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【ファンキーな】サンクチュアリ出版を語ろう【パレード】

1 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:17:06 ID:YGq0j4IU
サンクチュアリ・パブリッシング(サンクチュアリ出版)を語るスレです

サンクチュアリ出版とは、世界一周や島プロジェクトなどで知られた
"自由人"高橋歩氏が1995年に創設した出版社です

若く、本をあまり読まない層をターゲットにした出版戦略で
「作り方がちょっと個性的で、売り方がおもしろい、とよく言われています」(サイトより)

商業出版はもちろん、自費出版や流通代行までその展開するフィールドは実に広大
最近では「夜回り先生」シリーズや「最後のパレード」の大ヒットが知られています
(いずれも現在は販売していないようです)

【社名】 株式会社サンクチュアリ・パブリッシング  【通称】 サンクチュアリ出版
【資本金】 2869万2千円              【従業員】 21人(平成20年8月現在)
【代表】 鶴巻 謙介(つるまき けんすけ)      【主な事業内容】 書籍の出版/書籍・雑誌の営業流通代行
【ホームページ】 http://www.sanctuarybooks.jp/

http://www.sanctuarybooks.jp/company/menu.htmlより作成

パクリ本疑惑「最後のパレード」まとめ@wiki
http://www42.atwiki.jp/parede/

2 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:18:21 ID:YGq0j4IU
■社名の意味
サンクチュアリとは「聖域」「隠れ家」「安らぎの場所」という意味。遊び心にあふれた人だけが集まる聖域。
まわりを気にせず、自由に遊びまくれる隠れ家。みんなが気持ちよく語り合える安らぎの場所。
そんな会社をめざしてがんばっています。

■創業
1995年からやっています。飲食店グループ“(有)サンクチュアリ”の中に、出版事業部ができたのがはじまりです。

■沿革
1995年 (有)サンクチュアリ出版の中に、出版事業部“サンクチュアリ出版”が誕生。
1998年 代表・高橋歩引退。営業の鶴巻謙介に会社をゆずる。
1998年 (有)サンクチュアリから独立し、(有)サンクチュアリ出版が誕生。
2001年 (株)サンクチュアリ・パブリッシングへ組織変更。
2007年 海外事業部 One Peace Books, Inc.設立。ますますの活躍・発展に乞うご期待。

■主な出版物
『辞めることから始めよう』著・笠原真澄        『クロスロード』監修・サンクチュアリ
『毎日が冒険』著・高橋歩               『人生はピクニック』著・山崎拓巳
『サンクチュアリ』著・高橋歩/磯尾克行        『しゃらしゃらDays』著・松本えつを
『ラブ&フリー』著・高橋歩              『遺書』編集・verb
『がんばりすぎてしまう、あなたへ』著・宇佐美百合子  『きれいぼん』監修・さんくちゅあり
『夜回り先生』著・水谷修               『気くばりのツボ』著・山崎拓巳
『最後のパレード』著・中村克

http://www.sanctuarybooks.jp/より作成

パクリ本疑惑「最後のパレード」まとめ@wiki
http://www42.atwiki.jp/parede/


3 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:19:01 ID:YGq0j4IU
景品表示法では、商品への不当な表示を禁じています
書籍の場合、タイトルも著作物ということで、倫理的に問題あっても
まあグレーゾーンということで許されるようです 例)ラクラクやせる、10時間でマスター、など
が、広告でこれを言ってしまうとアウト
本に巻いてある帯広告、書店のPOP、新聞広告は、「広告」に該当します

「最後のパレード」の場合
 ○タイトル                           ←←←グレー
   最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話
 ○帯広告                            ←←←アウト
   東京ディズニーランドのキャストだけが知っている涙が止まらない物語。
   明日からの人生を変える1冊
   東京ディズニーランドの開業に携わり、
   当パークのスーパーバイザーを約15年間つとめた著者が、
   キャストたちへ丁寧に語り伝えていた「ディズニーランドの心温まる出来事」。

この不当表示を理解していたから、当初サンクチュアリ出版では22日の公式見解で
「「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」という副題につきましては、今後重版を行う際
 「一部ディズニーランドとは異なる遊園地のエピソードが含まれております」という注釈と共に、
 該当するエピソードのタイトル、およびページ数を記載させていただきます。また同様に、帯に
 記載しております「東京ディズニーランドのキャストだけが知っている涙が止まらない物語」と
 いう表現につきましては、変更する予定です。」
と回答したのだと思われます

たとえ店頭回収となっても、帯広告やPOPで買っちゃった人は不当表示にだまされたことになります
そのような方は、サンクチュアリ出版か消費者保護の窓口に相談されることをお勧めします

4 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:19:43 ID:YGq0j4IU
しかしながらサンクチュアリ出版内部では回収についてのコンセンサスというか
統一的な見解がまだできていないのか、とも思われます
疑惑報道後半月にもなるのに未だ謝罪広告もなく、ちょっと対応には疑問が残ります

○YouTube 4/21
  http://www.youtube.com/watch?v=BDWKRSKbHZ8
  >サンクチュアリ出版のキタハラさんという人が「返本に応じる」と言っている

○産経 4/28
  http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090428/bks0904281947003-n1.htm
  http://s02.megalodon.jp/2009-0428-2026-57/sankei.jp.msn.com/culture/books/090428/bks0904281947003-n1.htm
  >同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
  >それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答

○書店へのFAX 5/1
  http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1241713348.jpg
  >既にご購入いただきましたお客様につきましては、全て弊社にて対応させていただきますので、
  >お問い合わせがありましたら下記連絡先をご案内下さい

○問い合わせの結果
  >本日、サンクチュアリ出版に電話したところ、レシートが必要だと言っていました。
   万引きして換金されるのを恐れているようです 5/7 http://www42.atwiki.jp/parede/pages/44.html
  >ウィキに返品してくれるって書いてあるけど、本日電話したら
   書店向けの告知であって一般の購入者へは回収返金は一切しませんって言われた 2009/05/08(金) 00:26:07
  >Q..回収しているそうだが私の本は返品出来るのか。
   A.受け付けていない。自主回収であり書店の在庫のみ 2009/05/08(金) 14:25:08
  >そのような取材は受けていない。
   サンケイの記事は嘘だと断定したよ 2009/05/08(金) 14:49:38
  >個人の返本には「絶対」に応じないそうです 2009/05/08(金) 16:09:27
  >最初に出た男性「着払いでレシートを添付してもらえれば返金いたします。
   現時点では全てこの対応となっております。」
   次に出た女性「現時点で返品には対応しておりません。どうしてもと仰る方のみ返品に応じます」
   担当者が代わり矛盾を指摘するとガチャ切り
   再度電話してもらうとまたガチャ切り 2009/05/08(金) 19:19:25

5 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:20:27 ID:YGq0j4IU
他の出版社の対応例にはこんなものがあります


http://www.iwanami.co.jp/topics/index_k.html
>■お詫びとお願い――
>上野吉一著『キリンが笑う動物園』(岩波科学ライブラリー、2009年1月27日発売)につきまして、
    (略)
>若生様ならびに読者の皆様には大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
>なお本書をご購入の方は、お手数ながら小社の販売部読者係あてに着払いにてご返本くださるようお
>願い申し上げます。折り返し書籍代をご返金いたします。

>2009年3月10日    岩波書店


http://www.jutaku-s.com/owabi.html
>住宅新報社からのお詫びと2刷のご連絡

>平成20年11月中旬に発売しました『2009年版真島のわかる社労士・基本書』の記述の中に誤りがあ
>りました。心よりお詫び申し上げます。
>2刷ができ上がりましたので、初版をご購入いただいたお客様には、返品交換いたします。
>大変ご迷惑をお掛けいたしますが下記へご連絡をお願いいたします。
    (略)
>監修者からのお詫び
>このたびは『2009年版真島のわかる社労士・基本書』におきまして正誤が発生し、読者の皆さまに
>は多大なご迷惑をおかけいたしました。
>すべては監修者としての責任です。本当に申し訳ございません。
>今後は二度とこのようなことが起きないように、細心の注意を払う所存です。
>つきましては、内容の見直しを行い、修正を加えた2刷を新たに作成いたします。引き続きご愛読の
>ほどよろしくお願い申し上げます。
>真島伸一郎

参)サンクチュアリ出版の発表
 一部報道につきまして (サイト、4/20)
   http://s03.megalodon.jp/2009-0420-2211-44/www.sanctuarybooks.jp/pc/
 『最後のパレード』に関する一部の報道につきまして (サイト、4/22) 
   http://s02.megalodon.jp/2009-0422-2347-58/www.sanctuarybooks.jp/pc/
 『最後のパレード』に回収についてのお知らせ (書店向けFAX、5/1)
   http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1241713348.jpg
 『最後のパレード』に回収についてのお知らせ (サイト、5/1)
   http://s01.megalodon.jp/2009-0504-2049-48/www.sanctuarybooks.jp/pc/

6 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:21:13 ID:YGq0j4IU
もしサンクチュアリ出版が返品・返金に応じなかった場合の相談先です

最寄の消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
http://www.consumer.go.jp/
http://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
http://www.shoten.co.jp/nisho/

7 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:21:56 ID:YGq0j4IU
報道によるサンクチュアリ出版の発言を時系列で追ってみます
(4/20、4/22、5/1の公式発表は別項>>■■■にリンクしています)

○エピソードは、著者が見聞きしたり、ディズニーランドの社内で語り継がれたりしている話だと聞い
 ている (読売、4/19)
○著者はインターネットで女性の手記を見つけ、それを参考にした (共同、4/20)
○数多くの書き込みがインターネット上にあり、すでに誰もが知っている話だという著者の判断があり、
 掲載させていただいた。『盗用』ではない (朝日、4/20)
○ネットで周知のエピソードで盗用ではない (産経、4/20)
○(TDLを運営するオリエンタルランドの)社内で語り継がれていたもの」と「インターネットで集
 めたもの (産経、4/20)
○著者の中村氏から本書の発売前より「もし実際に体験されたご本人の方からご連絡をいただいた場合
 には、誠意を持って対処させていただきたい」という文書を受け取って (産経、4/20)
○各方面の資料や関連サイトなどから取材をしていた際に、数多くの書き込みがインターネット上にあ
 り、すでに誰もが知っている話だという著者の判断 (J-CAST、4/20)
○インターネット上で数多く投稿されている、周知の心温まるエピソードとして採用したもので、読売
 新聞の記事の『盗用』ではないと判断 (J-CAST、4/20)
○ネットに同じ内容の書き込みがあり、出版時は筆者の特定は困難だと判断 (毎日、4/20)
○社内調査を進めているが、弁護士は明確に著作権を侵害しているとの意見 (産経、4/22)
○15年間、TDLにお勤めしたという著者に確認をして、『実際にあった』話だとピックアップし、
 掲載した。(著者は)最初は本当だと思っていらっしゃったが、結果としては認識に間違いがあった
 ということになるそうです (産経、4/22)
○(帯について)謝った表現は正しいものに変えるのが不可欠 (産経、4/22)
○(タイトルについて)指摘があったエピソードは実話だと考えている (産経、4/22)
○結果的に引用の仕方に問題があり、著作権の複製権の侵害に当たるという判断になったが、盗作では
 ない。『盗作』という法律用語はない (産経、4/22)
○(OLC社内文集からの転載について)調査中で今は答えられない (毎日、4/26)
○(同上について)(文集にある病気の少女との交流をつづった文章の)筆者から(無断使用の)話が
 寄せられている。そうした話が何編あるかを含め、詳細を調査中 (共同、4/26)
○(回収について)経緯を自社ホームページ上で公表しているが、それでも納得できない読者は返品し
 てもらっていい (産経、4/28)
○自主回収は難しいが、書店からの追加注文には応じない (読売、4/28)
○同社は謝罪文掲載は了承したものの、販売中止や回収には応じられないと回答している (スポニチ、
 4/30)
○(小さな親切』運動本部の会見に対して)一両日中にも誠意の伝わるような回答をしたい (読売、
 4/30)
○(回収決定まで時間がかかった理由について)執筆当時の資料が破棄され、著作権者の確認作業に時
 間がかかったため (朝日、5/1)

8 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:22:44 ID:YGq0j4IU
現在分かっている範囲での、「最後のパレード」出版への経緯をまとめてみました

○新刊出版のお知らせ (著者ブログ、3/2)
  >願いを叶えてくれたサンクチュアリ出版の鶴巻謙介社長、および、お力添えをいただいた北原広康
  >氏、橋本圭右氏のお三方に・・・

○サンクチュアリ出版 メンバー紹介ページ (現在ページ削除、ウェブアーカイブより)
  >背番号2 営業・広報 北原広康
     (凸に出て来た「キタハラ」さんか?)
  >背番号11 代表取締役社長 鶴巻謙介
     >営業マンとして数々の伝説を作った後に、前社長・高橋歩から会社をゆずり受けました
  >背番号28 編集長 橋本圭右
     >本を読むのが苦手なので、「自分でも読めるレベル」を目標に本を編集しています

○ディズニーランド本無断転載:OLC社内文集からも (毎日、4/25)
  >版元によると、中村氏が資料として入手し、編集者が5〜6編をほぼそのまま本に収録(略)

○「最後のパレード」盗用疑惑、OLCの社内文集からも (読売、4/26)
  >鶴巻謙介社長は「文集は中村氏が入手し、編集者とともに5編ほどを選んで『最後のパレード』に
  >収録した(略)

○『最後のパレード』が新たな宣伝手法でヒット (オリコンビズ、5/3)
  >発行に至ったきっかけは、版元であるサンクチュアリ・パブリッシングの営業担当者が、氏のブロ
  >グに記されたディズニーランドでのゲストとキャストとの忘れられないエピソードのひとつを読み、
  >単行本化を提案したことだった。ブログに掲載されていた物語に加え、著者の中村氏が遭遇したディ
  >ズニーランドで実際にあった感動の出来事33編を綴ったこの本は(略)

○ディズニーランドとオリエンタルランドの違い (著者ブログ、5/3)
  >ゲストレターやキャストの投稿文が掲載されているそうですが、詳しいことはよく分かりません
  >私は全く読んでいないからです
  >この刊行物からいくつかのエピソードを選定したのは、サンクチュアリ出版の編集責任者です

9 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:23:31 ID:YGq0j4IU
確か、矢沢永吉氏の写真かなにかを無断で掲載し、あろうことかその書籍を事務所に送り、
逆にクレームを受けて回収だか絶版だかになった、という話もあるようです。

詳細はわからないのですが、「矢沢永吉が俺たちの本に」でぐぐると
 ↓
Sanctuary(サンクチュアリ): 夢を追い続けた墮天使たちの「旅」の記憶 - Google ブック検索結果

http://books.google.co.jp/books?id=OLp0_M7NhcEC&pg=PT77&dq=矢沢永吉が俺たちの本に&as_brr=3

>矢沢永吉が俺たちの本にクレームを付けた。
>ビートたけしもTV 番組で特集された俺の生き方にイチャモンをつけた。
>でも、俺たちはクソ食らえで、お尻ペンペンしてた。
>俺たちは無カだった。だけど無敵だった。
>失うものなど、なにひとつない。
>本はメチャメチャ売れた。



(ノ∀`) アチャー

10 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:24:32 ID:YGq0j4IU
読み物

サンクチュアリ・マガジン/第195号 2009.お正月      [原文は縦に長いので二段組に改行調整してます]
───────────────────────────────────────────────────
たいしたことじゃないんです。         とにかく、本という紙の束をもっと面白くする。
ほんと、あまり気にしてもらったら       というか本にもっと「面白そう」なムードを持たせたい。
かえって申し訳ないんだけど、         つまり本よりも面白そうな物体が世に死ぬほどあって、
ただ会社が十周年を迎えたこととか       テレビとかゲーム、DVDは無条件に面白いし、
現スタッフをエコな若者と燃えないおっさんで  ケータイパソコンはやばいくらい面白いし犬猫はかわいいし、
分別できるようになったこととか        ラーメン番組は唾出るし、ラッパーはラップ言うし、
行きずりで一緒になったウチらだけど      ネイル?やっぱ面白い? これらはどれもこれも
やっぱ共通の趣味とか話題とか欲しいねとか、  誰にすすめられなくても「つい見てる、いじってる」感じ。
新年だとか、                 この感じになるべく近づけていきたいと思って、
そういう諸条件に突き動かされて、       僕たちはこんなコンセプトをかかげました。
一瞬で「どうでもいいか」と思い直って、    “本を読まない人のための出版社”
サンクチュアリ出版はイチ出版社として
うるさいことを語ります。                                    [1/3]
───────────────────────────────────────────────────
本を読んでないとなんか大人としてダメ、
本を読んでるとなんとなくステイタス、
(だから読書数を上乗せする大人のなんと多いことか!)
本は勉強になる、いつか役に立つ、話題についていける、
ライバルに差をつけられる、安くひまをつぶせる。
でもそういう効能だけじゃなくて、
そのものズバリが面白そうで、カッコよさそうで、感動しそうで
ついつい手が伸びてしまう本、ページをめくってしまう本、
読み抜きたくなる本を、これからどんどん作っていきたいのです。
(実行できているかどうかは、今後の新刊で確認して)                       [2/3]
───────────────────────────────────────────────────

11 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:25:18 ID:YGq0j4IU
読み物 続き

───────────────────────────────────────────────────
それから新しい私たちの欲求。               “BEYOND THE BORDER”             
                             世代、趣味、ジャンル、国境なんでも超えたい。         
“ONE&ONLY”                    この手の本読んだの初めてー、といわれたい。          
サンクチュアリ出版にしかできないことを[改行]       世界中にサンクチュアリ出版その他の本を[改行]           
やり続けたい。                      発信したいです。
なんかぶっ飛んだこと、本能的なこと、ワクワクすること、  〓海外出版 One Peace Books                
うずうずしてたまらなくなるようなこと、          http://onepeacebooks.com/
なんじゃそりゃーと思われるようなことをしたいです。    (どれがなんの本かわかるかな?)
───────────────────────────────────────────────────
つまりどういうことか                   最後になりましたが、
手短にまとめると「世界一ファンキーな出版社」になりたい、 皆様のおかげで僕たちは成立しており、
ということです。強引ではあります。            特にメルマガを読んでくださっている方には、
だが、そんなようなことを、                なみなみならぬ想いを抱いております。
うちの社長がひとりごちていたというご報告です。      ひとくくりではありません。あなたにです。
                             いつも本当にありがとうございます。
                             どうか今年もよろしくお願いいたします。[3/3]
───────────────────────────────────────────────────

ジェットストリーム (ノ∀`)(ノ∀`)(ノ∀`) アチャー

12 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:26:35 ID:YGq0j4IU
アマゾンに真っ先にレビューを書いたものの騒動が発覚して落胆された方が
ご自身のレビューに残されたコメントを転載させて頂きます


○○○の△△さんのコメント: 投稿日: 2009/4/23 9:50 PM JST

 2ちゃんねるに似た話があるなあと感じていましたが、この結果でした。
 ★5つを最初つけてしまい訂正できませんが、★は、マイナス5個です。
 悲しさと怒りを感じますが、レビューはあえてさらしておきます。
 また、この話をきちんと検証せずレビューしてしまった事は自分に強い憤りも感じます。著者の素性を知っておく
 べきだった。一方、ここまではっきりした以上、この本のプロモーションの悪どさも感じるので、ここに書いてお
 きます。
 最初、出版社のサンクチュアリ社は、出版前にmixiのディズニー系コミュニティなどに「試読版」の無償配布を募
 集し、元キャストなどに配布。僕もその「試読版」(正確には「テスト版」)を貰いました。※テスト版の存在の
 証拠はブログに載せてあります。サンクチュアリ社では、どんどんmixiの日記やブログなどで紹介してください、
 とありました。結果として、元キャストなどからの口コミで、話題が拡大。そして、大したプロモーションもなく、
 23万部を超えるベストセラーになったというわけです。その意味では、元キャストやTDLでの温かい経験をし
 たゲストまで、うまく利用して、善意を最大に、効率的にプロモーションに活用していたのだと、今は気づきまし
 た。
 多くのキャスト、元キャストが、友人、知人にこの本を薦めているのは間違いありません。
 その結果、善意の人たちまで、大きく傷をつける結果になりました。
 このため、出版社と著者は、「お金儲け」と「売名」というちっぽけなもののために、多くの人の心の中にある大
 切なものを壊してしまった。やはりどうしても許せないと思います。
 一方、TDLであった本当にキャストが実体験した心温まる話は書き綴らなければならないと思いました。
 4月22日現在、出張先の途中で入った書店では、まだこの本が売られています。しかも、書店売上2位として大々
 的に、紹介されていました。
 この本を買うなとは言いません。書いてある内容は、本当の事実である可能性はあります。でも、買う必要は全く
 ないです。買わないでください

 それにしてもこのあまりも無残な結末を解消することは相当時間がかかるかも知れません。
 <以下、最初に書いたレビューです>
 実はこの本のamazonのレビューの1番目だったんです。悔しすぎる!
 だからこそ、自分で何かしなければと思いますし、削除もしません。

○○○の△△さんのコメント: 投稿日: 2009/4/24 10:15 PM JST

 出版社め、こんなメールがあったのを思い出しました
 善意の最大悪用かあ、汚い手口だよなあ
 −−−−−−−−−−−−−−
 皆様の口コミの力をお借りして、一人でも多くの方にこの本を読んで
 いただければと思っております。

 既にブログなどでレビューを書いてくださっている方も多いと思いますが、
 弊社のほうで本のプロモーションビデオを作りましたので、
 こちらもぜひブログ・mixi・HPなどでご紹介いただけると幸いです。

13 :テンプレっぽいの連投は以上です:2009/05/12(火) 17:30:55 ID:YGq0j4IU
関連スレ

【盗作騒動】 ディズニー感動本著者、「読売捏造報道が、2チャンネルでの市議殺害予告に発展」と記事紹介★5
 ──ニュース速報+
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242099864/
【盗作騒動】最後のパレード【中村克】第3幕  ──ニュース議論
   http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242036912/
【最期のパレード】 中村克 【東村山】  ──ネットWatch
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241325298/
最後のパレード  ──既婚女性
   http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241352294/
【パクリ】中村克 最後のパレード【虚言癖】  ──心理学
   http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1241507084/
【盗作騒動】ディズニー本著者と愉快な仲間達  ──シベリア超速報
   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1241885336/
【出版】TDL本「最後のパレード」ついに自主回収「著作権侵害複数あった」[09/05/01]  ──ビジネスNews+
   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241161863/
【ファンキーな】サンクチュアリ出版を語ろう【パレード】  ──文芸書籍サロン
   http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1242116226/



パクリ本疑惑「最後のパレード」まとめ@wiki
http://www42.atwiki.jp/parede/



14 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 17:46:32 ID:a2XSWbIM
>>1乙です。
詳細なテンプレがすばらしい。
あひるのおばあさんを悲しませたくないから、サンクにはきちんとしてもらいたいもんです。

15 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 18:03:34 ID:0tqiZjvM
>>1乙!
出版業界に関わる者として
著作権の軽視は己の首を絞めることになるとサンクに認識してほしい

16 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 18:15:26 ID:g0qV+6aL
【高橋&鶴巻】 沖縄宮古諸島 池間島での『島プロジェクト』って何?【やりたい放題】
http://www.news.janjan.jp/area/0309/0309186645/1.php
http://www.news.janjan.jp/area/0310/0310087169/1.php
http://www.news.janjan.jp/area/0310/0310107210/1.php
http://www.news.janjan.jp/area/0310/0310207535/1.php

宮古島の北にある池間島を「俺達の島」「楽園をつくる」と言って移住してきたら案の定、
地元とトラブル起こし、最後は「これが島だよ」と捨て台詞はいて逃亡

高橋氏が自身のホームページ上で公言していた『至上最強の楽園計画』だったものが、池間島
では『自然学校計画』に名前を変えました。
どうも彼らが本当にやりたいことは自然学校ではなく『ご機嫌に飲んだり、くつろいだりできる』
楽園作り、自由の名の下に勝手気ままに過ごせるアジト(彼らが好んで使う言葉です)作りだと
見えてくるのです。今回『島プロジェクト』が地元自治体に提出した<自然学校計画書>によると
管理・運営に関する具体的なデーターがなく、実現性がない物や矛盾点ばかりなのです。
(略)
自称自由人、高橋歩氏は10月14日、池間島から事実上の撤退宣言を出し池間島の各家庭に
撤退を告げるビラを持参した。ビラに記された「完全に撤収」の文字に、高橋氏の『島プロジェクト』
計画に反対してきた住民は一件落着かと思っただろう。
だが、『島プロジェクト』側は、あらかじめ2種類のビラを用意していた。高橋氏は、各家庭の
反対度合いで自ら住民感情を査定して使い分けたようである。撤退理由を使い分けたところで、
800名に満たない小さなコミュニティでは、一瞬のうちにその欺瞞性が露呈してしまうことは
自明であろう。
にもかかわらず、無邪気にそれを行なうところに、高橋氏の稚拙さが伺われる。こうした行為が
住民感情を逆撫でしてきたことに気が付かないのだろうか。
それとも、高橋氏は、池間住民はそれすら気づかないほど素朴な人々と見ているのだろうか。
このような高橋氏の幼児性と島住民に対する差別性すら感じてしまう。

17 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 18:29:06 ID:OYHf8Nsm
>>1
乙。

企業が不祥事を起こした際の、
「裏」のマスコミ対策というのがあってね。

ライバル企業の表ざたになっていない不祥事をリークしたりして、
メディアの矛先を変える。

企図してか偶然か、
危機管理のスペシャリストを自認するなかむーは、
自分が次から次へと不祥事を起こすことで、
サンクへ向かうはずのメディアの目をそらすことに成功している。

でも、やっぱり、ちゃんとサンクは追求しないとね。
全体の絵図を描いたのは、サンクとしか思えないもの。



18 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 18:29:40 ID:FJbowxwj


19 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 19:13:39 ID:a2XSWbIM
>>17
>でも、やっぱり、ちゃんとサンクは追求しないとね。

編集者がネタ集めもしてたわけで、共同正犯だからね。
回収を謳いながらここまで放置(どころか個人の返本拒否とか)なんてかなり悪質。
中村は自滅してくタイプだけど、サンクはしっかり追い込まないと逃げそうだよね。
新潮あたりが記事にしないかなぁ。

20 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 19:46:13 ID:zULC+MAh
逃げ勝ちなんて許せない。
小さな親切には訴えてほしいと思うがこれで終わってしまうのか。

同じことを繰り返さないために戦って下さい。

彼らは社会的責任を全く果たしてない。

21 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 19:58:23 ID:S1DWx2TK
>>1
スレ立て乙!
三区は隙あらば責任逃れしようという姿勢が見えるが、
しょせんはなかむーと同罪だからな。
その辺、きちんとさせないと。


22 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 20:28:49 ID:nJPOnpEY
とりあえず謝罪広告マダー?

23 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 20:29:24 ID:qPfvk3Fz
金をもうけているのはサンクだからね。
「着払い、レシートなしで返品受け付け。返金は2営業日以内に現金書留」
くらいまでやらない限り、絶対に許せない。

あと、盗作本を売っている書店は、明確に著作権法違反。

(販売目的で著作権侵害の本を所持していると、まだ売ってなくても犯罪。
法に明記されていることだ)

24 :1:2009/05/12(火) 21:02:45 ID:YGq0j4IU
>>14 >>15 >>17 >>18 >>21
ありがとうございます

>>16
島もそうですが、アムウェイ絡みが的確に調べられませんでした
なにかお持ちであればぜひ貼ってください
あと矢沢の一時資料もあれば



今後、三区への対応の声を集約すれば、どれほどいいかげんなところかわかるかな、と思っています
あと自分は@wikiが苦手なので、慣れている方いらっしゃれば、ベタでいいのでここのテンプレを
貼って頂けると嬉しいです(きれいにするのは職人さんがいらっしゃるようなので)

別に三区を追い込むつもりはないのですが、あまりにひどい対応してると
三区のみならず”本”への信頼みたいなものが失われていくようで悲しく

以上、レスありがとうございました
名無しに戻ります


25 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 21:09:56 ID:YGq0j4IU
リコールと自主回収のナレッジポータルサイト リコールプラス
サンクチュアリ出版 「『最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話』」 回収
http://www.recall-plus.jp/info/9210

>ご連絡先・お問い合せ(お問い合せの際は 「リコールプラスを見ました」 とお知らせください)
>サンクチュアリ出版
>〒160-0007 東京都新宿区荒木町13-9 サンワールド四谷ビル
>TEL 03-5369-2535
>FAX 03-5369-2536
>メール info@sanctuarybooks.jp

26 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 21:47:33 ID:nlzzMQz5
12 名前:無名草子さん 投稿日:2009/05/04(月) 21:48:42
サンクチュアリ出版好評既刊本

勘違いオッさんが自伝を作る
→勘違いついでに会社まで作る
ttp://www.sanctuarybooks.jp/pc/index.shtml

サンクチュアリの本の余白に遺書を書いた自殺者が出る
→それをネタに「遺書」という本を発行
ttp://www.sanctuarybooks.jp/book/book2.cgi?no=92113222

ニコニコ動画で猫動画が人気に
→作者に連絡を取り本を出版
 好評を博すも作者が猫愛誤と分かり 読者ドン引き
ttp://fuchagi.sanctuarybooks.jp/

雑誌から有名人の写真をパクりまくった本を作成
→なぜかパクり元の矢沢永吉にも本を送る
 抗議され絶版に

成功者が自己啓発を語る本
→日本アムウェイの成功者(カリスマ・ディストリビューターww)
ttp://www.sanctuarybooks.jp/takulife/


27 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 21:48:16 ID:nlzzMQz5
17 名前:無名草子さん 投稿日:2009/05/04(月) 21:54:20
>>12
矢沢永吉が抗議した本ってこれ?

クロスロード グレードアップバージョン
―20代を熱く生きるためのバイブル
http://www.amazon.co.jp/dp/4921132003

絶版になってないけど。

レビュー見てワロタ

28 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 バイブル?, 2004/3/12
By カスタマー

この筆者特有の名言?引用本。
はたして発言者の意図を汲み取った引用になっているか疑問。
活字の本を全く読むことの無かった人には新鮮かもしれない。
敢えて苦言を呈するなら「著者」ではなく正確に「編者」と書けば良いのに、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なぜこの筆者は引用本でありながら「筆者」を名乗りつづけるのか非常に疑問。

28 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 22:20:03 ID:YGq0j4IU
787 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2009/05/12(火) 21:28:28 ID: 1zEXGr5B0
  ところで、サンクチュアリ出版のほうは、どうなっているの?
  中村先生の話題提供のおかげで、すっかり安全圏に隠れているみたいだけど、
  違法な盗作本をウソの広告で売りさばいておいて、消費者からの
  返品は拒否。一両日中に出すはずの謝罪広告もまだ出てない。

  いまのうちにトンネル会社を作って、そっちにお金と既刊本の権利を移動させて
  おいてサンクは偽装倒産するんじゃないか。と、いう気さえしてきた。

789 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2009/05/12(火) 21:40:06 ID: Eu7c43ciP
  ○オンモールの中にある、フ○バ図書は回収してませんでしたので、
  問い合わせしましたが、無視されました。 これが、市場の現状ですね。

  大手などから回収した物を中堅や個人経営の本屋へ流す。
  こうして悪徳出版社サンクチュアリは、どんどん肥えてゆく。ステキですわ。

790 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2009/05/12(火) 21:58:12 ID: XWhwbMds0
  >>787
  返品拒否のことだけど、報告があった後にもう一度トライした猛者はいないのかしら?
  日々刻々と事態が変わっているのかも?
  「キタハラさんをお願いします」と指名してみたらどうなるの?
  ガチャ切りされたらすぐに掛け直して「いま電話を切られたことに納得いきません、キタハラさんかツルマキケンスケ
  社長を出してください!」
  ときっぱり言ってみたらどうなるんでしょうか。

  自分が本を買っていれば、トライしてみるんですが…買ってないので提案しかできません、無責任でごめんなさい。
  でも一部の対応なのか、社を挙げての対応なのか、納得いかなくて。

791 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2009/05/12(火) 22:06:59 ID: D7HLHePgO
  外堀から埋めてみてはいかがかと。
  とりあえずまだ売ってる書店を晒してみては。
  営業妨害にならないように、「まだこの書店なら買えますよ!」ということで。

29 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 22:33:20 ID:hNdfZ45y
GWの物流が動かない時期を狙って、渋々消極的な自主回収を発表する。
著作権が侵害されてる商品と知りながら、モラルない一部の書店は売り続ける。
新聞に謝罪広告を出すとさすがに何処の書店も引き上げるだろうから、
少しでも盗作を売り切りたいサンクチュアリは謝罪広告をだらだらと引き延ばす。

なんつうか、モラルがない会社だよな。

30 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 22:42:34 ID:dBkgIkm2
他のスレに貼られているこれも要るね


  とりあえずサンクチュアリの宿題はこの7つね

  ・謝罪広告はいつ出すのか
  ・謝罪広告では著者と連名か否か
  ・連名だった場合でも著者の言動と関係ないと言い続けるのか
  ・単独名での謝罪だった場合は著者と袂を分かったのか
  ・送料着払いで返品は受けるのか受け付けないのか
  ・返品不可なら産経の記事は誤報なのか否か
  ・編集者が著作権侵害行為に関わっていたようだが社内処分はあるのか


31 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 22:44:54 ID:K2GaYQky
>>30
アホが社長になったからこんな悲惨なことに
ttp://www.okayamakazunari.net/fun/manguse/


32 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:05:04 ID:KmNoamI3
出版業界を離れて久しいが
この会社の第一作に出版コード貸したのはどこの出版社?
一作目から自社コードだったのならバックがよほどしっかりしてないと難しいと思うんだが
安易に自社コードが取れる状況なら取次も危ないよ


33 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:08:38 ID:dBkgIkm2
>>9
>矢沢永吉が俺たちの本にクレームを付けた。
>ビートたけしもTV 番組で特集された俺の生き方にイチャモンをつけた。
>でも、俺たちはクソ食らえで、お尻ペンペンしてた。

その人の生き方を礼賛して本に収録したというのに、その本人から
クレームが来たとたんに「クソ食らえで、お尻ペンペン」って・・・。

「自由」の意味をはき違えているんじゃないかと。
やりたいことやってるだけで、人の気持ちなんか知るかって姿勢は
「若さ」じゃなくて「愚か」なだけだよねえ。



34 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:25:17 ID:9cc7zH1K
>>9
ほう・・・やった者勝ち、売った者勝ちと。
今回のディズニー本騒動もそういう事なのかな。

35 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:48:53 ID:K2GaYQky
>>32
鬼女板より。
240 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:12:54 ID:BKoVopPB0
>>232
ふざけるな!専業主婦でちょっとだけ有名になったりさたんとその仲間かさたんこと
笠原真澄が女性ライター集めて作った出版社「果林舎」にコード貸ししてたのが
サンクチュアリ出版だよ。
かさたんと高橋歩が親友だった。
あの頃からヲチしてるけど、香ばしい会社だよ。

36 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:50:06 ID:OYHf8Nsm
三区は日本書籍出版協会にも入会してないわけだけど、
http://www.jbpa.or.jp/outline/member.html#sa
入会を自らの意志で拒んでいるのか、
それとも入会させてもらえないのか。

ちなみに入会条件は・・・

会員の資格
書籍およびこれに類する出版物を刊行し、原則として1年以上継続して
その業務を営む個人、法人または団体。

入会の手続き
・提出書類入会申込書
・推薦状2通 −当協会の会員2名(理事・監事より1名以上)−
・台帳
・その他、出版物の目録等、参考資料をご提出いただく場合がございます。

入会の決定について
提出書類を受理したのち、理事会の議を経て入会の可否を決定いたします。

37 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:51:13 ID:dBkgIkm2
果林舎にコードを貸せるんだから、早いうちから
コードを持っていたんだろね。貸しコードをやる
会社ってけっこうあるから、最初はどっかにサンクも
借りたんだと思うが。

38 :この名無しがすごい!:2009/05/12(火) 23:51:35 ID:K2GaYQky
>>35 の 続き。
242 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:21:29 ID:tsN1lUu60
>>240
あ、そうなの?
高橋が創業者って語ってたからそうなのかなって
大嘘つきだねw

243 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:21:47 ID:BKoVopPB0
>>232
高橋歩は今沖縄の今帰仁村でホテル(というより、安っぽいコテージ)をやってるよ。
1月ごろ、テレ東のソロモン流で紹介されてた。
本人はA−WORKという編集プロ作って東京住まい。
イラクで殺された香田さんも高橋の本読んでたんだよね。
福岡の自宅の部屋が公開されたとき、高橋の本が本棚に並んでいた。

245 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 18:26:01 ID:BKoVopPB0
>>242
サンクチュアリは高橋が創業者だよ。
1年くらいで鶴巻に借金二千万と一緒に押し付けて、自分は会社のカード使って
世界一周旅行に出たの。

249 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 19:02:07 ID:BKoVopPB0
>>248
こんなスレがあったのかーw
類友。それ以外の言葉はないな〜
そのスレには書かれていないけど、何年か前にはプロレス板で痛いMLの管理人マミマホンと呼ばれていたよ。
果林舎は2冊(占い本と果林舎設立物語)を出しただけで、潰れたのか、休眠してるのかは不明。
PC雑誌のコラムにかさたんがオンデマンド印刷するとか、資金繰りにコマっている、
紹介されて古本屋の親父のところへ行ったら、会社経営なんて無理といわれてブチギレたと書いてた。
雑誌が休刊になったからそれ以降は不明。
その後もサンクチュアリから2冊くらい出したはず。


39 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 01:12:33 ID:ND0SYjLe
高橋のA−Works営業部はサンクと同じビルの5F
 ttp://www.a-works.gr.jp/data/data.html
サンクが4Fだったかな(データ見失った)

袂分かつたようだが、同じ穴の狢。
A−Worksの財務にサンクが絡んでいるのではと妄想してみる。

40 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 02:10:16 ID:lhx4fna1
未だに売ってる書店も大胆だよな。取次ぎが著作権侵害だから回収だと
言っているのに無視して売っているということは、著作権法に明確に
違反していることになるんだが。義務じゃないっていう人がいるけど、
著作権侵害の本は、売るために所持しているだけでも犯罪だぞ。まして
販売すれば・・・

41 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 02:20:35 ID:Q2qUdwdT
>>40
罰則がなければ売り続けるのでは。
こういうのってどっか取り締まるところあるのか?

42 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 02:39:03 ID:YWlBURDq
>>41
なにしろ著作権者が誰も訴えないのでどうしようもない。


43 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 05:39:41 ID:bynrV5Wc
出版関係者から言わせると、どう考えても出版前の契約書取り交わしが基本。
サンクにそうした「常識」があったかどーかは別として、
あれば「盗用うんぬん」は記載事項であってナカムーとモメー中?
なければ一蓮托生、ない知恵を総動員して被害を最小に収めようとするのが版元。
まあ、ドロ仕合ケテーイかな?

44 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 06:37:40 ID:gVcgKYlV
出版社がまるで責任を感じてなさそうだから、回収もおざなりになるよ。
「返本? したければしてもいいけど…売れてるんでしょ?」


45 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 08:15:39 ID:IMFplNDx
悪徳業者をきちんと追い込みたい!
各相談窓口や米国ディズニー、新聞、雑誌などの各マスコミの情報受付などには
一通でも多くの怒りの声をメールしていきましょう。
小さな親切には、この問題にはさらに強い姿勢で取り組んでもらいたいなあ。

46 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 08:46:16 ID:LYf2hHPT
米国ディズニーへの窓口
ttp://corporate.disney.go.com/responsibility/feedback.html

ディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンター
ttp://www.disney.co.jp/helps/cgi-bin/inquiry.cgi

(送るメールに貼り付けてほしい英文のリンク先など)
ミッキーニュース
ttp://www.mickeynews.com/News/PrintStory.asp_Q_id_E_4289Book_A_cat_E_TDR

英訳されている記事など
ttp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090421TDY02307.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090421TDY02307.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090503TDY02308.htm
ttp://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20090427p2a00m0na014000c.html
ttp://tripfab.com/Disneyland/news:publisher-says-disneyland-book-violated-copyright/


47 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 08:51:39 ID:LYf2hHPT
1がすでに貼っておられますが、改めまして。

最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html

48 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 09:17:13 ID:9CvRxj/N
参考、秋庭地下鉄を追っている方の@wikiより転載します


「業界の慣行」ってのは、

  大手マスコミから刊行されている著作物でないものは、まずパクる。その作品(商品)に必要な「引用」とかと言うことで。
  誰も何にも言って来なければ、丸儲け。
  誰かが著作権を主張したら、それが社会的影響力のあまりない立場なら、「あんたの話を本にしてあげたんだから、複写許
 諾ちょうだい、印税として5万円あげます、うちが載せなきゃ5万円も貰えませんよ」とか言い含めて後付けの許諾で著作権
 クリア。
  それでも、相手が了承しなければ、「じゃーお好きなようになさってください。」と頬被り。世間に広まらなきゃ知らん振
 りして出し続けるが勝ち。親告罪だもん著作権法違反(無断複写)。
  告発されたら、ったって、警察も検察もよっぽどじゃなけりゃ、受け付けて放置。それか、話し合いでとか、表現的に微妙
 だから刑事は難しい、民訴でとか言われてそっちの方へ誘導されやすい。どっちにしろ、自分らはそのための人、金、物、情
 報を持っているから、個人さんとか、法人でも世間体とかで、相手がへこたれるまで引き伸ばせる。最後は和解とかに持ち込
 める。親告罪だから取り下げもあるもんね。

 で、逃げ切れると思ってたんじゃないかな。21日のコメントなんか、まさにその気だった様子がアリアリですね。


http://www3.atwiki.jp/619metro/pages/139.html

49 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 10:12:37 ID:7ON2UrZP
>>44
ふつう回収するときって、書店チェーンの本部仕入れに直接回収の知らせを
入れたり、大量冊数の注文があったところや大型書店に連絡をしたりで、
社員が出来る限り努力して回収に尽力するんだけどね。
営業が顔出してる書店は当然、担当者に伝える。

まだ売ってるってのは版元があまり動いていないか、書店が不景気で少しでも
売れる商品を残したいか、いずれかだろう。

50 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 10:24:56 ID:7ON2UrZP
>>48
見つかれば事後承諾で、なんて本を作っているところは、よほどの零細出版社の
中でも変なところね。
文句言ってきたらヤクザ口調で追い返すような黒いところだけかと。

編集者は権利関係クリアや許諾取り付けが主要業務の一つといって良いくらいで
たぶん昔、ある作家がそんなことをレクチャーしたらしく、それから
その種の伝説が広まったんじぇねえの?

うっかりでも著作権侵害したらけっこう大変だよ。著作には財産権以上の
勝ちを感じている人がいるから、強硬に抗議される(サンクの事件の
「あひるさん」のおばあさんの抗議文や、立場は違えど中村氏の言動を
見ればわかるようにね)。

5万円にぎらせて・・・なんて甘いこと言っているのは、トラブルがどんだけ
大変な処理で大きなコストと労力がかかるか知らない業界外の人だと思う。


51 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 10:59:52 ID:3XwNo+2u
ID:7ON2UrZPさんは業界の人っぽいね。
3大紙への謝罪広告や回収をずるずる引き延ばしてる事情は何か推察できるかな?
「遅らせれば遅らせるほど本が売れ、返品在庫が減るから。」では救いがなさ過ぎる。

52 :48:2009/05/13(水) 12:19:48 ID:9CvRxj/N
>>50

ああ、引用した記事のタイトルが「赤本屋の手口は皆同じ」というものですし、もともと秋庭氏の
「帝都東京の地下」シリーズをを追求する@wikiですので、いきなり「業界の慣行」から引用したの
が誤解を生んでしまいました、申し訳ありません
どちらかというと「赤本業界」ということでw

もちろん大多数の出版社の方は、>>50さんや>>15さん、>>5のように良心的だとわかっています
ただ、松沢呉一氏のブログhttp://www.pot.co.jp/matsukuro/の「お部屋1834/サンクチュアリ出版
は潰れてよし」には「プログ等で触れている編集者やライターが少ないのは、やはり著作権意識が薄
いためだと想像でき」とも書かれています

これらの記述が誤解なのか、一部の誇張なのか、真実なのかは、正直、今の自分には判断できません
ただ「最後のパレード」で見られるように、>>5のようなケースばかりではないという材料として
>>48を紹介した次第です

判断材料を増やすためにも今回のケースには注目が集まって欲しいものです、と無理矢理のまとめ

53 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 12:50:15 ID:9CvRxj/N
>>32 >>37
出版コード、最初は借りたみたい

設立から社長交替までが詳しい記事、98年頃のもの

>尾崎豊やデニス・ロッドマンなど若者にカリスマ的人気をほこる人物たちの名言を、その自伝の紹介と
 ともに編集した「CROSSROAD」は4万部
>若いOLたちに転職を勧める「辞めることから始めよう」は心理編、行動編合わせて3万部
>アントニオ猪木氏のメッセージ本「猪木イズム」も、同じく3万部

>そんな取次会社に対し高橋氏は、無謀にも電話で申し込みをしようとした 〜 結果は門前払
 自社でコードを取得できない会社に対しコードを貸してくれる会社 〜 に連絡をとって交渉
 その会社も最後には高橋社長の熱意に根負けして取り引きをする

>印刷会社については、業界のトップ10社にかたっぱしから電話をかけて交渉
 そんななかの一社の担当者がやはり、高橋社長の情熱に負けて取り引きを
 ちなみにこの担当者はいまでは、同社の相談役として

お仕事講座(自立独立開業ガイド) > 起業/新事業 > 小さな出版社でベストセラー
http://job.ad-j.com/archives/2008/04/post_139.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0513-1236-22/job.ad-j.com/archives/2008/04/post_139.html


54 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 13:20:15 ID:BlXcXd6p
>>53
>尾崎豊やデニス・ロッドマンなど若者にカリスマ的人気をほこる人物たちの名言を、その自伝の紹介と
 ともに編集した「CROSSROAD」は4万部

なんかこれもあちこちからの寄せ集めっぽいねw
まあ編集部内で上手く消化したんだろうけど

55 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 13:29:08 ID:uqIrup3a
どこまでのらりくらり逃げられるか、まるで、チキンレースですな。
一番の責任者たるサンクチュアリが(実質)なにもしていない状態に、
腹立たしく感じます。
中村氏の行動に霞んで、どこまで逃げられるかの勝負なんでしょうね。

まあ、回収した所で、全品断裁処理では、逃げたくもなろうけど。
新宿のサンクチュアリの事務所は、稼働しているのかね?

