日人の立場や気持ちは考えていない。
っていうか人に人を傷つけるなって言っといて、自分がカッとなって暴力振るうとか駄目じゃね?
そこまでしといて正論だから従え的な論調で語られると、こっちとしては引いてしまう。

なんらかの形で日人に歩み寄るとか、日人の気持ちも理解しようとする描写が欲しいとはおもた。
ベタだけど、喧嘩後にハンカチ渡して「言い過ぎたごめん。でもやっぱり、人に迷惑かけるのは……」とフォロー入れに行くとかそういう感じのイベント。

981 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 08:53:52 ID:VEdt7EcV
>>980
人に理論整理してもらってやっと問題点が見えてくるとか
もう書く人間としてどうなんだ、ってぐらい恥ずかしい話だけど
すげー解り易くてなんか色々と助かった。うひょー、書けそうな気がしてきた。ありがとう。

982 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 08:57:43 ID:kCsE4WkD
>>976-979
本当に複数の感動を混ぜ合わせているのなら混合レシピが創作性だと言えなくもないけどね

俺は前スレのことを知らないけど、これでは多くの人に受け入れてもらえないだろうなと思った
小学生向けの話を難しい小説風に書いただけでは中身は小学生向けのまま。目を引く工夫も違いもない
創作に対する姿勢も特撮の魅力も否定する気はないが、この題材を扱うならもっと色気を出すべきかと

983 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:09:47 ID:Wdr53hqQ
>>972
不幸だからって人に迷惑かけていいとか思うな


984 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:14:35 ID:VEdt7EcV
>>982
色気がないとは、今まで三作ほど書き上げたことあるけど
色んな人によく言われるなあ。
それっぽい固有名詞とか、厨二溢れる能力設定ってことが言いたいなら
激しく良く解る。確かにそこは、もっと序盤から組み込んでいくべきだった。

>>983
なにか痛烈な皮肉を喰らった気がする

985 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:15:32 ID:Wdr53hqQ
>>972
すまん。あせってまちがえた。
普通は守里も似た境遇に落としてから説教する。
説教されて反発するんだけど、守里も同じだったとしって和解するのがお約束だよ。

無理に良い子ちゃんな説教だけする必要はないと思うねえ。
守里も冒頭で両親でも襲われて、末弘に助けられればいい。

986 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:27:46 ID:Wdr53hqQ
>>984
悪いそんな皮肉はないんだよw

あと基本設定を軸にする場合だと、どうも本編の内容と遠い気がするな。
普通は多層世界との問題を、どうにかしようって話が軸になる。
こっちの世界の一般人を殺す殺さないは、やってるヒマがないだろ普通。

敵は他の世界の同じ人間だったんだあ〜。
なんだって〜! てのが話の本筋になるのがお約束。

エウレカセブンっていうアニメがあったんだが、謎をエヴァのマネして後回しにしたせいでエヴァのパクりレベルって呼ばれてたw
4クールのアニメでそうなんだから、一冊の小説なら最初のほうでイベントだすべきだよね。

987 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:44:55 ID:kCsE4WkD
>>984
そういう厨二病要素も含めて、読者に「これは!?」って思わせるキャッチャーの色気
読者がストレスなく読み進められる文章の色気。読者が惚れてしまうようなキャラの色気
それから読者が気持ち良くなれるストーリー展開にするというシナリオの色気がほしい
曲げたくない部分もあるだろうが、やっぱりどこか独りよがりなところがあるから

988 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:49:30 ID:xJzaDog0
おはよう。スレ進みすぎだよ!

爆弾間の人、よかったらあらすじ添削に協力するよ?
「あらすじ、プロットを晒すスレ」に、「あらすじです。800字以内でまとめようと思うのですが、ご意見お願いします」
とか書いておけば、あそこの住人もプロットとは別の判断で感想くれるんじゃないかな?
(俺以外の感想人が一体何人いるんだw三人くらいで回ってるんじゃね?って感じの過疎っぷりではあるが)

あっちのスレみたいな形式は好きなんだが、非常に静かなので盛り上がってほしいところ。
単に俺が読み込んで長文書くタイプだから、晒しスレだと時間を食われすぎてつらいだけなんだがなw
晒しペースも速すぎて、どうしても気になったものにしか食指が伸びないし。

989 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:52:10 ID:xJzaDog0
つーかもうこのスレも終わりだな。
ちょっとスレ建てに挑戦してくる。

990 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 09:57:47 ID:xJzaDog0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1269305695/

建てたぞてめーら。>>1乙しやがれ。

991 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 10:17:00 ID:WCPd9VaC
>>988
おはようございますありがとう! そうかあ、行ってみようかなあ。
ついでに、>>974スルーされたが、やっぱり爆弾魔の続きうpしてくる。
そして>>990乙。

992 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 11:24:16 ID:gjs26y+h
>>990
乙。
あと20日ちょいか。
嵐はまだ、これからが本番なんだろうな、ふふふ

993 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 13:48:09 ID:WCPd9VaC
二十日ちょいって、電撃の締め切りかいね
昨日一日でスレの進みが本も議論も凄かったが
それ以上がやって来るというのか……

994 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 17:53:26 ID:OuPgALvI
埋め

995 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:10:39 ID:WCPd9VaC
埋まれー!

996 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:13:13 ID:n+sXXIH9
UME

997 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:17:35 ID:WCPd9VaC
UMA

998 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:31:26 ID:WCPd9VaC
UMI

999 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:36:38 ID:sxb1qal/
UNO

1000 :この名無しがすごい!:2010/03/23(火) 18:38:31 ID:WCPd9VaC
UFO

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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