印刷屋に支払いが滞る事態になっちゃわないかも、心配です。

蛇足:
 出版コード=ISBNコードなら、法人格であれば申請だけで取得可能。
 自分でも取得申請を行い、取得したことがあります。
 ただ、ISBNコードはあっても、取次が扱ってくれない。
 なので、取次に扱ってもらうために、コードを借りるんですな。

56 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 13:30:28 ID:I8xFryVk
ネット時代の出版社だね
コピペというと聞こえが悪いけど、本来の意味で編集作業とも言える

こういう新しいやり方を取り入れた出版社は最近多いけど
ここは一番売れてるみたいね

57 :55:2009/05/13(水) 13:33:52 ID:uqIrup3a
訂正:
法人格であれば(ほぼ)申請だけで取得可能。
個人でも取ることは可能。

58 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 13:34:11 ID:9CvRxj/N
>>54
 推測ですが、この「CROSSROAD」が>>9矢沢クレームのネタで
 >>27の「クロスロード グレードアップバージョン」は続編ではないかと
 出版時系列を確かめればいいのかな


59 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 16:11:47 ID:9CvRxj/N
79 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/13(水) 14:53:03 ID: 16TWOtIF
  >>66

  矢沢の時に、もうけたからね。 

  未承諾で出版。
  ↓
  肖像権や著作権者から抗議
  ↓
  (態度保留・ごねる) 
  この間、あの話題の本と煽って売りまくる  増刷・出荷
  ↓
  回収(絶版)表明  形だけで積極的な回収はしない。

  今回も同じ商法

  だから、会社がつぶれない限り、今後も同じ事を繰り返す。
  和解条件が甘い。三区に対してやらなければいけない和解条件。

1,地方紙も含めての謝罪広告掲載。
2,販売元回収ではなく、販売済みの本を含めた市場回収。
3,期日までに回収できない場合、販売出荷分の著作権者分の印税を支払う。

60 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 16:19:42 ID:9CvRxj/N
124 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/13(水) 15:47:35 ID: KhwZfW26
  >>75
  著作権よりは、ディズニー所有の商標権や不正競争防止法のほうが、
  はるかに早く、違法として処理する。これは、親告罪でなくても
  いいからだ。

  さて、著作権についていえば、類似性と依拠性が問題とされる。
  類似性は見れば判断できる。そこで依拠性だが、問題なのは、原著作との
  アクセスがあったかどうかだ。依拠性がなければ、まったく酷似していても
  なんら、著作権侵害に当たらない。
   ところが、
  1.原著作権者は、被告による原告の著作物へのアクセス可能性
  2.被告の利用著作物と原告の著作物における表現の酷似性
  3.原告の著作物の著名性、周知性
  を示せばよく、今度は逆に、被告が、アクセスのないことを証明する
  必要がでてくる。
  引用元:ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3

  ナカムーはアホだから、ネットから出版社と一緒に抜いたと自白している。
  アクセス性を肯定してしまっているので、抗弁は非常に困難。
  それに、それを、改竄してしまっているから、アホのうえにアホを重ねている。



61 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 16:34:59 ID:BlXcXd6p
>>58
どうやら続編ではなく矢沢氏からのクレーム対応後の改訂版のようです
矢沢氏以外にも著作権や肖像権を侵害している可能性があるかもしれませんので
県立図書館にあるようなので取り寄せて読んでみようと思います
10年以上も前のものですので引用元を探すのは難しいかもしれませんが…

62 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 18:31:56 ID:IMFplNDx
>>59
ひでえ、最低な話だな。
こんな悪徳業者を野放しにしたらあかんよ…。

63 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 19:23:58 ID:2diFOf5u
>>60
自分で原文を書いたわけじゃなくて、他人の文章を改ざんしただけだと
自分自身で認めているからね。それで著作権侵害でないなら、この世に
著作権なんてありえない。

ところで、サンクに個人で本を送り返して、返金が支払われた事例は
あるのかな? サンクは本を受け取るだけ受け取っておいて、そのまま
知らんふりをしている?

64 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 19:26:45 ID:2diFOf5u
>>59
> 3,期日までに回収できない場合、販売出荷分の著作権者分の印税を支払う。

回収できるできないにかかわらず、販売分の利益全額を権利者は請求できるよ。
不当利得の返還請求というもの。出版社には、盗作によって利益を得る権利が法律上ない。

65 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:16:46 ID:VS3YAMa0
読む直前に盗作騒ぎがあってしかも回収・・・

読むのを少し躊躇いましたが

知人に借りたので読みました

感動的な話がちりばめられていて単純に良かったんですが、
盗作騒ぎがあったので素直に感動できませんでした

騒ぎがあったので、どれだけ感動的な話でも
「これ本当にあった話なの」と
考えてしまってどうにも入り込めずに読み終わってしまいました

すばらしい話ばかりなので是非この話が真実であることを願います

それにしてもこにだヴィレッジバンガードに行くったら

「回収になりました。でも私達は売っていきます!」とPOPがww

なんともまぁ商魂たくましいことかwwww

66 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:19:02 ID:VS3YAMa0
最初の3ページ程で泣いた。

飛行機の中でずっと涙を堪えながら読んだ。

他の人のレビューを見ると、ネットとかからの盗作だったらしい。
そんなの関係ないけどね。

匿名で書き込んだ文章に著作権なんていらない。

この本の話が嘘だろうが、本当だろうが関係ない。

誰かの作文や、キャストからの手紙、ネットの書き込みだろうが、この本がなけりゃどれも知らないストーリーだった。


話はフィクションでも、俺の感動はノンフィクションです。

http://mixi.jp/list_review.pl?id=4019382

67 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:25:00 ID:YxhmFHNQ
>>65
すごいというか、知ってて売ったら著作権法違反事件になっちゃいます・・・

68 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:27:01 ID:RYKufxZO
新聞の謝罪広告がここまで無いのは…。GW挟んだとはいえ、半月経ってんのに、小さな親切とOLCは訴えちゃえばいいのに。

69 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:35:18 ID:yNP4Jjs6
>>65
サンクチュアリとヴィレッジヴァンガードって似てるもんね。
ハラの中じゃ何考えてるかわからんが、
「ボクたちはボクたちが信じた道を行く!」みたいな青臭さを売り物にして、
純情な消費者wを食い物にする。

>>67
まだ「疑いがある」段階にすぎないわけでしょう?
ボクたちは、ボクたちの感動をみんなに分け与えたいんだ!

70 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:42:11 ID:9CvRxj/N
ヴィレッジヴァンガードを小さな親切に知らせてあげるべきかなぁ

本来サンクチュアリがやるべきことなので、小さな親切の仕事を増やすのも
気が進まないんだけど

71 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:51:53 ID:9CvRxj/N
>>70
自己レス
小さな親切の手を煩わせなくても
公取とか消費者センターでいいのか

72 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 22:57:50 ID:EVbYhyjJ
>>71
いやねぇ、小さな親切の手を煩わせるべきだと思うよ
言ってみればさ、このままじゃ小さな親切も「投稿者・応募者」の権利を蔑ろにしてるってことだもん

73 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 23:20:27 ID:1SRWCrwL
夜回り先生ともトラブったみたいだけど詳細ご存知の方はいるかな?

74 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 23:29:43 ID:IMFplNDx
>>73
想像でしかないけど、そりゃあ、アムウェイだ、高橋歩だっていう詐欺師版元だと後から知ったら、撤退すんのは、教育者

75 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 23:31:00 ID:IMFplNDx
すいません、途中で切れた。

〜教育者として普通でしょw
と書くつもりでした。

76 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 23:42:14 ID:Z44ttS6m
>>73
夜回り先生の講演会ってお客は無料のはずなんだが、有料講演会のプロモーターをサンクチュアリが勝手にやっていた。
知らなかった先生が講演会場で金とってるの見て、
怒って講演すっぽかして帰っちゃったのが話題になったことがある。

77 :この名無しがすごい!:2009/05/13(水) 23:51:57 ID:+EIHjsDe
mixiのレビューか・・・

78 :619 ◆METROwYLVU :2009/05/13(水) 23:59:24 ID:854nqiVQ
>>48
 ご紹介ありがとうございます。
 また、
>>52
 におかれての適宜なる御補足ありがとうございます。

 「赤本屋」の主旨について、ご理解いただけている方にご紹介いただけたことを感謝しています。
 願わくば、総ての「赤本屋」が真の「サービスの復旧?」に目覚めてくれんことを(笑

 

79 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 00:17:15 ID:7b0sARbx
>>55
えーと、20万部までの回収だと赤字にはならないと社長が言ってた@新文化
たぶん「最後のパレード」だけの話ではなくて、通年の話だと推測
それで取り次ぎを説得した、というニュアンスだった
だから正直者なら支払いは大丈夫だろうし、滞らせたらまた問題だよ

>>61
何か分かったら教えてください>GUバージョン
GUバージョンと書いて、また頭が痛くなった
なんちゅうかセンスがないっちゅうか

>>63
いままで返金の事例は聞いてないですね
まだそこまでいってないのではないかと推測してます
遅れれば遅れるだけ将来に響くのに

>>64
>出版社には、盗作によって利益を得る権利が法律上ない
へ〜、これは勉強になります
調べてみますが、もし何かいい資料や条文・判例あれば教えてください

>>72
う〜ん、そうかなぁ
上手く説明できないけど
 ・書店が回収指示を無視して販売していることの責任は、第一義的に書店、次に三区
  このことについて違法性を追求できるのは、行政なのかと
 ・著作権侵害についての責任は、第一義的に三区、それを放置すれば著作権社である親切やOLC(や2ch)
  だから出版停止、回収指示までは責任とって欲しいけど、書店まではなあ
という感じです。やっぱり上手く説明できない、ごめん

80 :48,52:2009/05/14(木) 00:25:42 ID:7b0sARbx
>>78
あら、ご本人ですね、ご足労ありがとうございます
こちらこそ勝手に紹介しちゃって恐縮、
無断引用と言われなくて一安心です
>>78さんの話も含め、もっと知れ渡るといいですね

あらためて引用元をご紹介させていただきます
↓「帝都地下の秘密」シリーズのいいかげんさを検証されています

  地下妄の手記
  http://www3.atwiki.jp/619metro/pages/1.html


で、619とは?w ←たんなる突っ込みですのでご回答は不要



81 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 00:37:54 ID:Z63Ow0aO
>>76
ひでぇなサンクw

82 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 01:00:04 ID:N8LF/hJu
>>79
結局、サンクはうちら読者側なんぞ屁とも思ってないのよ
俺らがいくら騒いだって馬の耳に念仏
彼らを動かすことが出来るのはOLC&小さな親切が訴えでなきゃならんのよ

83 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 05:56:46 ID:3YccnHmb
おまいらに燃料投下するよ。

まとめサイトの
http://www42.atwiki.jp/parede/pages/39.html
によれば、
>10刷:6万部 ←5/7出荷予定 すでに印刷されていると思われる

とあるが、5/1には回収を決めているのだから、第10刷は出荷されてないと思うだろ?

でもいま書店に並んでいるのは第10刷なんだ。

10日に買った本の奥付うpするから確認してくれ。

http://imepita.jp/20090514/210300



84 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 06:44:54 ID:YAnag0+w
謝罪広告は近日中にでるはず。
小さな親切にはすでに文面案が三区から来ている。
小さな新切で動きが止まっているのか、三区が出稿を
渋っているかは知らん。

>>83
>10刷:6万部 ←5/7出荷予定 すでに印刷されていると思われる
とあるが、5/1には回収を決めているのだから、第10刷は出荷されてないと思うだろ?
でもいま書店に並んでいるのは第10刷なんだ。

10刷出荷されてるね。GW前に印刷しているはず。
三区は小さな親切の会見まではさらに刷る気満々だったよ。
機械止めるのか止めないか二転三転して、
(印刷の)現場を混乱させたらしい。

とりあえず謝罪文に「絶版」の文字はないようだよ。

85 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 07:17:59 ID:iZh9L1ik
>>76 しんじらんねww最悪な会社

86 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 07:37:02 ID:bS++rGzX
なんだかこのスレすごい人たちが集まってきてる予感w

87 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 07:50:28 ID:UrfBYjHA
>>84
回収するといいながら、10版を刷ってるってのは、
明らかに犯罪だろ。

偽エルメスのバックを作っていてごめんなさい。回収します。
回収しつつ、製造して販売。

「回収するとは言ったが、造らないとは言っていない。」の理論なのか?

意味がわかってきた。ナカムーが言っていた増版とは、このことかも。
とんでもない悪党だな。


88 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 08:30:27 ID:TTFPt15w
著者の陽動作戦にまんまと引っ掛かってしまったのか

89 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 08:36:22 ID:hrqvA7wL
>>87
それらが事実なら、三区のこれまでの説明、これから出る謝罪広告内容など、
彼らからの言動すべてが信じられないものになる。
印刷所からの印刷証明はじめ、倉庫からの出庫記録、取次への伝票や請求書など、
小さな親切はその手の記録の提出を求めるべきだよ。
三区は自主的な範囲ではどこまでもズルをする、詐欺師としての体質が染み付いてるし、
もともと外面的に頭を下げてるふりして、本音では微塵も反省していないでしょ。
第三者機関の介入がほしい、マスコミがもっと取り上げてくれればね。
個人客への返金要求はさらにハードルが高そうだから、
被害者組織を構築して、団体交渉でのぞむべきところまできてるんじゃないかな。
どこまでもバックれていく感じだもんね、許せないなあ。

90 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 08:54:22 ID:TvQ52J8E
>>83
10刷を印刷、製本するのは印刷、製本業者と出版社の関係だから
まぁいいとして、出荷したのは大いに問題だな。

91 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 08:57:55 ID:bS++rGzX
出荷に関しては、印刷工場から直接東販のルートに乗るんじゃなかったか。
GW前に刷ったとすれば、同時にルートに乗ってると考えていい。
(とは言えちょっと自信がない。違ってたらすまん。)

問題はやっぱり謝罪広告を遅らせ、回収の手をマトモに打ってない点だと思う。
ズルズルすればするほど、説明責任が大きくなるもんだが。
回収は単なる返本待ちじゃないってサンクに教えてやらないと。

92 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:12:14 ID:3sfMmZuH
10刷(4月30日)は4月28日に配本されてるよ。
止まっちゃったのは11刷(5月7日)。
ちょっと遅れて5月14日頃の配本予定だった。

93 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:13:05 ID:TvQ52J8E
>>92
一応了解した。

94 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:13:29 ID:7b0sARbx
いろいろ出て来てwktk

10刷の話は、当時書き込みがあって気になっていたのですが、ナカムーにまぎれてうやむやに
最近では

807 名前: ◆AOGu5v68Us Mail: 投稿日: 2009/05/12(火) 19:18:42 ID: jU7SFjWA0
  さっき書店で立ち読みしてきたけど、
  奥付けに、本書に収録したは資料を参考に
  再現したものですとちゃんと書いてあった。

  まったく問題ないのでは?
  4月30日付け第10刷

というのもありました。

■印刷部数   50万部突破というのは4/下旬のサンクのサイト
初版〜8刷で35万部 9刷6万部 (以上サンクのサイト、以下は推定) 10刷6万部 (以上4/末までに配本) 11刷4万部〜
以上合計50万部以上印刷、46万部は4/末までに配本済み(推定)
 ↑この10刷配本のウラがとれそうですね

あとは実売ですが、23万部以上、というのが初期のコメントで、オリコンだと30万部以上、
今オリコンの週間ランキング見たら、5/11付の推定累積売上部数361791部が最終で
現時点の5/18付には出てませんでした


95 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:16:36 ID:7b0sARbx
三区の別データ@転職サイト

前期売り上げ550百万円って、ごく単純に@1300円だとして42万部、たぶん2008年前期

http://www.i-am.jp/client/k102436.html

株式会社サンクチュアリ・パブリッシング(サンクチュアリ出版) 詳細情報

1995年の設立以来、10代から20代をターゲットとした書籍の出版事業を展開しており、2008年8月時点で
発行点数は88点、トータル発行部数は約347万部。重版率66%(出版業界重版率20%)初版平均発行部数約
14,756部(出版業界平均8000部) 業界の常識や社会の常識に捉われないスタイルで本を作り、若者を中心
に急速に認知度が上がりつつある成長企業。

 ■書籍の各種出版物の企画、編集、発行及び販売
 ■他社発行の書籍、雑誌等の各種出版物の営業・流通・業務代行
 ■セルフブック(自費出版)の受注及び製作
 ■その他上記に関す

資本金 28692千円   株式公開 非上場   前期売上高 550百万円
社員数 21       募集職種一覧 編集 営業


96 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:16:54 ID:3sfMmZuH
ちなみに、11刷(5月7日)に関しては、
三区は4月28日までは書店からの注文を受けている。
配本は1週間ほど延びて、5月14日頃になると、三区が書店に回答。

97 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:22:27 ID:7b0sARbx
そうだ、いま売ってる書店について

 著作権法による自主回収については、親告罪ということもあり、グレー(K98ぐらいだけどw)

 帯を付けたり、POPで「本当にあった」云々を謳っていたら、景品表示法違反で、即、アウト

ということに気がついた

公正取引委員会に、三区だけでなく書店も知らせなきゃだ

98 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:22:47 ID:WPl52ttH
中途社員の待遇360〜600万って…

本が売れても美味しいところ持ってくのは
サークル仲間の出資者たちなんだろうね
HPで実名まで出された社員乙

99 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:23:06 ID:hfFrg2He
正直な話、サンクチュアリくらいの小さな版元で、
特にベストセラー商法をやってる会社が実刷り部数で公表しているとは思えない。
これはサンクを貶しているんじゃなくて、中小版元を中心に
部数の水増し発表や水増し増刷数はこの業界の常だから。

100 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:27:04 ID:bS++rGzX
> さっき書店で立ち読みしてきたけど、
> 奥付けに、本書に収録したは資料を参考に
> 再現したものですとちゃんと書いてあった。

これって、盗作騒動以前から載ってたのかな? ちょと気になった。

101 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:27:37 ID:7b0sARbx
>>99
刷り部数はそうかもしれないという話はよく聞きます
オリコンのデータの信頼性はどうなんでしょう?
ご存知であれば教えてください

有料のPOSデータベースもあるようなのですが、いかんせん個人ではアクセスできず

102 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:31:42 ID:bS++rGzX
>>96
> ちなみに、11刷(5月7日)に関しては、
> 三区は4月28日までは書店からの注文を受けている。
> 配本は1週間ほど延びて、5月14日頃になると、三区が書店に回答。

これもちょと気になった。 サンクから書店への回答はいつ行われたんだろ?

103 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:32:15 ID:7b0sARbx
>>100
現物は見ていませんが、最初から出ているはずです
ディズニー流に関する参考文献と、その一文
Amazonで閲覧できたのでコピーしてなかった

ちなみに>>94で紹介した◆AOGu5v68Usは三区擁護派でした
鶏は割れていて♯ムスカか♯ムーミンです

104 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:34:54 ID:bS++rGzX
>>103
ありがとう〜
一瞬パクリを認めて「ごめんなさい」を言ったあとは、ずっと「再現」って(東村山新聞だけど)言ってたから気になりました。

◆AOGu5v68Us < じゃす。の人?

105 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:36:57 ID:n0ZheYZt
一般書籍板に先月までここのディズニー本のスレあったと思うのですが
あれどこの板に移動したか知ってる人いませんか?

106 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:37:30 ID:3sfMmZuH
>>101
オリコンがやってるのは、
契約している書店のPOSデータに独自の係数をかけて
全体の売り上げ部数を推定するというもの。
だから、ある程度は実態を反映させてはいる。

107 :61:2009/05/14(木) 09:44:22 ID:HILEgTQH
誰かこれの詳細わかる人はいませんか?

450 :可愛い奥様 [↓] :2009/05/08(金) 18:49:56 ID:uDjv1xVM0
>>446
サンクは問題ありのふちゃぎの本出したとこだしな。
いい加減なとこだよ。あそこは。


>>105
一般書籍板はIDが出ないため擁護派が暴れるので
現在のスレはここになりました

108 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:45:52 ID:hfFrg2He
>>100
前から書いてあるよ。
それに「再現」じゃなくて「剽窃」と「改ざん」だったんだけどね。
再現だったらオリジナルの文章なわけだから。

>>101
オリコンはCDの場合はサンプル調査で順位を出しているはずですが
書籍の場合はよく知りません。ただ主要な書店チェーンを押さえているので
(文教堂やジュンクはないようですが)ある程度の信頼性はあると思います。
類書による部数推計は勘でもけっこう当たるものなので。

なので、前説とは矛盾しますがサンクはちゃんとした刷りの数字を
発表しているかも知れませんねw 

109 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:49:49 ID:3sfMmZuH
>>102
>これもちょと気になった。 サンクから書店への回答はいつ行われたんだろ?

4月28日に、三区が書店に対して、5月7日配本予定の分が
1週間ほど延びると回答していることまではわかっている。
三区が回収を決めたのは5月1日の当日だろうから、
4月30日までは11刷を売る気だったんじゃないかな。
11刷に関しては、どの段階でストップしたのか、微妙。
印刷までかけていたのか、製本まで回していたのか。
あいだにGWが入ってるからね。

5月7日の配本予定がなぜ1週間延びることになったのか。
恐らく盗作問題が発覚した段階で、
11刷を一旦印刷ラインから外したんじゃないかな。
だとすると、11刷では、本体に微妙な改定が行われ、
腰巻の惹句も変更されていたかもしれないね。


110 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:53:21 ID:n0ZheYZt
>>107
そうなんですか ありがとうございます
前のスレだと著者のブログがいろいろ貼られてたけど
アレは無くなっちゃったのですね

111 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:57:05 ID:bS++rGzX
>>109
ありがと〜
注文を受けた時点で回答してたんですな。
ゴタゴタしてきたんで配本予定はずれ込むけど売る気は満々、だったってとこですね。

> 恐らく盗作問題が発覚した段階で、
> 11刷を一旦印刷ラインから外したんじゃないかな。
> だとすると、11刷では、本体に微妙な改定が行われ、
> 腰巻の惹句も変更されていたかもしれないね。

印刷現場の混乱、目に浮かびます・・・

112 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 09:58:29 ID:HILEgTQH
>>110
著者関連の話題はこちらのスレです

【盗作騒動】最後のパレード【中村克】第5幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242230871/

113 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:05:27 ID:3sfMmZuH
>>110
あとは、まったりと中村さんやその周辺人物を観察したいなら
ヲチ板で関連スレを探してください。

114 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:09:24 ID:n0ZheYZt
いろいろありがとうございます

115 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:13:04 ID:MjI9mhu5
>>91
これだけ売れている本であれば、
版元は各取次と再配本を交渉し、段取りをしているから、
製本所から直接、各取次へ搬入される。

問題は5月1日にFAXを通して、
この本の販売停止を、出荷停止を発表して以降、
サンクが本当に本の出荷の手配を停止しているかどうか。


116 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:28:34 ID:MjI9mhu5
115で連投ですいません。

この盗用本を未だに絶版にしないという、
サンクのやり口が気にくわないなあ。

POS店からの自動発注(出版VANなど)による補充は
相変わらずかかってたりするんじゃないかなあ。

やはりこの商品に関する5月2日以降の各取次への伝票を出さない限り、
サンクがこの盗用本を本当に出荷停止にしているかどうかの証明はなされない。


117 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:39:11 ID:bS++rGzX
>>115
そう言うことなんだね。<製本所から直接各取次へ搬入される。

> サンクが本当に本の出荷の手配を停止しているかどうか。

少なくとも今まで出てる話を総合すると、出荷分については書店からの返本を待つ以外の手を打ってないように見えるね。
取次ルートを通じて回収または納本中止してるように見えない。

118 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 10:39:39 ID:g1nceXGP
サンクがこんなにひどいことをしてる!と此処で騒いだたって無意味なような
あいつらはそんな声を気にしないんだから
小さな親切や河出書房、OLCを動かさなきゃだめよ
「だんまり決め込んで沈静化させるほうがイメージダウンにならない」って
思ってるようならそれは間違いだって知らせないとね

119 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 11:26:59 ID:7b0sARbx
>>118
まあ個人としては各種連絡してるし
あとはこことかで情報があつまったらまた連絡してみるつもり

ただ問題としてここらへん見てる人は、たぶんこの本買ってないから
身銭を切った怒りが薄いw

ディズニーラブな人々@遊園地、元キャストとか
イメージダウンが悲しいと純粋に思っている人たちを動かせないかな
>>12で紹介した方のように、落胆が酷い分、怒りも大きいでしょ

キャストのネットワークとか労組とかあるのかな・・・

120 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 11:33:58 ID:g1nceXGP
>>119
遊園地板チラっと覗いたんだけどさ
所謂ディズニーヲタの多く(2chの中だけだけど)
は「ああ、あんな電波どうでもいいわ。ウチラは楽しめてるしー」みたいな醒め方だったね
ヲタ気質って言うか、自分が楽しめてる、満足ならそれでいい。寧ろにわかうざいからそれでいいんじゃね
的なね。

ある意味で2chにいるすれたヲタよりも
子供のため、とか子供が好きで…って層のほうが強いだろうね
ただ、そう言う層は余り2chの、それこそν速+なんかは嫌悪してる感もあったりするし
こんな酷い有様だって気づいてない部分もあるだろうね

121 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 11:49:00 ID:hrqvA7wL
鬼女板とか一般書籍板とかで三区追及話をしてると、
妙になかむー電波ネタをばらまいて、
話題をそらす奴らがいて、三区関係者かと思ったりしたw

122 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 11:53:08 ID:WPl52ttH
>>121
自分もあの逸らしには気づいてた
電波ネタもほぼコピペだったからね

123 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 12:13:10 ID:7b0sARbx
チラシの季節になってきたのかな

124 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 12:25:03 ID:dyA7optD

この問題ずっと追っかけてたけど、途中で中村某って実在しないんじゃないか、
って気さえしてきた。
そのくらい上手く隠れ蓑にしていたよね、サンクチは。

いづれにしても気がついたことは、本当の悪人って鶴巻社長のような人間
なんだろうな、ってこと・・・。





125 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 13:15:19 ID:oTMFac8f
>83 :この名無しがすごい! : :2009/05/14(木) 05:56:46 ID:3YccnHmb
> おまいらに燃料投下するよ。
> まとめサイトの
> http://www42.atwiki.jp/parede/pages/39.html
> によれば、
> >10刷:6万部 ←5/7出荷予定 すでに印刷されていると思われる
>
> とあるが、5/1には回収を決めているのだから、第10刷は出荷されてないと思うだろ?
>
> でもいま書店に並んでいるのは第10刷なんだ。
>
> 10日に買った本の奥付うpするから確認してくれ。
> http://imepita.jp/20090514/210300

126 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 13:22:59 ID:7b0sARbx
>>107
 >>26にあるこれじゃないですか >ふちゃぎ

 >ニコニコ動画で猫動画が人気に
 >→作者に連絡を取り本を出版
 >好評を博すも作者が猫愛誤と分かり 読者ドン引き
 >ttp://fuchagi.sanctuarybooks.jp/


127 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 13:43:58 ID:CkWTm9z+
>>126
>作者が猫愛誤
これ、意味わかんないっす。
猫を愛するあまりに人間を粗略にする生類憐れみの令タイプってこと??

128 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 13:44:42 ID:bS++rGzX
オチ板から

> 806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2009/05/14(木) 13:18:57 ID:HApxzOpd0
> >>804
> あっ、今電話終わってココみたから。それは聞けなかった・・・。ごめんー。
> 最初女性の方が出て、途中で上のものに代わりますって男性のかたに代わりました。
> 話がまどろっこしくなるのも嫌なので、
> 単刀直入に「最後のパレード」の著者のブログの内容についてなのですが。と聞くと、
>
> 「報道などでも知っている、お客様からの問い合わせも何件かあり、この問題については知っている。」
>
> との事でした。結論として
>
> 「ディズニーリゾートとしては、読売新聞社さんなどが動いている事もあり
>  経過を見ていますが、このまま無視していく姿勢ではなく、対応を協議しています
>  お客様から頂いたエピソードを使われた事に大変怒りを感じている」
>
> という事でした。細かい質問は後で書きますね。

ディズニー・ジャパンは静かに怒りをためている様子。

129 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 13:51:00 ID:7b0sARbx
もうひとつ>>26から

>成功者が自己啓発を語る本
 →日本アムウェイの成功者(カリスマ・ディストリビューターww)
 ttp://www.sanctuarybooks.jp/takulife/

山崎巧巳氏をぐぐる入れると、もれなくアムウェイがついてきますたw



「豪快な号外」や「TEAM GOGO」で知られる軌保博光ことてんつくマン
 ttp://www.sanctuarybooks.jp/book/press_booksearch.cgi?category=%82%C4%82%F1%82%C2%82%AD%83}%83%93

てんつくマンをぐぐる入れると、これまたマルチがついてきますたww





>>12にあるようなキャストへの口コミなどのバイラル/バズ/ステルスマーケティングっぽい手法を見ると
どうもネットワークビジネスのノウハウも使っているようにも思えます




130 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 15:02:44 ID:XDb1cQk3
>>119-120
遊園地板には期待しないほうがいいよ。
遊園地板に集うヲタの大半は、自分に関係がないから無関心というより
むしろ、強い意思をもって積極的にこの話題を排除、だからね。

自分も住人なんだけど、あるスレの話の流れからこの話題を書いたら、
「板違い」「回収が始まったから、これ以上騒ぎを大きくするな」
「イメージが悪いからOLCは手を引くほうがいいに決まってるだろ」と
集中砲火を浴びましたよ。
挙げ句に、他社テーマパークの工作員呼ばわりされたしね。
元従業員による内部情報の流出という事実に、何の発表も
対策も出て来ないほうが圧倒的にイメージが悪いと思うんだけど、
OLC以上に、ヲタのほうが隠蔽体質というか、何というか・・・

131 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 15:03:51 ID:ldbmG2Je
高橋歩の「人生の地図」
これも引用集 てか「パクリ本」
言葉も写真も他人のもの

132 :ちょっとだけマルチポスト:2009/05/14(木) 16:59:54 ID:aVuL1jtv
東京23区、川崎横浜で、最後のパレードの11版っておいてある店知っている
人がいたら教えて。

回収表明後、事実上ノーアクションだっていい証拠になる。


133 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 18:00:41 ID:o10RMJT6
>>130
それがどこのスレか見つからないのだが?

134 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 18:21:03 ID:HILEgTQH
>>126
d! そういうことだったのですか…

>>131
こちらは A-WORKS の出版物ですね
営業所の所在地はサンクと同じですが一応別会社なので
暇があったら参考程度にチェックしてみます

135 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 18:35:50 ID:q0+xAq8O
>>126
今回の件で関連スレとか読みに行って、ドン引きしたw

136 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 19:13:59 ID:hfFrg2He
>>131
言葉はどうか知らないけど、サンクのこの手の本って
ストックフォトから借りてきたとおぼしき洋物写真を
散りばめて体裁を整えたってかんじで、内容が薄いからなあ

まあこういうのをカッコイイと思って買っていく人が
いることは否定しないが・・・。


137 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 19:44:01 ID:p7+qlXen
このゴミクズ集団は謝罪広告出したのか?

138 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 19:54:24 ID:YAnag0+w
謝罪広告は鶴巻君の名前で出している。
小さな親切と河出の名前と河出の本の書名が文中に出ている。


なかむーには一切触れてない。


謝罪広告出る時期は近いはずだが、具体的な日時は不明。

139 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 20:35:33 ID:PluJcxuO
             _,.,,,.,,,,=@              
         ,,_,,-‐'゙,ン'''"゙,,` ゙l'冖ュ. _          
        ,r'"^ ,/`_,,r・゙″ .,/゜ ,,r',゙゙‐',,,        
      .,r"  .,r'’.,,,ji_:''ンン,レ゜,、",--,,'i、.゚'ュ,       
     .,〆.,/`,/`,,ilて‐゙,,:'"_/,,r'",,r'"_,,l゙i、'セ, ゙タi、     
    ,/゙. ,i´./`rア`_,-'゚_/ン'゙゙,/_,/″ ヽ.゙i|i、'仆、    
   .| │.l゙ ./.,j「._/_,r''ン″.‐′:'"     `i、'i|、'ヒ.ル   
   「 .‐,l゙ / lン'ン'" ´            ヽえド∵   
   " .|.,! ` ,ン'"_,,,,,,,,,i=@    ゙lllllllレllr、   》,|ト :|   
   │ |l゙  ,l゙ ,,d!l゙“゚"゚"     `    ゙″  ll リ .l    
   、 レ .,! ″ ,,,,,,,,,,,,     ,,,iiaiiiq_    ._l .|.||    
   」 ,ト .|.,i´  ,r气゙i卯お、 、 .゙,'゙l=←'゙″   'l .!_'l、   
   ゙l 广.,;      `: |  .|  .″       トl゙゚'f,乙  
    ,i´.。゙ト       ,,!   ゙l_         l′,''''"   
    .i、l゙, |       j~,_  .._. ゙ョ        l゙ィ!°お前らに足りないのは思いやりマインドw   
    `[l、      '"'゙~'ヘl゙~゙‐'.゙l       .,,ト     
     ゙l゙l、             ′     .,l゙      
      ゙'゚゚L      .,,,ィ二'',二コ,,,、    ,i'|′      
       ゙q  .i、  .'"` .、,,,,.,,,v、. ` / ./│       
        ゙リ,  ゙‐          丿 ,,ケ″       
        .,,゙l'*i,,、          `_,i″         
      .,,/゙,l゙"。.゚゙ls、      _,,,-il″          
     .,/ .l゙  ゙く `"':━━''冖'゚'''″ l゙ーs,,        
  ._,、-'"   .|   \            ,,ぐ .,!゙'-,_      
-'"`     l゙    \、      /   = .`-,_     

140 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 21:18:28 ID:iWShoAeS
なかむーは徹底抗戦だから、連名での謝罪広告はありえんでしょね。

ただ、本来なら、なかむーとサンクが協働で盗作をしたんだから、
なかむーの名前を出さないで済ませたのでは、説明責任を果たしたとは
言えない。同情はしないけど、こじれた状況がすっきりしないまま、
ずっと尾を引きそう。

141 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 21:25:19 ID:7b0sARbx
>>84 >>138

情報ありがとうございます

ということは法の埒外にあるwナカムーは切り捨てられたと

でも、だとすると、小さな親切の三区に対する追求はそこで終わらざるを得ませんね
>>84で「絶版はない」と言ってるような姿勢は変わらないのか

とはいえこういう対処に疑問を持っている人も多いと思うので
謝罪広告のタイミングでもうひとつ動きが出てくるかもしれませんね
あとは、今日も電凸結果がありましたが、OLCやディズニーの動きか
行政も動いて欲しい所です

今後とも何かありましたら、ご自身に危害が及ばない範囲でお願いします


142 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 21:26:57 ID:w69EZ8DB
本当にレシートつけて、着払いで本送った人はどれくらい居るんだろう。

サンク、片っ端から受取拒否にしているような気がするんだが…。
クロネコとか飛脚の中の人で知ってる人が居たら聞いてみたい。

143 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 21:29:36 ID:bvAhP5B6
>>141
「切り捨て」というよりは、「切り離し」というべきだね。

サンクとしては、謝罪しないでは済まされないことなんだから、
中村については一切触れずに、自分のやったことについてのみ
謝罪広告を出す以外に、できることがない。まさか勝手に中村の
分まで謝るわけにもいかないしね。

144 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 22:01:36 ID:FVfwt/rS
>>127

>猫を愛するあまりに人間を粗略にする生類憐れみの令タイプってこと??

全然、違う。
とりあえず、ぐぐれ。


145 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 22:05:44 ID:ktHf8Ykh
「自分では猫を愛しているつもりだが、結果的に猫虐待になるようなことを
長年やってきた人」だったと思う。猫好きからも嫌われた。

146 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 22:10:52 ID:FVfwt/rS
関連スレ

【ブログ】ふちゃぎん家アンチスレ4【続行】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1226907408/

448 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2009/05/05(火) 17:29:48 ID:m5+j1o+2
「沖縄の人間なら絶対ここの本は買わない」とまで言わしめたサンクチュアリ出版で本出す位だから。
それも本名で。
その辺はどうしようもないくらい無頓着なんだろうなと思った


147 :この名無しがすごい!:2009/05/14(木) 22:43:54 ID:3tcMtqMI
まだ、置いてあるところあるね。
回収まじめにやれ。

148 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 00:28:17 ID:8uw0DygE
>>143

文面を見てないのでアレなんですが、そうすると三区としては今まで通りの見解、すなわち
 ・あひるさんの話についての全面的な謝罪
 ・回収の指示を出した
だけですかね

だとすると以下の点はだんまりかな
 ・回収の不徹底に関する責任         →書店の責任だし〜
 ・OLC文章流用についての見解        →OLCからは何も言われてないし〜
 ・2ch文章について同上           →著作権者が不明だし〜
 ・不当表示についての見解          →公取から言われてないし〜
 ・そもそも著作権侵害や不当表示をした経緯
  ならびに内部関係者の処分         →それ言っちゃうと会社的に駄目だし〜
思いつくままですが軽くこれくらいは説明責任があると思います
なかむーについてはスレチだと思うので列記しませんでした

もしこのままの謝罪広告で済ませようとするなら
大きな社会的責務を負うことになるかな


149 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 00:49:45 ID:WJt68KeK
>>148
文面を見てないのでアレなんですが、そうすると三区としては今まで通りの見解、すなわち
 ・あひるさんの話についての全面的な謝罪
 ・回収の指示を出した
だけですかね


その通り。文面は事実関係の要約とお詫びと
販売中止と回収をしているという報告のみ。

150 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 00:54:33 ID:VZBXDaA/
>>148
>>149
これはいよいよ、良識派と祭り好きな2ちゃんねらーは
久しぶりにリアルに立ち上がり、
盛り上げまくって、社会悪をやっつけないといけませんかね…。

151 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 00:58:04 ID:8uw0DygE
>>149
ありがとうございます、予想通りとはいえやっぱひどいですね

追い込まないと駄目なのか、わからん人たちだ

 ・回収の不徹底に関する責任         →書店の責任だし〜
 ・OLC文章流用についての見解        →OLCからは何も言われてないし〜
 ・2ch文章について同上           →著作権者が不明だし〜
 ・不当表示についての見解          →公取から言われてないし〜
 ・そもそも著作権侵害や不当表示をした経緯
  ならびに内部関係者の処分         →それ言っちゃうと会社的に駄目だし〜

この辺を突っ込んでいきたいです

152 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 01:09:00 ID:m8A0YvJS
公正取引委員会のサイトで申告の方法を見てみたんだが
ttp://www.jftc.go.jp/profile/shinkoku.html

…これって、現物を物証として提出した方がいいってことだよね?
帯付きの最後のパレード入手せなあかんのか

153 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 02:07:11 ID:XIFlc4iK
>>152
見るべきページが違ってる。
それは独禁法のページでしょ。
景品表示法に基づく不当表示に関する報告は以下のページから。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html
ページ下部の同意ボタンを押せば、報告フォームになる。
特に現物は要らないから。

154 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 08:19:43 ID:mmTA10fb
>>150
やったれやったれ!


155 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 08:40:43 ID:8uw0DygE
粛々と

156 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 09:25:35 ID:7YZDns7Q
免許さえあれば。

157 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 09:44:27 ID:9jb2TNPa
>>151
> ・回収の不徹底に関する責任         →書店の責任だし〜
回収の主体は版元だからね。書店が返しませんじゃ済まないんだけど
あそこにこの常識が通じるかは・・・。出版界で評判を落とすだけなのに。

> ・2ch文章について同上           →著作権者が不明だし〜
2ちゃんは書き込みに著作権を有しているから、2ちゃんねるに謝罪と、必要なら
補償や回収についての状況報告等をしないといけない。

> ・不当表示についての見解          →公取から言われてないし〜
いちおう社長が帯の表現が事実じゃないと認めてたから、まあこれはしょうがないかな。
なんで不当表示になったのかは社内調査するとか言っていたがw

> ・そもそも著作権侵害や不当表示をした経緯ならびに内部関係者の処分
新潮の赤報隊誤報事件やバンキシャ誤報事件で社内処分を求められたように
本来は謝罪と前後して処分の有無やその詳細も公表するもんだけど。

さ〜てねえw。

158 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 13:22:02 ID:8uw0DygE
321 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: 投稿日: 2009/05/15(金) 12:50:04
  こんな図をつくったぉ
  http://www12.atpages.jp/rarede/cgi-bin/src/up0020.bmp

  計算してみると1日あたり300万円の売上があるんだから、
  1日でも回収を伸ばしたかったんだと思うな。

  それに東日販の集計を見ると、週間ランクにはないので、
  扱いはしてないと思うだが、これには、注文分は
  反映されてないので、注文分は、5/1日以降も
  出荷を続けていたかもしれない。
    小さな親切さーん 裏切られてますよーーーー






159 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 15:02:15 ID:d22dyAgr
>>158
このまま売れるとすると、梅雨まで回収時期を引き伸ばせば
100万部掃けてしまうかもしれん、って事か?
そうだったら、なんだかな〜。

(グラフの見方よくわかんない、ちがってたらごめん)

160 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 15:34:19 ID:qN3MA08E
回収&謝罪掲載します、します詐欺だろ。

明らかに、表明後から儲けが伸びている。
返金どころか、三区から直接買い付けできる。
書店のふりして三区へ連絡してみるとわかる。

161 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 15:47:19 ID:8uw0DygE
>>158
自分で貼っといてあれですが、これは発行部数のグラフですね
50万部売り抜いたかどうかはわからない
>>159さんの部数になるのはかなり無理かな

ただ、>>160さんの話は聞き捨てなりませんね
11刷までで50万部印刷、オリコンで実売37万部という推測から13万部回収
この数字が狂ってきます、実売が増えて回収が減る方向に

誰だよ売ってるの、誰だよ買ってるの

162 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 16:04:44 ID:3luMM/ZT
>>161
自主回収に応じない書店
盗作と知らない一般人

163 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 16:21:52 ID:d22dyAgr
>>161
レスd。やはりそんなにいきませんよねぇ、間違い指摘されてほっとしました(笑)。

>誰だよ売ってるの、誰だよ買ってるの
普通の本屋に、普通の読者かと。
GW中に近所のチェーン店(A書店)を見に行ったけど、平積みしてた。
内容から察すると、普段は本買わない層がターゲットでしょうね。

あとは、事件発覚後に”と学界”的な趣味の変人が、
絶版前に入手し・・・と慌てて買ったとか orz。

164 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 16:49:11 ID:WGFeaU61
>>160
試したんなら、録音して公開して欲しかったですな。

165 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:37:00 ID:rKu0qjKh
>>160の言う、直接買い付けってのは、実際できるものなの?

166 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:42:05 ID:M0UXL/bs
>>160
うわぁ〜(´д`;)
なんかもう、感動どころの騒ぎじゃないよな…
実態知ってて買う人の神経がわからないよ。

167 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:48:37 ID:u/o7h9a0
議論から誘導されて来ました。
イトーヨーカ堂葛飾区高砂店 竜文堂ではまだ盗作本最後のパレードを売っている。
http://mup.2ch-library.com/data/1242375594-F1000576.jpg
回収命令が出てるのにおかしいだろうと言ったら、店長らしきジジイがふてくされた
ように「すぐ回収します」と言っただけ。五月一日に回収されずにずっと売ってると
指摘したらだんまりで完全無視。

168 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:48:38 ID:MDWeFV/p
>>165
5月以降は取次が取り扱い停止しているので
たぶん納品伝表の日付を4月末くらいにすればできると思うよ

169 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:56:18 ID:XIFlc4iK
>>167
竜文堂は、株式会社たきやまの傘下で、
http://www.takiyama.co.jp/map.htm
株式会社たきやまは、日刊スポーツグループのようです
http://www.takiyama.co.jp/

170 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 17:57:59 ID:rKu0qjKh
>>168
逆に言うと直接売り抜けるには、納品伝票の改ざんが必要、ってことですか?

171 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:03:57 ID:XIFlc4iK
>>167
こういう書店を見つけたら、書店の本部に
どういう了見で版元が著作権侵害を認めて
回収依頼している書籍を、なおも売り続けるのか、
聞くのがいいのではないかと思います。

172 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:24:18 ID:RVCe2mCp
>>171

裁判で著作権侵害と認定されたわけでもないし、
サンクは著作権侵害を認めてはいない。
疑いがあるから自主的に回収している良い子、というスタンス。
グレーだけどクロではないから売るのは書店のモラルの問題では。
なにしろ著作権者が誰も訴えないからどうしようもない。
まともな書店はアマゾンと丸善だけってことが今回良く分かった。

173 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:33:23 ID:XIFlc4iK
>>172
>サンクは著作権侵害を認めてはいない。

それも事実ではないですね。
以後は正しくサンク社長のお言葉を引用したいと思います。
http://www.sanctuarybooks.jp/pc/
社内調査の結果、今回問題となっているエピソードの他にも、
>著作権を侵害している可能性が高いと思われるエピソードが
>複数存在することが明らかになりました。

個人的には、事実上、著作権侵害を認めているとは思いますけど。

174 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:36:40 ID:8uw0DygE
>>172
百歩譲って著作権侵害はグレーだとしても
帯を付けていれば景品表示法の不当表示に該当する
モラルではない、あきらかな違法行為

175 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:37:22 ID:37YazTPw
>>169
167の件は7&iにご注進したほうが早いかもしれんよ

176 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:38:54 ID:9jb2TNPa
>>172
>サンクは著作権侵害を認めてはいない。
認めてるよ。だから自主回収。

著者の財産権の侵害になるから、版元は著作権侵害をはっきり認めない場合は
回収なんかできないわけで、つまり回収の告知を出したということは
著作権侵害を認めたということ。

最初の頃は事後承諾をもらうだとか、ウダウダと言い訳ばっかしていて
権利者が許さないとわかって、ようやく自主回収の告知を出したという
腹立たしい経緯もあるから、誤解しやすいけどね。


177 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:41:57 ID:u/o7h9a0
>>175
ああそうか、ヨーカ堂のテナントだからね。あとでセブン&アイにも通報してみる。
なんらかの警告を発してくれるべきだよな。あとでまたヨーカ堂の店の
お客様の声に投書しとく。

178 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 18:51:12 ID:XIFlc4iK
>>172
>グレーだけどクロではないから売るのは書店のモラルの問題では。

これについてもお答えしておきます。
今、書店は2つの「万引き」に頭を悩ませています。
1つは、窃盗罪に問われる万引き。
もう1つは、「デジタル万引き」というやつです。
書籍や雑誌から必要な情報部分を写メに撮って持ち帰るという行為のことです。
この行為自体を、取り締まる法律はまだありませんが、著作権に絡む話ではあります。
デジタル万引きはやめろと訴える一方で、
著作権者が著作権を侵害してると版元に訴え、
版元も著作権の侵害の可能性が高いからと回収の依頼をかけている書籍を
他方では売る。
これは道理が通らないのではないでしょうか。

179 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 19:14:47 ID:yNWdxnWy
回収も徹底してない
謝罪広告も出してない
著者は謝罪する気なし

つまり形式的にさえきちんと対応できていない
これでは今出している本もどんなものかわかりませんね

180 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 19:18:13 ID:m+LTUVEN
>>178
そもそも「デジタル万引き」は今のところ合法だよね。
一方、最後のパレードの販売は著作権法に触れる。

店頭から万引きされた本を古書店が仕入れて売りさばいても、
最後のパレードを販売している書店には非難する資格なんてない。

181 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 19:31:03 ID:MDWeFV/p
>>170
出版社に勤めてたのは10年以上前なのでその当時の情報だけど

書店が出版社に直接買い付けに来るのはときどきあった
(急ぎの客注で取次通すと時間が掛かるから)
ただしこの場合でも金銭の授受は取次を通すので
書店の取次コードを記入してもらって伝票を作成する

今回の場合は5月1日の時点で回収faxが流れているので
三区としては表向き5月以降の出荷はできないと思う
なので出荷するとすれば4月の日付じゃないかなという予想
でも恥知らずな三区だったら平気で5月の日付にするかなw
もっとも恥知らずなら取次通さずに卸しているかもしれないが
この場合は取次にバレると取り引き停止処分を受けることもある

182 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:02:07 ID:WkXUbGk4
取次ぎを通さずにおろすというのは、自由価格本みたいなものに
なるのかな?

183 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:06:36 ID:ROOy1rWK
謝罪広告出す…って言ってて出さないサンクと

焼身自殺する…って言っててしないキチガイと



どっちが低脳なゴミクズなの?

184 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:07:30 ID:rKu0qjKh
>>181
判りやすい説明、ありがとうございました!
そこはかとなく不正の予感。

185 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:08:20 ID:P78BnHIP
ヨーカドーの件ではないが、地元の駅ビル内の書店(テナント)に
いまだに平然と並んでいたので、メールで駅ビルのほうにご注進した。

さてどんな返事が返ってくるかな?

186 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:30:09 ID:u/o7h9a0
さっきイトーヨーカ堂の店の「お客様の声」に投書してきた。
あの紙の裏に、どんな回答をしたか、店として努力したことは何かとか
お偉いさんが書く欄があった。即刻盗作本最後のパレードを回収すべき、書店
だけでなくイトーヨーカ堂のモラルが低いと言わざるを得ないと書いておいた。

187 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:30:55 ID:DqT6wx/5
「法人」というのは、本来人間でもなんでもない存在に、人権を認めるという
非常に重大なものなので、人間に害をなすような法人にはこの世に存在する資格が
ないと思う。解散命令を出して、資産には100%課税してもいいくらいだと思うぞ。

188 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:39:19 ID:A44EOyCK
>>186
GJ!


189 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 20:53:42 ID:RF4BIpic
>>181

>今回の場合は5月1日の時点で回収faxが流れているので
>三区としては表向き5月以降の出荷はできないと思う

別にこんな騒ぎしてるのここだけだって、サンクも取次も書店も先刻承知だから、
普通に書店から補充注文きたらサンクは普通に取次に納品してるし、
取次ってマージンは取るけど只の運送会社だから普通に書店に配達してると思うよ。

現にJ堂あたりでさえ5月になってから仕入れの数字上がってるし、
キ伊國屋でもまだふたケタ以上の在庫抱えている店もあるぐらいだからね。



190 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 21:40:29 ID:VZBXDaA/
業界全体が腐ってんなら、外圧をかけるしかないね。

まず、購買者はこの盗用本の返品、返金対応を勝ち取るために団結。

あと、小さな親切など本来の著作権者が告訴するように働きかける。
それにはサンクがいかに腐りきった根性による、詐欺組織であるかを伝えていこう。

191 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 21:52:54 ID:Ajd95xIu
つか、いちいち店ちくんなよ。
それよりそれでオリエンタルランドに
「回収していない店があるんですけど、三区から書店に通達
だしていなんでは?」
と話を持っていった方がよほど


それを狙って近所の書店を見ているんだが、うちの近くの
書店ではもう見当たらない、、、、、、


192 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 22:03:21 ID:VZBXDaA/
俺は書店がチェーンだったら本部や取次に怒りを伝えるのはありだと思うけどね。結果、サンクがうざがられるのが意味がある。

193 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 22:08:51 ID:yNE1j5Ob
>>191
つか、いちいちOLCにちくんなよ。
「我々に言われましても、書籍の流通事情は我々の与り知らぬところでありまして」と困惑されるだけじゃん。
OLCには、あくまでも「最後のパレード」の内容の違法性について検討しどういう手段に出るか決定してほしいだろ。

194 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 22:27:22 ID:Ajd95xIu
>>193
そのOLCが 5月1日の三区の「回収します」宣言をうけ

http://www.olc.co.jp/news_parts/20090501_01.pdf

「違法だけど回収するって言っているし、まぁ矛先納めてやるよ」
って態度なんだよ。

「回収するっていって、実はなんにもしていません」
ってわからせんと。

195 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 22:29:23 ID:U3cEoH3k
だったら、もっときちんと情報集めてまとめた方がいいかもな

○月○日 どこそこ hoge書店 店頭平積みPOPあり
○月○日 どこそこ hage書店 すでに撤収済み

とかね

196 :この名無しがすごい!:2009/05/15(金) 23:31:41 ID:0zXlFzkd
中村氏のブログをみてたら、もしかしたら著作権クリアした改訂版を出す方向で
話が進んでいるような印象を受けたが、出版社のホームページをみたら、
最後のパレードがカタログから完全に抹消されてるね。販売中止の事実すらなかった
ことにされている。

197 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 00:12:55 ID:G5t6V+JE
ニュース議論の方は馴れ合いが酷いな

198 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 03:49:18 ID:7lPAwYvn
>>197
総合だからね
特化していないからこそ、ネタがないと仕方がない

199 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 03:58:29 ID:STPMteeR
>>196
> 中村氏のブログをみてたら、もしかしたら著作権クリアした改訂版を出す方向で
> 話が進んでいるような印象を受けたが、

サンク自身が、4月22日付けのそういうコメントを公式に出していたからね。
あひるさんの話は、「ディズニー以外の場所のはなしがある」という注釈だけを
書き加えて販売強行し続けると宣言していた。


200 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 04:00:11 ID:STPMteeR
あと、中村は、オリエンタルランドの著作物だけ除けば、ネットから拾ってきたものは
販売し続けることができると今でも考えているよ。

201 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 04:08:54 ID:E0s4sZWL
>>194
言いたいことはわかるけど、書店が回収に応じるかどうかまでは、
建前としてサンクにも、どうしようもないことだし、OLCに伝えても
どうにもならん。

書店が大手スーパーのテナントなら、スーパーに、
「禁制物の販売継続は18禁雑誌のコーナーを設置するのと同じか、
それ以上に法的に疑わしい不道徳な行為だからやめさせて欲しい。」
くらいは言ってもいいと思う。

少なくとも、青いシールを貼ってエロ雑誌を売るよりも、法律上は
黒い。

202 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 07:22:59 ID:a/FVMy1e
会社案内を入手したらニヨニヨ楽しめるかも
>6月7日開催の「旅祭」
 これはなんぞ?


2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します!

毎年恒例、手作り豪華拡材でおなじみの「サンクチュアリ出版フェア」、今年も開催します!
今年の拡材のポイントは、飛び出す立体パネル!はるか地平線に続く道、空に浮かぶ虹、看板、車を立体的に作りました。
また、大きいスペースをとれない書店様には小サイズの「宝物BOX」を用意しております。

そして、このフェアの最大の売りの無料小冊子!、「高橋歩作品集2009」と「サンクチュアリ出版会社案内2009」今年も用意しております!
6月7日開催の「旅祭」で、全国のフェア開催書店さん情報を公表します。フェア開催の書店様にのみ配布する冊子です。

限定700セット、6月22日搬入です。ぜひお早目のご予約をお願いします!!!


203 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 07:23:50 ID:a/FVMy1e
ついでにこっちも
こぞって参加・応募しましょう


2009年05月14日
第44回定期総会開催について
5月26日(火)に社団法人「小さな親切」運動本部 第44回定期総会を開催します。正会員(個人・法人)にご案内状をお送りしました。詳しくはお問い合わせください。

2009年05月13日
第34回「小さな親切」作文コンクール応募要項発表!
「小さな親切」作文コンクールにぜひご参加ください。
小・中学生を対象に、「私のした、うけた、みた、できなかった親切」をテーマに
毎年開催しています。詳しくはこちらをご覧ください。
たくさんのご応募お待ちしています!



204 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 07:42:36 ID:qxuRXWzd
読売新聞に三区のお詫び広告が掲載された模様。
当方、朝日新聞購読者ですが、朝日新聞にはお詫び広告が見当たらず。
読売新聞購読者の方、毎日新聞読者の方、紙面のご確認をよろしく。

205 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 07:56:46 ID:a/FVMy1e
>>204
毎日、東京、載ってました
社会面、2段1/6、9Qぐらいの小さな文字
内容は
 ・小さな親切に宛てた文章
 ・あひるさんの著作権を侵害している恐れが高いと
 ・すでに本屋から回収しています
 ・小さな親切および関係者にお詫びします
 ・5/16付、鶴巻社長名義
でした

206 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 08:00:55 ID:WItrxp/y
謝罪広告というものに詳しい方降臨カモーン

207 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 08:03:44 ID:wqhB93d/
読売、お詫び広告が載ってたが形だけで、今回収していますということだけ。
買ってしまった人へ返本、返金のアナウンスなど一切無し。ふざけてるとしか思えない。
結局、小さな親切に詫びただけで、騙された読者への詫びではないし
当然基地外盗作者中村克のなの字もなかった。

208 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 08:21:18 ID:4O+mZkOX
  >とりあえずサンクチュアリの宿題はこの7つね

 謝罪広告の出稿を受けての改訂版

  ・謝罪広告はいつ出すのか                 →5/16に出した(読、毎、東の各紙を確認)
  ・謝罪広告では著者と連名か否か              →出版社社長名で表明。著者の責任部分には言及無し
  ・連名だった場合でも著者の言動と関係ないと言い続けるのか →版元単独なので著者は切り離した?
  ・単独名での謝罪だった場合は著者と袂を分かったのか    →不明。いまのところ著者の意見表明無し
  ・送料着払いで返品は受けるのか受け付けないのか      →謝罪広告では返品について一切触れず
  ・返品不可なら産経の記事は誤報なのか否か         →不明
  ・編集者が著作権侵害行為に関わっていたようだが社内処分はあるのか →謝罪広告では自社内の不法行為には触れず



209 :205:2009/05/16(土) 09:16:44 ID:a/FVMy1e
>>208
まとめ乙です
東京も? あ、そうか>>205に「毎日、東京」と書いたからですね
「毎日新聞東京版」でした、分かりにくくて失礼しました
あと改めて見たら9Qないな、7.5か8Qぐらい、査閲ぎりぎりではないか

というわけで改訂しときます

 >とりあえずサンクチュアリの宿題はこの7つね

 謝罪広告の出稿を受けての改訂版

  ・謝罪広告はいつ出すのか                 →5/16朝刊(読、毎、を確認、朝日は未確認)
  ・謝罪広告では著者と連名か否か              →出版社社長名で表明。著者の責任部分には言及無し
  ・連名だった場合でも著者の言動と関係ないと言い続けるのか →版元単独なので著者は切り離した?
  ・単独名での謝罪だった場合は著者と袂を分かったのか    →不明。いまのところ著者の意見表明無し
  ・送料着払いで返品は受けるのか受け付けないのか      →謝罪広告では返品について一切触れず
  ・返品不可なら産経の記事は誤報なのか否か         →不明
  ・編集者が著作権侵害行為に関わっていたようだが社内処分はあるのか →謝罪広告では自社内の不法行為には触れず



210 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 09:38:16 ID:a/FVMy1e
毎日新聞も同じ内容でした

348 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/16(土) 09:22:33 ID: x1femocp
  読売新聞
  <引用開始>
  ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_821.jpg
  <引用終了>

211 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 09:39:09 ID:VcXlBSu6
讀賣でも確認
本当に見落としそうなくらい小さかったですね

212 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 09:45:05 ID:HCXYeYA1
謝罪広告も出したことだし
FAX注文書消そうよ三区さん
ttp://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf.html
というかなぜ回収の発表と共に消さない

213 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 09:48:53 ID:4O+mZkOX
>>209
修正スミマセン。

しかしOLCがHPで表明しているように、回収処置はOLCの冊子の著作権や2ちゃん書き込みを
侵害したことも理由にあるはずなのに、そっちには謝罪広告では触れていないんですね。

あくまで小さな親切運動とオリジナルの執筆者に対しての謝罪ですね。
OLCは謝罪広告を求めていないからとはいえ、これだと1編だけの問題のように見えるし、
読者に謝罪していないってのは珍しい。

普通は岩波や住宅新報社の例にあるように、購読した読者あての謝罪も併記してするのが
出版物の事件では通常の対応ですね(それと回収などの対応も記す)。

「多くの関係者」の中に読者を入れたつもりかも知れないけど、文脈上それだとおかしいし
(読者と権利侵害された関係者は別個だからね)、繰り返すけど、普通は関係者で
ひとくくりにせず「読者の皆様」の一語を入れる。

こういう社会的な文章を作る修練が足りていないのか、何か思惑があるのか、わからんが


214 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:36:19 ID:Po0DNoO+
謝罪文は「小さな親切」代表者あてになっていますね。
つまりは他には謝っていないのです。
おそらく、著作権者がはっきりしていて、
直接なんらかの法的措置を取られるとヤバいところにだけ謝っておけ
みたいな考えで出したのでしょう。
悪いと思っていませんね、これ。


215 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:44:47 ID:LYLilsIh
三区的には、謝れって言われたので謝ります、だろ。
 とりあえずクレーム先(小さな親切運動)には謝った。
 購入者からのクレームは表に出ていないので黙殺。
 OLCも直接、謝罪要求していないので、とりあえず無視。
謝れって言われてない所に謝ったら負けって感じか。

中村克が三区はメディア対策コンサルタントに業務依頼したと、愚痴っていたが、
この謝罪内容じゃ、屑コンサルに依頼したってことだ。

216 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:47:51 ID:YMYD76aQ
馬鹿だなあ、三区。
馬鹿だ馬鹿だと思っていたがここまでとは思わなかった。

よりによって読者相手にお尻ペンペンしやがった。
もう駄目だわこの会社。

217 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:53:42 ID:Tf+eDOuc
>>214
だって、他からは何も言われてないんなあ? へらへら。
んー、文句あれば言ってこいよ、にちゃんねらにTDRよぉ。うひゃひゃ。
さんくchu!

218 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:59:09 ID:4O+mZkOX
>>215
>謝れって言われてない所に謝ったら負けって感じか。

ある種の属性の人間に共通している感覚だよね、それって。

沖縄で起こした創業者のトラブルの報道記事を見ても、相手に対する共感性が乏しくて、
自分本位な考え方で動くから(これが自由人マインドw?)、
軋轢が軋轢を生んでいったようだものなあ。

まあ、そういう人間って、そうなっても相手が田舎者だとか、古くさいとか、
固い頭だからだとか、都合の良い理由を見つけて自分の行動を合理化するんだよな。

親に「まず自分に非がないか見つめてから」って躾けられるもんだがな。

219 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 10:59:23 ID:rlPRQrrG
>>216
おまいは俺かww 全く同意。

220 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 11:01:38 ID:rlPRQrrG
>>218
創業者は勝手な離島リゾート化計画を、住人に反対され「これが島だよ」と捨て台詞。

今頃、サンクのスタッフは「これが2ちゃんだよ」と舌打ちか?
「これが社会のルールってもんだよ」と小一時間言い聞かせたい。


221 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 11:06:27 ID:fytjJCI3
サンク、最悪だ。
読者を舐めてる…いったい何屋のつもりなんだ、こいつら。

222 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 11:13:12 ID:qxuRXWzd
>>220
何かそのエピソードを読むたびに、
熊本県の波野村にユートピアを建設しようとした某教団を想起してしまうんだよな。

223 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:10:56 ID:O5eJjeuy
あげあしとりみたいでスマソだが

「回収しています」

この文言が引っかかる。
いつから?どうやって?

224 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:37:07 ID:EC5vhyBY
これでサンク的には、一件落着ってとこだな。
OLCとは水面下で話が付いてるだろうし。
2chからパクったエピソードは原作者が名乗りを上げるとは思えないし。


225 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:41:52 ID:3Wip+HLS
>>215
いや、これで小さな親切運動の本部を黙らせることができるから、
サンクはこのまま逃げ切ることができるよ。

読者から送り返された本も、返金しないでそのまま廃棄するだけでしょ。
返金するなんてアナウンスは一切やっていないからね。

226 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:45:12 ID:fytjJCI3
悪くてズルくてセコくて、チンピラ顔した会社が逃げ勝つ出版業界…終わりが見えてきたな…

227 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:51:47 ID:FwJaki3i
週刊新潮に載ってた印税ってのは手切れ金だったのかな。

228 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 12:54:16 ID:O5eJjeuy
>>224
そうかな?
いったん手は引いているけど、手打ちなんてしているのかな?

229 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:08:48 ID:RvfVWaN/
謝罪広告見たけど、
お詫びする相手の名前を下に書くってどうなの?


230 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:15:24 ID:a/FVMy1e
>>223
公式発表は>>5の一番下
まとめではhttp://www42.atwiki.jp/parede/pages/40.html

しかし
>>65-93
>>109-111
>>160-172
あたりを読むと、売ってる書店はあるようだし、三区が積極的に回収しているとも思えない

>>212みたいな話もある

231 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:16:49 ID:VBUMRLtp
>>194 >>224
OLCは矛先を収めるどころか、着々と動いてますが、なにか?

>「ディズニーリゾートとしては、読売新聞社さんなどが動いている事もあり
> 経過を見ていますが、このまま無視していく姿勢ではなく、対応を協議しています
> お客様から頂いたエピソードを使われた事に大変怒りを感じている」

232 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:23:57 ID:yJeP7Co6
>>231
それは、対サンクではなく、対ナカムー の話だと思う。


233 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:26:37 ID:YMYD76aQ
>>225
「小さな親切」がこれで口を閉ざすわけがない。
本来の要求とはまったく違うもんが返ってきたんだから。
結局全国的に恥を晒しただけで、何も解決してないよ。

新聞広告を出しなさい=本を購入した不特定多数の読者に謝罪しなさい、ということなのに、
三区は分かっていなかったってことだろう。

「小さな親切」と執筆者 だ け に 宛てた謝罪がしたいなら、
直接出向いて、玄関で額が割れるまで土下座すれば済む事。
読者宛の謝罪でなければ、何でわざわざ新聞に載っけるのさって話になる。
寿司屋のポストにお詫びのお手紙を投函した誰かさんと同程度の馬鹿だよ。

234 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:26:50 ID:yJeP7Co6
>>229
もちろん、「おまえなんか軽蔑している」という意思表示。

つーか、縦書きの普通の手紙と同じ形式にすればいいのに、なんで
ああいう書き方をするのやら。

235 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:28:46 ID:rlPRQrrG
>>233
あれ…サンクが「小さな親切」本部に文案を提出して、許可待ちってカキコが以前になかったっけ?
今回の謝罪広告、「小さな親切」側は了承済みの内容のはずだが?

236 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:31:24 ID:YMYD76aQ
>>235
それが本当かどうか分からんよ

237 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:39:26 ID:GL22MGuN
三区と中村の間では、どんな話が進んでいるんだろうか

238 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 13:56:51 ID:X0HVeL5a
これは許せん、許しちゃいかん
読者を馬鹿にし過ぎだろ

239 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 14:18:25 ID:thTbJD8z
逃げきれるかよ。DQN出版社は倒産まで追い込まないと。

240 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 14:21:51 ID:SmDq7Gqs
>>236 
サンクは確信犯でしょ 
法的に必要最小限のアクションをして 
かつ風評も最低限に抑えて 
逃げてる最中 
ただ短絡的すぎるので、こんな対応が 
今後どういう影響を生むかの想像力がない

241 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 15:49:37 ID:Tf+eDOuc
逃げる必要があるとも考えてないと思うな。
あそこの出す本っていつでもそうだけど、「信者」に向かって売る。
「若者の夢」「自己実現」「猫ちゃん」…。たとえ本の作り方に問題があっても、
決して裏切らない人だけが買ってくれる。非難があればいっそう(カルト的に)擁護してくれる。
いろんな問題が取りざたされたって「死ぬ死ぬ詐欺」はいまだに億の金を集めるわけで、
そんな人はいくらでもいる。この程度の問題なら痛くもかゆくもないんじゃないかね。
この本だって小さな親切のエピソードだけ省いて改版して売り続けるつもりだったろうが、
著者と証する人があそこまで暴れるのは想定外だったかねー。

242 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 16:13:14 ID:W8ZbObYL
想定外どころか、サンクはあの基地外にしか見えない著者に感謝するべきでしょう。
著者がまともな人だったら、ここまでダラダラ売ることなんて出来なかったんだから。

著者が電波なおかげで助かってるんだよ、サンクは。
すこしでも鶴○にプライドが残っているならとっとと絶版にして業界から消えるだろうけどね。

243 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 16:26:05 ID:a/FVMy1e
>>241
だとすると、「信者」の切り崩しが必要になるな〜

 新たな信者を増やさない
 既存の信者を脱洗脳させる

どうすればいいんだろか

244 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 16:43:10 ID:4O+mZkOX
ちなみに特定の対象に謝罪するときの謝罪広告のフォーマットデザインってこんな感じ。
タテ書きだから、時計回りに90度回して考えてね。
まあ、これでなくちゃダメってワケじゃないけど、確かに謝罪先の名前を
謝罪者本人と同じラインの下辺ツキで揃えたのは社会常識からいえばヘンテコかもねw
サンクは相手に事前に提示してると思うけど、小さな親切運動だって添削指導までするわけにいかないし。
こういうのは業務文章の書き方ガイド本に載っているし。




 題名(「お詫び」や「謝罪広告」「○○についての謝罪とお知らせ」など)

 謝罪文

 日付

                署名(社名、肩書き、謝罪者の名前等)

 謝罪の対象者の名前と敬称


245 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 19:48:44 ID:arbyaAJC
>>244
そういや退職届とかもこういう書式で書くなあ

246 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 20:03:16 ID:5U2IgzNf
>>244
謝罪対象者が一番最後なの?

247 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 21:27:40 ID:4Zj3cnpB
議論スレにあった書店情報

690 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 21:23:16 ID:HGYpKDzE
流れを読まずに書き込み。
札幌の某郊外型大型書店(まだ販売中)に別件で電話したときについでに聞いてみた。
以下書籍担当者のコメント
・『最後のパレード』が問題になっていることは既知
・今回の謝罪広告は見ていないが、確認しだい販売中止の検討に入る
・サンクチュアリパブリッシングから5月のはじめに連絡あり。その時に「返金を希望する客には応じてもらいたい」旨付記されていた。
・いまのところ返金をした顧客は確認している範囲ではいない。

あまり時間もなかったんでこのくらいしか聞けず。お役に立てず申し訳ないです。

248 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 23:16:59 ID:O5eJjeuy
きょう私がまわってみた書店は、軒並みもう本がなくなっていた。
もしある店自分の目で確認して、自分で >>247 の発言と
同じ裏がとれていたら(当然その時は証拠として会話録音ね)
OLC に問い合わせかけたのに

ちょいと残念。

249 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 23:49:20 ID:zobzK4pf
>>248
同じく

ちなみに有隣堂の店頭端末での検索では
問屋在庫・なし
と表示されたから
流通に乗ってないのも事実の模様

というわけで11版を店頭に並べてる書店は
サンクに直接発注してる可能性が高い
サンクのサイトからFAX発注書が消えないのは
…つまり、そういうことなんだろう

腹黒

250 :この名無しがすごい!:2009/05/16(土) 23:50:21 ID:Z4XeWs1m
地方によって違うのかね。
うちの近所(首都圏西部)はもうとっくにないよ。
そのなかで文教堂だけが販売を続けてたけど、
連休明けからは消えた。

251 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 00:08:32 ID:3K/i1F3B
書店がサンクにFAXで直接注文した場合、納品はどういうルートになるんだろう?
取次ぎを経由しないで直送?

252 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 00:17:42 ID:YAknNXLK
素朴な疑問なのですが11刷は本当にあるのでしょうか?
5月7日納品予定が14日になったという情報はあるのですが
その後のはっきりした情報がないので…
4月30日の「小さな親切運動」記者会見の時点で
三区としても初版のままの増刷は難しいと感じてたと思います
デジタル化が進んだ今では以前のような刷版代は掛からないかもしれませんが
それでも紙代、印刷代、折代、製本代は掛かるので
11刷は存在しないのではないかと思います
※ただし奥付を変更しないままの増刷(10刷で実質11刷)はあるかもしれません

253 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 00:27:30 ID:G2g75VOy
俺が連休後に○タバ図書でみたのは11刷だったぞ??
問い合わせメール送っても全く返答ないし。 

254 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 01:11:46 ID:AGHNG6BP
「どうしても欲しいというお客さんがいるんですが、まだ入手できますか?」
という問い合わせの電話をかけたら、サンクは、どう答えるだろうか。

255 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 03:11:04 ID:jxNbgN1D
>>253
11刷出てるのか。
三区マジでクソだな。

つーか小さな親切さんにチクリたいな。
現物探して入手するかな。

256 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 03:44:55 ID:Q3FW/smD
>>253
資料として現物が欲しいですね

webだとページは残ってるけど注文は出来ない様子>フタバ
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?isbn_cd=9784861139291

257 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 05:45:24 ID:YANns/qw
>>253
>俺が連休後に○タバ図書でみたのは11刷だったぞ??

11刷(5月7日)になってました?
何刷であるかと同時に、いつ刷ったかが問題です。

258 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 07:39:10 ID:XNWLmGp8
>>251
取次はトーハン、日販以外の会社が帳合の書店なら、まだ普通に流通してんのかもしれないね。
大阪屋、栗田、太洋社、日教販、共同出版…などなどサンクが口座を開いてそうなところは調べたほうがいいかもね。
または直送も十分あり得るよ。
それなりな数出せれば、店と直でのやり取りは提案しそうな版元だし、この際、そういうことだったら、取次にバラして、何らかのペナルティを受けてほしい。

あとはアメリカのミッキーマウス本体は動かないのかなあ、それが一番面白い展開なんだけどなあ。

259 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 07:51:47 ID:gS5JnYKa
>>255
ホントに11刷が出ているのなら、小さな親切運動や「あひるさん」エピのおばあさんだけじゃなく
オリエンタルランドだって黙ってないでしょ。
OLCは自主回収を受けて諒としたんだから(その旨はHPにある)。

ただ取次が入荷を受け付けないと思うけど。現物がいるなあ

260 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 13:23:15 ID:jxNbgN1D
11刷を探しに書店に行ったが無かった。
平積みの奥付をチェックしてみたら、10刷、8刷、6刷とまぜこぜ
なんだ。

これはどう解釈したらいいんだろうなあ。


261 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 13:37:55 ID:z2fMpQ3r
>>249
取次(日販、東販)が扱ってないのは取次がらみの通販(書店受け取りの客注)
サイトで扱ってないことでもわかる。
だから直接取引にしてるんだろうね。

ウチの近所の書店ではいまだ絶賛販売中なので、ゴルァ!メールを送ったが
まったく返事が来ない。

262 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 13:39:09 ID:z2fMpQ3r
>>261
三区が回収した分を再販で卸してるんじゃまいか?

263 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 16:49:19 ID:Z4B05bIw
>>260
返本の再出荷。

264 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 17:05:21 ID:wl0U0wqH
>>261
OLCに電話して、連絡用のメールアドレスでも聞いて
ゴルァメールを bcc じゃなく、ccして送り直したら?(笑)

265 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 17:17:05 ID:8LKPJp6H
今回の騒動も、そのうち日記に書いてアップするんだろうね。

「そのとき俺はまだ、この決断が最悪な結果を招くことに気づいていなかった」とか。

266 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 20:59:19 ID:z2fMpQ3r
>名もなき読者様

>いつもご利用いただきましてありがとうございます。
>ご指摘いただきました件につきまして、早速○×書店の店長に
>確認したところ、出版社からの自主回収の情報については
>承知しておりましたが、お客さまからの要望が多く、
>店頭からの撤去が遅くなったとのことでした。
>当該の書籍については本日開店前に店頭から撤去いたしております。
>名もなき読者様には大変不愉快な思いをさせましたことお詫び申し上げます。

>今後も△□デパートをよろしくお願い致します。

「最後のパレード」が地元にあるデパート内の書店にいまだに置かれていることに対して
メル凸した返答が来たのだが、これを読む限り三区はFAXは大手チェーン店以外にも送っている
みたいだね。
「盗作だろうがなんだろうが、こんなにバカ売れする本はめったにない!売れる限り売ってやるぜ」
って意識で書店は置いてるんだろうな。
客からの要望も多く、撤去が遅くなった
ってのも怪しいもんだ。
しかも撤去したのが今日の開店前ってどんだけ売る気なんだよ。

267 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 21:42:33 ID:Q3FW/smD
>>266
乙でした
こつこつ潰さないといけないというのがなんとも歯がゆい


書店の団体を探したけどこれぐらいなのかな

日本書店商業組合連合会
  全国6,300店の新刊書店で構成
  http://www.shoten.co.jp/Nisho/index.asp
  Mail info@n-shoten.jp

拾ったのは、新文化のリンクから
他にはこんな所が出てた

日本書籍出版協会(書協)     日本雑誌協会(雑協) 日本出版取次協会(取協)
日本書店商業組合連合会(日書連) 日本図書普及     読書推進運動協議会(読進協)
辞典協会             自然科学書協会    日本児童図書出版協会   
出版文化産業振興財団(JPIC) 出版文化国際交流会  出版流通対策協議会(流対協)
全国書店労働者労働組合連絡協議会(書店労協)      日本出版労働組合連合会(出版労連)
出版健康保険組合         出版科学研究所    日本出版インフラセンター(JPO)
日本電子出版協会(JEPA)   東京返本加工協同組合

268 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 22:09:13 ID:WLPzNVLK
>>267
加入していない書店も多いので難しいと思う
家の近くの書店は撤去済みなのか1冊も置いてないが
明日何も知らないふりをして注文してみる
客注がどの次点で止まるのか興味津々

269 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 22:18:34 ID:z2fMpQ3r
>>268
他板によると取次を通さず三区に直接発注?
って話だけど、無事に入荷しちゃったらどうするの?

注文かけた振りして自店倉庫にある撤去品を引っ張り出してきちゃったりして。

270 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 22:34:20 ID:WLPzNVLK
盗用騒動を知らずに注文したけど
回収がかかってるようなのでキャンセルするって言うよ
キャンセルできないと言い出したら即24w

271 :この名無しがすごい!:2009/05/17(日) 22:35:58 ID:z2fMpQ3r
>>270
では是非人柱になってくだされ。

272 :議論スレの690:2009/05/17(日) 23:59:16 ID:0bXk7rff
今まで気づきませんでしたが、こちらにも転載していただきありがとうございます。

ご興味がないかも知れませんが、議論スレ690で問い合わせをした書店の系列2店舗を先程回ってきました。
・札幌美しが丘店:店舗中ほどに平積み12冊 うち8刷が2冊、9刷が1冊、他は10刷
・札幌新川通り店:入り口すぐの平台に21冊 うち8刷が3冊、9刷が2冊、他は10刷
(刷別の数は正確ではないかもしれません。あしからず)

新川通り店のアルバイトらしき店員に聞いてみたところ、10刷以降は入荷していないようです。
新川通り店で一応(返品前提で)10刷を1冊買ってみました。

書店業界に詳しくなく、また一般常識も欠いているためにこんな拙いレポになり申し訳ないです。

余談になりますが、昨日の電話で著作権違反の疑いがある本を販売することをどう思うか、とたずねたところ、
応対した方(アルバイトとのこと)が「商品としてある以上は(販売することは)別にいいのではないか」と答えていました。


273 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 00:26:47 ID:TK0LiCgn
>>272
お疲れ様です。でも、買っちゃったんですか・・・

> 余談になりますが、昨日の電話で著作権違反の疑いがある本を販売することをどう思うか、とたずねたところ、
> 応対した方(アルバイトとのこと)が「商品としてある以上は(販売することは)別にいいのではないか」と答えていました。

まあ、アルバイトでは仕方ないかな。法律上は、販売目的で所持しているだけでも著作権
侵害行為なんだけど。

店の経営者としては、アルバイトに余計な知恵をつけさせたくないだろうね。

274 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 00:28:39 ID:N2PyjCxK
>>272

おお、購入までされるとは素晴らしい

>>260さんとあわせると10刷までは確実、
11刷は直接注文なのか>>253さんの確証がとれないので
まだ不確定ですね

アルバイトさんの認識はその程度でしょう
悪質なのは>>266みたいに店長がやってる所ですね

ご報告ありがとうございました
返本がスムーズにいきますように
可能だったら本をカタに電凸などw

275 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 00:34:35 ID:FGiRMB24
>>272
書店名出しちゃっていいんじゃないかな。
コーチャンフォーでしょ。
http://www.coachandfour.ne.jp/

道新文化センターと提携講座なぞやってるんだよなあ。
回収のアナウンスされた盗作本売り続ける本屋が教養とか。笑わすな。


276 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 01:07:07 ID:nonrN0Fn
>>272
お疲れ様です。・・・随分と残ってるねぇ。
俺も今日探しに行ってみたけど、置いてる所無かったわ。

古本屋で見つけたら、類似検証用に買ってみようと思う。

277 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 01:31:06 ID:hCpfRTNU
金曜に行ったらヴィレッジ ヴァンガードにあった。
「色んな意味で話題の本です」とか糞POPつけてあった。


278 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 01:52:16 ID:/twhA7li
>>277
ヴィレッジヴァンガードって、ここのこと?
http://www.village-v.co.jp/company/index.php

279 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 01:55:16 ID:rbFFHY4c
2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します!
http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=203

もう禊はすんだってことか?

280 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 02:07:42 ID:hCpfRTNU
>>278
そそ。>>65にもあるね。全店で売ってるのかもしれない。

買い物しにいったんだけどもちろん何も買わないで帰ってきた。

281 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 08:18:32 ID:N2PyjCxK
>>279

× 放浪しちゃえば?
○ 盗用しちゃえば?

282 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 08:39:21 ID:/twhA7li
>>280
これ見ると、ずいぶんイオン系に出店してるね。
ヴィレッジヴァンガードが聞く耳を持たないなら、イオングループに
お話ししたほうがいいかも。
http://www.village-v.co.jp/direct/list.php?pref=all

283 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 09:21:20 ID:MUGyLLX1
ヴィレッジヴァンガードは上場企業だから、コンプライアンスを維持する義務がある。
直接IRにメールで送りつけた方が早いよ。

284 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 09:45:31 ID:/twhA7li
★「最後のパレード」をいまだに店頭で販売している書店、
及び書店が出店しているショッピングモール等に対するトークサンプルです。
---------------------------------------------------------------
貴店において、いまだに『最後のパレード』なる書籍が
店頭で販売されておりますが、同書は版元であるサンクチュアリ出版が
「著作権を侵害している可能性が高いと思われるエピソードが
複数存在することが明らかになりました」と認め、5月1日には
各書店に回収依頼を出し、ほとんどの書店がそれに応じて店頭から撤去した、
著作権侵害が極めて濃厚な書籍です。
5月16日には全国紙において著作権者の「小さな親切」運動本部に対して
著作権侵害を詫びる謝罪広告も出稿しております。
また、同書は「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」と
銘打っておりますが、同書はインターネット上のさまざまなサイトにあった、
真偽が定かではないストーリーを多数収録しており、既にストーリーの中には、
場所がディズニーランドではない作品があることも判明しております。
同書の帯広告においても、「東京ディズニーランドの開業に携わり、
当パークのスーパーバイザーを約15年間つとめた著者が、
キャストたちへ丁寧に語り伝えていたディズニーランドの心温まる出来事」
と虚偽の表示がなされ、これは消費者を欺く、不当表示と言わざるを得ません。
今、書店は、窃盗罪に問われる万引きの他に、「デジタル万引き」という、
新たな万引きにも頭を悩ませております。
これは、店頭の書籍から必要な情報のみを写メに撮って持ち去るという行為です。
現時点で、この行為自体を直接取り締まる法律はありませんが、
著作者の著作権、出版社や書店の利益に影響を与える行為だと言えるでしょう。
著作権を守ることは、単に著作者の権利を守ることだけでなく、
出版社や書店の権利・利益を守ることでもあるのです。
著作者・出版社・書店が三位一体(さんみいったい)となって、
著作権を守らなければならないのに、貴店において、
いまだに著作権侵害が濃厚な「最後のパレード」を販売し続けているのは、
いかがなものかと思います。貴店のお考えをお聞かせください。

285 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 11:33:12 ID:78+zUbcU
近くのフタバ図書は10日に見たときは平積み専用ワゴンで絶賛販売中だった。
他の人の報告を見る限り、フタバ図書としては回収する気なさそうだね。

286 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 14:44:50 ID:/twhA7li
>>285
ココのこと?
http://www.futabatosho.co.jp/index.php?PHPSESSID=c7a565ac4a1527cc458f45ccbfcff9d6

287 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 15:10:34 ID:VX9wK7M1
>>277
> 金曜に行ったらヴィレッジ ヴァンガードにあった。
> 「色んな意味で話題の本です」とか糞POPつけてあった。



昔働いてたけどひどい会社だよ
サンクチュアリの本を馬鹿にしてるけど売れるから置く
買う客も馬鹿にしてる

サンクチュアリの社長は昔営業で来てた人だと思う



288 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 17:21:05 ID:78+zUbcU
>>286

だね。イオンSC内に入ってるとこ。イオン出店組でも他の書店は消えてた。ヴィレバンは見てないからわからないけど。


289 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 17:59:07 ID:Hl3QSjUc
ウチの方、イオン系列の未来屋では店頭から撤去されてた

290 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 18:01:24 ID:Fe34cYdF
うちのとこのイオンも未来屋だけど結構前からなかった

291 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 18:25:20 ID:6ug1/SCH
イオンモール mozoのフタバ図書行ってきた。
ビジネス書扱いになっていて、検索機では在庫ありになっている。

以前ビジネス書のエンドで平積みになっていた物は、すべて無かった。
棚では発見できなかった。話題本コーナーには無かった。 ドアラの本はあった。
帰りに地下鉄駅近くのTUTAYAに寄ってみたが、無かった。

先々週までトーハンの週間ベストセラー内で生き残っていたから、全国の新聞が
そのままベストセラーとして紹介していたけど、先週分からは除外されたから、
新聞紙上からは消え、このデータを元に、レイアウトしている書店からは消えている。

以前フタバで見たのは、発行日5月中旬の日付で11版だった気がする。
発行月が5月だった事と、版が二桁台だったことは間違い無い。
11版裏付け確認はできなかったです。  

以上報告でした。

292 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 21:33:53 ID:Rh9U+gze
ところで朝日への謝罪広告はでたの?

小さな親切からの要求は「読売・朝日・毎日」への謝罪広告掲載なんだよね。

まさか、朝日と間違って東京新聞へ?

293 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:05:51 ID:2g8kKu86
サンクは、なんで朝日への謝罪広告だけ、やめたんだろうか?

294 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:15:17 ID:CWxLMtBc
ニュース速報+からコピペします。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242596626/747

747 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 22:12:29 ID:fSddMSLJO
>>738
どっかのスレでまとめてるの?
俺が知っているのは2店あるよ。

・虎ノ門書房田町店
(JR田町駅西口)
5/17時点で平積み
・丸山書房
(西武新宿線久米川駅前)
5/14時点で平積み

295 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:25:32 ID:x8rNXtRC
>>294
ふーん。
この人、5/14に久米川駅前にいたんだねwwwwww
なんか用事でもあったのかなwwwwww

296 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:40:20 ID:ke43FakB
>>295
地元の人では? それとも、東村山には人が住んでいないの?

297 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:44:12 ID:ItUjNLZK
>>291
報告、おつです。


298 :この名無しがすごい!:2009/05/18(月) 22:45:12 ID:iou70x6l
>>296
なに、寝ぼけたことを言って・・・

中村の愉快な仲間たちが、14日に騒動を起こすと聞いて、
いろんな雑誌が取材に行ってる。当然、書店の売り場だって
取材するさ。「中村の地元ではこうです」ってね。

299 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 00:21:35 ID:nIlpt4jg
5/18他板まとめ

○朝日未だ謝罪広告なし
○ヴィレッジヴァンガードに電話した人がいた
○OLC提訴と写真週刊誌掲載の噂
○複数書店での販売確認

中村さんネタだと、
  2年前から独居説あらわる、
  論壇に反層化擁護登場
などもあった



300 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 00:46:00 ID:44zpRc9A
>>294
虎ノ門書房田町店か。
>>284をベースにしてメールしてやりたいけど、
大学の先輩が正社員で勤めていて送れないw

301 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 01:17:02 ID:bUiFgLBY
>>298
毒舌婆は、鬼女板に帰れば〜?
何が寝ぼけたことなんだよ。普通に報告してるのに。


302 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 06:58:48 ID:44zpRc9A
虎ノ門書房、やっぱ悪質だなw
http://www3.point.ne.jp/~toranomonshobo/best.html

303 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 08:15:07 ID:avrW65rT
>>293
想像だけど、朝日は出稿料は抜けて高いし(読売の二倍から三倍、毎日の五倍から十倍ぐらい)、その分、一般的に影響力は高い…。
つまり、単純にお金的、そして、まだジリジリと売りたいという腐りきった商魂的に外したんじゃないのか。 


304 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 08:16:28 ID:nIlpt4jg
809 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/05/19(火) 06:41:18 ID: YkseCyHd0
読売買ってきた

<引用開始>
・書店などに卸した未販売の16万部の回収には6月までかかり、購入者からの返金要求も相次いでいる
・中村氏に対し同社(引用者注:サンクチュアリ社)側が出版を依頼
・出版の1年程前に中村氏が「ディズニーランドで本当にあった話」として、プリントアウトした
200以上のエピソードを持ち込み、同社の編集者がネット上から集めたディズニーランドに関する
エピソードも合わせ、中村氏が33の話を選んだ
・中村氏がこの際「33の話は自分が見聞きした話だから著作権上の問題は大丈夫」と話した
・(サンク社は)担当編集者の責任や出版の経緯を第三者が検証することには消極的
・(OLC社は)著作権侵害を指摘する配達証明を中村氏に送っているが現時点でも返答はなし
・「小さな親切」運動本部も「中村氏に謝罪を求める気持ちには変わりはない」とする
・(中村氏は)読売新聞の取材にも応じていない
<引用終了>
以上、読売新聞東京版31(社会面)「メディア」より引用


305 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 08:19:12 ID:nIlpt4jg
>>302

>週間ベストセラー【総合】
>6 最後のパレ−ド 副島隆彦 サンクチュアリ ¥1260

           ↑なんぞこれ?

306 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 08:59:08 ID:44zpRc9A
>>305
お、気づかなかったw

やっぱり、虎ノ門書房に電話で聞いてみることにした。
もしかしたら、先輩が出るかもしれないけどw

虎ノ門書房は、東京の老舗書店の連盟「奔流の会」に加盟してるけど、
http://www.books-tokyo.jp/
会に加盟している他の書店が「最後のパレード」をどのように扱ってるのか注目。

307 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:00:16 ID:t5uHj5sN
>>304
>・中村氏がこの際「33の話は自分が見聞きした話だから著作権上の問題は大丈夫」と話した
実際に見聞きしていようが、著者が大丈夫だよと言ったって、
元の文章とほとんど類似なんだから、著作権はクリアしているなんて思う出版社と
その編集者って強力にアホじゃん。

>・(サンク社は)担当編集者の責任や出版の経緯を第三者が検証することには消極的
文句言うヤツは俺たちの自由気分を理解できない連中だって、
お尻ペンペンしてんだろうかw?

308 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:04:43 ID:44zpRc9A
>>307
33話の中で、4話がディズニーシーを舞台にした話。
ディズニーシーがオープンしたのは、
なかむーがOLCを退社したあと。
どうやって見聞きしたんだろうねw

三区も、それに気づいてもおかしくないはずなんだけど。

309 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:19:31 ID:t5uHj5sN
>>308
居酒屋事件の報道を読む限りでは、OLCで私の名前を知らない人はいないって自慢していたらしいから、
現在もディズニーランドから内部情報が入るって、サンクには言っていたんじゃない?
元副社長が推薦文を書いたりしてるし、社内の誰かしらとの交際はあっても、まあそれは不思議じゃない。


だからって文章を勝手に改変したり、事後承諾で良いというもんでは絶対に無いけどねw
つまりはサンクの編集者が違法行為をやんなきゃ、起きなかった事件だよ。

310 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:42:22 ID:Hj9Wrjqz
>>309
というか「見聞き」したのが本当だとしても
帯にある「筆者がキャストに語り継いだ」はまるっきりウソなわけでねw

311 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:50:27 ID:nIlpt4jg
流れ切ってごめん
メモ

今も売ってる可能性が高い所

・ヴィレッジヴァンガード  ←先週末確認、昨日電凸者あり、広報は「回収知らなかった」とのこと
               POPが確信犯で悪質、上場企業のコンプライアンスとは?
・東京駅地下 栄松堂書店  ←昨日確認、平積み
・広島発 フタバ図書    ←連休後も売ってたらしい、昨日は店頭になし、店内検索では在庫あり
               未確認ながら、5月発行の11刷を見た覚えがある人がいる
・東京  虎ノ門書房    ←販売中、先週のベストセラー6位
・北海道 コーチャンフォー ←日曜日に購入した人あり


312 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 09:55:19 ID:nIlpt4jg
>>310
まだ読売の紙面見てないからあれだけど
中村氏以上に、三区の追求をしてて欲しい

回収は6月とか第三者の検証無理とかやっぱ舐め逃げ過ぎ

6/9からのフェア前に何か出来ないかな

313 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 10:03:04 ID:SNy30zfr
>>310
ネットで見聞きしたから、見聞きしたのは本当だな。疑わしい点はない。

314 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 10:04:56 ID:44zpRc9A
>>311
虎ノ門書房に関しては、
本部の然るべきお立場の方とお話をして、
先ほど田町店から「最後のパレード」を撤収していただきました。
なお、本店では既に撤去済みでした。

315 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 10:14:10 ID:usftZBZH
>>314
GJ!!

316 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 10:26:48 ID:nIlpt4jg
>>314
乙でした

317 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 10:52:28 ID:wS7loIve
>>314
先輩と話せましたか?w
GJでした!

318 :272:2009/05/19(火) 11:34:36 ID:KKBmNJc8
こんにちは。進行の早さに全然ついていけておりません。
遅くなってしまいましたが、私が購入した現物の奥付とレシート(1枚目)、
および「コーチャンフォー札幌美しが丘店」5月17日時点での在庫検索結果(2枚目)の画像です。
http://imepita.jp/20090519/399710
http://imepita.jp/20090519/400550

>>304のこともありますので、
本日「コーチャンフォー札幌新川通り店」へ読売新聞を持って行ってきます。
(「札幌新川通り店」は検索上ではまだ販売しているようですね)
私が聞いたように(>>247)、「返金を希望する客には応じてもらいたい」がなされているのか実行してみます。

育ちの悪さを露呈してしまうことになりますので録音等はいたしません。
後ほどの報告となりますことをご了承ください。


319 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:39:04 ID:nIlpt4jg
>>318
お疲れさまです、貴重な情報ありがとうございます
返金、上手くできるといいですね
育ちの悪さってw

320 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:40:03 ID:nIlpt4jg
こんなのがあった
どこだろ
良心的な出版社が可哀想だよ

159 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/05/19(火) 09:31:32 ID: +x3tAqaI
業界体質、自浄能力なし。
某出版社のメルマガより。

<以下引用>
>その内容がほとんど2ちゃんねるからの
>転用であることが問題になっているのだろうが、
>そもそも不特定多数が書き込むことが前提である
>インターネットの掲示板において盗用も何もない。
>さすがに、読売新聞掲載の作品はまずいのかもしれないけれど。

>注目すべき点は、この本がすでに発行部数が50万部、
>実売部数が23万部ということだろう。
>純粋にウラヤマシイ。

>今回の件を糾弾する人たちの多くは、やっかみ半分で
>ネットの掲示板のエピソードを本にまとめただけで
>そんなに儲けるなんて、許せない!みたいに思って
>いるんじゃないだろうか。


321 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:42:03 ID:enhJ6AH2
どこの出版社だ?

322 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:42:36 ID:SNy30zfr
>>318
お得意様番号が公開されています。

323 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:50:00 ID:wS7loIve
>>318
やっぱり10刷ですね。
11刷はどうやら都市伝説ですかね。
返本がすんなりできますように!(できたらレシートなしで試して貰いたいな。なんてw)

>>320
中村マインドを見た気がする。

324 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:55:45 ID:/qz1Pw2w
>>320
どこの出版社もパクリもん勝ちと考えてるんだろうな┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ

325 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 11:59:42 ID:4RDeIlL2
>>302
404だね

326 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:11:14 ID:NsuXPkqZ
>>321
青月社。
ttp://archive.mag2.com/0000260413/20090422170857000.html

>出版不況といわれて久しいが、2ちゃんねるで
>語られているエピソードをリライトするだけで
>ベストセラーが生み出せるという現実から目をそむけてはいけない。

>安易に作ったものが決して売れないわけではないことは
>血液型本の大ヒットも証明している。

とことん腐ってます。


327 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:18:18 ID:0Jm0KgiS
>>326
この青月社とやらのメルマガを書いた人は、
こんな文章を書けば会社としての信用を損なうことすら
分からないのでしょうね。

328 :326:2009/05/19(火) 12:21:37 ID:NsuXPkqZ
>>327
「僕たちもラクして金儲けしたーい」
と身も蓋もなく喚き散らすことに恥を感じないのでしょうな。

329 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:23:12 ID:bnJgrrNn
>>326
>青月社

聞いたことない出版社なんでググってみたら
ここもビジネス書だの自己啓発書だのばっかり出してる
ショボ出版社か。

なんだろ、この件にいっちょかんで
知名度上げたいのかねえ。必死?

しかしこんな「著作権?それなに美味しいの?」みたいなこと堂々と発言する
愉快な出版社の発行した本を
ありがたがっているびじねすまんとかいると思うと楽しいですね。


330 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:23:21 ID:egIOiVE5
>>326
ググったら三区と同じタイプの出版社で禿ワロタ

331 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:25:26 ID:wS7loIve
>>326

┃ ★第57号おすすめ本★
┃ ディズニーランドに行くならこれを読め!

って記事の文章なんですね。
4月22日だから盗作報道後だし、記名記事。
メルマガ読者からはクレーム付かなかったのかなぁ。

332 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:27:30 ID:enhJ6AH2
>発行・編集:株式会社青月社 望月勝
>URL:http://www.webkis.jp
>TEL (********) FAX (********)
>ご意見、ご感想は以下のアドレスにお気軽にお送り下さい。
>info@webkis.jp

メルマガのご感想はお気軽にってことらしいから、今日は踊り子さんもこないし、いっちょやろか。

333 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:31:08 ID:nIlpt4jg
望月って社長の望月勝氏かな
他に望月姓いないようだし


いわずと知れた青月社の創設者であり
代表取締役。
■生年月日:1970/5/20
■星座:おうし座
■いわずと知れた青月社の創設者であり代表取締役。これまでに、出版業界は勿論のこと、
美術商なども手がけていたという業界の異端児。「デジタルを凌ぐアナログ」をモットー
に、日々新たな「書籍」の可能性を追求している。
また、音楽活動も精力的にこなし、ロックバンド「ハートノッカーズ」のドラムを担当する。
社員からの新しい提案には、厳しく精査した上でようやくゴーサインを出すのが信条。新し
いチャンスを常に探し続ける、時代が生んだ開拓者。

http://www.webkis.jp/company/index.html

334 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:34:45 ID:47tYObd/
青月社。
ttp://archive.mag2.com/0000260413/20090422170857000.html

>その内容がほとんど2ちゃんねるからの
>転用であることが問題になっているのだろうが、
>そもそも不特定多数が書き込むことが前提である
>インターネットの掲示板において盗用も何もない。
>さすがに、読売新聞掲載の作品はまずいのかもしれないけれど。

>まるで、自分の体験談のように語っていることが
>モラル的に許せないということなのではないか。

>推薦者:並河

こんな会社ですw
推薦者は紹介されてない。
http://www.webkis.jp/company/index.html


スゲー考え方だよな。
サンクの編集もこんなやつだったんだろwwww


335 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:34:47 ID:bnJgrrNn
>>333
「時代が生んだ開拓者」

凄い、なかなか自分で自分にこんな枕詞つけられませんよ、恥ずかしくて。

39歳か。いたたたたたた。

336 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 12:36:08 ID:/qz1Pw2w
次の4/28付のメルマガも電波ゆんゆんだなあ
確かに多いことは多いが、外務省の賓客に大衆酒出すバカがどこにいるのかと

337 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 13:09:04 ID:SNy30zfr
>>336
微妙に面白い。ウォッチ先にしておくか。

338 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 13:28:59 ID:t5uHj5sN
>>335
サンクチュアリといい、この青月社といい、代表がHPで「俺カッコイイ自由人」な
ポーズ付けるのって死ぬほどカッコワルイのに、なんでやるんだろうねえw

名物プロデューサーだかとか、敏腕プロデューサーだとか、自社の人間を
シャレでも呼ぶか、普通w。社会常識ないんじゃないの。


>そもそも不特定多数が書き込むことが前提である
>インターネットの掲示板において盗用も何もない。
このレベルの著作権意識と知識でよくやるなあ。

>安易に作ったものが決して売れないわけではないことは
>血液型本の大ヒットも証明している。
まあ、こんな変な日本語を書くくらいだからなあ。レベルは察するけど。


339 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 14:48:49 ID:2rhcUTWQ
今、今日の読売見たよ。
出版までの経緯もあったし、慶應教授のダメ押しコメントもあったんでまあまあ。
改めて思ったのだが、サンク社全体が中二病ってこと。
放浪なんかのカッコイイものや、日常の中の非日常的感動に弱い。(ちなみに中村は米国放浪?経験あり)

第三者の検証を拒むあたりなんか、部活の中でトラブルがあった時に
「先生!これは俺達の問題です!俺達が解決します!!!」
って言ってる生徒と同じレベル。

学生サークルのノリでやってる出版社なんだろうな。


ところで、永ちゃんの肖像権侵害?の時はどう対応したんだっけ?

340 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 15:00:58 ID:t5uHj5sN
>>339
>学生サークルのノリでやってる出版社なんだろうな。

出版社って簡単に作れるからね。ネックの取次口座も当初は借りればよいし
安いギャラ(しかも後払いでOK)で拘束できるプロのフリーランスがいるから
大した資金も技術も経験も無しに走り始めることできる、希有な商売。

売り掛けの回収も取次経由でバッチリ取りはぐれること無し。


341 :270:2009/05/19(火) 16:06:07 ID:x7o29Dpl
書店で客注してみた
というか「最後のパレード」と言っただけで
「盗作疑惑があるので全部回収されました」と言われた
撤去済みの書店での客注はムリだね

342 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 16:29:17 ID:usftZBZH
>>270
乙!
そこがまともな本屋だっていう
リトマス試験紙でもあるね。
「何とか手に入れまっせ、お客さん」
みたいなところもあったりして。w

343 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 16:45:49 ID:nIlpt4jg
>>342
ビニールに入っているんですね

344 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 16:55:12 ID:nIlpt4jg
読売の記事が早くもwebにあがりました

「最後のパレード」 著作権、大半が不明確
   出版社が謝罪広告 刊行前の調査怠る

 ベストセラー「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」の盗用疑惑で、
発行元の出版社「サンクチュアリ・パブリッシング」(東京都新宿区)は、社団法人「『小さな
親切』運動本部」の発行物の著作権を侵害している可能性が高いとして、同本部などに謝罪する
広告を16日の全国紙に出した。しかし同書に収録された33のエピソードのうち、著作権上、
問題がある話がいくつあるのかは不明で、著者の中村克氏からも説明や謝罪はない。「感動」を
売り物にした本を巡り、なぜ今回のような事態が起きたのか。
  (以下分析と現状の最新情報)

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090519bk03.htm

345 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 18:07:25 ID:PabvjxNb
青月社
http://ime.nu/www.webkis.jp/company/index.html

このページの「社説」がまた圧巻!
作文のへたさ加減はもとより、これのどこが「社説」なのやら・・・
こういう人たちが「出版社でございます」って、ありかよ。

すいません、それましたがあまりに三区と同じ臭いがしたもので。


346 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 18:22:30 ID:avrW65rT
ファンキー臭がムンムンしてる業界だねえ…

とは言え、三区は逃がさない!

347 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 18:30:08 ID:Dgfmde+/
サンクにとって都合悪い話が出てくると
決まって中村関係のレスで話題そらす奴が出てきてたけどさ、

今は青月社の話が旬なわけ?

348 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 18:39:50 ID:E8YyT8RD
>>347
まあ本日入荷したてのいきのいいネタではあるが、所詮雑魚。

349 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 18:53:11 ID:t5uHj5sN
>>348
でも青月社の社説、すげえぞ。
間違いだらけだし、文章メタメタだし。生活物資の充足を求めることを「物質至上主義」だと
勘違いしているとか、すごいわあw

それに社説の末尾のこの「切欠」って何だよw 

>もし、弊社の本を読んでいただき、それが何かの切欠となればこの上ない喜びである。

「切欠」を「きっかけ」と書くと思っているんかなあ?

350 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 19:03:28 ID:E8YyT8RD
>>349
まあな。でもそれはそれ、これはこれ。別枠で楽しもうぜ。

351 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 19:35:55 ID:44zpRc9A
>>315-317
どうもです。

先輩とは話してません。
オーナー直系の幹部の方と話しただけです。

>>302のランキング6位についても指摘し、
「このランキングは外部に任せてますので」とおっしゃったので、
「自分のところのPOSデータに基づくランキングであるなら、
それを知らないと責任転嫁はできないのでは」とお伝えし、
「対処します」とのことでした。今は404のようですね。
虎ノ門書店には最後に以下のように伝えました。
「同じ東京の老舗書店の丸善は、版元から回収依頼が出る前に、
著作権侵害の可能性が高いと独自判断して店頭から撤去している。
これこそが老舗の心意気であって、
著作権侵害の可能性が高いと版元が回収依頼している書籍を
販売し続けることは同じ老舗として情けないのではないか。
著作権を軽視することは、自分の首を絞める行為ではないでしょうか」
そのように伝えました。


352 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 19:45:51 ID:8iWSi7gR
>>340
うむ。はっきり注文を断ってこそ、正しい本屋さんだ。ひいきにしてあげましょ。

353 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 19:46:45 ID:44zpRc9A
>>318
コーチャンフォーはここが本社のようです。
http://www.reliable-group.jp/company.html

本の在庫はこのページの「検索・注文」をクリックすれば、
コーチャンフォーの各書店における在庫状況が確認できます。
https://www.shoten.co.jp/rel/search/

354 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 19:57:16 ID:GqP5P/rf
16万部の回収に6月まで掛かると新聞にあったけど、
本の回収って一般的にはそんなに掛かることなの?  >> all

10刷出すのにあれだけ短期間で済んだのに、回収に
一月以上掛かるのは妙に思ったもので。
(後学のために教えてください、気が向いたらでいいんでw)。

355 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 20:04:44 ID:Dgfmde+/
あれは読売が「回収回収と口先ばかりでグズグズしやがって、見ろ、6月になっちまうじゃねぇかゴルァ」を
婉曲に表現しているんだと思ってた。

356 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 20:07:22 ID:HQjGfi/O
>>341
ぜひISBNで注文してみて

357 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 20:10:12 ID:44zpRc9A
>>354
>>311にあるような、まだ回収に応じず、販売を続けてる書店があるからでしょ。
普通に売っていた虎ノ門書房も、「最後のパレード」のランキングは落ちてきてたから、
売れなくなったら回収に応じるってスタンスの書店もあるんじゃないかな。
で、現在の回収状況からいって、とても5月だけでは回収しきれない。
もっと、三区も回収を呼びかけるべきなんだろうけどね。

358 :272:2009/05/19(火) 20:19:47 ID:KKBmNJc8
こんばんは。またまた流れをぶった切った書き込みです。

昼前の書き込みの後、ちょうど用事ができた(作った?)ので返本にいってまいりました。
結果として返本できました。
http://imepita.jp/20090519/699500
(「お得意様」番号はポイントカードの番号です。個人を特定するものではありません。同一人であることを担保するためにあえて公開しています。)

私が持参したのは当該商品(コーチャンフォーのカバーつき)、レシート、読売新聞、サンクチュアリ出版のHPにある1日付の掲載文をプリントアウトしたもの、です。
マネージャーという方に対応していただきました。
・コーチャンフォーが商品を撤去したのは18日。判断をしたのはコーチャンフォー本部。
サンクチュアリ出版からは回収を依頼するような連絡が来ていたものの、著作権侵害があくまでもごく一部であることから昨日まで判断がのびた
・サンクチュアリ出版からその後特に連絡はない。
・今回の私の返本は通常の返本手続でなされる。
・今後客から店舗に返金の要求があった場合には、私のケースと同様に通常の返本として受け付ける、とのことです。
(返金要求に期限はあるのか、と聞いたところ、「そういう取り決めはとくにはない」との答えでした)
・1日付の文書を見せたところ、「誠意がない文章ですね」と。

今回はカバー付の書籍と、ポイントカードのタイムスタンプからレシートの提示は求められませんでした。
(ただしすべての方が私と同様の方法で返金ができると保障するものではありません。
店舗での返金を求められる方は、事前にご購入された店舗に一報を入れていただいたほうがよろしいかと思います。)
『最後のパレード』で付与されたポイントも取り消してもらいました。

一昨日『最後のパレード』があったところには村崎太郎『ボロを着た王子様』がありました。

もっと要点を抑えたやり取りができるところ、このようなやり取りしかできなかったのは私の力不足によるものです。
申し訳ございません。
また冗長な私の書き込みをご覧頂き、感謝申し上げます。
最後に、『最後のパレード』の表紙・挿絵を担当されたヒラノトシユキさん、今回はこのような結果になってしまいましたが、いつかどこかでお目にかかれる時を楽しみにしております。

359 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 20:50:09 ID:44zpRc9A
>>358
お疲れ様でした。

>コーチャンフォーが商品を撤去したのは18日。

店頭からは撤去されたのですね?
https://www.shoten.co.jp/rel/search/
で「最後のパレード」を検索すると、
コーチャンフォー美しが丘店とコーチャンフォー新川通り店の2店だけ
「店内在庫」が「○」と表示されます。
コーチャンフォー釧路店とコーチャンフォーミュンヘン大橋店の場合は
「店内在庫」が「×」と表示されるのですが。

>もっと要点を抑えたやり取りができるところ、
>このようなやり取りしかできなかったのは私の力不足によるものです。

いえいえ、購入店舗での返品・返金という報告は、はじめてではないでしょうか。
貴重な報告、ありがとうございます。
よろしければ、まとめサイトの「返品」ページにもご報告してあげてください。

360 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 20:50:11 ID:GqP5P/rf
>>357
dクス

>まだ回収に応じず、販売
「書店、お主も悪よのぉ〜(注:時代劇風)」と言う事か。

ちなみ近所にある書店も、GW中平然と売ってました orz...

361 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 21:06:07 ID:nIlpt4jg
>>358
大変詳細なレポートありがとうございます

拝読すると、三区からの回収faxというのはさほど書店に対して影響力がない、とも読めます
三区の徹底が悪いのはいわずもがなですが、書店によって温度差があるのかな
てか公式発表文を見てないというのは考えにくい、よほど勉強不足か嘘付いてるか

いずれにせよ貴重な情報です、ありがとうございました

362 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 21:11:14 ID:x7o29Dpl
>>356
注文するのに書名や著者名がわからなくてISBNだけって不自然だよ
店頭でつっこまれたら困るw

363 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 23:12:05 ID:NLX01zps
三区は営業が編集も兼務なのかな?
だったら余計、売れりゃ何でもいいって風潮になるよね

読売の記事にもあるけど、返品受け付けてるんだったら
結構返品する人多いと思うよ
普段本を読まない人ならなおのこと本に愛着ないからさ
よくて数百円程度の古本の代金が全額返ってくるなら
ターゲットの若い女性層はそりゃ返品するでしょ
不景気な会社も多いみたいだし





364 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 23:21:51 ID:nIlpt4jg
>>363
返品を受け付けている、とは答えてないよ
「購入者から返金要求も相次いでいるという」という表現
あくまで言質はとらせない
893と一緒だ、ある意味

365 :この名無しがすごい!:2009/05/19(火) 23:58:55 ID:egIOiVE5
今は論壇が面白いね
三区の工作員はあそこで頑張ってるのかな

http://rondan.tv/2009/05/19/%e3%82%b5%e3%83%b3%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%a5%e3%82%a2%e3%83%aa%e5%87%ba%e7%89%88%e3%81%ae%e4%b8%8d%e8%aa%a0%e5%ae%9f%e3%82%92%e7%b3%ba%e3%81%99/

366 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:10:53 ID:N7AU3DlV
今朝の目覚ましテレビの本の売上ランキングで一位だったよ

367 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:40:26 ID:nkInHmxr
>>366
著作権侵害の疑いで回収、という字幕入りだったけどなw

368 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:45:36 ID:Fvm6lw4C
7時半過ぎにランキング言い直していなかったっけ?わんこのすぐ前
「さきほどのは先週のでした、お詫びして・・・」とかなんとか>めざまし

369 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:46:50 ID:PB/ZtTqq
467 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/19(火) 22:53:20 ID: DHesFGMc
  >>463
  ちょっと追加

  今日ここまでの動きまとめ

  - 朝、讀賣新記事投下さる(その後Webにも掲載)
  - 恐怖新聞、讀賣新記事を受け、事実誤認を根拠になぞの勝利宣言(笑)
  - 夕刻、+と議論でダンサーズ狂熱のライブ二元生中継 ←殺害予告ともとれる内容で通報
  - 議論の釣りカキコに踊り子がセーフ宣言、見事に釣られたでござるの巻
  - 論壇.tvにもサンク糾弾スレが立つが、コメント2件目が踊り子くさいw
  - 小さな親切が自サイトで謝罪抗広告を冷淡に報告
  - 虎ノ門書房が通報によって昨日までの店頭展示を撤去
  - 北海道の書店での5/17日購入4/30発行10刷のレシートがうp


370 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:55:02 ID:Fvm6lw4C
しゃちょおの昔のトークショーで「夢でメシを食っていく方法」っていうのがあって笑えた・・・
まさに夢は与えるものではなく、売るものなのですね。

371 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 00:59:19 ID:/x/mgnlW
ぜひサンクのフェアのページをご覧ください 
高橋歩氏の輝かしい著作の数々に目眩必至です

372 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 07:23:30 ID:il8G3lnl
>>362
ISBNだけでも注文できるよ
書店は簡単に検索できるから

373 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 07:52:02 ID:PB/ZtTqq
読売と産経で出た検証記事から、サンクチュアリ出版の発言を追ってみます
(4/20、4/22、5/1の公式発表は>>5、速報ニュース系での発言は>>7にて)

<検証記事系>
○1年ほど前からネットで情報を集めて、題材にしたケースが複数あった (読売、4/24)
○発行前に連絡を取るなどして著作権の帰属を確認していなかった (読売、4/24)
○残る32話についても出典を調査する。著作権者から連絡があれば、真摯に対応したい (読売、
 4/24)
○ネット上の文章はコピーが容易で、どれが原典なのかわからなかった (読売、4/24)
○『公の情報』と考えられるものを選び、問題ないと判断したものだけ掲載した (読売、4/24)
○ネットを参考にするのは問題ない (産経、5/17)
○書店などに卸した未販売の16万部の回収には6月までかかり、購入者から返金要求も相次いでいる
 (読売、5/19)
○(OLCでの職歴をもとに)講演活動などをしていた中村氏に対し、同社側が出版を依頼 (読売、
 5/19)
○中村氏が「ディズニーランドであった話」として、プリントアウトした200以上のエピソードを持
 ち込み (読売、5/19)
○編集者がネット上から集めたディズニーランドに関するエピソードも合わせ、中村氏が33の話を選
 んだ (読売、5/19)
○中村氏がこの時、「(33の話は)自分が見聞きしたことだから著作権上の問題は大丈夫」と話した 
 (読売、5/19)
○著者の原稿を客観的な目で確かめるという編集者の認識が不足しており、著作権者への配慮も欠けて
 いた (読売、5/19)
○担当した編集者の責任や出版の経緯を、第三者が検証することには消極的 (読売、5/19)


374 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 09:04:41 ID:C8q7MWfv
>>373
この記事も参考にしてね。
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/05/090501-01.htm

375 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 09:35:13 ID:PB/ZtTqq
>>374
あ、忘れてた。>>7を改訂します

376 :>>7改訂(新文化追加):2009/05/20(水) 09:37:10 ID:PB/ZtTqq
報道によるサンクチュアリ出版の発言を時系列で追ってみます
(4/20、4/22、5/1の公式発表は>>5、検証記事系での発言は>>373にて)

<速報ニュース系>
○エピソードは、著者が見聞きしたり、ディズニーランドの社内で語り継がれたりしている話だと聞い
 ている (読売、4/19)
○著者はインターネットで女性の手記を見つけ、それを参考にした (共同、4/20)
○数多くの書き込みがインターネット上にあり、すでに誰もが知っている話だという著者の判断があり、
 掲載させていただいた。『盗用』ではない (朝日、4/20)
○ネットで周知のエピソードで盗用ではない (産経、4/20)
○(TDLを運営するオリエンタルランドの)社内で語り継がれていたもの」と「インターネットで集
 めたもの (産経、4/20)
○著者の中村氏から本書の発売前より「もし実際に体験されたご本人の方からご連絡をいただいた場合
 には、誠意を持って対処させていただきたい」という文書を受け取って (産経、4/20)
○各方面の資料や関連サイトなどから取材をしていた際に、数多くの書き込みがインターネット上にあ
 り、すでに誰もが知っている話だという著者の判断 (J-CAST、4/20)
○インターネット上で数多く投稿されている、周知の心温まるエピソードとして採用したもので、読売
 新聞の記事の『盗用』ではないと判断 (J-CAST、4/20)
○ネットに同じ内容の書き込みがあり、出版時は筆者の特定は困難だと判断 (毎日、4/20)
○社内調査を進めているが、弁護士は明確に著作権を侵害しているとの意見 (産経、4/22)
○15年間、TDLにお勤めしたという著者に確認をして、『実際にあった』話だとピックアップし、
 掲載した。(著者は)最初は本当だと思っていらっしゃったが、結果としては認識に間違いがあった
 ということになるそうです (産経、4/22)
○(帯について)謝った表現は正しいものに変えるのが不可欠 (産経、4/22)
○(タイトルについて)指摘があったエピソードは実話だと考えている (産経、4/22)
○結果的に引用の仕方に問題があり、著作権の複製権の侵害に当たるという判断になったが、盗作では
 ない。『盗作』という法律用語はない (産経、4/22)
○(OLC社内文集からの転載について)調査中で今は答えられない (毎日、4/26)
○(同上について)(文集にある病気の少女との交流をつづった文章の)筆者から(無断使用の)話が
 寄せられている。そうした話が何編あるかを含め、詳細を調査中 (共同、4/26)
○(回収について)経緯を自社ホームページ上で公表しているが、それでも納得できない読者は返品し
 てもらっていい (産経、4/28)
○自主回収は難しいが、書店からの追加注文には応じない (読売、4/28)
○個別の取材には応じられない (産経、4/28)
○同社は謝罪文掲載は了承したものの、販売中止や回収には応じられないと回答している (スポニチ、
 4/30)
○(小さな親切』運動本部の会見に対して)一両日中にも誠意の伝わるような回答をしたい (読売、
 4/30)
○(回収決定まで時間がかかった理由について)執筆当時の資料が破棄され、著作権者の確認作業に時
 間がかかったため (朝日、5/1)
○読者から書店へ返品などの問合せがあった場合は同社営業部に連絡してもらうよう (新文化、5/1)
○市場在庫は推定で最大16万部 (新文化、5/1)
○今年3月期決算で過去最高益 〜 20万部までの返品を考慮して計算しましたが、それでも借入れを
 行わずとも耐えうる金額。取次会社にも了承を得ています (新文化、5/1)
○テレビの力ではなく、書店の皆様の力で売っていだいた作品。それだけに今回の事態には心苦しく
 (新文化、5/1)

377 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 09:51:07 ID:hW2n7jog
>>373-376
乙です。
三区がその場しのぎな対応を積み重ねているのが明らかになるね。
形式的な謝罪広告の掲載も済んだことだし、
サークルノリだけに早々と居酒屋あたりで打ち上げでもやってんじゃねえのか。
相談窓口などの諸機関への連絡を
ここで中押し的に再度かけていくしかないかな。

絶賛販売中の腐れ書店へのプレッシャーは引き続き。

378 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 09:56:17 ID:Z58BQaos
つまり読者はカヤの外

「著作権者でもないおめーらはこの本で感動したんだから文句言うな」
「まあどうしても返すっていうんなら返してもらってもいいぜ」
「だがおめーらに責任を追及する権利なんてねーんだよ」

ってことですね

379 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 10:59:01 ID:C8q7MWfv
>>311
ちょっと前に栄松堂書店の本社に電話
担当の専務不在で経理の人に事情説明
東京駅店は鉄道ファンとしてよく利用させてもらってるけど
著作権侵害の疑いで版元が回収している本を
なんで平積みで売り続けるんだと優しく抗議
目先の利益にとらわれずに
いい本屋さんになってほしいと懇願
次回お店に行った時まだ「最後のパレード」が売ってたら
もう栄松堂さんでは買いませんと宣言
担当の専務にはしっかりと伝えておきますとのこと



380 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 11:08:45 ID:MbrPRRtt
東京駅はディズニーランドへの乗り換え地点だから置くと売れるんだろうね。
遠距離バスで東京駅に到着してJRに乗り換えする人も多いし。

栄松堂書店の気持ちも判らんでもないし、駅の書店としてはホントよい店なんだが、
回収指示が出ていて、被害者が著者の謝罪がないって言っている本を売ってはいかんわなあ。

381 :272:2009/05/20(水) 11:40:59 ID:kPbpaXPF
>>359
「札幌新川通り店しか把握をしていませんが、昨日店内検索機で在庫検索をかけたところ「在庫あり」にはなっていました。
ただそこにしめされた該当の棚をみると、すでに撤去した後でした。
私の情報でお役に立てるならば後ほどまとめサイトに報告したいと思います。

>>361
出版社からの文書がどのようなものかわかりませんが、
「著作権侵害の可能性が高い」とされる商品に関して書店がその販売の継続を判断できるということなのでしょうか。
(その是非は別として)

レスだけだとなんなんで、問い合わせ情報を。
三省堂書店名古屋テルミナ店に問い合わせたところ、「取り置き可」となっているのは客注で未引渡分だそうです。
店頭からは5月頭に引き上げたとのことです。
素人的には著作権法上どうなんだろう?という疑問は残っているのですが・・・
またまた不十分な報告で申し訳ないです。

382 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 12:52:33 ID:C8q7MWfv
POPに、勝手にディズニーキャラクターを使って販売中
http://1.bp.blogspot.com/_QygAKS3tpk0/Sf239kS7tAI/AAAAAAAAEyw/aANjuzs8874/s1600-h/200905021637.JPG
http://amaneblog.blogspot.com/2009/05/diary.html

383 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 17:32:24 ID:BIfUALYV
この会社ほんとにうんこだなあ
自分の自由を通すため、他人の権利はないがしろ。
クレーム来たら表面だけでお詫びして心の中では「おしりペンペン」
日本の大人のするべき態度ではないわ。

会社ごと韓国に移籍すればいいのに。向こうじゃ多分何も言われないぞ。

384 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 17:52:37 ID:zPjzaRq9
>>382
未来屋書店だが、今日寄ったところは撤去した上で
「盗作の疑いがあるために撤去しました、御理解願います」というPOPを出してた

一方谷○屋書店は今だ3冊ほど平積み@浜松

385 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 21:52:58 ID:dp4oEZR4
サンク倒産まだー?

386 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 22:42:54 ID:mOgMbVXo
丸の内勤務ですが
栄松堂で買うくらいなら丸善行くよ

387 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 23:25:07 ID:JhWmY8mo
これってどうなの?

926 :可愛い奥様 [↓] :2009/05/20(水) 22:10:50 ID:haNcaVRc0
ヴィレッジバンガードで見かけた素敵なPOP

「色んな意味で話題の本です」
「回収になりました。でも私達は売っていきます!」

本部へは通報済のようですが、もう笑うしかないですね。

388 :この名無しがすごい!:2009/05/20(水) 23:39:08 ID:C8q7MWfv
>>387
どこの店舗か特定できると、本社にも通報しやすいんだけど。
できれば、写真なんかあるとベスト。

389 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 00:06:31 ID:2ONrIw/U
シベリアからお届け物です。
------------------------
382:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 2009/05/20(水) 22:51:09
連投すみません、dion規制をくらいました
ここは書けるのか


575 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/20(水) 15:13:48 ID: 9MXlLDgf
  国立駅南口の東西書店ではまだ、「最パレ」w購入できます
  平積みしてるよん

18日、中野ブロードウェイ内の明屋書店では平積みで販売していました。 -- (名無しさん) 2009-05-20 11:29:17

595 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/20(水) 17:56:59 ID: UZQu3js3
  阿佐ヶ谷駅の本屋にいまだにコーナー作られてます、平積み
  早く回収してくれ

599 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/20(水) 18:05:03 ID: qwswD4Lo
  >>595
  店名わかる?
  文公堂書店でいい?

926 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2009/05/20(水) 22:10:50 ID: haNcaVRc0
  ヴィレッジバンガードで見かけた素敵なPOP

  「色んな意味で話題の本です」
  「回収になりました。でも私達は売っていきます!」

  本部へは通報済のようですが、もう笑うしかないですね。


390 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 00:39:47 ID:wu7OVzpn
ヴィレッジバンガードもう行かね
行ったとしても買わね
ほしいのあったらネットで探して買う
とりあえず購入予定だったウサビッチ一式はネットで買お

391 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 02:46:06 ID:KnvEA8wH
サンク未だに書店からの注文受けている模様
927 可愛い奥様 sage 2009/05/21(木) 02:10:52 ID:SN5lw81R0
>>920
売る気満々ですよ。

http://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf.html
http://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf/parade_chumonsho_0902.pdf


392 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 08:08:45 ID:dJB34lDk
5月4日付の個人ブログ。
ttp://3.bp.blogspot.com/_ZdVlKf2Ff8c/Sf7-jB0WgqI/AAAAAAAAAYE/ez7iXpHAYCY/s1600-h/F1000975.jpg
本部への電凸から数日たったが店頭はどうなっているのだろう。

393 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 08:43:45 ID:MbGxHXZG
>>392
どこのお店のPOPか判る?

394 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 09:11:17 ID:MbGxHXZG
>>389
明屋書店って、全国展開してるチェーン店だったんやね。
そりゃあかんやろ。
http://www.haruya.co.jp/profile/index.html

395 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 09:42:33 ID:+Tcr3PId
>>394
>明屋書店って、全国展開してるチェーン店だったんやね。
ああ、明屋書店って全国の書店の後継者や店長を育成する「書店大学」を
主宰してるだよね。

明屋書店自体はそういう熱意のある意欲的な書店なんだけど
むしろ明屋書店だからこそ、著作権や出版の事件には敏感になって欲しいもんだよね。

396 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 10:43:07 ID:wo2WNx44
自主回収かけてるのに売るっていうのは
法的な強制回収かかったのに売るよりタチが悪いと思う

「法的にはダメって言われたけど断固として売る」という
版元と一体になった捨て身のスタンスなら(是非はともかく)まだ分かるけど
版元が回収するって言ってるものを勝手に売るのは
書店「だけ」に責任が問われるってことを分かってるんだろうか

397 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 11:30:54 ID:YbuERURw
>>394
全国展開してたのか
ウチの方はどうやらFC加盟っぽいが

398 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 11:36:38 ID:W2lROiks
明屋書店で、さすがに店頭にはないが検索端末で見ると「在庫あり」になっていた。
いかんだろ、これはw

399 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 15:42:58 ID:2ONrIw/U
栄松堂って東京駅の八重洲地下中央改札出たとこの
名店街の所でいい?
今日寄ってみたけど最後のパレードは無かったよ。

さて、幻の11刷を探す作業がますます大変になってきた。


400 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 16:21:51 ID:MbGxHXZG
ヴィレッジヴァンガード全店で「最後のパレード」の撤去開始しました!

たまに行く近所のヴィレッジヴァンガードの某店で
『最後のパレード』が売っていたという認識がなかったので
まさかと思って電話で店長に聞いてみたら、まだ売ってます、と。
版元が回収すると言ってる本を、なぜ売っいているんでしょうかと尋ねたら、
「回収に応じていただいてもいいし、在庫を売り切ってもいいし、
それは各書店に任せますという連絡だったので・・・」というお答えで。
その連絡はどこからのものですか、としつこく聞くと・・・。
(店長から答えてはいただきましたが、
あくまでも当事者の一方に聞いただけの情報なので割愛します)
その後、店長から教えてもらった、
(株)ヴィレッジヴァンガードの営業管理部の方に報告しました。
その方曰く、本の仕入れ等は各店舗に任せてあり、
版元からの回収依頼FAXも本社のほうには届いていないと。
しかし、これまでにも「最後のパレード」に関する苦情が
本部宛に複数寄せられているはずなのに何も対処しないのは、
会社として著作権問題を軽視しているように見える、
それより何より、店頭POPの「色んな意味で話題の本です」
「回収になりました。でも私達は売っていきます!」は、あかんやろと。
非常に挑戦的で、反社会的な印象を受けるそんなPOPの写真が
ネットでばら撒かれているのは、ヴィレッジヴァンガードファンとして
悲しくなるから何とかしてほしいと。上場会社のやることじゃないと。
至急『最後のパレード』の撤去を検討するということで電話を切りました。
で、さっき、本日付で全国のヴィレッジヴァンガードの全店舗からの
『最後のパレード』の撤去を指示しました、
と同社営業管理部の方から連絡をもらいました。
(ちなみに、近所のヴィレッジヴァンガードで撤去は確認済)
万が一、明日もまだ売っているヴィレッジヴァンガードの店舗があれば、
店舗名をご報告ください。

401 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 16:29:09 ID:MbGxHXZG
>>399
>>379の通報の結果かな?

5月21日
栄松堂撤去
ヴィレッジヴァンガード撤去開始

少しは成果が出てるようで。

402 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 16:32:59 ID:MbGxHXZG
>>395
>ああ、明屋書店って全国の書店の後継者や店長を育成する「書店大学」を
.>主宰してるだよね。
そうなんだ。
書店大学では、こういう時、売り切れって教えるの?
いい加減すぎるよね。

403 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 16:52:27 ID:03HfJyMF
>>400

5/18(月)に電凸した神かな?乙でした。

>版元からの回収依頼FAXも本社のほうには届いていないと。(VV営業管理部:談)

こ れ は 凄 い 証 言 がwww

サンクvs上場企業VV

404 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 16:56:25 ID:CEDqcPpP
>>400
GJ!!これは素晴らしい。
最後のパレードが絶版になることを願ってる。

405 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:05:19 ID:wo2WNx44
>>400

乙です

406 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:12:33 ID:Er3X5URo
ν速+からです。長文失礼。

494 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/21(木) 16:58:51 ID:fHHiWVN7O
つくばのTSUTAYAまだ平積み(笑)

497 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 17:04:41 ID:Ffa92uKg0
>>494
え?

ずいぶん前(2009/05/08)に届いたメール


題名 : TSUTAYAコンタクトセンターからご返答致します
×××× 様

TSUTAYAコンタクトセンターでございます。

お問合せ頂きました件について回答致します。
ご指摘の書籍については、5/1に出版社から自主回収の連絡を受け、
当日中にTSUTAYA BOOK加盟全店に対して、
販売の中止及び返品の指示を通知致しました。

また著作権侵害の疑惑については、当方で判断できる内容ではなく、
出版社の正式な見解がでるまでは販売をしておりましたが、
上記の通り、5/1をもって販売を中止させて頂きました。

以上の通り、本部と致しまして
対応を行っておりますことをご連絡させて頂きます。

今後ともTSUTAYAをよろしくお願いいたします。

------------------------------
TSUTAYAコンタクトセンター 本日担当 ××
cs.tsutaya@ccc.co.jp

407 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:12:57 ID:T3fuIvn5
>>400もしかしてサンクチュアリ書店との電話のやり取りで、
「回収に応じていただいてもいいし、在庫を売り切ってもいいし、
それは各書店に任せます」って言ってるのか?
それとも書店の本部が勝手に支店にそういったのか。

408 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:16:22 ID:MbGxHXZG
>>403
>5/18(月)に電凸した神かな?乙でした。
別人ですw

>>版元からの回収依頼FAXも本社のほうには届いていないと。(VV営業管理部:談)
>こ れ は 凄 い 証 言 がwww

ちょっと誤解があるかもです。
回収依頼FAXはヴィレッジヴァンガードの各店舗にサンクから届いてます。
そのFAXの存在を本社がいつ知ったのか、
なぜ店舗が「売っていきます!」宣言をしたのか、それにあたって、
各店舗は誰からもサジェスチョンもジャッジももらわず、
本当に各店舗の自主判断で継続販売を決めたのか、謎の部分は多々あります。
しかし、謎の追求よりも、今回は実を優先しました。
やっぱり、あのPOPはVVの雰囲気にそぐわないし、そんなVV、見たくないから。

>サンクvs上場企業VV

両者がVSの関係でないことは確かでしょうね。


409 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:17:09 ID:2ONrIw/U
>>407
サンクがそんな姿勢なら腹立つなあ。

ところでつくば市のTSUTAYAね。
明日偵察に行く。
幻の11版が見つかればいいなあ。

410 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:28:16 ID:MbGxHXZG
>>407
そこの部分はデリケートなのでw

VV某店店長とサンク女性営業員とは面識あり。
しかし、回収の件で、その営業員をはじめ、
店長がサンク側の人間と電話で話したことはないそうです。
「回収に応じるもよし、売り切るもよし」
そう回答するFAXがどこからかあり、店長の判断で
売り切りを選択したということです。
FAXの送り主については、店長は三者の名前を出していて、
そのいずれかということなのですが、
店長の記憶が曖昧で、裏も取れないことなので。

411 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:34:19 ID:03HfJyMF
>「売り切るもよし」
 真面目に回収する気ないんじゃんw
 その話で委託で返品しなかったら書店も何だけど、
 もし買取支払済で返金が次月って話だったら、そりゃ返品ためらうわ。

412 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 17:46:42 ID:MbGxHXZG
>>411
近所のVV某店の場合は、委託だそうです。

ちなみに、サンクから回収依頼があったのち、
近所のVV某店では、わりとひっそりと販売を続けていて、
「色んな意味で話題の本です」
「回収になりました。でも私達は売っていきます!」
というPOPは付けていませんでした。
VVには直営店もFC店もあり、その差もあるかもです。
(近所のVV店は直営)



413 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 18:21:07 ID:wo2WNx44
書店のPOPって流行りの販促材になってて
今はまだ内容にチェック入ってない感じだよね
でも虚偽の内容を記載したものや
店長や書店員が独断で付けた反社会的なコメントは
これからはチェック対象になるね

414 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 18:27:23 ID:MbGxHXZG
>>412
自己レスします。
勘違いしてることがありました。
ネットで拾ったヴィレッジヴァンガードのPOP写真ですが、
てっきりそこに書かれているのは
「色んな意味で話題の本です」
「回収になりました。でも私達は売っていきます!」
だとばかり思ってました。
でも、改めて拡大して見てみたら、違った文言でした。
今、手元にあるVVのPOP写真の文言は次の通りです。

「店頭在庫のみ」
「なにかと おさわがせの本『最後のパレード』
結局、.店頭にある分のみ販売して良くなり
ました、ので もう入荷しません、良い話には
ちがいないので、今、買わな
いと もう手に入りません、
VILLAGE VANGUARD」
(原文の改行のママ)

むちゃくちゃな論理構成の推薦文ですw

415 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 18:45:28 ID:GkWCFaH8
他板にこんなのあったのだけど、未だ売ってる所あるのかね?

>926 :可愛い奥様 [↓] :2009/05/20(水) 22:10:50 ID:haNcaVRc0
>(書店名)で見かけた素敵なPOP
>
>「色んな意味で話題の本です」
>「回収になりました。でも私達は売っていきます!」
>
>本部へは通報済のようですが、もう笑うしかないですね。

もし上記書込みが本当なら全回収も難しいかと思う。
書店も強烈な事するな〜。

416 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 18:50:28 ID:GkWCFaH8
まあ、”事情を知らずに来る客”と”わかってて来る客”の両者を満たそうしたら
こういうやり方も仕方ないって気もするけど。

417 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 19:02:27 ID:qzzdHFRK
取次、って可能性もあるのかな>VV店長に答えた人 
 
あんま詳しくないのだけど、版元の運転資金を取次が融資することってあるのかな、と思ってみたり

418 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 19:05:19 ID:GkWCFaH8
>>412 で本人様により投稿済みでした。スマソ.。

419 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 20:47:54 ID:UwBCfPxt
沖縄のジュンク堂、ベストセラー1位で堂々置いてましたw
ちなみに10刷
巻末の読めないほど小さい字の言い訳には悪意を感じた

420 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 21:12:38 ID:qzzdHFRK
謝罪広告料金 
朝刊 全国 社会面 2段1/6 
 
朝日 1,293,333 
読売 1,195,333 
毎日 793,333 


421 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 21:38:04 ID:r+lRZAYN
>>412 >>414
おつかれさんです

>「色んな意味で話題の本です」

これはうちが写真持ってる。バラまいてないけどw
ひっそりとじゃなく目立つ場所に表紙前面に6冊くらい立てて並べてずーっと売ってた。
てことで、また確認に行ったらやっと撤去してあったよ。
それにしても確認されてる一部の店舗だけでこれだからどれだけ売ったのやら。

422 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 21:58:45 ID:TGOtCf1B
サンクまだ潰れてないのかw

意外としぶといなw

423 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 22:40:56 ID:MbGxHXZG
>>421
>てことで、また確認に行ったらやっと撤去してあったよ。

わー。撤去2店目確認。乙です。

424 :420:2009/05/21(木) 23:51:47 ID:qzzdHFRK
間違えました 
全サイズを20センチで計算してました 
正しくは、ざっと上記金額÷20×38です


425 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 23:55:16 ID:4QkVtsCl
著作権者が大事にせず、このまま有耶無耶?

426 :この名無しがすごい!:2009/05/21(木) 23:59:53 ID:qzzdHFRK
回収のパレードの後に 
返本のパレードが続きます

427 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 02:46:12 ID:bcwwGQMn
843 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/21(木) 21:19:52 ID: QNCeujDD0
  阿佐ヶ谷駅ホーム下の本屋、今月になってからこの本を平積みどころか
  一番目に付く正面に特設の陳列台を作って派手なPOP付きで大売出し中。
  どうせなら著者のサイン会でもやってくれないかな。

391 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: sage 投稿日: 2009/05/21(木) 22:48:47
  >>382の文公堂かな?阿佐ヶ谷って。

392 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: sage 投稿日: 2009/05/21(木) 23:28:48
  荻窪タウンセブンの新星堂は平積み山積みだったよ。昨日。

398 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: 投稿日: 2009/05/22(金) 01:13:25
  明日新宿に出る用事があるので、本屋という本屋で注文してみるわ。
  間違って11刷とか買えちゃったら すぐに小さな親切本部に送ります。




428 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 03:47:31 ID:bcwwGQMn
出版社の対応 〜誤報の週刊新潮も返金

http://www.iwanami.co.jp/topics/index_k.html
>■お詫びとお願い――
>上野吉一著『キリンが笑う動物園』(岩波科学ライブラリー、2009年1月27日発売)につきまして、
    (略)
>若生様ならびに読者の皆様には大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
>なお本書をご購入の方は、お手数ながら小社の販売部読者係あてに着払いにてご返本くださるようお
>願い申し上げます。折り返し書籍代をご返金いたします。

>2009年3月10日    岩波書店

http://www.jutaku-s.com/owabi.html
>住宅新報社からのお詫びと2刷のご連絡

>平成20年11月中旬に発売しました『2009年版真島のわかる社労士・基本書』の記述の中に誤りがあ
>りました。心よりお詫び申し上げます。
>2刷ができ上がりましたので、初版をご購入いただいたお客様には、返品交換いたします。
>大変ご迷惑をお掛けいたしますが下記へご連絡をお願いいたします。
    (略)

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090521/crm0905212150040-n1.htm
>新潮社が読者に雑誌代金を返金 朝日襲撃事件誤報問題 2009.5.21 21:49      ←←new!
>朝日新聞襲撃事件をめぐる週刊新潮の誤報問題で、新潮社が21日、記事が掲載された2冊分の代金
>640円を読者に返金していたことが分かった。
    (略)


429 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 03:54:41 ID:bcwwGQMn
>>428続き

 返金要求したのは静岡市葵区の藤森克美弁護士(64)。新聞広告を見て同誌を購入したが、同誌が誤報を
認めたことで、「読者に真実を伝えるという本来の目的を達していない」として要求した。
 藤森弁護士は、商品に「隠れた瑕疵(かし)(欠陥)」があった場合は売買契約を解除できるという民法の
規定に、今回のケースが該当すると説明している。購入時のレシートを付け、7日付で同社に代金の返金を郵
便で求めたところ、21日に現金書留で返金があったという。
 藤森弁護士は「誤報についてジャーナリズムの観点からはいろいろな批判があったが、消費者の立場からは
批判がなされていない。憤っている読者は多いはずだ」と代金返還要求の意図を話している。
 新潮社は「事実を確認中です」とコメントした。



>商品に「隠れた瑕疵(かし)(欠陥)」があった場合は売買契約を解除できる
>商品に「隠れた瑕疵(かし)(欠陥)」があった場合は売買契約を解除できる

>7日付で同社に代金の返金を郵便で求めたところ、21日に現金書留で返金
>7日付で同社に代金の返金を郵便で求めたところ、21日に現金書留で返金

430 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 04:13:15 ID:LxsJaCHw
面倒だから返した部類だなあ

431 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 04:24:37 ID:FQYz6bWz
三区と組合、直販契約か?
全国の加盟書店へ注文できます。
月刊第一位PR!

http://www.shoten.co.jp/Nisho/index.asp

■お問い合わせ

【 日本書店商業組合連合会 】
東京都千代田区神田駿河台1-2 日本書店商業組合連合会 事務局
Mail info@n-shoten.jp

11版かなー

432 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 08:33:23 ID:4n6wUNKi
>>411
>>「売り切るもよし」
> 真面目に回収する気ないんじゃんw


回収は版元のやる気しだいだから。著作権侵害の場合は全力で回収するのが当たり前で
主要な書店には営業が謝罪と一緒に引き取りに行ったり(大量発注で宣材をつけたり
してんだから)、大量注文があった書店には電話して事情説明したりするのが普通だけどねえ。

まして、ほとんどがどこかからの引き写しなんて前代未聞の大恥本は、クレームがあった段階で
出庫停止、疑惑が確定したら慌てて全社員で謝罪行脚と回収なんだが。

433 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 09:11:03 ID:iImqoWZM
サンク社員blog
ttp://takuji.niiblo.jp/e22229.html

434 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 09:14:55 ID:bcwwGQMn
>>431

なんだろねこれ
システム上の瑕疵だといいのだが

435 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 10:28:21 ID:bcwwGQMn
謝罪広告料金 修正完全決定版w

朝刊 全国 社会面 2段1/6

読売 約2,223,320円  公称10,020,688部 (09/04)
朝日 約2,182,400円  公称 8,066,707部 (07/01〜07/06平均)
毎日 約1,475,600円  公称 3,880,632部 (08/01〜08/06平均)



436 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 10:40:53 ID:4n6wUNKi
実際には広告料金って掲載場所を細かく指定しないかぎりダンピングするから、
この額よりずっと安いはず。
サンクは一応、新聞に広告を出しているクライアントだから
値引きはそれなりにしてくれるんじゃないかな。

437 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 11:01:17 ID:FwuhH4aT
>>427
>荻窪タウンセブンの新星堂は平積み山積みだったよ。昨日。

CDやDVDという最も著作権に敏感な商品をメインに扱う御社が、
著作権侵害の問題で版元が回収をかけている書籍を
いつまでも販売しているのは如何なものかと意見を伝えたところ、
たった今、荻窪店含む新星堂書籍店全4店、最パレ撤収の連絡入りました。


438 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 11:23:59 ID:Tk7Yhrr8
感動を売ろうとして 不信をかったサンクジュアリ

439 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 11:30:58 ID:qtUh+B7G
昨日ラクーアのヴィレッジバンガードでPOPやらついてヒラ積みでした。
回収する気ないのかしら。

440 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 11:57:31 ID:4pKVU0uJ
>>439
どんなpopついてました?

前出の、
 >「なにかと おさわがせの本『最後のパレード』
かな?

441 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 12:08:29 ID:G1GT7iDP
>>436
謝罪広告の類いは基本的には割引なしだったと思うんだが
必ずその規定が適用されるのか確かではない
しかし朝日新聞に謝罪広告掲載してないって本当なのか?
普通は指定された新聞以外にも掲載するのに
指定された新聞にも掲載していないってありえない

442 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 12:16:33 ID:bcwwGQMn
書店業組合だっけ、あそこの加盟店見たら小さな本屋さんが多かったな
まあ↓こういう所はちょっと可哀想とも思ったり


388 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/22(金) 11:28:10 ID: zai/C6aH0
  うちの店は出しっぱだな
  超小さい店だし下げたらその空間埋める為の
  新刊並べるのが面倒って理由でw
  平積みする位の新刊書籍が出たら容赦なく下げるよ
  それまでは底上げ台&穴埋めに便利な品物です



443 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 12:18:33 ID:wTdmPt4T
>>431
これ注文できそうだけど、そこの画面に発売年月09/05と書いてある。
何かおかしくないか?

444 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 12:21:50 ID:bcwwGQMn
>>441
臨時物は値引きがない、とは聞いたことがある
ただ定価も高く設定されてるのでその意味なのかもしれない
実際はわからない

あと朝日は今日まで載ってない様子
朝日のページ見たら、臨時枠(というか社会面下)の早割みたいな企画があったので
埋まっちゃってるのかなとも思う
見たところ比較的大枠(1/2とか)が多いので1/6を潜り込ませにくいのかも
これもよくわからんが、さすがに載せない訳にはいかないでしょ

445 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 12:48:27 ID:FwuhH4aT
>>431について、直接、日本書店商業組合連合会事務局に
電話で聞いてみた。
確かに↓で最パレを検索すると出てくる。
http://www.shoten.co.jp/nisho/search/index.htm
基本的に、ここで出てくるのは絶版になっていない本。
(一部絶版本も出てくるが)
書籍を選択して、次に書店を選び、
注文するわけだが、
簡単に言うと、希望の書店に注文票が行くだけのシステムで、
アマゾンみたいに、どこかに倉庫があって、そこから商品が発送されるわけではないし、
書店に在庫があるものを保証するものでもない。
要するに、版元がまだ最パレを絶版にもせず、宙ぶらりんの状態にしていて、
このシステム管理者も、トラブル本のデータを消していなかったため、
まだ注文が可能なように見えるということ。
いや、実際にこのシステムを使って特定書店に注文票を出し、
その書店に在庫があって売る気なら、現在でも購入は可能だろうけれど。
このシステムは外部委託のため、すぐにトラブル本のデータ消去はできないが、
早急に対処するとのこと。
発売年月が 「2009/05」と表示されることについては、よくわからないそうだ。以上

446 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 13:29:04 ID:OqyxTFMg
>>445
乙であります。

ウチの地元の中心部の書店はとりあえず確認終了
ジャスコ内の未来屋書店
SATY内の福家書
は撤去済み

市内のみに数店のチェーンを構えるH谷川書店
はもともと未入荷の模様だったし

駅ビルのK上書店はメル凸したところやっと撤去に応じた
>>266参照 身バレ防止のために名称は仮名を使用したが)

あとは町外れにあるTSUTAYAとよむよむだが
行く予定もないし遠いので、近隣住民がいたらスネークを!!

@神奈川県茅ヶ崎市

447 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 13:54:59 ID:rwr89wXm
>>439
これだけ売る気満々で置いてるヴィレッジは組織的カモね

448 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 13:59:49 ID:FwuhH4aT
>>447
>>400の報告があるから、徐々に撤収かな。
ヴィレヴァンは300店舗以上あるから、
撤去の部数は下手すりゃ万単位の可能性もある。

449 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 15:59:11 ID:4FzSK7MS
騒ぎが起こってから、内容の検証するために欲しくなった層には、
VVのようなPOPつけて売ってるところはあり難いかおもう。

売れすぎるのも癪だけど。

450 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 21:24:34 ID:xoZW51GB
ヤフオクは、なんか業者が売りさばこうとしているのかな。ひとりで複数を
売っている例が結構ある。

これとか、
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/v3v_neko

これとか、
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hshs3104


451 :この名無しがすごい!:2009/05/22(金) 23:43:46 ID:f+1oID9m
議論板から

901 名前:794[sage] 投稿日:2009/05/22(金) 23:17:27 ID:AbupzO8h
>>724-725 を書いたものです。
日本ユニセフ協会からメールでの返答を頂いたので続報。

日本ユニセフ協会は一旦はサンクチュアリ出版からの寄付金を受け取ったようですが、
5月8日に寄付を断る旨を出版社に伝え、既に返金の手続きも済ませたとのことです。

だいたいこんなやりとりでした。
Q(私):サンクチュアリ出版に寄付を断る旨を連絡したのはいつごろか。
A(日本ユニセフ協会):5月8日に出版社に伝えている。
Q:中村氏のブログ4月30日に日本ユニセフ協会への寄付をしたことが書かれているが
 書籍売上のタイアップ支援とは別口で、サンクチュアリ出版名義、
 もしくは中村氏名義の寄付はあったのか。
A:出版社に理解頂いた上で、寄付金は既に返金の手続きを済ませている。

以上です。

452 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 03:56:58 ID:nSjKhrEO
>>392
このPOP酷いね…
営業でサンクチュアリ現社長とも会ったことがあり、この問題が気になってた元店員ですが、POP見て恥ずかしかった
働いてたのかなり前だけど、ヴィレッジってこんなこと書く店じゃないと思ってたけどな

バイト板見てきたけど、こんな問題(回収知らないとか不適切なPOPとか)どうでもいいんだろうな

453 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 04:06:31 ID:X6FzX+9J
>>452
知人のバイト娘にこの話したよ
「あーうちの会社はそういうことやりそう」と苦笑いしてた
例えば草K事件直後から「裸で何が悪い」Tシャツ売るとか
そういう悪ノリなテイストが好きな連中みたいね

454 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 04:07:32 ID:X6FzX+9J
あ、>>453はヴィレッジバンガードのバイト、ってことね

455 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 05:30:44 ID:9vmpRS30
ごめん
ヴィレッジって犯罪自慢の本を売ってたりするし、そういう店だと前から思ってた…

456 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 08:46:42 ID:ci0pCBdn
確信犯で売るなら「著作権侵害で回収しています。それでも私たちは価値があると思い、
この本を売ります」とでもPOPに書けばよいのに。

「あの話題の本」みたいな売りかたは、世間の騒ぎを利用して、無責任な悪のりしてるように
しか見えんわ。
被害者がいて、著者が謝罪しないから今も怒っている原著者がいるというのに、上場企業である
ビレッジバンガードがこんな学生ノリをやっていいわけないだろが。
急成長しても会社としては社会的な責任の面でついて行けず、未成熟だってバラしているようなもんだな。



457 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 09:56:24 ID:RKGZVjo5
429 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/05/23(土) 09:48:38 ID: cPAlugSA0
 OLCへの電凸

 Q1 ,5/1の回収に対するコメントで終わり?
 A1 回収に対する見解で以上でも以下でもない。文面の通り。

 Q2 手打ちなの?
 A2 いいえ。

 Q3 なかむー、サンクへの今後の方針は?
 A3 話し合い→最悪の場合、出るところに出てもらう可能性も無きにしも非ず。

434 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 09:50:13 ID: aD1GFiIqO
 土曜日会社はお休みなんですね?いつもの人w
 いやさ、みな擁護がいないとヒマでしょうがなくてさ、
 私なんて昨日あまりに暇過ぎるから日本ユニセフ電話しちゃったよw
 基本的に寄付したとこの情報は非公開なんだってねあそこ?
 でも私が買った本の売上げから払われてるらしいんでって聞いたら即答してくれたよ?
 「サンクチュアリさんからも著者さんからも一切受け取っていません。誤報については厳しく対処致します」ってよwww
 嘘つきめ、また嘘ついたな!寄付しましたって過去形で書いてただろうが!
 寄付しましたって書いてた件の謝罪しろよ?
 てよりか日本ユニセフからもう正式に連絡入れてあるとも話してたけど?
 サーバー壊れてて連絡受けてないのかな?www
 私は偽善者は嫌いだけど、その偽善ですら嘘ってどうゆうことですか?
 『偽偽善者』って言えばいいんでしょうかw
 『偽』って漢字がお好きなんですねw
 そのうち『偽偽偽偽偽偽善者』くらいまでついちゃいますねwww
 まじで死んで欲しいです。


458 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 11:07:12 ID:v7pK2naC
ヤフオクで 件の本を大量に出品している人がいるけど 思ったより儲けがないみたいだね。
手数料を入れるとむしろ赤字 ごくろ〜さん。

459 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 11:15:38 ID:1Ci+EbfJ
三区で出版してる本をあらためてチェックしてみた
卒業してない学校を経歴に書いてる著者が多くて気になる
職歴や専門が中途半端でよくわからない人もいる
ただそれは別にそれぞれの生き方だから問題じゃない

問題なのはそういう著者が人生本を出していること
純粋に信じ込んで路頭に迷う人たちが増える

460 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 12:25:32 ID:dZ4gMleT
クロスロードがやっと県立図書館から届いた
一文ごとに引用元の書名・出版社名が記載されているので
取りあえずの著作権はクリアしてるみたい
ただ何点か外国人の語録で発言場所しか記載されていないものがあり
その発言の翻訳を誰がしたかが不明
三区編集部内で翻訳したものなら問題ないが
新聞やTVの字幕からの転載ならば
翻訳者の著作権を侵害している可能性があるかもしれない

461 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 13:08:04 ID:ci0pCBdn
それって単に有名人の名言だけで構成しているの?

発言はその名言を書いた記者やライター、作家の著作権もからむし(一字一句、発言どおりじゃないから)、
最近の人間の語録だと商標権(有名タレント・選手の名前はブランド名と同じ)や、
民法上の利益の侵害もあるから、著者独自の視点での分析やオリジナル記述がほとんど無くて
現役の有名人のコメント中心だと微妙だなあ。

こういうダイジェスト本を作るときは、しっかり許諾をとるか、もしくは批評として
成立するように編集するのが基本。ご指摘のように外国語はオリジナルから訳さないと
かなり意訳されていることも多いから、危険。

ほんと、お尻ペンペンして悦に入ってるガキじゃやってらんない商売ですよ。

462 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 13:18:46 ID:X6FzX+9J
+より

783 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/05/23(土) 13:17:54 ID: k7lw0APX0
流れ読まずにカキコ

三省堂からはすべて撤去されたそうです
「著作権侵害の疑いがあるので回収、撤去します」とのこと
「良識ある対応、さすがです」と申し上げたら「いえいえ」とのことw

463 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 13:32:59 ID:RKGZVjo5
>>458
8版とか6版とか書いてる人もいるし
IDr55369790の新品写真はご丁寧に背景ディズニーキャラ使ってる
あほか

>>459
やっぱりブログとかで筆者探してるんですかね

>>460-461
臭いますね

>>462
乙です

464 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 13:33:42 ID:RKGZVjo5
パクリで自己啓発
http://brog.keiten.net/?eid=991735
  敬天新聞発見、マルチと関わってからおかしくなったという真っ当な指摘

みんなの就職活動日記 サンクチュアリ出版
http://intern.nikki.ne.jp/i/bbs/200403200122343087/
  携帯BBS、いま新卒面接試験という段階らしい、まあいいですが
http://www.nikki.ne.jp/company/200403200122343087/
  こっちがPC、BBSはアクセス制限のためログイン制
  >サンクチュアリ出版に興味がある人は、こんな企業にも興味を持っています。
  >1講談社 2河出書房新社 3ベネッセコーポレーション 4日本出版販売
    ↑w    ↑↑↑w

MySpace.com - サンクチュアリ出版 - 33 - Female - JP
http://www.myspace.com/sanctuarybooks
  ほぼ活動なし、ポジビジョンとつながってる

FlipClip サンクチュアリ出版スタッフのホームページ
http://www.flipclip.net/users/sanctuary/
  動画が5本、こちらも活動なし

出版社で働く新人女子ブログ
http://www.sanctuarybooks.jp/kawaiiblog/
  ってのがあったようだけど今は痕跡だけ

465 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 14:06:24 ID:Kz42dVYR
で、同業者(と言ったら失礼だがw)で出版権者、当然書店流状況に詳しい特攻隊長の河出書房新社は何故今の今まで沈黙を守っているのだろう。
ある意味不気味だ。

どちらで訴えるかカウントダウンの最中だろうか。

466 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 14:13:16 ID:RKGZVjo5
>>462

855 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 14:04:48 ID: qObP05Q00
http://www.books-sanseido.co.jp/reserve/zaikoDetail.do?pageNo=1&action=%8D%DD%8C%C9&isbn=4861139295
>>783エルミナ店にあるらしいよ。

467 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 15:50:00 ID:RKGZVjo5
>>466
 >>381でした


468 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 17:18:55 ID:ev9dlUhV
+より。

29 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/23(土) 17:17:01 ID:RocvQKGr0
阿佐ヶ谷の文公堂書店、店の正面の陳列台に30冊くらい並べて派手なPOP付きで大売出し中。
少しずつ減ってるから、今だ買う人がいるんだろう。

469 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 17:24:29 ID:V4h7sZVs
頑張ってるなあ

連休前には新宿駅の本屋(名前忘れた)でも
平積みPOP付で売ってて愕然としたけど

今は綺麗さっぱり無いもんな
おまいらの頑張りに乾杯

470 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 17:50:39 ID:RKGZVjo5
17 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 17:12:11 ID: ltZF69Xz0
  大阪市立図書館に凸

  購入予定だった「最パレ」は諸般の事情で発注停止済との事

  また現在の蔵書の貸し出し閲覧については
  「著作権侵害」本であるために蔵書から外す事を検討中。


24 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/23(土) 17:14:30 ID: ltZF69Xz0
  >>20
  地域の図書館にみんな問い合わせしてくれると助かるのだが〜w



471 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 18:20:17 ID:RKGZVjo5
<発行日と部数>
 ○初版 発行3/10 ★4万7千部   ○2刷 発行3/? 1万3千部 ★累計6万部
 ○3刷 発行3/? 2万部 ★累計8万部
 ○4刷 発行3/25 ○5刷 発行3/30 4刷5刷8万部 ★累計16万部
 ─A─7刷29万部で8刷35万部の場合─
 ○6刷 発行4/5 ○7刷 発行4/10 6刷7刷13万部 ★累計29万部
 ○8刷 発行4/15 6万部 ★累計35万部   ○9刷 発行4/25 6万部 ★累計41万部
 ─B─6刷29万部で7刷35万部の場合─
 ○6刷 発行4/5 13万部 ★累計29万部   ○7刷 発行4/10 6万部 ★累計35万部
 ○8刷 発行4/15 ○9刷 発行4/25 8刷9刷12万部 ★累計41万部
 ───
 ○10刷 発行4/30 推定6万部 累計47万部 ←ここまで店頭で確認
 ○11刷 発行5/? 推定6万部 累計53万部 ←店頭確認という噂もあり配本・取次・印刷停止等不明
   ★はサンクチュアリ出版の発表した数字、ただし7刷29万部で8刷35万部、なのか、6刷29万部で7刷35万部、が不明

<参考>
 http://s02.megalodon.jp/2009-0507-2322-45/www.sanctuarybooks.jp/press/ ←3/2〜4/10までの重版情報
 http://www42.atwiki.jp/parede/pages/27.html ←発行日
 http://www42.atwiki.jp/parede/pages/30.html http://www42.atwiki.jp/parede/pages/39.html ←部数と発行日

<サンクチュアリ出版の発表>
 最後のパレード 原画展 (04/15)
   http://s03.megalodon.jp/2009-0505-1030-42/store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=222
   http://s04.megalodon.jp/2009-0523-1646-00/www.sanctuarybooks.jp/eventblog/index.php?e=54
 最後のパレード (04/10) e=199  最後のパレード (04/06) e=198  最後のパレード (03/26) e=197
 最後のパレード (03/14) e=195  最後のパレード (03/02) e=192
 2月28日発売「最後のパレード」 分割配本のお知らせ (02/23) e=189  最後のパレード (01/31) e=184
   http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=■■■

472 :471見にくいので発行日と部数だけ:2009/05/23(土) 18:33:50 ID:RKGZVjo5
>>471

<発行日と部数>
 ○初版 発行3/10 ★4万7千部
 ○2刷 発行3/? 1万3千部 ★累計6万部
 ○3刷 発行3/? 2万部 ★累計8万部
 ○4刷 発行3/25
 ○5刷 発行3/30 4刷5刷8万部 ★累計16万部
 ─A─7刷29万部で8刷35万部の場合─
 ○6刷 発行4/5
 ○7刷 発行4/10 6刷7刷13万部 ★累計29万部
 ○8刷 発行4/15 6万部 ★累計35万部
 ○9刷 発行4/25 6万部 ★累計41万部
 ─B─6刷29万部で7刷35万部の場合─
 ○6刷 発行4/5 13万部 ★累計29万部
 ○7刷 発行4/10 6万部 ★累計35万部
 ○8刷 発行4/15
 ○9刷 発行4/25 8刷9刷12万部 ★累計41万部
 ───
 ○10刷 発行4/30 推定6万部 累計47万部 ←ここまで店頭で確認
 ○11刷 発行5/? 推定6万部 累計53万部 ←店頭確認という噂もあり配本・取次・印刷停止等不明
   ★はサンクチュアリ出版の発表した数字、ただし7刷29万部で8刷35万部、なのか、6刷29万部で7刷35万部、が不明


473 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 18:36:39 ID:RKGZVjo5
サンクチュアリ出版ブックストア

2009,01,06, Tuesday
ブログで感想を書いてくれる人募集!

2009年2月25日、弊社は『最後のパレード〜 ディズニーランドで本当にあった心温まる話』という書籍を刊行する予定です。

 (略)

この本のサンプル書籍を読んでいただき、ご自分のブログに感想を書いてくれる方を募集しています。

【応募方法】

 (略)

http://s04.megalodon.jp/2009-0423-2120-52/store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=203

474 :473省略部分を追加:2009/05/23(土) 18:42:07 ID:RKGZVjo5
>>473 スレ汚してすみません

サンクチュアリ出版ブックストア

2009,01,06, Tuesday
ブログで感想を書いてくれる人募集!

2009年2月25日、弊社は『最後のパレード〜 ディズニーランドで本当にあった心温まる話』という書籍を刊行する予定です。

この本は東京ディズニーランドで20年間スーパーバイザーを勤めあげた中村克氏が、すべてのキャスト(従業員)たちに丁寧
に語り伝えていた「パーク内で起きたうれしい出来事」を元に制作されたものです。

 (中略)

この本のサンプル書籍を読んでいただき、ご自分のブログに感想を書いてくれる方を募集しています。

【応募方法】

 (中略)

先着50名で締め切らせていただきます。
発送は1月中旬を予定しております。

ご応募お待ちしております。

http://s04.megalodon.jp/2009-0423-2120-52/store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=203


475 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 20:07:37 ID:mYtZQV1o
悪徳業者の三区の思惑どおり、
少しずつ時間が経過しつつあり、
騒ぎが収まりつつあることに腹が立ってしょうがない。

読者を無視し、著作権を侵害するインベイダー出版社を
再度迎撃せねばならないと思います。
もう一回、みんなでばかすか送ってみませんか。

よろしくお願いします。


最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html


476 :この名無しがすごい!:2009/05/23(土) 21:15:25 ID:RKGZVjo5
412 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/05/23(土) 20:22:48 ID: +eZnOLb50
  今戻り。ロップタン愛してる。

  日本書籍商業組合連合会に登録されている近所の書店10数件見回ってきたが、
  あらかた片付いていた模様。
  古本屋ではブックオフで1冊発見。700円でした。
  明日も調査行ってきます。


477 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 01:30:34 ID:fcNJKt0h
なんだ
フォークナーは関係ないのな

478 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 03:13:55 ID:a6o3b0P2
Youtubeに、こんなのがあって、最後に表示される
エンディングロールを見て別の意味で泣いた
(途中は見てないんだが)
http://www.youtube.com/watch?v=uKX8EFRJqTw

なげかわしい・・・

479 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 10:04:46 ID:yHpXy7r+
>>477

>社名の意味
>サンクチュアリとは「聖域」「隠れ家」「安らぎの場所」という意味。遊び心にあふれた人だけが集まる聖域。
>まわりを気にせず、自由に遊びまくれる隠れ家。みんなが気持ちよく語り合える安らぎの場所。
>そんな会社をめざしてがんばっています。

超訳
楽しく遊びたいんだから邪魔すんな

補注
高橋歩氏の飲み屋会社(有)サンクチュアリの設立は1995年
折しも1990年からスペリオールで連載していた漫画「サンクチュアリ」が
終了した年であり、原作とする映画が上映された年でもある
思うに、格好いいからついついパクッとしたのでは

なお漫画「サンクチュアリ」の原作者、史村翔は武論尊と同一人物

480 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 10:25:34 ID:yHpXy7r+
263 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 07:35:27 ID: t9aY/dnP
  mixiから

  発売前にサンプル本をもらって読みました。
  出版社に感想を送ったり、周りにお薦めしたりしました

  報道で取り上げられて、
  人に薦めすぎたと思ったので、少しショックはありました

  さっき出版社から封筒が届きました。
  お詫びの手紙と一緒い図書カードが入ってました

268 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/24(日) 07:50:00 ID: qY/fb5jE
  サンクチュアリ出版てばmixiの口コミ網を再利用して
  誠実な対応を印象付けようとしてるみたいですなあ。

  返金の有無でさえはっきり告知していないくせに、あのうんこ出版社。

481 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 11:55:02 ID:W6FlSqwX
読者への謝罪や返金を三区がスルーしつづける理由が、
昨夜+で暴れていた踊り子さんが思わず発した台詞だとしたら、
企業としての質が悪すぎる。
まぁ、実際こういうことなんだろうけどね。なんだか、ねぇ。

840 :名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 22:51:24 ID:3zkl06bl0
>>832
読者への謝罪。
とりあえずやっておかないと「思いやりマインド」に欠けるとみなされて、
企業イメージにマイナス。

そういうことをコンサルで説いていたのがナカムー。


848 :名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 22:53:53 ID:TI+DXxm00
>>840
本の代金の対価として「感動できる本」を得ている消費者に
特段に謝罪をする意義を感じませんが。実際、OLCも「書店にある本の
回収」までしか求めていませんよネ



482 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 12:31:56 ID:yHpXy7r+
>>481
欺瞞の上に成り立たせた感動で対価云々をいう神経があさましいよ
北の独裁国が自国民に対して「素晴らしき将軍様マスゲーム」を
強要するのと同じ香りがする


483 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 12:47:35 ID:yHpXy7r+
「死んだ。スイーツ(笑)」の文体を1995年に表現してたことに感動した


新装版 毎日が冒険

俺、たかはしあゆむ。24才。
綱渡りアドベンチャー企業
「サンクチュアリ」代表取締役。尾崎とブルーハーツが好きで、
歌手を目指し、夜な夜な路上で弾き語り。18才。
マルボロとリーバイスの世界に憧れて、
テキサスのカウボーイ宅に弟子入り19才。
だまされて潜在能力開発合宿に参加し、地獄を体験。20才。
映画「カクテル」に感動し、仲間とアメリカンバーを始める。21才。
死んだらゴメン!手作りバンジージャンプ大会&雪山遭難ツアーを企画。21才。
イルカにハマリ、インドで聖者サイババと語る。22才
自伝が出したくて、借金まみれの出版社を設立。23才。
という6年間のハチャメチャな毎日をふしだらに綴った冒険物語でござる。
文句あっか!!!

絶賛上映中!

第1の冒険 アメリカ上陸、茶髪ボーイのカウボーイ修業!
第2の冒険 街へ出ろ!ストリートで暴れよう!
第3の冒険 地獄の成功哲学合宿から生還!
第4の冒険 無一文から仲間と店を始める!
第5の冒険 ゴムなしバンジー!?雪山遭難!?死んだらゴメン!
第6の冒険 イルカだ!サイババだ!自分への旅に出かけよう!
第7の冒険 会社を創ろう!自伝を出そう!

1600円(税別)

http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/mainitiga.htm


484 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 12:50:41 ID:qjdpQqS0
将軍様は良くも悪くもちょっと違う印象になるな。

独身だと偽って女と付き合い、いざばれた時には開き直って
「でもお前だって楽しんだだろ?」と捨て台詞残す糞野郎って感じかな。

485 :483:2009/05/24(日) 12:52:43 ID:yHpXy7r+
Amazonレビュー、星ひとつ全7件から2件を転載


読者にひとこと 2004/3/12

「他人に迷惑をかける自由」もあると思ってる人にはおすすめ。
「迷惑をかけたことでの責任や義務」なんか無いと思ってる人にもおすすめ。
そして「冒険」とはこの本で言うようないきあたりばったりのものじゃなく、故・植村さんのように綿密な計画
と大胆な行動力が合致したときにこそ、冒険が生まれるのです。

いきあたりったり、呑んだり騒いだりの勝手な行動力は、冒険じゃなく、暴走というのです。
その分別が全くわからない人、にはバイブル。
その分別を理解している人には、爆笑トンデモ本。


薄っぺらい本。若者に悪影響。 2008/12/14

たぶんこの本に感動したり、影響されたりするのは中高生やハタチ前後の若者だと思います。
内容は単純スカスカで、読みやすく、若者を感化するのには都合よくできている。

しかし、著者の価値観・行動は全く無責任で、若者に悪影響。この本から得られるのはせいぜい、行動力の大切
さ、仲間・家族を大事にすることぐらいで、わざわざこの本を読む必然性はない。
このように言う私も、昔この本に影響されてしまった悲しい過去がある(部活三昧でろくに読書しなかったから
このような本にひっかかってしまった)。だからこそ言いたい。他にスバラシイ本は山ほどあります。ツマラナ
イ本に大切なお小遣いを使うのはもったいないよ。表紙や著者の生き方などファッション性が高く、若者が食い
付きやすくしているからタチガワルイ。

イイ本が知りたい人は本をよく読んでる友達にオススメを教えてもらってください。普段本を読む機会が少ない
友達がこのような空虚な本を薦めるのです。

今後のためになる建設的な読書。楽しくワクワクする読書。読書を通じて深い感動を味わってもらいたいです。

http://www.amazon.co.jp/dp/4921132070/

486 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 13:07:56 ID:yHpXy7r+
>>484
ちょっと印象操作が過ぎたかな
虚偽の事実、喧伝、善意の利用、欺瞞による搾取
などをデフォルメしたら将軍様が出て来たもんで

>「でもお前だって楽しんだだろ?」と捨て台詞残す糞野郎
これは言い得て妙ですね。もちろん謝罪も賠償もry


487 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 13:37:31 ID:jfI8TB9e
>>484
それなんて棚橋?

488 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 13:41:33 ID:RuzLJ+eH
>>483
この高橋ってなんでこんなに偉そうなんだろうなW。

海外放浪して起業して・・・ってのと、会社に入って着実にスキルを
蓄えていく人生と、親の仕事を継いでコツコツと働くのもどれも等価値なのに。
高橋って単なるエリート意識まるだしなだけじゃん。学歴や家柄を誇るタイプと同じ人種だよ。

プータローするのも着飾るのも所詮は人の好みと放っておかれるようになったバブル以降だと、
こんな価値相対化できてないやつはお呼びじゃなかったけどなあ。
早い話が30年くらいの価値観だから、今の不況でニッチもさっちもいかない若い奴には
新鮮に見えるだけなんじゃない?


489 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 14:15:48 ID:XA8gMwcE
欲望のおもむくまま盗みをやって売りさばく会社を作った人か。

490 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 14:24:46 ID:O/0Ym1a8
>>483
ミーハー丸出しのうすっぺらい青年が世界規模で恥を晒しているようにしか見えない。
こういう男に憧れる今時の若い奴ってどれだけ追い詰められてるんだか…。

491 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 17:12:13 ID:6RJNRZpB
サンクチュアリ出版は、見事に創業者の魂を受け継いでるってことやね。

矢野氏が東村山を牛耳ろうとしてるように
高橋歩もかつて「島プロジェクト」で池間島を乗っ取ろうとしましたな。
島民の必死の努力でなんとか追い出せたようですけど。

なんか似た者同士が集まってきてますなあ、今回の件は。


492 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 19:38:57 ID:o+v00CqL
本当は無人島に住みたかったんだっけ?
でも本当の無人島って人間が住めるようなところじゃないよね
自由って結局水や電気が自由に使えることだったんだなとか
むしろ今までの自由を実感する

493 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 20:30:11 ID:yHpXy7r+
ちゃんとしたとこはちゃんとしてるのに

09/05/19
「週刊 ディズニー・ドリーム・ファイル」創刊
http://www.de-club.net/ddf/

494 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 21:11:48 ID:mqggnqIq
社員のブログを見れば、どういう連中かはよくわかる。
http://takuji.niiblo.jp/e22229.html

ちなみに、こいつは最後のパレードについて質問のコメントが書き込まれると、
黙って質問を消去して、何事もなかったように次の作文を書く。

495 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 21:48:36 ID:TFyCy2O9
>>492
無人島っつーか、自分たちだけのリゾートで気ままに遊んで夜は仲間にやらせるバーで酒飲んで女たちと戯れて、
「俺は無限の可能性持ってる! 王様気分だぜぃーーー!」と満天の星に向かって叫びたかっただけ。
環境保護はどうする、自分らの出すゴミはどう処理する、そんなのなーんにも考えてない。

中村と同じく、植物生態も考えずに「ここにさ、バナナにココナツにマンゴーにオリーブも植えてさ、
ゲストはいつでも食い放題っつーの? どう?」とか浮かれていそうww

「アユムフルーツての、いいっすね! アユムカクテルにアユムデザート、開発してお土産にしましょうよ!」とか。




496 :この名無しがすごい!:2009/05/24(日) 23:06:33 ID:O/0Ym1a8
「バンジーやろうぜ!死んだらゴメンな!」のアユムさんだからね…

497 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 08:48:04 ID:4PqWC90h
今家族を連れて世界中を旅しているんだよな アユム氏
当然、子供の義務教育はどうするかなんて一切考えていないよね

世界中の人に迷惑かけてないか心配
スラムの子供とかに虐待してないか心配

498 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 08:49:41 ID:4PqWC90h
むしろ世界放浪は税金対策で じつは家に篭ってました〜っていうオチの方がまだマシ

499 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 09:27:58 ID:+6Tv7gS4
世界放浪とか
島で自由にとか
思いついたら即実行とか
悪いけどもう流行らない
考え方古いよ

500 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 10:22:58 ID:M5kvGwSm
>>494
そいつのブログに、サンクは本を読まない世代に読んで貰う本をつくっていると
書いてあったけど、雑誌くらいしか買わない層を相手にした自己啓発本を
売ってるだけだよなあw

本気で、あそこの出版物が日本一ていねいに作られた本だと思ってるのなら
ホントに本を読んだ経験が少ないんだろうねえ。


501 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 11:18:45 ID:QXTmejcp
>>494
http://s03.megalodon.jp/2009-0422-1116-28/www.sanctuarybooks.jp/company/member.html
これの背番号3の人ですね

502 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:11:29 ID:XRA6GHjk
もうすぐアユムに会える! ただし有料

>抜粋

高橋歩が一時帰国! 旅の野外フェス「旅祭’09」開催!

旅祭 WORLD JOURNEY FESTA '09

【会場】 お台場 野外特設会場「青海シーサイドコート」
【日時】 2009年6月7日(日)OPEN 10:00 / END 20:00

旅を愛するすべての人、集合!
大空の下、1日限りの旅フェスティバル開催!!
世界放浪中の高橋歩が一時帰国&トークライブ!

Talk、Music、Dance、Poetry reading、Photography…
旅をテーマに様々なアーティストが集う、
ハートフルでピースフルな、1日限りの野外フェスティバル!

【入場料】 前売 4,000円(オフィシャルグッズ付) / 当日4,500円
【主催】 株式会社A-Works / ブランニューメイド株式会社 .
【お問合せ】 株式会社A-Works tabimatsuri@a-works.gr.jp
【旅祭 公式サイト】 http://www.a-works.gr.jp/tabi/

http://www.sanctuarybooks.jp/eventblog/index.php?e=53



ブランニューメイドはちょっとあれなイベント屋、類友か

503 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:25:21 ID:umZGHUEQ
議論板より
報告コピペさせていただきますね。

644 :朝まで名無しさん:2009/05/25(月) 14:05:25 ID:+FtcGwxb
小さな親切本部に電話
恐怖新聞の最新情報と矢野穂積市議のことを報告しておいた

「毅然とした態度でのぞみます」
とのこと

自主回収がきちんとなされていない事もご存じでした

504 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:38:08 ID:XRA6GHjk
>>503
期待できますねwktk

505 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:49:09 ID:LcFyNLXW
親切が行動起こしたらサンクはどうなるだろ? 潰れる?

506 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:50:08 ID:Q5zmlF7W
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|     
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|     
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ      
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ      
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ      
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 

507 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 14:52:14 ID:8T6yobTT
>>502
なんか、見たことあるようなメンバーだな。
http://www.a-works.gr.jp/members/members.html

508 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 16:08:51 ID:GAaJS12a
>>502
ちょwww あひるさんの行列がイメージ画像に!

「あひるさん、ありがとう」の擁護者の神経逆撫でする気かwww


509 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 17:52:49 ID:LWhPAkq0
そのイベントのメンバーが最期のパレードに言及したら、その内容によっては2chでも祭り再燃か?

510 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 19:22:31 ID:KMZa3xUt
>>502
保留中のコメントが多いの何でだろ〜♪

511 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 20:11:15 ID:QIuOI5oT
サンク倒産まだー?

512 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 20:13:06 ID:3i5y3UYd
>>510
凸しちゃダメだよw

513 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 20:55:42 ID:XRA6GHjk
>>508
まじめに答えると、発覚前の告知だし
デザイナーの頭に北極海のあひるニュースがあったんだろーなー、と
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081226_nasa_hunts_rubberducks/

>>510 >>512
コメ欄あったのか、気がつかなかった
縦仕込んじゃダメよw

514 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 21:03:42 ID:VCr+rzrX
ニュース議論 【盗作騒動】最後のパレード【中村克】第9幕 から

747 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 20:34:37 ID:GONfefAt
「小さな親切」運動本部からの返信

1.謝罪文は読売新聞と毎日新聞のみ?。
A.回収に費用がかかるため2社にと依頼された。理事会で審議し早く謝罪を載せることが先決となったため。

2.中村氏からの謝罪連絡等は?。
A.連絡なし。ライターとして社会人としての謝罪は要求していく。

3.サンクチュアリに対し何ら賠償要求はしなのか?。
A.「人」としての誠意を求めるのが当本部としての精神。特に子供たちへ大人の対処を示したい。

515 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 21:04:27 ID:VCr+rzrX
756 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 20:53:06 ID:GONfefAt
wikiの計算が正しく、購入者の返品、返金しなければ、サンク+儲けだろ?。
http://www42.atwiki.jp/parede/pages/39.html

これ指摘した人正解かも。

ニュース速報+ 【盗用疑惑】「最後のパレード」 著作権、大半が不明確 ★4

380 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/22(金) 11:10:18 ID:L8866WPt0
>>378
サンクチュアリにとって、具体的にとってほしくない行動を抑えたい、というよりも、
+民の矛先がサンクに向かないような陽動って感じがする。

具体的な行動は、サンクスレ住人がやっているし、彼らは目的意識は明確で、
仮にそこを荒らせば、この騒動に関心を持つねらーはサンクに意識を向ける形になる。

+民は、よくもわるくも、祭り好きなところがあるし、
その勢いがサンク一辺倒になった方が怖いんじゃないかな?

あくまで、踊り子=サンク工作員 だったとしての話だけどね。

516 :この名無しがすごい!:2009/05/25(月) 21:23:24 ID:XRA6GHjk
そこで!

 回 収 の パ レ ー ド

に続いて

 返 本 の パ レ ー ド

 不 買 の パ レ ー ド

の時期だと思うんですが

アイデア募集
 ・凸アゲイン
   権利者  親切とOLC +河出?
   マスコミ 新潮 読売 産経 +ライター? +ジャーナリスト?
   行政   消費者保護 図書館
 ・情報の拡散
   チラシ
   ブログやミクシ
 ・味方になりそうな人
   藤森克美弁護士(新潮に返還請求した人)?
   著作者の団体?
   出版社の団体?
   消費者保護NPO?


517 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:11:54 ID:rvRf6rdt
>>480
個人ブログなのでリンクは無し
手書きの手紙と図書カード写真


ゲットだぜ!

2009年5月26日 (火)
これで最後?「最後のパレード 〜ディズニーランドで本当にあった心温まる話〜 」

出版社のサンクチュアリ出版から手紙が来ました。
今回の報道のお詫びだそうです。 (略)
#手紙だけではなく、1,000円分の図書カードも同封されていました。弁償代は高く付いていそうですよ。


この人、タグにAmwayがある…

518 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:21:18 ID:NUyUzV6m
>>517

>人を騙すサギや商品の期限や産地の偽装など、人間を100%信用出来ない
>世の中に、純粋な気持ちになれる場所があるって事が分かってもらえれば
>良いんじゃないんですかねぇ。

この論理展開が謎だw

519 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:31:28 ID:rvRf6rdt
>>518
波紋を呼びそうだから省いたのにw

上手く騙してヨ的デズニマンセーな方らしいので
夢の国を否定されるのはたまらないのでしょう

あとは純粋読者じゃなくてモニターとして
売り役になったから、重心が売り手に傾いてる
MLM的と言えばいいのか


520 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:32:55 ID:L+L66pRK
>>517
サンクチュアリ出版からの謝罪文を書き起こしてみた。

>「最後のパレード」に関する一部報道につきまして、今回
>ご協力下さった皆様に多大なるご心配・ご迷惑を
>おかけしたことを深くお詫び申し上げます。
>二度と同じ過ちを繰り返さぬよう努力いたしますので
>今後ともどうか弊社をよろしくお願い申し上げます。
>              サンクチュアリ出版一同

このどうでもいいお詫びの文章と、千円分の図書カードを
50人だかのサンプル本配った連中に送りつけて謝罪と賠償完了。アホですか。
そもそもサンクチュアリの盗作はバレてるのだけでこれが初犯じゃなくて二回目でしょうが。



521 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:38:37 ID:L+L66pRK
>>518
耳たぶを引っ張りながら言ってあげたいですね。
「今回お前が宣伝に関わったのが、100%信用出来ない人間による、
人を騙す産地偽造のサギ商品ですよ」って。

522 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:42:13 ID:rvRf6rdt
>>520
この文章も、あくまで「一部報道」だからね
どこまでもこすっからいというか腹黒いというか

523 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 01:42:16 ID:aPEu21Sc
宣伝ネットワークに金を使って
書店経由の読者には金どころか謝罪もなしですか

「ほんとうにあった」完全な不当表示を確信犯でやってたくせに
ひでえー

524 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 02:50:56 ID:OxxUimid
>>506
なんか言えよwww

525 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 09:01:57 ID:SjhNSuxx
あくまで想像ですが
口コミ隊員がどこぞのディストリビューターだったら
フォローもやはりその人たちを使うのではないでしょうか

526 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 09:40:59 ID:rvRf6rdt
そもそもこの人はなんでこんなにしっかり写真を作って
それをわざわざブログにあげるのだろう

なんか疑っちゃうな
疑われてしかるべき行動してるから

527 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 16:03:19 ID:aajwSlGP
>>514

>A.回収に費用がかかるため2社にと依頼された。

って、ユニセフから返金された分あるじゃねえかw 2社以外分それでまかなえ、と。
それか思ったんだけど、ユニセフから返金された分だけで、2社の謝罪広告出したんじゃね?
要は損は無し、と。 だとしたら最低だな。

528 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 19:24:04 ID:IWDLbIyx
今度は小さな親切運動を非難する内容の記事が例の新聞に載ったらしいけど
著作権侵害を認めたサンクチュアリは対応する義務があるだろ。



529 :この名無しがすごい!:2009/05/26(火) 19:51:47 ID:Zn3G9v9u
>>518

友人や同窓生に物を売りつけようとする人がいるから
人を信じられなくなるんだけどね
その人は論理が破綻している上に自身の存在価値を否定しているな

530 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 00:11:56 ID:7dveWM4R
サンクチュアリ出版というよりはウサンクチャイ出版

531 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 01:32:58 ID:lywlyneN
他人のものを盗む「自由」
責任逃れをする「自由」
汚い金もうけの「夢」
責任から逃げるための「夢」

532 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 03:20:01 ID:mqJTVVVd
謝罪広告の費用をケチるってさあ、
「誠意ありません」
って言ってるのと同義だよな。

ウンコのあと尻拭き紙をケチるようなイメージ。


533 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 06:42:39 ID:4lFHiHF9
【テレビ】寺脇康文が“夜回り先生”になる…テレビ朝日のドラマ「さよならが言えなくて」でドラッグ依存症に苦しむ少女と奮闘
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243372968/
夜回り先生ってあったからサンクかと思ったけど別の出版社でよかった。

534 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 08:16:41 ID:Fhb/Af3r
謝罪広告の出稿代なんて、あのインチキ本のアガりから見れば払えない金額ではないはず。
しかも結婚1年生とかいうのとか、アムウェイ作家のなんとかスイッチとかもかなり売れてる。
つまり腹の底では、公に謝罪する気なんて、もともと微塵もないんだよ。
反省なし、さらにどケチ…救いようがない社会悪だ!

535 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 17:08:34 ID:ec+qsZdP
謝罪も偽造っぽいな

536 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 17:54:20 ID:lA5eOzKk
朝日での謝罪をケチって回避したことで、ケチった金の何倍もの
マイナスイメージが会社に生じることがわかんないんかねえ?

「金が無いから」なんて自己都合極まりない理由で謝罪を割愛したんだからね。
やっぱ感覚が子供っぽいよ。


537 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 18:49:41 ID:4lFHiHF9
http://rondan.tv/2009/05/27/%E3%80%8C%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E3%81%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E2%91%A0-%E3%80%90%E4%B8%AD/
OLCに喧嘩売ってるな。これで裁判になるかな。
これでも動かないならOLCはサンクと同じくらい糞企業。

538 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:10:10 ID:5GwNaheF
そういうくだらねぇあおりやめろよ。
訴えるかどうかなんて当事者判断なんだぜ。
「被害者がどう行動すべき」なんてことを、第三者が勝手に
押しつけてどうするよ?

539 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:23:14 ID:vGUQNwg4
シベリアより

454 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: sage 投稿日: 2009/05/27(水) 20:15:39

昨日、西東京市のひばりが丘パルコの本屋で売ってたのを確認。
先週はなかったのに、どういうことなんだろう……?

540 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:25:06 ID:MHZG/GUY
>>538
別に押し付けてはないと思うが
訴えるかどうかの判断はあくまでOLCでしょ

ただここまで自社のことを毀損されて動かなかったらおかしいし
何か企業として裏があると見られても仕方ないのでは?
という一般的な感想だと思うけど

このように思うことは利用者や株主の自主的判断で
訴えるかどうかがOLCの判断であるのと同じく
基本的に自由


541 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:32:40 ID:kOWydtUR
自己啓発本って面白いんだろうか
そういう本に載ってる他人の意見はいはいって聞く時点で
すでに傭兵候補だと思うんだが

542 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:38:01 ID:MHZG/GUY
>>539
電話しました
ひばりが丘パルコ ブックセンター正育堂
店頭にある、とのこと

大意
○「「最後のパレード」はありますか」
●「少々お待ちください」保留「はいございます」
○「えっ…、どうして置いてあるんですか」
●「と申しますと、お取り置きとかではないのですか、どういった内容でしょうか」
○「この本は著作権法を侵害していて、サンクチュアリ出版から回収の指示があったように…」
●「申し訳ございません、当店は今閉店過ぎてまして、パルコなんで出なきゃいけないんですよ」
○「あ、そうですか。明日は何時から」
●「10時から営業してます」

10時から20時までの営業です
株式会社正育堂、基地外書店


543 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 20:55:26 ID:5GwNaheF
>>540
「動いてくれたらいいな」程度ならまだしも
「動かなければ糞企業」なんて書き方、もう単なる期待を
通りこした「おしつけ」だよ。

それにナカムーはまだ暴露をにおわせているだけにしかすぎない。
「一応は」一個人を訴えるって、場合によっては
「大企業が一個人を訴える」
図式と取られかねないから、これほど世間が注目するが故に極限まで
訴訟を避けるって判断だってあるんだぜ。
イメージを大事にする企業ほど、そういうことに対する動きは
慎重になるもんだ。

「匂わせた」だけで「訴える」ってのは、それこそ矢野レベルの
狂犬行動だし。


544 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 21:12:31 ID:vGUQNwg4
>>543
言葉遣いの悪い書き込みの一回くらいは勘弁してやれよ

もし>>537が繰り返し同じことをあちこちに書き込んだり
OLCにクレーム電凸したりアジビラ撒いたり街宣したり(以下略
そういうんなら話は別だが


545 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 21:14:19 ID:MHZG/GUY
>>543
第一段落
>「動かなければ糞企業」なんて書き方
それはだから、OLCに対しての強要ではなくて
>>537がそう思った、という表明でしょ
個人がどう思おうとそれは自由
もしOLCに対して「訴えなきゃ○○するぞ」などと言ったら押し付けかな

第二〜第三段落については文意がとれません
どうやら背景にはOLCが慎重にならざるをえないことに対する熱烈な擁護があるようですが
下手に解釈するとまためんどうなので再度整理して第三者に伝わるようにお書きいただけませんか?

納得されたのなら別にお書きいただかなくてもかまいません


546 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 21:28:11 ID:YUyK8qlR
心底どうでもいい話を延々とすんなよ

547 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 21:39:14 ID:MHZG/GUY
>>546




548 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 22:46:58 ID:HtHb2bfG
サンクみたいなヤクザ企業がまだ潰れてないことに驚きを禁じえない。

549 :この名無しがすごい!:2009/05/27(水) 23:38:13 ID:Fhb/Af3r
>>537
あらゆるところで書いちゃなよ、なんか起こるかもしんない。
期待すんのは各々勝手な話だから、世間を触発させんのは全然ありだと思うよ。

550 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 00:27:33 ID:jBlVzhfQ
>>514
> A.回収に費用がかかるため2社にと依頼された。

回収の費用なんて、通常の返本ルートなんだから特別な費用が
かかるはずはナイと思うんだが・・・

回収になると、出版社は書店や取次ぎにお金を余分に払うの?

551 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 00:30:30 ID:jBlVzhfQ
>>549
OLCに訴えられたりしてね。

552 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 08:47:25 ID:6jUz5Dhe
>>550

今回の回収の仕方を見た限りでは、通常の返品と何ら変わりありませんから、
特に余分な費用はかかってないと思いますよ。しいて言えばFAX代くらいでしょう。

この本に関しては50万刷って返品が16万部だとしたら返品率32%だから、
書店にしても取り次ぎにしてもサンクに対しては「お世話になりありがとうございました。」
ってスタンスでしょう。

もし仮に盗作がバレるのがもう1カ月くらい後になって、ミリオンセラーとかになってから
この問題が発覚したらマスメディアももっと騒ぐだろうから、サンクにとっては痛手を被っ
たかも知れないけど、この程度で済んで、一単行本の仕上がりとしては上々と、普通に喜ん
でいると思うよ。
たぶん“こんなバカでも社長になれた”鶴巻なにがしは、「これで会社の知名度もUPしたなぁ〜!
よ〜し、今後は出版点数増やすぞ〜」くらいに考えてるでしょう。




553 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 09:11:28 ID:GkjTl3rl
創業者が沖縄で起こしたアイタタなトラブルを暴露されたり、アムウェイ関係者の本をたくさん出しているとか
編集者が著作権保護の基本さえ守ってないとか、ネガティブな面が広く知られちゃったたけどなあw

今後も話題が出るたんびに「ああ、あの変な出版社だろ」「なにそれ kwsk」「実は…」が繰り返されると思われ。

そもそも自己啓発本の版元って出版界でも軽視されがちだし、自己啓発ばっか作ってる編集者って
業界の集まりでも評価されないし。まあ、お尻ペンペンしてんだろうけどw

554 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 11:18:20 ID:1v862Bqc
自己啓発本って何の意味があるんだろうな
世間ではむしろ「自分は大したことできない」
って言う腰の低い奴のほうが信用されるんだが

そういう奴は自分の悪いところが分かってるから
他人がいいところを見つけやすい
「俺には何だってできる」って奴は
法律とかいろんなしがらみを無視しがち

555 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 12:23:54 ID:Fn0T+4/8
三区はもともといいところは微塵もなく、悪いところしか見当たらないけどなw

556 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 16:10:37 ID:VJWv5XT0
>>555
http://rondan.tv/2009/05/28/%E3%80%8C%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E3%81%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E2%91%A1-%E3%80%90%E4%B8%AD/

>「良心のかたまり」のような出版社
らしいぞwww

557 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 16:15:10 ID:vvNr4IQE
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    いい加減に無関係な人や組織を引き合いに出して自らの暴論に権威づけを謀るのはよせ。
    /   ⌒(__人__)⌒ \  正論だというなら自らの言葉で語れ。それが出来なければ去れ。
    |      |r┬-|    |  見苦しいにも程がある。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   だっておwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     俺何えらそうなことかいてんのwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

558 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 16:22:23 ID:Nqj9u5L0
>>557
お前かよwww











GJ

559 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 16:23:44 ID:1v862Bqc
振込通知が来たのに印税振り込まれなかったんだったら
三区に問い合わせてみればいいと思うんだがな

560 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 16:25:33 ID:GkjTl3rl
323 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/28(木) 16:07:10 ID: kGTUwEG4
しかし、サンクも印税払ってやれよお。
印税は売上げじゃかくて刷り部数に応じて払うのが出版界のルールだろ。

これはさすがに中村氏、可哀想だぞ。
編集者自らが小冊子の引き写しをやって原稿を作ったんだし、ネットから抜いてきたことも
改変したことも了解して出版したんじゃん。

サンクの編集者がまともな判断力と著作権の知識があったなら、起きなかった事件なんだから。

30万部以上は売れて、黒字になるって鶴巻社長も認めてるんだし、あんたの規模の会社で
この部数を売り抜けたなら、大もうけでしょ。


561 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 17:57:50 ID:6jUz5Dhe

やっぱり印税は未払いか〜

この先は中村克の矛先をサンクに向けるよう焚きつけてやると
サンクも慌て始めるかもね。


562 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 18:01:19 ID:48lcJoEK
へー印税払わなかったんだ。
盗作疑惑で問題になるかも知れないことは
最初から想定していたはずだし
やっぱり今回の件はサンクの一人勝ちだね。


563 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 18:28:56 ID:FXycIh7w
印税も払わず、寄付もせず。

会社の信用は地に墜ちても儲けたからいい、ってことか。


564 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 18:37:32 ID:Fn0T+4/8
なかむーもいいように走らされたな…まさに無駄走り…

565 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 19:40:27 ID:7IVd1jae
>>561
ぜひその方向で

566 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 20:39:39 ID:7IVd1jae
743 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/05/28(木) 20:20:41 ID: W6ytksXF
  最終兵器ナカムーを三区にぶつけよう

  キンゼイ・レポート :
  2009/5/28 木曜日 at 7:31 PM

  中村氏に質問です
  印税が支払われないというのは
  サンクチュアリ出版の契約違反ではないのですか?

  もし事前の契約書に今回のようなケースの
  記載がなければ、契約違反でしょう
  また記載があれば、それはあなたの行為が
  何らかの違反行為に該当した、と判断されたということ
  契約違反であればもちろん訴えることができますし
  おっしゃるように「違反行為」がなければ
  それも争点になります

  いずれにせよ、きちんと弁護士をたてて
  サンクチュアリ出版と交渉することをお勧めします

  なお、上記投稿内では「良心のかたまり」とお書きになってますが
  著作権上の諸問題を解決した上で出版すれば今回の問題は起きませんでした
  この点については、気を悪くされないで欲しいのですが
  こういう問題の素人である中村氏より、プロである出版社に大きな責任があります
  中村氏が一切の責任をかぶるべきだとは、到底思えません

  仮に50万部の8%として4800万円
  ご希望である社会貢献のためにも
  きちんとされた方がいいのではないでしょうか

567 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 21:10:28 ID:7IVd1jae
2月のパブリシティ情報 15件
http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=191

3月のパブリシティ情報 26件
http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=196

4月のパブリシティ情報 詳細無し
http://s02.me★galodon.jp/2009-0507-2322-45/www.sanctuarybooks.jp/press/

5月のパブリシティ情報 8件
http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=206

メディアは健全性を保っているのか、それとも単に出版点数の問題か


568 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 21:15:09 ID:+PJeMPra
印税支払ってないのか。やっぱりね。

中村せんせーい!ラスボス出ましたよー!
今までの鬱憤、世の中なめてるサンクの若造どもにぶつけてやりましょうよー!

569 :この名無しがすごい!:2009/05/28(木) 23:30:32 ID:j991MPgo
>>560
三区の肩持つわけじゃないけど
契約書の内容によっては刷り部数に応じた印税じゃないんだよ
自分がかつて勤めてた出版社は
初版発行時に初版部数の半分でその後は半期ごとに実売部数精算だった
これを今回に当てはめるとナカムーに支払われた印税は初版部数の半分で
その後の増刷分は初版から半年後の精算ってことになる
しかも初版の奥付を実際よりも先付けにしているから
初版に記載された奥付の月末締めの翌月払い
時期的に盗用問題発覚と前後するので支払われていない可能性はある
まあ三区の契約書がどうなってるのかは知らないけどね

570 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:22:54 ID:GP8mrVkG
ヤフオクにテスト版が出てた

誰だよ売ったのw

571 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:28:51 ID:enxYUBpB
>>569

そんな小賢しい話はどうでもいいんだよ!
ようは支払うべき印税をサンクは払ってないかどうかだから、
そこは今までのように中村氏に頑張ってもらおうじゃないの!


572 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:31:55 ID:G68IEGz0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

573 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:32:23 ID:GP8mrVkG
>>571
まあまあ
書きたいお年頃ということで


574 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:42:32 ID:XidrNSZQ
議論スレからです。

940 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/05/29(金) 00:40:24 ID:0FDanLrF
>>912,915
早稲田近くのあゆみブックス。
割とちょくちょく店行ってるけど、前は平積みにはなってなかった。

575 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 00:50:23 ID:rOjYkOFM
>>574
ここっすね
ttp://www.ayumibooks.jp/

576 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 02:19:53 ID:07yszTk3
>>569
実売計算での契約だろうと、締め日が奥付ベースであろうと
11日に払うって著者に通知しておいて、振り込んでいないんだから同じことだよ。

無通告で期日に払わないってのは契約不履行だから、法定利息を付けて請求できる。
まあ論壇の投稿がどこまで出版社とのやりとりを明かしているのか不明だけどね。
半月間もクレームをつけないとか、今回の事件で支払いはどのようになるのかを
版元と協議してないってのは不自然だし。

577 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 03:35:39 ID:SFqLgbQT
そもそもまともな契約書面があるか知らないが
あらかた盗作なんだから契約自体が無効だろ

578 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 03:45:53 ID:54Dvj5sK
普通に支払うべき印税払ってたらつぶれてます、、、、。

教祖がサンQを借金と共に現社長の信者に渡した後も他の信者の売り上げが凄かったので
当時の編集者を今の会社の重役に抜擢がてら引き抜いたらしい。
印税がもっと欲しかったのかな?ってみんな思ってたらしい。で、
三区は教祖の印税からの利益があてにならなくなって困ってた。
でも夜回り先生という鉱脈を掘り当てたのだが、、、、、、、ってな感じなんですか?
よくわかりませんが、、、、、、
この会社は編集者は頑張ってるんだが、営業がオラオラ過ぎるんでは?
結果がこれ?



579 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 03:53:02 ID:0hU424E+
変な対応マニュアル以外に、出版に関する中村と三区との
覚え書きが存在するって書き込んでなかったっけ?

元々、出版するにあたり、三区・中村共に、パクリ&事後承諾で
逃げ切る計画だったから、どんな金であれそれなりの報酬を受け
とる権利はあると思うよ。

中村に印税は渡さない。謝罪掲載を値切る。寄付はしない。(返還)
回収宣言後も販売出荷。回収費用は高額経費処理。(虚偽申告)
真っ黒黒字だよ。 
どこが、「良心のかたまり」のような出版社だ。

580 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 03:58:07 ID:4Djns4lM
中村の本を出してくれるということだけで、
中村に取っては「良心のかたまり」なのでは。

581 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 08:00:49 ID:XpVzAFjd
サンクは本気でそう思って対応していそうだね。
心の中で自分の尻をペンペンたたきながら「有名になってよかったですねw」ってさ。

582 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 08:44:23 ID:GP8mrVkG
はやく法廷で真実を暴露し合って欲しいものです
それを避けるためにサンクチュアリ出版としては和解を目指すでしょうが
そこはそれ、中村氏の斜め上に期待したいところ


583 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 08:45:06 ID:GP8mrVkG
>>578
う〜ん、いろいろわかりずらいのですが…
 ・普通に払ってたら潰れる
  >今までの本でもまともに払ってないだろ、という推測? それとも今回のケース?
   今まではわかりませんが、今回は払っても黒字が出ると踏んでます
 ・教祖=アユム氏はいいとして、現社長の信者と他の信者ってなんだろ
  文脈を見ると、現社長とそれを支持する編集者、と、アユム氏を支持する編集者、ということか
 ・引き抜いた云々はわかった。引き抜いた「今の会社」というのはサンクチュアリ出版ではなくてA-Worksだね
  ただ旧作の版権はサンクチュアリ出版が保持してるんじゃないかな、A-Worksのヒット作は調べてないや
こういう流れで、今のサンクチュアリ出版はだめ編集者しか残ってなくて
営業に押されてヤヴァイ本を出しちゃってる、と見ていらっしゃるのですね
営業に押されての部分は納得します、ってか編集のプロはもとからいないはず
A-Worksの編集にしても矢沢本作った連中でしょうし
何かご存知であればまた書き込んで頂けると嬉しいです


584 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 08:45:56 ID:GP8mrVkG
>>579
この辺かな

 ○数多くの書き込みがインターネット上にあり、すでに誰もが知っている話だという著者の判断があり、
  掲載させていただいた。『盗用』ではない (朝日、4/20)
 ○(TDLを運営するオリエンタルランドの)社内で語り継がれていたもの」と「インターネットで集
  めたもの (産経、4/20)
 ○著者の中村氏から本書の発売前より「もし実際に体験されたご本人の方からご連絡をいただいた場合
  には、誠意を持って対処させていただきたい」という文書を受け取って (産経、4/20)
 ○中村氏がこの時、「(33の話は)自分が見聞きしたことだから著作権上の問題は大丈夫」と話した 
  (読売、5/19)
 ○著者の原稿を客観的な目で確かめるという編集者の認識が不足しており、著作権者への配慮も欠けて
  いた (読売、5/19)

文書としては例のへなちょこ自爆PDFぐらい

585 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 08:54:52 ID:GP8mrVkG
橋本玉泉さん更新
「印税支払いおよび出版契約について」
http://ameblo.jp/tg016450/

中村氏にはやっぱり
「私は他者の著作権を侵害していないから印税を正当に受け取れる」
とはやくサンクチュアリ出版を提訴して欲しいwktkwktk

586 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 09:14:44 ID:GP8mrVkG
つらつらとR25/L25を眺めていたんだけどverbって編プロ、見覚えが…
サンクチュアリ出版の「遺書」の企画制作だったかと思い調べたらやっぱりそうでした


遺書 2000年5月25日発売
企画・制作:verb 発行・発売:サンクチュアリ出版
  (略)
本書の制作はあるひとつの事件をきっかけに動き出しました。
1998年2月、1人の少年が1冊の本を抱えて校舎から飛び降り
この世を去ってしまうという出来事がありました。
その本が、サンクチュアリ出版発行の書籍『CROSSROAD』であったことが、
後になって判明したのです。
彼は、その本の余白部分に「もっと熱く生きたかった・・」と、
涙の跡を残していました。
私達はこの現実をサンクチュアリ出版に送られた重大なメッセージとして捉え、
本書『遺書』の制作を決意したのです。
また、より等身大のメッセージを伝えるために、
自殺者と同年代の若者によって構成された
編集プロダクション「verb」が結成され、
その制作にあたることになりました。

出版経験のない素人とプロが共同でひとつの作品を制作することで、既成概念にとらわれない
自由な発想と確かな技術に裏打ちされた高い完成度を持った作品を追求していきます。


verb副社長にはmixiでおなじみ金子仁哉サンクチュアリ出版副社長が
興味深い





余談ですがR25の武田篤典氏は上手いと思う
センターページのインタビュー、他の人の回と原稿料に差をつけてもいいのではないかな

587 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 09:27:11 ID:VsA7iDqs
何の連絡もなく不払いっていうのはヤヴァイだろ
自分ならそんな会社が「良心のかたまり」とは思わんがな

588 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 10:18:39 ID:07yszTk3
スイーツがしょうもないカフェに「まあ、すてき! 安らげるわあ」と感動するみたいに
あの会社にはあるタイプの人間には”誠実で良心的”って思わせる仕掛けというか空気があるんじゃねえの?

サンクの社員のブログにも、この会社は年に12冊しか出さず、1冊1冊丁寧に作ってるとか
マジもんで礼賛を書いていたしなあ。常識で見れば、あんな写真とイラストで埋めた
文字数の少ない(しかもほとんどは散文)の本を年12冊しか制作できないんじゃ、
丁寧以前に出版社として手際が悪すぎるだろって思うもんだからね。

589 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:02:43 ID:rOjYkOFM
印税も払えなくなるほど資金繰りやばいの?

590 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:09:10 ID:GP8mrVkG
>>589
「最後のパレード」についての報道では

 ○市場在庫は推定で最大16万部 (新文化、5/1)
 ○今年3月期決算で過去最高益 〜 20万部までの返品を考慮して計算しましたが、それでも借入れを
  行わずとも耐えうる金額。取次会社にも了承を得ています (新文化、5/1)

とあるので、金はあるのではないかと推測してます
印税不払いは、橋本玉泉さんのブログ「印税支払いおよび出版契約について」
http://ameblo.jp/tg016450/
にあるような、何らかの契約上のもつれではないかと

591 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:19:28 ID:7dqnHkQ0
>>590
「中村センセイ、33話はみんな私の見聞きしたことだから著作権については大丈夫、任せろっておっしゃっていましたよね?
 メールでも何度も念を押しましたよね?」
「私はGSSVですから、もちろんそうです」
「でもこうなっちゃったからには、大丈夫じゃないんですよ! 印税どころか、こっちは訴訟費用をどうすりゃいいんですか!」
「センセイ、返信をお待ちしているんですが? センセイ? いつまで逃げ隠れするおつもりですか? 印税払えませんよ?」
「センセイ、もうブログ更新は止めてくださいよ、それよりも返信を! センセイ、もう時間がありません!」

すかぁ?

592 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:41:40 ID:GP8mrVkG
>>591
あはは、面白いけど、サンクチュアリ出版もやっちゃえ、という感じだったでしょう
出版社として最低の仕事もできないところだと思う

○新刊出版のお知らせ (著者ブログ、3/2)
  >願いを叶えてくれたサンクチュアリ出版の鶴巻謙介社長、および、お力添えをいただいた北原広康
  >氏、橋本圭右氏のお三方に・・・

○ディズニーランド本無断転載:OLC社内文集からも (毎日、4/25)
  >版元によると、中村氏が資料として入手し、編集者が5〜6編をほぼそのまま本に収録(略)

○「最後のパレード」盗用疑惑、OLCの社内文集からも (読売、4/26)
  >鶴巻謙介社長は「文集は中村氏が入手し、編集者とともに5編ほどを選んで『最後のパレード』に
  >収録した(略)

○『最後のパレード』が新たな宣伝手法でヒット (オリコンビズ、5/3)
  >発行に至ったきっかけは、版元であるサンクチュアリ・パブリッシングの営業担当者が、氏のブロ
  >グに記されたディズニーランドでのゲストとキャストとの忘れられないエピソードのひとつを読み、
  >単行本化を提案したことだった。ブログに掲載されていた物語に加え、著者の中村氏が遭遇したディ
  >ズニーランドで実際にあった感動の出来事33編を綴ったこの本は(略)

○ディズニーランドとオリエンタルランドの違い (著者ブログ、5/3)
  >ゲストレターやキャストの投稿文が掲載されているそうですが、詳しいことはよく分かりません
  >私は全く読んでいないからです
  >この刊行物からいくつかのエピソードを選定したのは、サンクチュアリ出版の編集責任者です

593 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:50:33 ID:XiJiv8fB
>>574>>575
あゆみブックスの本社に伝えて、あゆみブックス全店で撤去してもらった。
ちなみに早稲田店では、「売れるから売ってた」と。

594 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:54:51 ID:4Djns4lM
サンクスレより

593 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/05/29(金) 12:50:33 ID: XiJiv8fB

>>574>>575
あゆみブックスの本社に伝えて、あゆみブックス全店で撤去してもらった。
ちなみに早稲田店では、「売れるから売ってた」と。


595 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:55:59 ID:GP8mrVkG
>>593
乙でした

>>594
ええぇ〜っw

596 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:56:58 ID:4Djns4lM
>>594
誤爆orz

597 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 12:57:11 ID:UhJ86Jb2
>>594
もちつけw

598 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 13:01:38 ID:VXlnsspc
>>593
良いお仕事!

三区もずるいよなぁ。宣伝隊に図書カード送って、お詫びと
見せかけといて、実際には、その宣伝隊に「結果として著作権
侵害があったかもしれませんが、やっぱり良い本です。」
とか書かせているから。

599 :594:2009/05/29(金) 13:02:57 ID:4Djns4lM
>>598
「結果として」じゃなくて「前提として」なのにねえ

誤爆の件、重ね重ねスマソです…orz

600 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 15:46:19 ID:VsA7iDqs
ナカムーも宣伝隊もそろそろ気付こうよ
「xxだけど良い」っていう強引な結論付けは
カルトに通じるものがあるんだよ

ちょっとおかしいな、と感じたら
冷静に調べてみるのが普通じゃまいか

601 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 16:48:57 ID:GP8mrVkG
OLCの執行役員に、高橋渉さんという人がいたw

602 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 17:05:19 ID:SFqLgbQT
>>600
「弱いけど好き」みたいな?
おっとベイスターズファンの悪口はそこまでにしてもらおうか

603 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 18:24:12 ID:pTFue6dM
>>600
宣伝隊はともかく、中村はもうカルトそのものだと思うが。

604 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 20:09:56 ID:E85UrenD
64 名前: 無名草子さん Mail: 投稿日: 2009/05/29(金) 20:07:07
愛媛の明屋書店にて売っているのを発見。
5冊置いてあって、初版・5版×2・9版・10版でした。
これって、返品された本を書店に出しているのでしょうか?。

605 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 20:16:11 ID:GP8mrVkG
こんなのも

788 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/05/29(金) 17:17:54
  ウチ、上60下55だった。まだまだ在庫あるぜ。
  あと最後のパレードまだ販売してる

790 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/05/29(金) 18:58:26

   (略)

  >>788
  パレード、まだ売ってるの? 回収なんて応じなきゃよかった。
  あれは、飛ぶように売れてたのに。(1日5冊くらいだけどw)
  クレームなんか一件もなかったのに!


606 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 21:08:51 ID:OGskvoH7
rondanにまたなんか上がってる
家族はなんとかするべき

607 :この名無しがすごい!:2009/05/29(金) 22:25:56 ID:GP8mrVkG
>>606
今日の午後は更新ラッシュでした

「最後のパレード」とディズニーランドの変節@ 【中村】
投稿者: 中村 投稿日時: 2009/05/29 12:43:04
http://rondan.tv/2009/05/29/「最後のパレード」とディズニーランドの変節@/

「真相究明 21」 <!--2009/05/29 19:30:48-->
「親創価ネット族」のレベルの低さを象徴する人物決定版あきれましたねぇ、もう
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page235.html
アッハハッハ!100年早いっんだよ、ホント! 

全般の動きは議論が一番集約されています
 ↓
【盗作騒動】最後のパレード【中村克】第12幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243528699/

※本日の誕生日をミハルちっくさんも祝ってくれてます
HAPPY BIRTHDAY ! ナカムー!(from 2ch)2009.05.29.17.36
http://miharutic.blog17.fc2.com/

608 :この名無しがすごい!:2009/05/30(土) 11:42:43 ID:1cCmIG6e
高橋歩の一時帰国はもともと決まってたのかな。おしえて三区の人。
信者さんまで離れていかないように、あわてて教祖様を呼び戻したように見えるよ?

個人的には、
「今こんなことになってるっス」「オレに任せろ!全員黙らせてやる!」的なノリで
わざわざしゃしゃり出てきたんだとしたら面白いのだが。

609 :この名無しがすごい!:2009/05/30(土) 13:13:55 ID:Vv53wD2j
>>608
ニュースリリースが4/10だし
その前に仕込みもあるだろうから
「最後のパレード」とは無関係だったかと
http://store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=219



しかし無関係で済むという読みが外れるとは
荒木町の誰もが予想しなかった… (続く)

610 :この名無しがすごい!:2009/05/30(土) 19:21:12 ID:qg77BD7y
一時帰国っつってもさ…
一時終息したとはいえ新型インフルエンザ騒ぎのこの時期にねぇ
本当の意味でバイラル(ウイルス)だねぇ

611 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 07:33:14 ID:+WnOnDRW
1日も早く、三区ウィルスに効くワクチンを病んでる患者スイーツどもに配ってやりたいなあ。

あとあのインチキ本を買って、返却したい読者には、三区は現金で答えろ、くだらねえ、新興宗教まがいなイベントやってる余裕あんならな。

2ちゃんで一気に追い込みたいわ、マジで!

612 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 08:37:38 ID:Zuk/TjAU
この糖質100%出版は、社会的責任、読者への誠意、盗んだ人への罪悪感などから「自由」なつもり

アムウェ族と自己啓発もどきに引っかかるスイーツたち相手の商売なんで、騙した者勝ち、金に汚い

613 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 10:43:30 ID:+sdQCzfk
この手の糞組織は、内部崩壊くらいしか追い詰める方法無いからね
身バレを恐れて出てこないだけで、サンクを恨んでる元関係者もいそう

もう少しサンクにスポット当てた騒ぎになれば芋蔓式に壊れるんだがな
だから販売続行、返金無視、印税絶対支払わない…を強行して騒ぎになってほしい

日本ユニセフから返ってきたお金だって勿論使い込みですよネ
教祖様のお財布にも半分入る予定なんですよネ
期待してますよ

614 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 11:33:05 ID:j+REj+CA
シベリアよりお届けものです


<日本ユニセフの寄付金受け取り拒否について>

TBSの若槻セミヌードTシャツの話もサイゾーで取り上げられてますね

TBS「ヌードで学校」寄付を拒否され宙に浮いた1,200万円の行方
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1773.html

ネームバリューやIRの有無といういう違いはあれ
サンクチュアリ出版の話も取り上げられるといいのに
金額も推定37万部×@1,200円×3%=1,332万円といい線だし

執筆した今一生さんサイト
http://www.createmedia.co.jp/
ご自身も売り上げ寄付をしてるし、幸いサンクチュアリ出版からは出してない様子

615 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 12:02:15 ID:Cm9PPcIz
<日本ユニセフの寄付金受け取り拒否について>

TBSの若槻セミヌードTシャツの話もサイゾーで取り上げられてますね

TBS「ヌードで学校」寄付を拒否され宙に浮いた1,200万円の行方
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1773.html

ネームバリューやIRの有無といういう違いはあれ
サンクチュアリ出版の話も取り上げられるといいのに
金額も推定37万部×@1,200円×3%=1,332万円といい線だし

執筆した今一生さんサイト
http://www.createmedia.co.jp/
ご自身も売り上げ寄付をしてるし、幸いサンクチュアリ出版からは出してない様子

616 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 12:04:17 ID:Cm9PPcIz
かぶった。申し訳ない。 
吊ってくる

617 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 12:23:43 ID:V7hlDlLy
論壇tvにも怒りの投稿ありますね。
http://rondan.tv/2009/05/19/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E5%87%BA%E7%89%88%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F%E3%82%92%E7%B3%BA%E3%81%99/
そこにはこんな書き込みもあります。
 匿名 :
 2009/5/27 水曜日 at 6:50 PM

 サンクチュアリ出版さん!
 日本ユニセフから返されたお金どうするの?
 本に寄付することを明記して売ったんですよね?!
 返されたらその分は読者に返すのがまっとうな者のすることですよね。
 そうなれば、全冊回収も検討しなきゃいけないでしょう。
 宙に浮いたお金も運転資金に使わない、利息で不当利益を得ない、
 預かっているもので自分のものではない・・・
 それをはっきりさせるために速やかに何らかの措置を講じ、
 そのことを世間に公表する必要がありゃしませんか??

ここから攻めるしかないのかな。
チクロ+サッカリンのようにスイーツな連中にも少しは考えて欲しいし。

618 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 13:00:36 ID:+5e7qyVD
パレード騒ぎなんて、書店も読者も気にしていないんじゃないかな?

GWに平然と平積みしてた某書店なんだけど、
きのう他本を買いに行ったついでに青年の店員に”パレード”無いか尋ねたら、
  「ええと、それどういう本ですか?(意訳)」
だったさ。

619 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 13:44:54 ID:SkakPjDp
>>618
世間的には「ああ、何かそういう非常識な、"キ"的な著者がいて、ディズニー本出したんだっけ。でももう何か終わったことでしょ?」
って感じなんじゃないかと。
どこからも法的措置されてないから、すっかり風化してしまってる。
全く何も解決していないのに、世間から忘れ去られることの早いことったら。

冤罪事件とか北朝鮮による拉致事件とかも、世間で話題にならなくなってた時期にはそんなふうに忘れ去られていたんだろうと
想像するだけで何だかぞっとする。

おはらんによると、雑誌出版関係もそういう反応だったらしいし…。

620 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 16:21:55 ID:Mr+o5IAM
パレードは何よりも中身がすでに忘れ去られてる

出版業界は不況っていうけど
この前出た村上本は飛ぶように売れてるよね
「〜しなさい」っていう自己啓発本とか
「〜すれば儲かる」みたいな成金本
「泣きました!」みたいなやっすい感動本は
ネットで入手できる情報と変わらない

621 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 17:13:33 ID:+5e7qyVD
>>619 >>620
まあ世間なんてそんなものだろうね。

ただ、こないだまで一等地(入り口正面)に山積みしてた店に、
何も知らないかのごとく、シレっと言われると凹むねぇ。

自店の売り物に無関心過ぎw

622 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 17:57:17 ID:9XORKx5H
おばあさんの名誉は瑕一つついてないが、今も嫌な思いは続いてると想像する。
願わくばサンクへの監視が警鐘となり、不正で儲ける版元・著者排除の一助になりますように。

ってことで、ROMが多いけど、スレに参加し続けます。
論談で【中村】が印税振込みがなかったって愚痴ってたので、三区と中村の対決を期待しつつ。

623 :この名無しがすごい!:2009/05/31(日) 20:04:14 ID:rYYCT8nN
別の店(C書店)にも寄ってみました。少ないながら、まだ平積み(苦笑)。
親切な店員さんに幻の11版を探してもらったが、小さな書店に
有るはずもなく10版で妥協。

店頭にある本の「版」は結構ばらついてました。
出版社のことはよく知らないけど、これって良くあること?

624 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 05:30:08 ID:akHi0MV6
495 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail: sage 投稿日: 2009/05/31(日) 21:29:15

  規制で議論に書けない・・・

  先日、東京駅京葉線手前の本屋で、最後のパレードのPOPだけあって
  「最後のパレード?現在出版社在庫切れ?」って書いてありました。
  どゆこと?と思ってスタッフに聞こうと思ったら、レジに人が並んでいて
  聞きそびれてしまったのですが。

  で、本日別の本屋にて「最後のパレードはありますか?」と訊ねたら
  「あれは盗作本なので当店では販売しておりません」との返事。
  あまりにキッパリと答えてくれたので、びっくりしてたんですが
  その後、「お客様がどうしてもと言うなら、出版社直接で購入出来ると思います」
  「うちの書店は問屋を通してるので、取り扱いはない」とのこと。
  直買いだったら買えるってことなのでしょうか。
  スタッフの方曰く「回収は絶版ではないですから・・」って。
  出版社は売り切れるまで売っちゃうのかな。
  だとしたら、偽ブランドを堂々と売ってるみたいで、最悪ですよね?!#


625 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 08:31:38 ID:akHi0MV6
>>623 
どうも11版は幻のままですね 
「版」がばらばらってのはあまりないケースだと思います 
ただ、それが直ちに「返本の再出荷」だとは言い切れないかな 
サンクの態度を見てると疑わしいのは確かですが

626 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 13:07:51 ID:BrpyJ2z2
議論版より(踊り子改め)滑り子発言を。
三区への脅しか、
これ以上三区との関係をつついて欲しくないという
匿名ネット族へのけん制かもしれませんが。


544 :朝まで名無しさん:2009/06/01(月) 12:25:14 ID:gqxp7bqc
>>521
3区と中村先生の関係が今後どうなるかは
予断を許さないと思いますョ
印税の支払いについての行き違いで
信頼度は低下している可能性もありますし。

627 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 16:36:15 ID:C4pr0N/a
東村山市議会、傍聴に行こうかな?いろいろネタが転がっている予感。

628 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 17:00:56 ID:308fMCqu
>>626
楽しみだね。
三区と中村がやりあえば、いろんな事が明らかになるだろうな。

ただ・・・中村がちゃんとした弁護士に頼むかどうかが不安。
訴訟マニアのおバカにやらせちゃうと、
ただの珍騒動で終わっちゃう。

629 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 20:08:51 ID:akHi0MV6
2009年6月24日、が、CDとなって発売されるとな


2009,06,01, Monday
最後だとわかっていたならがCDになります

お知らせ

おかげさまで今日までに8刷5万1000部発行し
ロングセラーとなっている「最後だとわかっていたなら」が、
2009年6月24日がテイチクレコード様より、CDとなって発売されます。

 (後略)

http://store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=231
http://s04.megalodon.jp/2009-0601-1949-44/store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=231


630 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 21:24:33 ID:7dtjcGW9
>>629
よっぽど「最後〜」が好きな出版社なんだねw


631 :この名無しがすごい!:2009/06/01(月) 21:51:45 ID:Pzdtvdn1
最後っ屁かもしれませんネ、倒産前の。

632 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 07:45:15 ID:gJemzDHJ
これとか「遺書」とか「最期のパレード」で盗んだ話とか…

「死にネタ大好きサンクチュアリ出版」

すかぁ

633 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 08:24:11 ID:8iJvOp2C
「1Q84」が売れまくってるように
「2009年6月24日」も売れるといいですねpp

634 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 09:06:50 ID:nynSQmQN
読者は当然、日本ユニセフに寄付したのかどうかを糺す権利があるし

返金請求もできるのでは

635 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 13:39:49 ID:FY07e1p2
日本ユニセフに寄付できないのなら
購入者は返金請求が出来るでしょう。

本を返却しなくてもできるのでまずはおといあわせですかね。

636 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 14:53:39 ID:voo6mQvy
議論より



179 名前: 報告その1 ◆rcJfjagtOA Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 14:34:03 ID: kgnVHocu

というわけでただいま帰還。

地元の消費生活センターにて寄付金に焦点を絞り、話してきた。

質問に入る前に、
この書籍(「最後のパレード」を持参した)について
○売上金3%を日本ユニセフ寄付するとあるが、出版社は送金するも
 日本ユニセフ協会から「そのような(盗作本で得た収益からの)寄付は受けられない」
 と返金をされたらしいということ
○内容のほとんどが盗用であるが、うち1編は著作権が明確になっており、
 著作権者が抗議している。
ということを伝えた。

以下、そのときのやり取り

Q購入した人は寄付に賛同して購入したのだが、この寄付が行われなかった場合
 契約の不履行になるのか。また寄付が出来たのか出来ていないのか、
 進捗を公表すべきではないのか。

A寄付がされていないとすれば、価格には寄付するはずの金額が含まれているので
 返金する義務がある。寄付については出版社に問い合わせます。

と三区に私の目の前で電話してくれた。

続く


637 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 14:55:29 ID:voo6mQvy
184 名前: 報告その2 ◆rcJfjagtOA Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 14:50:54 ID: kgnVHocu

三区の担当者は3コール以内で電話に出た!

消費者センターの相談員さんが私の話を伝えると
「寄付に関しては初版の売上の3%に当たる金額を日本ユニセフに送金したが
そのようなものからの寄付(盗用疑惑のある書籍の売上って意味で取ってよいかと)
は受けられないと返金されている」
との回答。これに既出の日本ユニセフに凸した方が受けた回答と合致するので
日本ユニセフは受け取らずに返金したことが確定。

ここからが、ある意味三区らしい胡散臭さで

「では、返金されたお金については今後どうするのか」
との問いに三区は
「寄付をする団体を変えたり、他の用途に使用するつもりはない。
今後出版予定の書籍の売上金の一部とあわせて日本ユニセフに寄付する」
とのこと。

相談員さんは、これまでの状況と今後の寄付についてHPその他(新聞など)で
その旨を告知する義務があると三区に伝えていました。


最後にこの先、状況の説明が公になされないようであれば、また話に来てください。
との心強い言葉をいただきました。

以上、報告終わり。


638 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 15:21:58 ID:8iJvOp2C
154 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 13:22:37 ID: MhQZV+g4
  知り合いが地元の図書館に問い合わせ。
  Q「最後のパレード」が図書館の蔵書であるのか?
  現在、図書館にはある。
  Q その本が著作権を侵害してる事は知っているのか?
  報道などにより知っている。
  Q 今後、その本の扱いはどうするのか
  貸し出し停止も含め検討
  場合によっては本の表紙に著作権の侵害本であるという事を
  表記する事も検討。

  以上のようです。



>>636-637の続き、抜粋

198 名前: ◆rcJfjagtOA Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 15:05:49 ID: kgnVHocu

  頼りになります、消費生活センター。
  こういうことまで真摯にやってくれると思わなかったんで驚いた。
  たぶんほとんどのまちにあると思うんで、皆さんの追撃よろしくです。


639 : ◆rcJfjagtOA :2009/06/02(火) 15:27:13 ID:Jt0bpI31
>>636-638
転載乙&サンクス

640 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 19:38:51 ID:8iJvOp2C
918 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 17:38:36
  英検参考書で旺文社に警告
  http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4147628.html

7年前から帯で「合格者の80%が使用」とするが
公正取引委員会から実態がないと不当表示で警告


641 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 20:49:03 ID:4eCpA62k
>>636-638
転載、乙です。
消費者センターなど、コツコツと訴え続ければ、何かしら動くといいな。

まだまだ、しぶとく粘着していこう。

下記、他の最パレ関連スレへの転載よろしくです。

最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html


642 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 23:15:08 ID:8iJvOp2C
サンクチュアリ出版から日本ユニセフへの寄付受取拒否について

これは取り上げて欲しいでしょうと思いちょっと動いてみました

・サイゾーで似たような問題を取り扱ってた今氏ブログにコメント
  http://www.zkaiblog.com/con-isshow/archive/120
    記事
    http://www.cyzo.com/2009/03/post_1773.html

・この話を取り上げていたガジェット通信さんにはメール
  http://getnews.jp/お問い合わせ

・同じく取り上げていたネットゲリラさんにはコメント以外の伝手を探り中

・協力を求めていたおはらん氏のブログC.I.L.にコメント
  http://ameblo.jp/oharan/entry-10270345756.html

玉泉さんは迷ったのですが、文脈が東村山だったのであえて出してないです
もし働きかけた方がいいと思われる方いらっしゃれば、ぜひ

読売と産経にも送りたいけど、どの部署宛が一番いいのかな
ご存知の方教えてください&自主的に送って頂いても嬉しい
ネットゲリラさんへの窓口もわかればぜひ

643 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 23:32:42 ID:PbOjnVgd
ユニセフ受け取り拒否に伴う、偽善募金詐欺(仮)は
既婚女性に知って貰いたいけど、男がスレ立てしちゃ
ダメなんでしょ? 俺、空気嫁もいないしorz 
ここを見ている既婚女性様、おねがいしま〜す!

644 :この名無しがすごい!:2009/06/02(火) 23:45:01 ID:8iJvOp2C
>>643
既女住人を尊重する姿勢は好感度アップ↑

まあ立ててくれなきゃいわゆる髭の生えた奥様になればいいかな
というのは好感度ダウン↓

645 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 00:18:54 ID:YDY+ng8o
取次による2009年上半期のベストセラー発表

オリコンだと「最後のパレード」は約37万部販売

もちろんランキングからは抹殺されてる訳ですが
読者の記憶には大盗作ベストセラーとして長く留められるでしょう

トーハン 総合
http://www.tohan.jp/cat2/m6/2009_1/
1 読めそうで読めない間違いやすい漢字 出口宗和 二見書房
2 告白 湊かなえ 双葉社
3 脳にいいことだけをやりなさい!  マーシー・シャイモフ 茂木健一郎 訳 三笠書房
4 オバマ演説集 『CNN English Express』編集部 朝日出版社
5 かいけつゾロリ 原 ゆたか(さく・え) ポプラ社
6 悼む人 天童荒太 文藝春秋
7 つみきのいえ 加藤久仁生絵 平田研也文 白泉社
8 欲情の作法 渡辺淳一 幻冬舎
9 男道 清原和博 幻冬舎
10 勇気の法 大川隆法 幸福の科学出版

日販 総合
http://www.honya-town.co.jp/hst/HT/best/harf.html
1 読めそうで読めない間違いやすい漢字 出口宗和 二見書房
2 「脳にいいこと」だけをやりなさい! マーシー・シャイモフ 茂木健一郎訳
3 告白 湊かなえ 双葉社
4 悩む力 姜尚中 集英社
5 オバマ演説集 バラク・オバマ CNN English Express編集部 朝日出版社
6 欲情の作法 渡辺淳一 幻冬舎
7 悼む人 天童荒太 文藝春秋
8 男道 清原和博 幻冬舎
9 街へいこうよどうぶつの森 ファミ通編集部 エンターブレイン
10 人間の覚悟 五木寛之 新潮社

646 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 02:18:34 ID:mkIScUJz
あんたらまだ粘着してるのか?
暇人だねえw

647 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 05:51:43 ID:leLJf+wJ
>>642
乙です
議論に転載させて頂きます

648 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 07:31:51 ID:YDY+ng8o
>>646
自己紹介忘れてるよ

        _,.  -―-  、
      ,r '´      、.、 ヽ
.    ,r` ー‐-- ミ   ヾヾ ヽ
.   /        i  ミヽ:::::::::iヽ、
   l       .::' iliiillril;i:ミ:::::::ヾ
  .l  _.,_   ;  ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
  ミ二iヾ::r=;、ヾッ::'-、    r  i,!::!
   Y  ` ̄',r'      ,.r ':/::::!
  .l  、::.         、_,r'::::::l、
.  ヽ ,、_-'_、  :'        ,ノ Yヽ
   i' "  ゛ ヾヘ ,.       //  ヽ
  ヾ _,rヾ--‐ -'     //    .,rヽ
     .l        / /      ,r'
     ヽ _ ,-,.-'´ /!    /
        /,r、 / i    r'

  モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
  (1935〜1999 アメリカ・日本の二重国籍)



649 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 07:54:42 ID:Z4kB9za7
>>646
サンクが少しでも誠意ある態度を見せていれば粘着なんてしないよ

サンクに返本してお金返してもらえた読者の話を未だに聞きませんネ
あの糞会社は返本の際には読者の個人情報まで要求してますから
お金が返ってこなかったら詐欺ですネ

650 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 09:16:09 ID:qn2btxXP
646はキタハラなんじゃね、乙!

ほい。

最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html


651 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 09:34:01 ID:YDY+ng8o
455 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/03(水) 07:51:06 ID: d5MeGg6R
  >>449

  こちらではリクエストよりクレームが多かったのか公立図書館では扱わない申し合わせができてます。
  真っ当な本でも金がないで断られるので当然か。矢沢の写真を覚えていた人もいたそうですし
  世の中捨てたものじゃない。
  感動すれば許しますスイーツがあまりいないせいかもしれんが。


652 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 19:31:21 ID:aZcJyRVH
>>625
dクス!!

653 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 19:48:09 ID:leLJf+wJ
>>642
ユニセフの件でガジェット通信の記事きたよありがと
http://getnews.jp/archives/16396

654 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 19:55:35 ID:hr7uszbt
>>642
やったー!
超GJ!

655 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 20:03:38 ID:5bbNDKvH
>>642
いつもROM専なんだけど、思わずカキコ
本当にお疲れ様です!
素晴らしい結果に繋がりましたね!

656 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 20:15:16 ID:Mjxe6z74
サンク倒産まだー?

657 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 20:16:07 ID:0u4yDkHE
>>642
GJ! 乙 ありがとね。

658 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 20:56:43 ID:86Qp0o8T
誰か宝島7月号持ってないかい?

書評アルファブロガー厳選2冊/ブログで紹介したら炎上間違いなしの2冊
相馬俊樹著「禁断異系の美術館1 、 エロスの畸形学」
中村克著「最後のパレード」
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG50/20090525/518/

659 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 22:17:32 ID:m4fxvKkT
>>481
ありがとうございます。
早速反映しました。
ついでに読売の第一報から論談の投稿再開まで反映。
最近のはまとめwiki見ればいいんですがねw


1998年7月    独立のためOLC退職。
2003年4月23日 市議選 佐藤まさたか氏初当選の選挙
2003年7月    株式会社 外部の専門家(確認会社) 代表取締役就任
2004年4月30日 書籍「すべてのゲストがVIP」出版
2006年9月30日 西口再開発署名活動スタート
           ※ この辺で矢野市議と出会う
2006年11月2日 西口再開発署名提出
2006年11月18日 酒のトラブルで警察沙汰(東村山「M」・本人ブログ及び東村山4丁目ブログコメントより)
           ※ このトラブルで警察を呼んだのは本人とのこと(本人ブログより)
2007年4月22日 市議選 薄井まさよし氏初当選の選挙
           ※ この辺でブログ荒らしとして活躍
   http://blog.satomasataka.jp/200706/article_13.html
   http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwatanabetakashi.blog89.fc2.com%2Fblog-entry-34.html%23comment-top&date=20070716234346
2007年6月19日 薄井政美市議への辞職勧告についての請願(請願者は中村氏)
2007年7月    渡辺市長のブログ閉鎖
2007年9月17日 酒のトラブルで警察沙汰(秋田県・09年5月5日の論談記事より)
2008年12月8日 「日本版グリーン・ニューディールの具体策」発表 NPOボランタリー【地球にホスピタリティ】発足?
2009年2月26日 「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」出版
2009年4月20日 ベストセラー盗用疑惑、TDL逸話集「最後のパレード」 報道(読売新聞)
2009年4月30日 「小さな親切」運動本部プレス発表
2009年5月1日   サンクチュアリ出版自主回収を発表
           即日オリエンタルランドが回収判断への見解を発表
           ※ この間、本人ブログの更新が頻繁に行われる
2009年5月 6日  酒のトラブルで警察沙汰(寿司屋無銭飲食騒ぎ・本人ブログ及び論談TV本人記事及び週刊新潮記事より)
           ※この間、 本人ブログの他、論談TVにも投稿
2009年5月12日 株式会社 外部の専門家 休業のお知らせ(20日まで) 同時に論談TVへの投稿も休止
2009年5月16日 サンクチュアリ出版、読売新聞・毎日新聞に謝罪広告を掲載
2009年5月27日 論談TVへの投稿を再開


ところで、論談見たら一部変更して載ってるしw
どす黒い過去ってwww
誰だw 先生怒らないから手を上げなさいw

660 :659:2009/06/03(水) 22:18:32 ID:m4fxvKkT
誤爆申し訳ない!

661 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 22:29:22 ID:wBrtSxRd
>>659
すすすすみません先生……先走りました……。・゚・(ノД`)・゚・。
論談の「2ちゃんねる? なにそれこわい」と言いそうな無垢な、
なかむーの良心に期待したり、改善(無理むり!)を求めたりする皆さんにも、なかむーの人物像をちゃんと報らせたくて…。

でも許可も得ずに先走ったのはよくなかったです、反省してます、ごめんなさい。謝罪します。
しばらく論談も2ちゃんもROMるという、自己処罰します…。

662 :この名無しがすごい!:2009/06/03(水) 22:43:35 ID:m4fxvKkT
>>661
いえいえ自分のカキコが外部に引用されたのが初めてなんで面映かったっすw
改変した部分は知らない人にも伝わる表現になってると思うし。
ROMはサンク回収方式(言うだけ)でどうぞw

663 :642:2009/06/04(木) 00:03:19 ID:BrFIWwXd
まだ議論を見てないけどガジェットソースで+には立ったのかな
しかしほんとに取材したのか疑問が残ります、なんか記述が変だし

とまれよかった。他メディアも続いて欲しいです

        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *   祭りになーれー
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚



664 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 00:09:29 ID:WRJeLpMg
>>663
ロップイヤーたんが立ててくれたよ。
【盗用疑惑】『最後のパレード』売上金の一部を寄付したはずだったが、実は日本ユニセフ協会が受取拒否していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244039397/

665 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 00:09:57 ID:mtd8CYJD
+にたったよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244039397/

666 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 01:07:08 ID:BrFIWwXd
>>658
これブログで読んだ覚えがあるんだけど
見つからないや

667 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 03:23:41 ID:WRJeLpMg
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3045.html
(社)時事画報社が事業停止

官庁の出版物を扱う堅調な所も潰れるいまのご時世。
遵法精神に欠ける会社はさっさと潰れてくれないかなあ。


668 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 09:00:21 ID:y0DnvkE4
ご丁寧にガジェット通信さんからメールが来てた 
お礼返したけど、記述の混乱は指摘しませんでした 
サンクのくそ対応ばっか見てたので 
きちんとした対応が嬉しかった、また応援しよう 

しかし朝5時半て、、、 
記者さん、お身体だけは大切にしてください

669 :666:2009/06/04(木) 12:27:51 ID:BrFIWwXd
>>666
ブログで読んだと思ったのは勘違いでした
たぶんこの記事の紹介をググるで見たのが記憶にあったのかと
紹介が出てた↓


658 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/03(水) 21:40:13 ID: xKisGkl6
  宝島7月号 書評アルファブロガー厳選2冊/ブログで紹介したら炎上間違いなしの2冊

  責任を持って買ってきましたw

  『わくわく感動する禁断の希少本』
  ・最後のパレードは34万部のベストセラーになった。
  ・倒錯ならぬ盗作騒動で回収(原文ママ)
  ・本来は誰も読めない本だが、ネットや古書店で買える
  ・罪を憎んで本を憎まず
  ・印税を慈善団体に寄付するとか、なんらかの形で再出版してもいいのではないか

  このページにある最後のパレードの写真横には
  「絶版」と書かれています。

  日本ユニセフを強調してるのは、この言葉がきっかけなのかな


670 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 14:22:40 ID:I2FIRRA3
小さな親切本部との合意について 6/3
http://www.sanctuarybooks.jp/pc/news_20090603.html

671 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 15:46:27 ID:Iszpu1WI
>>670
jpgでさらに右クリックで保存できなくね?

672 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 15:52:54 ID:pL7M1PQe
>>671
できないね。

でも魚拓があるけど。
http://s03.megalodon.jp/2009-0604-1438-14/www.sanctuarybooks.jp/pc/news_20090603.html

673 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 15:55:00 ID:WRJeLpMg
>>671
http://www.sanctuarybooks.jp/pc/news_090603.jpg

これは保存できる?

674 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:00:04 ID:BrFIWwXd
805 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/04(木) 14:27:53 ID: y3ScARzL
  >>802
  サンクと小さな親切は手打ち風じゃなく手打ちってことか。
  しかし、5月15日に成立したのに今頃って・・・
  何かと「不誠実のかたまり」のような出版社モドキですのう

491 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/06/04(木) 14:30:37 ID: 462InEz/O
  何故昨日付けの文章を今頃ウプ? 
  そもそも二週間以上前の「合意」を今ごろ報告? 
 
  火消しのつもりだろうけど無駄 
  逆に言うと、火消しせざるを得ない状況に入ったのかな 
  取次から叱られたかw

807 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 14:33:13 ID: IhPGAZ7W
  >>802
  今さら局所的な合意をアピールして
  購入者への謝罪&返金をまぬがれようとしてるのがみえみえで
  さらに感じ悪い。

808 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 14:35:13 ID: 0OfPJjxP
  >>803
  光 いいなあ 俺は、会社でノラ電波拾っ(ry

  それにしても、サンクチュアリって出版社は、特定の法人への謝罪だけで
  無断引用の語もなければ、何よりも購入者への責任に対しての突っ込んだ
  コメントがない。
  新聞に出たちっちゃな謝罪広告と同じ文章じゃないか!

  5W1Hつけて、大人の対応しろよ。領収書欲しくて出来ないってか。。

809 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 14:37:01 ID: aE7CDkZe
  >>802
  「誠実」という言葉は誠実でない人ほどよく使う、と誰かが言ってたな。

815 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 14:52:08 ID: DJZawT+n
  >>802
   (強制)回収は合意にはないって主張でしょ。
   自主回収なんだから、文句を言うなってことだと思う。

504 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/06/04(木) 14:54:49 ID: 0kZvVTaZ0
  >>485
  何で15日の事を今頃?
  火消ししたい意図が丸見えwww
  クソ三区誠意の欠片も無い

675 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:02:11 ID:pL7M1PQe
>>673
できる。
右クリ禁止仕込んでいる?。

676 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:02:52 ID:Iszpu1WI
>>673
ありがと、保存できた。

677 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:08:35 ID:WRJeLpMg
>>675
スクリプトで右クリック禁止してんだろうね。
直リンで簡単に破れるとは。

jpeg画像なのも検索エンジンに引っ掛からない対策
だろう。

姑息だな。


678 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:16:42 ID:pL7M1PQe
反省なんてしていません。って意思表示なんだよ。

679 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:28:53 ID:BrFIWwXd
トレースしたくもないサンクチュアリ出版の思考をトレースすると
どこかからの圧力で、あえて今の時期に出さざるを得なくなった
と思えるんだけど

圧力の候補としては、取次、日本ユニセフ、OLC、かな〜

680 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 16:47:08 ID:BrFIWwXd
議論から

>サンクは、「疑いが強い」というウヤムヤ段階で終わらせるつもりなんだね。
>夏のフェアも近いから本屋向けのポーズだとは思う。

という意見もあった
これもうなずける

681 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 17:01:27 ID:BrFIWwXd
ああ、5/1の謝罪文を削除して
その代わりに今日の文章を
ニュースに入れたのか
やっとわかった

682 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 17:45:11 ID:3fTE9Tni
>>674
ん? 5月15日……?
その後の段階で、踊り子さんが「サンクと小さな親切はもう手打ちしたのに」みたいな皮肉書いてなかったかな。
公式にサイトで発表されてないのに、踊り子さんなぜ知ってたんだ?www

683 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 20:44:20 ID:sN5PPTiM
>>682
「外部の中立な立場」
の人ではなかったからなのでしょうネ

684 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 20:59:41 ID:WRJeLpMg
>>677
自己レス。
ソース見た。

やっぱし単純に右クリック殺してるだけだ。
レベル低いのう。

ブラウザのキャッシュに落ちてるし、IEなら画像操作アイコン
出てくるし。

やっぱり「謝ったふりしておしりペンペン」なのかねえ。


685 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 21:43:02 ID:BrFIWwXd
>>669

印象が違う
探したけどなかった現物、
再度大きな本屋で探すか

103 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 19 :27:55
  >>98
  買うまでもないので立ち読みしてきた
  盗作問題で返品されているので入手は困難だけども
  盗作とわかっていてもいいエピソードとか
  全額利益を寄付でもいいから再出版できないものかとか
  電波吐きまくりでした


686 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 21:44:35 ID:u/x8wCUP
>>684
>レベル低いのう。

日本語のレベルも低いよ。

法人名や名詞に続けて敬称に「様」をくどくどと付けるのは、この種の公的な文章では
なかなかお目にかかれない。

やたらと「いただいた」「させていただいた」の謙譲表現や、「おかけしましたこと」
「ご報告申し上げます」など過剰な丁寧語が入るのも、稚拙な印象を与えるだけ。

こういう社告のような文章はシンプルに「書店ならびに販売会社には多大なご迷惑をかけましたこと〜」
「〜運動本部と協議を重ねて参りましたが」「報告もうしあげます」「掲載いたしました」で良いんだよ。
というか、そうじゃなくちゃならん。

一方で「両者間で合意が成立し、合意の内容にしたがい」とこの辺の文章は妙にシンプル。
非はサンクにあるんだから、了解をいただいたことをにじませて「合意を得ることができました。
この合意事項に〜」だな。

それに「発覚」ってのもなあw なんだか「確信犯」みたいですぜww まあ、「表面化した」とか
「指摘を受けて」くらいの表現が穏当だよなあ。

あと、いったいどんな問題が起きたのか、不明瞭なのがイカンな。触れたくないのは判るが、
せめて「弊社の書籍『最後のパレード』の著作権問題につきまして」「今回の著作権侵害の指摘を
受けて以降〜」というように少しでも触れておかないと、この期に及んで隠そうとしているのかと思われる。

レベル低いのう。


687 :この名無しがすごい!:2009/06/04(木) 22:15:19 ID:z9YhePiv
そもそも「謝罪広告を出した」って報告をする事自体がみょうちくりん。
やったことが「広告」になっていないという事。
残尿感があるみたいな対応しかしない事を弁解しているだけ。

鶴巻、先ずはツル頭になれ! ボウズだ!

688 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 00:26:02 ID:iOpefp28
>>687
そうだねそういうことだよね
謝罪したというが、それが謝罪になっていなかったことを
自ら白状したようなもんだ

689 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 06:34:41 ID:rSk9l7t4
そして相変わらず布教に余念がない、橋本さんマジパネえっす

>(以下抜粋)
USENビジネス・ステーション

2009年06月04日
山崎拓巳/やる気のスイッチ――セルフイメージを高めよう!

山崎拓巳さんの新刊『やる気のスイッチ』をもとに、山崎拓巳さん、担当編集者の橋本圭右さん
(サンクチュアリ出版)のお二人にお話しいただきます!

・この教材から学べること

 ○心に優しい本
 ○ホメオスタシスとセルフイメージの関係性
 ○人生を変える3つの方法
 ○人間観を強化する
 ○日本人はすごい!
 ○ぶっとんだ夢を持つ
 ○欲は続かなくても、志は続く

・教材データ

 講師:山崎拓巳
 タイトル:やる気のスイッチ――セルフイメージを高めよう!

 メディア(ダウンロード):Windows Media Audio 40分
 価格:¥2,980(税込)→¥1,480円(税込み)

 メディア(CD):CD1枚 40分
 価格:¥2,980(税込)

http://bizstation.selfstudy.biz/article/120816503.html


690 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 09:48:58 ID:Sg8Y4sGJ
>>689
セルフイメージ高めるのもいいけど
肝心の中身も高めなくちゃね
でないと…

「僕には何でもできます」
「じゃあ君、これをやってくれ」
「できました!」
「全然できてないじゃないか、やり直し」
「こんな会社じゃ夢をかなえられない。辞めます」

このくりかえし…

691 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 09:57:00 ID:np+Yz9PC
>>690
いいんだよ。実際にはこんなもんなんだから

セルフイメージが高揚した某クンは・・・
「僕には何でもできます」
「じゃあ君、この洗剤を(rya」
「買いますた!」
「自分ちで使うだけか。それじゃあ、キミの能力がもったいないよ。」
「友達は買ってくれませんですた」
「まあ、しょうがない。別のやつを探そ」

692 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 10:18:29 ID:S2CiH5kT
セルフイメージだけ高めた結果がナカムーなんだよなぁ

693 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 17:51:35 ID:rSk9l7t4
論談本日分から

>他社の新聞から「盗用」する読売は、「盗用」と全国的に印象づけられた私や私の家族、
>サンクチュアリ出版の「捏造報道後」など全く想像できないに違いない。

「私や私の家族」はこのスレ的にどうでもいいんだけど
「サンクチュアリ出版の「捏造報道後」など」ってどうだったんだろ
この文章だと尋常ならざる状態に陥ったんだと解釈できる
そしてそれが【中村】に伝わるほどだったのか

まあ自業自得だからしょうがないし
末永く語られるネタを負ったのは
自分たちの力量だから仕方ないね

694 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 19:35:27 ID:S2CiH5kT
>>693
告知のあった印税が振り込まれないと言う、尋常ならざる事態について、彼は嘆いているのだと思う

695 :この名無しがすごい!:2009/06/05(金) 22:26:09 ID:rSk9l7t4
>>694
そうか
(そうかそうかという意味ではありませぬ)
てっきり何か大変な事態に陥っているのかと思ったけど
印税が来ないだけなら別に大変なことじゃないね(なかむー的には大問題にせよ)

それは残念と言ってしまうのは浅ましいと感じるけど
いい加減頭にきてるから別に浅ましくてもいいや

  それは残念なことであった、サンクチュアリ出版には
  盗作出版社の報いとして大変な事態に陥って欲しい

今日宝島を探しにいった本屋で専用の棚を見てあらためてそう思った次第
旅祭のフライアをもらって来ちゃったw

696 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 02:35:47 ID:ik4WQ7a3
いまmixiのサンクコミュ見てみたら、トップ画像のgifアニメに「ワンピース」の海賊旗がまんま使われてたw
許可取ってんのか?w

697 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 02:43:09 ID:ik4WQ7a3
コミュ管理人である副社長のtop画像からしてまんまワンピの海賊旗だw
ご丁寧に下部に「sanctuary books」の文字まで入れてw

勝手にロゴにすんなwww

698 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 08:08:39 ID:QYeZiLIs
>>696
>>697
盗作騒動以来、あれほど熱心だったミクシィにもご無沙汰らしいですね>副社長
ウケるためには手段を選ばないそうなので、画像の著作権侵害なんか気にしないんでしょう


背番号18 取締役副社長
大学在学中から営業部で働きはじめ、わずか25歳で副社長に就任。天才的な営業センスで、多くのヒット作を世に送り出しました。ウケるためには手段を選ばず、言い訳や妥協を許しません。

http://s03.megalodon.jp/2009-0422-1116-28/www.sanctuarybooks.jp/company/member.html

ただ胃腸が弱いそうなのであまり責めてはいけませんヨ


699 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 08:24:20 ID:fIxf226/
>>698
>大学在学中から営業部で働きはじめ、わずか25歳で副社長に就任。

ココロザシもアヤシイ、狭い組織内で「副社長」になったからって、ねえww

某宗教団体で教祖に気に入られると「正大師」「正悟師」ってやってたのと変わらない気がする。

700 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 08:39:00 ID:dZfbSARH
なんか出版社ってよりカルト教団ぽい匂いがするなと思っていたけど、
「わずか25歳で副社長に就任」「天才的な営業センス」「多くのヒット作を世に送り出し」ってあたりの
自己宣伝が過ぎるところや、自画自賛をおくめんもなくできる体質が似てるんだと気づいた。

「修行の天才」だとか「有名大卒で大手企業にいたけど出世を振って出家」「エリート医師だった」
「教祖の本を読んで衝撃を受け、信者になる若者が急増中!」とかの類ね。

普通の会社はこの種の自画自賛な自己宣伝はイメージを損ねるからやらないし、
既存の仏教やキリスト教でも信仰の道に入った元エリートは山ほどいるけど
そんなことは信仰と何の関係ないから宣伝しないしね。

701 :699:2009/06/06(土) 08:47:04 ID:fIxf226/
>>700
他にですねえ・・
やってるイベントも

>山手線の1車両まるまるを、同じタイトルの本を持った人間が埋め尽す異様な光景。マスコミでも話題になった面白プロモーション。

>ゼップ東京を沖縄の居酒屋に見立て、1000人の読者たちと飲み明かした狂乱のパーティー。

http://www.sanctuarybooks.jp/pc/

これ、カルト宗教団体の恣意イベントみたい・・・
「おら〜!やっちゃえ!」的な。

702 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 09:06:03 ID:KZRVWfK/
>>699
いわゆるお友達人事ですな

ベンチャー企業ではよくあること。
ブラック企業の典型でもあるね。

703 :699:2009/06/06(土) 09:12:13 ID:fIxf226/
>>702

そう。
大学の「イベントサークル」のノリ。

「俺らが楽しいんだから、いいっしょ?! なんかモンダイありますかねえ〜?」って。
社会の規範より仲間ウチの「どんだけヤル?!」重視。

704 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 09:27:47 ID:dZfbSARH
学生時代の人脈で起業したような、若い人間ばっかりのベンチャーを
いくつか知っているけど、たしかに内側ではサークル乗りだし、
社長の説くビジョンに乗れる奴らだけが続けられる世界だけど
外に対しては皆んな普通の企業や社会人の顔してるけどなあ。

むしろベンチャーだから、キッチリしたところをアピールしないと
信用されないって意識が強くて、浮ついたところは見せない知恵を
持っているよ。

たとえば母体がイベントサークルだと知れると、お金にルーズだとか、
すぐに解散して消えてしまうんじゃないかと警戒されるので、
絶対にルーツを明かさないとかねw

ある女性は、仕事の場面ではミスコンの経歴は逆効果だからと封印しているし

世間知ってのはこういうもんだよなあ。

705 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 10:31:29 ID:QYeZiLIs
三区の新着ニュース「三国志検定を受けよう!」で
さくら剛氏の駄文を読んでしまった
学生とは大学生のことで中高校生は生徒だけどまあいいや

くだらないニュース載せてこれ↓を埋もれさせるつもりかな
「『最後のパレード』に関する、社団法人「小さな親切」運動本部様との合意成立についてのお知らせ」
http://store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=232
http://www.sanctuarybooks.jp/pc/news_20090603.html
http://www.sanctuarybooks.jp/pc/news_090603.jpg

↓これもまだ残してる
2009年5月1日付けの公式見解
http://www.sanctuarybooks.jp/parade/
2009年4月22日付けの公式見解
http://www.sanctuarybooks.jp/parade/news_20090422.html
2009年4月20日付けの公式見解
http://www.sanctuarybooks.jp/parade/news_20090420.html

「最後だとわかっていたならがCDになります」
の誤字
「2009年6月24日がテイチクレコード様より、CDとなって発売されます」
も直ってない
http://store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=231

誤植とか間違えとか生理的にいやじゃないのかね出版社として
私には理解できないです

706 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 10:40:18 ID:cTZO+dpV
まったく腐りきったろくでもない集団だね。
完全に社会悪、早く自主解散してくんねえかな。


707 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 10:53:22 ID:QYeZiLIs
367 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/06/06(土) 09:56:26 ID: QAki6iR2O
  サンプル版をもらうためにはblogを持っていることが絶対条件だったのか…

  http://m.mixi.jp/view_bbs.pl?&id=38581853&comm_id=1486664

  DoCoMo出資の子会社で解散したアリシェ―ルとそっくりなやりかた


転載者追補:
株式会社アルシェール
http://ja.wikipedia.org/wiki/アルシェール
アルシェールまとめ(ドコモ子会社社長AV女優疑惑)@Wiki
http://www13.atwiki.jp/docomodake/

708 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 11:16:56 ID:QYeZiLIs
502 名前: 名無しさん@十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/06/06(土) 11:14:28 ID: T834jg3C0
  良い侵害、悪い侵害 > 知的財産・法務関係:創英国際特許法律事務所

  今回は負け方の話です。
  ビジネスを展開すれば、どうしても他人の知財を侵害します。 交通事故みたいなもんです。
  では、そんなときはどうすれば良いのでしょうか? ここに例を2つ紹介しましょう。

  1つは綾小路きみまろのサラリーマン川柳盗用事件です。

   (中略)

  もう1つは、最後のパレード事件です。
  オリエンタルランドの元従業員である中村克氏が著した「最後のパレード」という本がベストセラーになりました。
  内容ですが、東京ディズニーランドで実際にあった心温まるエピソードを収録したものです。
  ところが、33個あるエピソードのうち32個までが盗作!
  さらに、侵害を指摘された著者が開き直って謝罪を拒否したから大変です。
  報道を賑わす、自主回収を余儀なくされるで、著者は出版生命を失ってしまいました。

  オチを見ると、天と地の差があります。
  運命を分けたものは謝罪の有無でした。
  ミスしたら素直に謝る・・・そんな当たり前のことを当たり前のように行うことができたかどうかが
  運命の分かれ目だったんですね。

http://www.soei.com/jp/ipinfo/iptopics/003/001436.php

追補:2009.06.05 17:18 の記事でした


709 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 14:02:03 ID:cTZO+dpV
自分たちからきちんと謝る気がないようならば、きちんと謝らせましょう。

最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html


710 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 19:49:37 ID:fIxf226/
>>696
三区の海外事業部とやらがこのように名乗っていますなw

http://www.sanctuarybooks.jp/pc/
(会社案内・海外事業部の項)

<会社名>
One Peace Books, Inc.

<所在地>
57 GREAT JONES STREET, NEW YORK,
NY10012 USA
TEL: 1-212-260-4400
FAX: 1-212-995-2969
URL : http://www.onepeacebooks.com

<設立>
2006年2月 創業

<資本金>
$170,000

<CEO>
高橋 歩

<従業員>
9名

<主要取引銀行>
BANK OF AMERICA、CITI BANK

<関連会社>
(株)A-Works
(株)サンクチュアリ・パブリッシング
(株)PLAY EARTH

だってサwwwww
で、教祖サマを崇拝する「背番号18」はあの画像を使うとww


711 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 20:01:58 ID:QYeZiLIs
明日はいよいよ「旅祭」ですネ!
http://www.a-works.gr.jp/tabi/index.html
http://www.sanctuarybooks.jp/eventblog/index.php?e=53

ボランティアの皆さんも頑張ってます
http://a-works.weblogs.jp/staff/2009/05/post-bbbd.html
洗剤とか売られないように気をつけましょう

そうそう、CMもあるので
http://a-works.weblogs.jp/staff/2009/04/cm-2e86.html
<引用開始>
映像は、ブログ、日記、mixiなどどんどん貼ってもらえたら嬉しいです。
<引用終了>
懲りてねえし

「旅祭」のミクシコミュはこちら!
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3567858
管理人さん
http://a-works.weblogs.jp/staff/2009/03/mixi-d511.html



712 :この名無しがすごい!:2009/06/06(土) 20:55:22 ID:QYeZiLIs
187 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/06/06(土) 20:53:01 ID: QAki6iR2O
  サンクチュアリ出版副社長「背番号18」金子仁哉殿

  貴殿が管理人を務めるmixiのコミュ画像は著作権にあたると思われるが如何かな?

  http://m.mixi.jp/view_community.pl?&id=1486664

  尾田栄一郎氏、集英社、フジテレビ、東映に画像使用の許可をえましたか?

  「海賊王に俺はなる!」ですか?

  海賊版を出すのがお好きですものね


713 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 03:04:08 ID:cWaeYaCh
>>710
ひどいな・・
思わず顔をしかめるほどひどい。

714 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 04:06:48 ID:LZ67HWvU
ワンピースは普通に通報ものだろ

715 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 08:24:35 ID:LBw0KNZ6
○おまけで僕の兄が営んでいる法務事務所です☆
http://www.geocities.jp/officekaneko21/

身内に法律関係者がいて何も言わないんだろうか?
「これくらいは平気」とでもいわれてるのか?

716 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 08:34:14 ID:5GDnOlKZ
法律関係たって行政書士だからじゃね?

漫画だと弁護士みたいなことやって紛争を解決してるけど、実際はあんなことは出来ないし
その知識も無い。特に著作権なんて弁護士でも実態に沿った知識を持つ人は少ないし。

書士の名称どおり、クライアントの要望に応じて、法的に有効な契約書や示談書を
作るってのが仕事で、法律家としてアドバイスや指導する商売じゃないからね。

717 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 08:43:07 ID:+fz/Vh2W
>>714
亀レス

とりあえず
放送コンテンツ適正流通推進連絡会
なるところに一報は入れておいたけど、
強制で匿名での情報提供になってしまうので
あてにはならないかも。

718 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 11:03:52 ID:U8vC9mwv
>>712
集英社「ライツ事業部版権業務課」 TEL:03-3230-6120
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090606220408.jpg

パクリ体質がしみついたバカ出版だな三区

719 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 11:26:13 ID:ri/MfbOQ
リスペクトしてるだけなんだから無問題でしょ
とかいいそうだわw


720 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 11:32:44 ID:48mhJiqD
いまごろ、三区のクソイベントやってるんだろうな・・・


721 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 11:57:49 ID:48mhJiqD
偽装表示食品を売ったスーパーは、レシートの有無にかかわらず返金に応じた。
ファミレスもレシートの有無にかかわらず返金に応じた。
それに便乗した買ってもいないやつまでたかってカネむしったみたいだが・・

不正をすると言う事は、それだけの目に遭うと言う事。

本の現物があってもレシートがなきゃ返金に応じない・・
って言ってるやつはどこのどいつだよ、ったく。

722 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 16:16:40 ID:J6nEHbwS
39 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/07(日) 16:05:53 ID: XxccMIWc
  サンクチュアリ出版から本を出している
  「てんつくマン」
  (マルチビジネスに首までどっぷり)
  の募金詐欺疑惑

  http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/43af3de01ef78d325301b1ad4e18180b

  中村と思考が似てる
  サンクチュアリ出版とも


723 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 16:17:40 ID:J6nEHbwS
22 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/07(日) 14:51:40 ID: 9fcAscmM
  今のところわかってるナカムー関連mixi

  カネゴン(三区副社長守銭奴)
  ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=881153
  サンクチュアリ出版コミュ
  ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1486664
  ナカムー(東村山4丁目)
  ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=6007808
  中村克コミュ
  ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4242476
  サイパレコミュ(非公開)
  ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4095447

724 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 17:44:45 ID:J6nEHbwS
こっちの「裏・旅祭」の方が

霊波之光 RHK Say-Yah!
2009年06月07日
御聖旅祭直前!!
http://rhk-say-yah.sblo.jp/article/29649975.html

さらに興味が出てサイトなんかも見てしまう

宗教法人 霊波之光
http://www.rhk.or.jp/index2.htm
 ※↑音が出ます

見たことあると思ったら理科大野田キャンパスのそばで見た
なぜに天守閣と思った

以上、余談でした

725 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 17:49:37 ID:48mhJiqD
スタッフ紹介の魚拓より
http://s03.megalodon.jp/2009-0422-1116-28/www.sanctuarybooks.jp/company/member.html

サンクチュアリを「乗り物」にたとえると   海賊船??
背番号 8 営業部 **** (呼称 ***くん)

    ざっくり略

サンクチュアリ出版を「漫画」にたとえると?  ワンピース
背番号18 取締役副社長 金子仁哉 (呼称 ジンジン)



海賊だそうですww
海上保安庁に出動要請しましょうか?ww

726 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 17:57:17 ID:YynAYuwF
>>725
シー・シェパードでいいと思うw

727 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 18:24:15 ID:4TjBZbMX
多国籍軍だろw


728 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 18:29:20 ID:J6nEHbwS
>>725
ONE PIECEネタは確信犯のようですね
ファンです、パクりましたってのはねぇ

>『木村拓哉のWhat's up SMAP』のホームページには、ワンピース公認の
>『WHAT'S海賊団』というタイトルがついている。

普通はこうでしょうに

729 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 18:42:17 ID:48mhJiqD
>>728
ですよね!

気に入っているからって、パクっちゃだめでしょ、特に出版社がww

それを許したら、自分達の土台も無くなる事にも気が付かないのかな、この子達。

中村先生に「大丈夫だ!!」って吹き込んでやったのかな??とも思える。


ちなみに、三区の前の坂を転がり落ちると「防衛省」がありますww


730 :この名無しがすごい!:2009/06/07(日) 19:51:17 ID:J6nEHbwS
【WONNDER3 rerabooks&oldmagagine shop】 
古本屋「海外文学、日本の小説、サブカル本」【WONNDER3】店長のブログ


高橋歩本はいりません。
2009.06.07 Sunday
  (略)
でもこの年になってみると若いひとたちの希望や共感をあてこんで
売られる本の罪は重いなあっておもいます。そんなことして彼らの人生
まちがったらどうするんでしょう?沖縄で地元のひとたちに嫌われながら
無償で働くボランティアのこたちは歩さんの考えかたが好きだからそれでも
いいのでしょうか?そーいうのはサクシュっていうの?マルクスさん?
あ、いわないか。歩さんはアムウェイに入ってるのはなぜなんでしょう?

むかしブルーハーツのベースとドラムが某新興宗教にはいっちゃったとき、
ヒロトは自分はロックしか信じない、と言ってソロライブは
セックスピストルズの曲しかやりませんでした。
なんか信じるなら、
よーく考えてね?です。
  (略)


731 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 10:32:39 ID:lLSM1Fs3
旅祭の感想を斜め読み

好評だった様子(※ただし信者に限る)
圧倒的に20代が多かったらしい

ただね
フードが軒並み1時間行列とか完全キャパオーバー
ドリンクが高すぎ、でも持ち込み禁止の再入場禁止
サウンドシステムもデコも金かかってなさそう

騙されてボラれてる構造がうっすらと
広研あがりのイベント屋にありがちな手法
作られた遊び場でしか遊べない者たちの悲しき構図

732 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 11:02:40 ID:lOej1NIG
集英社にチクってみたお!
「それはちょっと出版の常識がわかってないですねw調べてみます」だってさ

733 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 11:30:47 ID:6bDrfFdM
>>732
GJ!!!

チクれることはガンガンチクりましょ。粘着しまくって、悪徳業者を平謝りさせましょ。全額返金を勝ち取りましょ。

最寄の消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

公正取引委員会(景品表示法に基づく不当表示について)
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO(広告・表示について)
ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

通信販売で購入した場合は経済産業省へ(特定商取引法に基づく誇大広告について)
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/syouhisya_soudan/index.html

野田聖子(消費者行政推進担当大臣)
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

消費者行政推進会議(首相官邸)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/shouhisha/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

消費者庁(現内閣府「消費者の窓」)
ttp://www.consumer.go.jp/
ttp://www.consumer.go.jp/form.html

日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/

内閣府「暮らしの相談窓口のご案内」
ttp://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html


734 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 11:30:59 ID:gZrhqdYB
>>723
ワンピースの海賊旗を元に、デザインをすこしだけ変えてるようだから
合法だと思ってるんじゃないかいなw?

最後のパレードで語尾や接続詞を変えて収録したみたいに
どこかを変えればいいと思ってるのかと。

まあ配色も同じ麦わら帽子にドクロマークという組み合わせは
著作権法の「創意がある制作物」の条件を十分満たしているけどね。

735 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 16:31:38 ID:lLSM1Fs3
414 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/08(月) 14:04:30 ID: ctFUCDBi
  ミクの三区コミュの件は、集英社と東映アニメーションへ凸。
  法務を担当する部署へ報告済み。
  相似していると思われる。サ社からはロゴの件で連絡はない。
  商用利用しているようなので、詳しく調査してみる。

  だって。 どうなるか知らないけど。


736 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 18:00:02 ID:qVShKfoB
結局同人のノリのまま会社化しちゃってるんだな
版権を理解してるやつが一人もいない

737 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 19:46:38 ID:4Fja9mEv
次はネットの掲示版に投稿された写真を使って写真集とか作るのかね

738 :この名無しがすごい!:2009/06/08(月) 23:32:55 ID:VHKSjXgw
>>737
やってることは、これと大差ないよね。

皆藤愛子さんの写真を無断複製、海賊版カレンダー販売の女性逮捕
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/06/03/23662.html
警視庁生活経済課と世田谷署は1日、
インターネット上に無許諾でアップロードされていたタレントの写真を無断で複製し、
卓上カレンダーを制作して販売していたとして、旭川市の無職女性(24歳)を
著作権法違反の疑いで逮捕し、3日に東京地検に送致した。

739 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 00:58:30 ID:X5syMPUq
>>738
いやあ〜、
法人が、しかも出版社が、著作権にかかわる問題を反復・継続して起こすってのは、
これはもう「極悪非道」って言える。
桁違いに三区のほうが悪いでございまする。


740 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 01:16:50 ID:jtyCzHIa
>>739
語尾が変だぞw
奥様か

741 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 10:17:50 ID:X5syMPUq
>>740

直前まで「議論」にいたんでww
奥様口調が残っちゃったww


742 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 10:48:08 ID:YxUmqFEc
議論は住み着いてるのがいる
中村とたいして変わらないな あいつら

743 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 10:55:33 ID:FN7vQfb9
>>742
ν速+からの移住者も多いようだよ。

しかし新しいネタはないもんかね。
寄付の関係も三区は公にはダンマリを決め込んだままだしなあ。

744 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 12:07:45 ID:X5syMPUq
>>743

この件では極力目立たぬようにして、
早くみんなの記憶から消えてくれる事を願っていると思う。

ところが・・中村氏があれだから、なかなか沈静化しない。
目があっちに向いているうちはいいが、
「印税もらってない」とかときどき飛び火するんでイラついていると思う。

松沢呉一氏も書かれているように、潰れてくれた方が世のため。
「お部屋1834サンクチュアリ出版は潰れてよし」
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B1834%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E5%87%BA%E7%89%88%E3%81%AF%E6%BD%B0%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%88%E3%81%97.html

745 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 13:09:07 ID:jtyCzHIa

2009,06,09, Tuesday
6/25 発売!「あれも、これも、おいしい手作り生活。」発売記念イベント

>(以下抜粋)
ベーコン・ポン酢・ゆば・味噌・ピクルス・・・
これらの食品、特別な器具が無くても全部おうちで作れることをご存知ですか?
この本は、イラストレーターのまめこさんが普段は市販のものを買いがちな113種類の食品の手づくりに挑戦し、その体験記をレシピとともにコミックエッセイで紹介します。

この本の発売を記念して、「手作り体験&試食会」を開催いたします。ぜひ著者のまめこさんと一緒に、手作りの楽しさとおいしさを味わってください!

場所:「江上料理学院」
定員:50名
参加費:1500円+税

http://store.sanctuarybooks.jp/index.php?e=236

これはちょっと心動いたw



746 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 13:19:14 ID:ZnjR0U5Z
>>745
クックパッドあたりで拾ったレシピを
適当な漫画家に作らせて本にしてそう。

もし購入するのならネットで料理名検索すると楽しいかもね。
パクリ元のレシピがどんどん見つかったりして。



747 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 14:24:02 ID:9JE0Poi+
>>728
営業時代の社長が作った「禁漁区」というペーパー(?)が、木村拓哉の写真集と同じ名前でクレームついた、と言ってたの思い出した


>>730
そこ元ヴィレッジ店長

748 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 15:40:32 ID:QFSYAhtA
料理に例の鍋を使うというわけか?
自家製レシピを教わるだけだったらいいけどね

749 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 16:47:14 ID:alakdF/Q
例の鍋  ???

750 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 17:27:30 ID:jtyCzHIa
>>747
あ、そうだったのか
全部目を通してませんが
左のコメント欄見て親近感を持ちました

>>749
お友達に売ってください鍋じゃね?

751 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 18:10:25 ID:a1jMe7XS
>>748
阿、編むウェイの……?

おふくろが友人宅のホームパーティーに出かけて、息せき切って帰って来て親父に鍋一式セット買わせてくれと頼んだことを思い出した。
すさまじい夫婦口論の末、「今あるもんで充分じゃ」と親父勝利w
おふくろ、しばらく「私だけ仲間はずれにされるぅぅ」としくしく泣いてうっとうしかったが、
コロッと忘れて別の節約術がマイブームな友人たちと仲間に。
「最初のグループは何だかんだ言われて買わされて大変だったけど、こっちは楽だわぁぁ」と憑きものが落ちたかのようにケロっとしてる。
ただしアクリル毛糸買いまくってアクリルたわし?作りまくって、知り合いに重曹だのクエン酸だのと一緒にプレゼントしまくってるけどな…。
あと、DAISOものが実家に氾濫中w

とにかく、サンクの本にうっかり飛びつかないように、監視しておくか…。

752 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 22:51:49 ID:jtyCzHIa
間違ってTDLのキャストになってしまった

という個人ブログ

元キャストで「最後のパレード」の拡販にも協力してしまい
それを後悔なさっている方

2009/06/09のエントリで、今回の「騙された感」を癒すために
TDLに行かれる宣言をされておりそれは構わないのですが
問題はサンクチュアリ出版から来たお詫びの手紙の写真

見ると、ハガキのようなんです
>>517〜では封書で、粗品付きなのに

もしハガキだけであれば・・・

こんなところでケチるなっての糞サンク
得意のランク付けかよ腐ってるな!



※まだこの方のブログを読み込んでいないのですが
 もしかしたらアマゾンレビュー第1号の方かもしれません
 (本スレ上方に転載してあります)


753 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 23:05:23 ID:ZnjR0U5Z
>>752
多分だけどこのハガキ、
テスト版の感想を送った時の返礼じゃないかな。
盗作が発覚する以前のもの。

パクリがバレた後のものなら、薄っぺらいお詫びの言葉くらい
載ってると思うし。


754 :この名無しがすごい!:2009/06/09(火) 23:25:57 ID:jtyCzHIa
>>753
あ、そうですね、よく読まなかった
吊ってくる・・・

755 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 00:38:26 ID:NIJbodX7
>>752
ブログ主の方はAmazonレビューの方ですね
過去の日記に転載されてました。
にしてもかわいそうだ


756 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 00:41:28 ID:5pB+XH0s
サンク倒産まだー?

757 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 00:50:10 ID:MztWb5uK
>>756
私も一声

サンク倒産まだー?



758 :この名無しがすごい:2009/06/10(水) 01:17:04 ID:TkLMpEvm
何年も出版やりながら、著作権のことがまったくわかっていないなんて…

酷い会社もあったもんだ

読者はアレな感じが主流だけれども、出版社もアレだね

759 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 06:22:07 ID:MPkNZXlr
わかっててやってんじゃないの?
「他の奴らがやらないことやる俺たちカコイイ」みたいな。

760 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 06:33:20 ID:uUcxtbfp
一部のサンクチュアリ信者はアレでしょうけど元々優れた文章を厳選してあるため
ディズニーファンはじめそうでない人も本来の著作権者が執筆したエピソードに
素直に感動されただけ
サンクチュアリ出版社がアレなのはお尻ペンペンが社訓だから

761 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 08:17:34 ID:NIJbodX7
>>760
そこにいらない解説を足してしまう編集の圧倒的不見識

762 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 08:54:37 ID:dVH45DAn
>>757

ご期待に添えなくで誠に遺憾ですが、今年度も小社は過去最高益の決算を報告
することとなりました。
なかでも上四半期に発行した単行本が、実売30万部を超え、一部のネットオタ
の妨害があり、売り伸ばすことはできませんでしたが返品率30%で抑えられた
ことが大きな原因となっております。
今後の展開ですが、前述の単行本発行で知りえた著作権侵害発覚時の対応のマ
ニュアルも構築し、自信を持って優良著作物無断掲載方式書籍の刊行を積極的
に推し進めることでさらなる売上アップ、利益率の確保が予測されます。



763 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 09:47:32 ID:KXMFWxBK
>>761
ディズニー出身者の名前だけ借りたかったサンクと、監修ではなく著者として丸儲けしたかったナカムーの駆け引きの結果、とかw

>>762
サンクは本気でこう思ってそうで嫌だなぁ。
無責任な出版社にかかると、事実上回収なんかされないんだと言うのを、今回学んだよ。
出版業界はこれ、本気で改善に取り組まないと、自分の首絞めるよ。

764 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 10:03:50 ID:Mdx+68sr
こんな基本の基本レベルの著作権侵害を引き起こして、謝罪広告も満足に出せない、
騒動の初期に常識的なコメントも出せない、そんなまともに事態収拾できない出版社なんて
出版界では誰も相手にしてないよ。
もともと軽蔑されがちな自己啓発本の版元だし。


765 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 11:02:56 ID:JfjeHOUc
この会社は若さを売りものにしていたのに
社員がだんだん年食ってきた矛盾
人生本や成功本出す著者の本業がいまひとつ不明な矛盾

766 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 18:06:43 ID:NIJbodX7
699 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/10(水) 11:32:03 ID: 2HzppvmA
  6/1に日本ユニセフ協会に
  「寄付したって言い張ってる人がいるが
  寄付を受け取ってないならトップページのお知らせに載せるとか言った形で
  公式に表明してはどうか
  でないとこの手の人たちはいつまでも言い張り続けますョ」
  といったようなことを
  論談tvのURLを示してメールしてみたら
  (もちろんョとかは使わず丁寧にw)
  今日その返信が来た。
  公式表明の件は担当者にその旨伝えて検討中とのこと。

  まあ今更な感じがするし
  表明しちゃうと三区からの寄付も受け付けられなくなりそうなので
  個人的には微妙かなって思ってる。

712 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/10(水) 12:19:03 ID: +8I+Syiz
  >>699
  同じ方がいらした。
  自分にも同様の返信来てた。

  ガシェット通信
  http://getnews.jp/archives/16396
  <<引用開始>>
  サンクチュアリ出版の『最後のパレード』担当者の話によると「確かに今回は寄付できないということになりました。
  ですが、『最後のパレード』の売上金という名目ではなく、弊社の売上金のなかから寄付できないかとご相談させて
  いただいているところです」とのこと。どうしても寄付をしたいという気持ちがあるようだ。
  <<引用終了>>
  と言ってるようだし、どうなるかな。


767 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 18:58:17 ID:MztWb5uK
こうなったら三区の本をまんまぱくって
値段半分にして売ってやろうかとさえ思うw

文句付けられたら
「発行者の名前と定価が違うからイイんじゃね?!」ってw

半額で売っても充分利益が出そうだし。


でも、あんな連中と同類にはなりたくない

768 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 19:13:28 ID:NIJbodX7
ページトップに読売のやる気を見た

2009/05/01の社会ニュースはこれ!


最後のパレード」盗用、発行元が謝罪
 約23万部を売り上げたベストセラー「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」の盗用疑惑で、
発行元の「サンクチュアリ・パブリッシング」は、同書に収録の33話中、少なくとも7話で「著作権侵害の可能性が高
い」とする社内調査結果を公表し、社長が謝罪した。同時に書店などに出回っている16万部の回収を始め、全国紙に謝
罪広告を出す方針を明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/getsuroku/2009/national_05.htm


769 :この名無しがすごい!:2009/06/10(水) 22:36:50 ID:jYLq5mKe
>760

お尻ぺんぺんが社訓て、何?
気になる

770 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 00:44:28 ID:5N6g88Px
>>769

ここね。
>>9

肖像権侵害して抗議されたら「わーい!有名人が俺達に怒った!」みたいなww

社訓とまではなってないだろうけど、この会社の「ココロザシ」だろうね。

松沢呉一氏もおっしゃるとおり
「サンクは潰れてよし」


771 :583さんへ:2009/06/11(木) 04:28:27 ID:hc8Az6F0
すみません。返事を書いてたつもりが酔ってたのか書き込みしてませんでした。

とりあえず、名誉毀損などで訴えられても微妙なので僕の知っていることしか
書けないのですが、、、

う〜ん、いろいろわかりずらいのですが…
 ・普通に払ってたら潰れる
  >今までの本でもまともに払ってないだろ、という推測? それとも今回のケース?
   今まではわかりませんが、今回は払っても黒字が出ると踏んでます
普通に印税払って、+キチンと(ちゃんと全国紙に大きな謝罪広告を)出すのは
当たり前として調子に乗って刷りすぎた(売れている時に在庫がないと!)在庫
の処理費用も考えてそう思いました。

>教祖=アユム氏はいいとして、現社長の信者と他の信者ってなんだろ
  文脈を見ると、現社長とそれを支持する編集者、と、アユム氏を支
持する編集者、ということか

現社長の信者なんているとは思えません。
現社員も半笑いでお相手しているタイプの方と僕は思ってます。
実際は本気でついていってるのかも知れませんが、、、彼らの心のなかまでは
なんとも、、、でも、この会社が「何万部売れたら、、、、」とインセンティブを
していた事は知っています。
また、元社長に陶酔していた社員は予想の通りです。
その引き抜いたA社は会員制の飲食店なども手がけていて、傍目からみると
羨ましい限りです。(先日、テレビ東京にも取材されていましたね?)
販売代行の部分でしか前社長の恩恵に預けられないと言う、おいしいのか
そうでないのかよくわからない状況にありながら、夜回り先生と言う物凄い
ヒットを出したのが今?ちょっと前の編集者だったんですか?

貴方がおっしゃった‘今の編集者は駄目ばかりか‘と言う問いには全く違うと
僕は思っています。
上記の夜回り先生(結末は笑えませんが、、、)のように、良いネタを発掘
(一番にではないところがミソ)した素人上がりの編集者の努力は凄いと思います。

おしりぺんぺんの姿勢は営業部に生き残っていると思っています。
だからこうなったのでは?と思うのです。
編集がどう言っても営業の意見は無視できません。
普通の会社ならバランスが取れてそれなりのものができるのですが、、、





772 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 07:22:33 ID:hN04YKT/
おそスレだが、>>745 の「文と絵」の人のHP
 ttp://www.mamekonesia.com/

2009/05/27のダイアリーにこうある
 http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0648-44/yaplog.jp/pura2-cumi2/archive/1241
>終わりました〜☆
>
>3月からやっていたお仕事と 去年12月からやっていたお仕事が ほぼ同時に終わりました〜〜!!
>
>3月からやっていたお仕事は 今まで描いたことのないタイプの絵。
>絵でやり方を分かってもらうという 責任重大なものだったので
>いただいた参考資料や自分で撮った写真を見つつ 真面目に描かせていただきました。
>中略
>去年12月からやっていたお仕事は とにかく作業量がハンパではない!
>12月中旬くらいから 年末年始・休日関係なく ひたすら作業してました。
>
>でも内容は小学生の自由研究のように 興味深く、本当に楽しかったです。

どっちが三区の仕事だろう?
HP見た限り料理好きの印象は薄いので、三区が拾い集めた情報から料理を再現したっていう感じかな。
自分で撮った写真と書いてあるので本人が実際に作ったものであろうとは思うが、ナカムーの件もあるので、発売前の妄想って事で。

三区との打ち合わせ?らしきもの…絶賛してる
 http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0645-17/yaplog.jp/pura2-cumi2/archive/1147

773 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 08:46:40 ID:nz+oKmfI
>>772
あ、これは自分もどっちか迷った

3月
「絵でやり方を分かってもらう」「参考資料や自分で撮った写真を見つつ」

12月
「作業量がハンパではない」「内容は小学生の自由研究のように 興味深く、本当に楽しかった」
追加
「作業量が多いので大変は大変だったのですが とっても勉強になったし、楽しかったなあ〜」
「今までの私の本とは違うタイプの 地、丸出し&ちょっと捨て身?な一冊」
http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0825-11/yaplog.jp/pura2-cumi2/archive/1236
 ↓
最新の日記では
「この本に登場する姉&ラブリー姪チヨピも 来てくれる予定です。」

作業机写ってるけど、料理本?
http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0821-11/yaplog.jp/pura2-cumi2/archive/1225

打ち合わせの件だと

3月?
「昨日は新しくお仕事させていただく会社の 初訪問でした。」
「ちなみに昨日の伺った会社の 私の勝手なイメージ↓  製薬会社勤務40代男性」
http://s03.megalodon.jp/2009-0611-0838-16/yaplog.jp/pura2-cumi2/archive/1193

12月
「名刺からしてアイディアとユーモアがあって、 部活があったり お休みのときはイベントがあったりと仲が良く」
 ↓
別の人のブログでこんなのも
「サンクチュアリ出版の人と、いつか名刺交換してみたいなぁ。」
>いやいや、こんな名刺、初めて見ました。
>名刺(出版社で働く新人女子ブログ)
>何で寿司ネタなのかはわかりませんが、相手に与えるインパクトは大ですね。
http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0843-35/aruhenshu.exblog.jp/4360810/

社員紹介も寿司ネタでしたね

12月のような気もするけどまだわからない
Amazonにプレビューが出て、かつもう1つの本がどういうものかわかるともう少しはっきりするかな


774 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 09:51:54 ID:nz+oKmfI
オリコンだとやはり37万部弱だそうです

>(以下抜粋)

村上春樹『1Q84』、発売2週で09年No.1売上げを記録
( 2009年06月11日 05時00分)

同作の1・2巻を合わせた累計売上げ部数は44万4236部となり、2月発売の『最後のパレード ディズニーランドで
本当にあった心温まる話』(サンクチュアリ出版)が記録した、2009年発売書籍の最高売上部数36万8229部を更
新。『最後のパレード 〜』が11週かけて作った記録をわずか2週で塗り替えたことになる。

http://www.oricon.co.jp/news/ranking/66828/full/


775 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 09:53:25 ID:nz+oKmfI
議論から、同意できます

951 名前: ナカムーの言いたいこと Mail: sage 投稿日: 2009/06/11(木) 07:47:08 ID: 2g61x4r1
  私は資料としてOLCの社内文集をサンクに渡した。サンクはその他ネットからエピソードを拾い
  私に鑑定させたのだ。私はどのエピソードがどこから拾われたものか知らないまま鑑定し
  ディズニーで起こり得る事実と思えるものだけを選別しそれに解説を付け加えた。
  だから私は読売や小さな親切や社内文集から盗用したわけではない。
  私の口からサンクを悪く言うことはできない。印税がもらえなくなるからだ。
  どうしてサンクの社長といっしょに取材してくれなかったのだ?そうしてくれていれば
  私が悪くないことをサンクが証言してくれていた筈。読売め!なぜ日曜の夜だったんだ!?

  ということなんだろうな。
  これなら取材方法にケチつける理由もわかるし、盗作でないと言い張りながらその根拠について
  口を濁し続けていることも理解できる。ナカムーを理解できるわけじゃないけど。


776 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 10:28:20 ID:5N6g88Px
>>775

論談tv J から
中村さんにうかがいたいのですが・・ :
2009/6/10 水曜日 at 10:07 PM

中村さん、もしかしてネット上でエピソードを集めたのは中村さんじゃなく他の方ではありませんか?中村さんは各エピソードを「こういう事はある!」と確認し、エピソードの後にコメントをつけただけではないのですか?
そうであれば、貴殿が「私は盗作をしていない!」と強行に主張するのがほんの少しだけわかるような気もするのです。
もしかしたら、エピソードを集め、あなたに確認させ、「元ディズニーランド社員」の肩書を使って儲け逃げしようとしている者がいるのかもしれません。
この出版に関し、あなたが知っていることは全て公式の場でお話になった方がいい。
隠さず、付け加えず、の原則を守って話せば、理解を得られることもあると思います。


777 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 10:53:33 ID:tmWTqVoT
>>772
料理本、著者のことを知らないので断定はできないけど
ウェブを見るかぎり限りなく素人っぽい
素人が本出してももちろんいいんだけど
まさか他人のレシピ流用してないよね


778 :この名無しがすごい!:2009/06/11(木) 18:23:01 ID:nz+oKmfI
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「『あれも、これも、おいしい手作り生活。』公式サイト」
http://www.sanctuarybooks.jp/tedukuri/
 感想・レポートの投稿はこちら
 http://www.sanctuarybooks.jp/tedukuri/comments.html
 感想・レポートを見る
 http://www.sanctuarybooks.jp/tedukuri/blog/
  ↓ ↑
仲介するサイト 〜サンプルは先着30名だからお早めに!!!
「モラえる商品情報〜『あれも、これも、おいしい手作り生活。』」
http://www.moratame.net/detail/comment.php?tb_ct_id=1239176#pickup
 「モラタメって何?」
 http://www.moratame.net/contents/01.php
  ↓ ↑
ブログ例
「サンクチュアリ・パブリッシング さんの>『あれも、これも、おいしい手作り生活。』」
http://plaza.ra★kuten.co.jp/soraniyukiga/diary/200906110004/

 *****

いい手口だな、小銭をやって片棒を担がせるには
盗作となった「最後のパレード」(サンクチュアリ出版)でも
閉鎖した公式サイトやクロズードのmixiコミュニティで
何が行われていたかの判断材料になる


779 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 02:56:17 ID:AcNUcg3J
>>778
ケーススタディ

June 11, 2009
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
すごく、ステキな言葉の羅列が並んでいて、妙に心惹かれます^^
これは、株式会社サンクチュアリ・パブリッシングさんから出版されている本の名前で、モラタメさんのモラになっている本です。
  (略)
http://b★log.livedoor.jp/super_market55/archives/51937259.html

2009-06-11 16:05:42
安心食材自分で作ろっ!『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
今日はモラタメnetさんで
サンクチュアリ・パブリッシングさんから出版されるまめこさんの
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
がもらえる!に応募しました
  (略)
http://ameb★lo.jp/moratamesetuyaku/entry-10278464954.html

2009.06.11_14:53
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
ヒサビサにモラタメさんの応募です(=゚ω゚)人(゚ω゚=)
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
いつもは購入している食品を手作りしちゃおうっ♪て本だそうです。
  (略)
http://ethu.b★log64.fc2.com/b★log-entry-186.html

2009年6月11日 (木) モラタメ
楽しそう
  (略)
モラタメさんでモラえるに、楽しそうな本の紹介があった。
サンクチュアリ出版より
『あれも、これも、おいしい手作り生活』絵と文 まめこ
  (略)
http://mhmhkhmh.cocolog-nifty.com/b★log/2009/06/post-5865.html

2009'06.11 (Thu)
*あれも、これも、おいしい手作り生活。*
こんにちは♪
久しぶりに、『モラタメ日記』です。
ずっとモラタメさんからメールをいただいていたのですけど、
あんまり試してみたいものがなくて。
今日はコレ!欲しいって思ったので申し込んでみました。
もう、「本」と「手作りしてみる」のが大好きな私にぴったりの本!
  (略)
http://yaneurabeyanikki.b★log64.fc2.com/b★log-entry-1220.html


780 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 02:58:26 ID:AcNUcg3J
>>779
続き
ブログ、って英文のアドレスがNGみたいだ

06.11.2009
もらタメさんに応募しました
久しぶりにもらタメさんで『もらえる』に応募してみました
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本です。
  (略)
http://gogorich.b★log84.fc2.com/b★log-entry-48.html

2009ねん06がつ11にち 木ようび
手作りの本だよ
モラタメさんのモラです。
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング様提供
  (略)
http://navy85.b★log67.fc2.com/b★log-entry-62.html

2009-06-11
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
モラタメさんから、モラの情報です
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本が、サンクチュアリ出版さんから発売になりました
  (略)
http://licomama.b★log78.fc2.com/b★log-entry-31.html

2009/06/11 18:12:22
あれもこれも手作りできるの!?!? New!
  (略)
そんな私が今回モラタメさんで応募したのがこちら
株式会社サンクチュアリ・パブリッシングが出している
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』という本です
  (略)
http://rakihapi.b★log46.fc2.com/blog-entry-9.html

 *****

特徴(独断による)
絵文字顔文字、スイートand/orファンシー
ブログが重い、アフィまっしぐら、が半分
残り半分は賢い奥様でした


781 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 03:25:40 ID:AcNUcg3J
>>771
ありがとう

一点だけ
今回のケースは、あきらかに編集が悪い
無能というのは言い過ぎかもだけど、悪い、悪、ギルティw

営業に引っ張られてというのは言い訳に過ぎない
出版でも広告でも、営業と喧嘩できない編集・制作はダメ
職業人として何を大切にすべきか分かってないんじゃないかな

782 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 03:39:59 ID:r55CqI45
今日出版関係の人間から聞いたんだが、
鶴巻はじめ営業の三区の連中は、
やはり、盗用の事実はまったく知らなかった…
むしろ著者にだまされた…
といわばナカムーのせいなんですよ…
というような言い訳を業界関係者や書店員に対して、
聴しまくっているとのことだそうだ。

本当か?

ナカムーはもちろん、やのっちなどカルト東村山軍団が、
この事実を知って、ぶちキレまくった行動に出たら面白そうなんだがw

783 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 05:30:40 ID:SWbW7VQx
>>777
この人プロだよ。著書もあるんでないかな?

784 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 08:41:05 ID:AcNUcg3J
>>782
うーん、確かに中村氏は素人だからそう言ってたらしいけど
騙されたってのはないよなぁ、出版社なんだから

冷静に考えれば、それを鵜呑みにして調べないまま出版した
サンクチュアリ出版がおかしいと気がつくけど
対面でサンクの人と話してたら流されちゃうかもね
この噂話を補強する材料がもっと出てこないかな

矢野朝木中村すなわちYAN連合にはぜひサンクに噛み付いて欲しい
とまれ風化をさせてはいかんですね

あと、勝手な感想だけどサンクはある程度印税払ったんじゃないかな
読売だけであそこまでナカムがホルホルできるとは考えにくい
考えられない行動をする人ではあるが






785 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 08:56:37 ID:AcNUcg3J
>>783

>>777が書いたのは「料理」の素人、という意味だよね
イラストレーターとしては某ナカムとは違ってプロでしょ

たぶんレシピは>>774>>777が指摘するように拾って来たものが多いと思う
ただ漫画にするぐらいだからちゃんと自分で追体験してるはず
だったらアリかな

もちろんその場合でも巻末には参考資料の提示が必要だし
場合によっては(すごくレアな方法だったりしたら)元ネタの考案者に許可が必要だけど

まだAmazonには来てないな
しかしブログの人はいいけど、出版サイドが「〜生活。」と「〜生活」という
2種類のタイトル名を流してるのはいかがなものか


786 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 10:42:50 ID:rQc2NpoT
>>785
だね
本業はイラストレーターであって料理人ではないだろうね
三区の本はそういう線引きが曖昧
表面だけ取り繕ってる印象がある
この本はまだいいほうだと思う

マルチな才能のある著者が多いね
いい意味でもアレな意味でも

787 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 11:16:12 ID:AcNUcg3J
>>786
マルチパンサーとかですねw

そういや奥谷禮子さんはアムウェイと関係が深いのですが
論談での批判から、ナカム→奥谷→アムウェイ→マルチ→サンク→ナカムという
遠距離ブーメランを放ったのでしょうか

788 :この名無しがすごい!:2009/06/12(金) 17:43:08 ID:AcNUcg3J
204 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/12(金) 17:32:16 ID: b35YgirA
  >>199

  小悪党はサンク。かなり、小ズルイ。結果として、やり逃げ状態。
  「うち潰したら、小さな親切は、会社追い込んで潰した言うイメージつくんやで」って
  感じで、売り逃げ、形だけの謝罪で済ませた。

  中村は、ただの馬鹿でしょ。悪いけど。

789 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 01:01:52 ID:XRl8p6/s
サンクチュアリ出版に関する論談への投稿
長いですが、たいへんいい文章なので転載せて頂きます
このようなものを書ける実力者がこの問題を見守っているのは心強い

 *****

おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉 【中村克さんに寄せて】

投稿者: 2cv 投稿日時: 2009/06/12 16:49:41

この春からの「パレード騒動」も、中村氏の「しばらくは論談に投稿しない」宣言により、ようやく終着駅が見えてきた
ようです。

このあいだにも足早やに季節は移ろい、梅雨明けの夏空も指呼の間でしょう。

題した「おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉」は芭蕉。能の謡曲「鵜舟のかゞり影消えて、闇路に帰る此身の、名残りをし
さを如何にせん」を下敷きにした秀句ですが、この「最後のパレード」の終焉にも、祭りのあとの寂寥を感ぜざるを得ま
せん。

祭りの終わりはなににせよ寂しいものではありますが、今回の「パレード」の幕引きに、ことさらその感を強くするのは、
なにひとつ、そして誰一人にも、達成感や満足感がなかったことに起因するように思います。

「著者」とされる中村氏の落魄ぶりは、想像に難くありません。

何度も電卓をはじきいったん手にし掛けた高額の印税、ベストセラー作家としての名声と「市民活動家」としての新たな
キャリアのスタート、周囲から得られたであろう尊敬のまなざし…。それらは悉く灰燼に帰してしまいました。

同氏がその恨みを、紙メディアとしては第一報を報じた読売新聞に対して向けるのも、当然のことでしょう。(気持ちが
判らぬでもない…という意味であり、正しいとは言うつもりは髪一筋もありません。)

この「論談」にコメントを寄せられた投稿子の方々や、「2ちゃんねる」に書き込みをされた「ネット族」の皆さんも同
様です。

「盗用を認め謝罪すべき」という基本に立っての中村氏への真摯な多くのアドバイスは、最後まで何一つ聞き入れられま
せんでした。「聞き入れられなかった忠告」ほど虚しいものはありません。

東村山の議員さんも、そうかもしれません。

中村氏を取り込むことで膨らませた夢――「ベストセラー作家」による選挙応援や資金援助、さらには議員に立候補させ
て三人での会派づくり――も無に帰しました。

擁護することで得られるはずの共感も一切なく、東村山市議会が抱えるトンデモ議員の存在を全国に喧伝してしまうとい
う、大きな負の遺産が残ってしまいました。

ネットを通じ初めて彼らを知った東村山の有権者もけして少なくないでしょう。この先彼らと中村氏の関係は、醜い仲間
割れに変質していくような気がしますが、これは蛇足ですね。

(続く 1/3)

790 :789:2009/06/13(土) 01:03:16 ID:XRl8p6/s
>>789
(承前)

「日本ユニセフ」にとってもマイナスでした。寄付を得られなかった…という実質的な面のみならず、「ユ偽負」などと
揶揄され、本来の国際連合児童基金とイコールではない、団体としての微妙な臭いが多くの人に知られることになりまし
た。(このようなことでいささかも傷がつくとは思えませんが、「ディズニー」もスキャンダルの材料となることはけし
てプラスではないでしょう。)

そのほか、お寿司屋さんはもとより、「心の母」よばわりされた共産党元都議さんをはじめ“ネームドロッパー”中村氏から
勝手に名前を持ち出された方々など、迷惑を被ったかたを挙げていけば枚挙にいとまがありません。

が、なによりの被害者は、「小さな親切」に投稿をされたご婦人や、恫喝まがいの説得にも応じなかった元キャストの女
性など、本当のエピソードをお持ちの方々、そして成立の経緯を知らずに本を購入し、読了したあとに、その大半が剽窃
や捏造されたエピソードだと知った読者の方々だと思います。

とりわけエピソードの持ち主の方々――数名を除いては詠み人知らずの市井の方々ですが――どのような形にせよ大切な
エピソードを公開するにはそれなりの勇気と決心が要り、それは自分の言葉でしか出来ない行為です。

そのように世に出たエピソードを、さも自分が体験したことのように換骨奪胎されて語られ、穢されたことの不快さは、
何をもってしても償えるものではないでしょう。

パレードの終わったあとも、明日に向けて清掃やメンテナンスをされる裏方がおられるでしょう。暴れまわった祭りの山
車、そのご迷惑をかけた方々に顔役が詫びて廻るのは、世間の常識です。(「サービスの復旧」などと小難しいことでは
ありません。)

それをされるのは、中村さん、あなたしか出来ない仕事であり、TDLで清掃の仕事をされておられたのなら、その大切さ
は熟知されておられるはずです。

さてさて、すっかり長くなってしまいました。
この「パレード騒動」で、唯一、徒労感なく、美酒に酔っておられるかたがいます。

この本の成立を推測すれば、PHPであつものに懲りた中村氏ですから、自費出版の「芸文社」や「新風舎」ならいざ知ら
ず、自ら「サンクチュアリ」に持ちかけたとは思えません。

同社の編集者が思いつき、中村氏に持ちかける。そして編集者自らネットを渉猟しエピソードを集めたことは、様々な報
道で明らかにされています。

この構図を考えれば、中村氏に期待され、その通りに彼が果たした役割は「ディズニーランドで本当にあった」「すべて
のキャストたちに丁寧に語り伝えていた」というキャッチフレーズを本当らしく見せ、たんなる箔をつけるための「オカ
ザリ」以上でも以下でもないでしょう。

(続く 2/3)


791 :790,789:2009/06/13(土) 01:05:22 ID:XRl8p6/s
>>790 >>789
(承前)

しかし単純な氏は、各エピソードにコメントをつけることで、哀れなことにすっかり著者気分になってしまいました。

いくら都市伝説のように伝わろうとも、ネットを通じ人口に膾炙する作者不明の話を出版物にするには、まっとうな出版
社であればためらい、企画会議で「やめとこや」とボツにされるのが当然です。

そのような「やばい」企画にゴーサインを出したのはほかならぬサンクチュアリ出版・鶴巻社長そのひとでした。著作権
について思いを巡らせない出版人などいません。

出れば、そして売れれば売れるほど、いつかはクレームが来ると予想され、対処法まで事前に打ち合わせされておられた
(中村氏の証言・書面にもありました)。日本ユニセフへの寄付という「大儀名分」も、保険をかけるようにつけました。
そのうえで大博打に出て、勝ったのは鶴巻社長です。

「小さな親切」との話し合いの挙句、お詫びと回収を約束するものの、ゴールデンウィークに店頭在庫を掃かせるために
姑息な時間稼ぎをおこないました。お詫びの掲載も「経済的事情」を理由に朝日新聞の免除を取りつけたときいています。

「資金繰り」などの理由でないことは、まとめサイトなどの試算を見れば明白ですが、出版社にとって読書人のもっとも
多い「朝日」への掲載はなんとも避けたかったに違いありません。

そして「日本ユニセフ」からは寄付を辞退されました。3%といわれるその金額は、サンクチュアリの手元にあります。売
り逃げに成功し、寄付もせずに済み、「お詫び」も2紙の小枠で済ませ、その結果大きな利益をもたらしました。

当初の目論見ほどの利益には至りませんでしたが、二十名ほどの出版社にとっては「大ヒット賞」ともいえる結果になり
ました。

いざとなれば「著者」中村氏とに責任を押しつけ、切り離して逃げ切りを図る作戦も、当初からあったのかもしれません。
通常、このような著作権侵害のような案件については、謝罪広告も両者名で出すなど、著者と出版社は共同でことに当た
るでしょう。

作家をカンヅメにするなど例に出すまでもなく、出版社にとって著者は守らねばならぬ大事な存在です。ましてや今回は、
中村氏の単独責任ではなく、材料を集めた同社編集部との共同正犯でありました。

ところがサンクチュアリは発覚するやいなや、早い時期に「著者」を切り捨て、自らは口を噤んで語らず、中村氏を野に
放ってほったらかしにし、電波発信をほしいままにさせたのはご覧のとおりです。

そう考えれば、著作権に無知で功名心に逸った中村氏は所詮、哀れな犠牲者でしかないように思えてなりません。

中村克さん。風車に挑むドン・キホーテになってはなりません。あなたの戦うべき相手は読売新聞などではなく、サンク
チュアリ・鶴巻謙介氏その人に他なりません。

エピソードの持ち主の方々へ、そして読者への衷心からなる謝罪とともに、本当の悪に向かって挑まれることをお薦めし
ます。

http://rondan.tv/2009/06/12/おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉-【中村克さんに/

(以上 3/3)


792 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 01:16:01 ID:f31uyB6d
転載乙です。

しかし美文ですね。
このところ奇怪な文章しか読んでなかったので心が洗われます。

793 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 01:44:46 ID:f31uyB6d
議論スレより転載

507 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/13(土) 01:36:36 ID: NHnxAvx6
そこでひとつ提案。

例の論談tvの投稿に今コメントつけてきたんだが;

匿名 :
2009/6/13 土曜日 at 1:32 AM

この投稿の内容を支持する方は
はてなブックマーク等のソーシャルブックマークに追加してはいかがでしょう。
数が増えればそれだけ多くの人の目に触れるチャンスが増えます。

…どう?


794 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 18:37:50 ID:QbOkwEgZ
「著者気分」

言い得て妙だね
これ三区の他の本に対しても言えるかも
他の本に新たな問題が発覚しないことを祈る

795 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 19:00:39 ID:iuXfai+j
2cv ドゥシボ
トトロの杜の方から来ましたの人かな。
それとも単なる>>好き。
2cvで“X”相手は些か、しんどいのでは。

796 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 20:00:09 ID:tQEZ8RUS
結局のところ、最後のパレードでサンクは大儲けしたの?
それとも回収で損こいたの?

あと、ナカムーの印税収入はどんだけだったんでしょ?

797 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 20:12:46 ID:e/+0PIm7
お前ら童貞だろorz
しつこい男はもてねーよ?

なんて事を言うとワンパターンなおまえ等は「↑関係者来た」とか言っちゃうんだろうなw

馬鹿なヤツらwww

798 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 20:50:47 ID:f31uyB6d
議論や心理で相手にされなかったからってここまで来なくてもw

799 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 20:56:28 ID:548pCBno
三区・の三区の海賊はどうなりました?

800 :この名無しがすごい!:2009/06/13(土) 21:33:46 ID:XRl8p6/s
気持ち悪い人はスルーしときましょう

801 :この名無しがすごい!:2009/06/14(日) 19:15:35 ID:dyI506BB
>>795

>2cvで“X”相手は些か、しんどいのでは。
これ、シトロエン2cvとルノー・サンクのことですか!!




802 :この名無しがすごい!:2009/06/14(日) 19:26:41 ID:kI0Ug0LM
サンクチュアリ出版地方営業西田卓司氏のブログを見てたまげました。

2009年05月30日 ワーク×ライフ
「社会起業家に学べ」(アスキー新書)
の今さんにお会いしてきました。
 (以下略)
http://takuji.niiblo.jp/e22629.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0614-1902-43/takuji.niiblo.jp/e22629.html

さてこの今さん、今一生さんですが「社会起業家に学べ!」という自著で「この本の印税のうちの10%(本体価格の
1%)は、NPO法人ETIC.に寄付され、社会起業家を育成する事業活動に使われます」と明言されております。
またサイゾーで、TBSによる若槻千夏さんセミヌードTシャツ寄付拒否問題を取り上げており、ご自身のブログでも追
及されている方です。

今さんサイト
http://www.createmedia.co.jp/
サイゾー記事「若槻千夏「ヌードTシャツで学校建設」という不明瞭すぎる"美談"」
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1520.html

西田氏は今さんがこのような方だと知っているのでしょうか?
今さんの真摯な問題意識と、自社サンクチュアリ出版が日本ユニセフ協会から寄付を拒否された事実、
およびそれについて何ら公式見解を出さない姿勢と、どのように自分の中で折り合いをつけているのでしょうか?

西田氏のブログはコメントが反映されない、あるいは削除されるというようなことを読んでいたので
コメントせず、ここに記しておきます。



803 :この名無しがすごい!:2009/06/14(日) 21:04:58 ID:fokXvPuh
2cv と言えば“二馬力”しか思い浮かばなかったのユ。
まさか、2 ch viewer さん(w)
聖域舎は改名して欲しい。“X”が可哀想で可哀想でユユユユッ

804 :この名無しがすごい!:2009/06/14(日) 23:29:00 ID:ykwtIu/T
寄付金返戻報告マーダー?

805 :この名無しがすごい!:2009/06/15(月) 17:28:02 ID:9Qg008Zr
矢作俊彦氏に、全共闘世代の現在を描いた90年の作品
「スズキさんの休息と遍歴―またはかくも誇らかなるドーシーボーの騎行」
というのがある

広告会社の副社長である40歳のスズキさんがはじめてとった有給休暇の朝
かつての同志から届いたのは一冊の古本『ドン・キホーテ』…
という風に物語がはじまるのだけど
ちょっとシンクロしてて面白



806 :この名無しがすごい!:2009/06/15(月) 21:32:29 ID:7xFHHpfS
三区の崩壊はまだあ…誰でもいいから、早くゴキブリ駆除してください、お願いします。

807 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 09:59:05 ID:e/kY6N0W
著作権に詳しい小泉直樹・慶応大法科大学院教授(知的財産法)は「出版社には刊行にあたって、著作権を侵していないか調べる義務がある。
しかし今回はそれを怠ったまま出版し、ベストセラーになってしまった。
多額の利益をあげた出版社として、問題がどこにあったか調査を尽くし、説明する責任があるはずだ」と話している。
(2009年5月19日 読売新聞)

回収には消極的
調査する気なし
説明する気なし
責任取る気なし

逃げ切る気満々



808 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 11:23:23 ID:3D/l/S5d
>>807
これ?

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090519bk03.htm

809 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 16:28:03 ID:e/kY6N0W
>>808
そう!そこ!

ねー、三区、調査どーなったの?
20人くらいの会社で何調査してるの?
関係者処分マーダー??


810 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 16:50:29 ID:kBVLBaXB
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
収録されてるレシピの一部が出ましたね。

http://www.sanctuarybooks.jp/tedukuri/
http://www.sanctuarybooks.jp/tedukuri/mokuji2.html

しかし113のレシピをたった232ページで解説するのか、漫画も入れて。
ネットでググったほうがよっぽど詳細なレシピが手に入りそうですね。

811 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 18:30:22 ID:e/kY6N0W
>>810

絵も・・どっかで見たような・・どこでもみるような・・


812 :この名無しがすごい!:2009/06/16(火) 23:57:26 ID:iwznDNRR
15 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2009/06/16(火) 23:06:52 ID: 7EevjN7mO
  日本ユニセフ協会

  出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

  児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
  高橋がなりのブログにて明らかになる。 ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。



813 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 01:07:07 ID:gfc3Ms6p
三区
父さん
マダー

814 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 05:39:07 ID:l5hErkKI
三区はいいけど著者の漫画家?をどうこう言うのはかわいそうだろ…

815 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 06:34:51 ID:gfc3Ms6p
議論板から
  495 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/06/17(水) 04:08:25 ID:FVaHkDeq
  サンクチュアリのmixiコミュから海賊籏が消えました
  http://m.mixi.jp/view_community.pl?&id=1486664

  集英社から叱られたのかな?
  496 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 04:10:23 ID:SCNGjlK5
  http://community.img.mixi.jp/photo/comm/66/64/1486664_117.jpg
  497 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/06/17(水) 06:05:47 ID:HvXKOIr+
  >>495
  昨日の22:00前まではあったんだけどねー
  498 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 06:08:32 ID:A3pHWg7Z
  >>495
  集英社側で反応あったからね

通報者GJ!

816 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 08:31:09 ID:CTYKJ0i+
集英社ナイス!
しかしあれだね
「お叱り受けた」とかの報告も皆無なのねあのコミュw

817 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 09:09:14 ID:sHOrkDwF
誰か無知を装って質問すればいいじゃん
「なんで変えたんですかー」ってw

818 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 09:33:35 ID:2EFiHTzn
新ロゴがださい

819 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 11:28:34 ID:b8x/2F9J
電話したとき確かに調査中ですって言ってた

いつまで調査してるんだか

820 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 11:36:43 ID:C66NFrMp
>>819
永遠に完成しないディズニーランドのようなものだな。
永遠に調査中。

821 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 15:37:11 ID:gfc3Ms6p
>>819
調査担当者も対象者も「旅」に出ているのかな?
「放浪しちゃえば?」って・・・

「調査」しちゃうと「処分」もしなきゃならない。
まとめて、ポイ!



822 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 15:38:49 ID:OZnIzDru
>>821
「一杯のかけそば」の作者さんみたいだな

823 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 15:39:36 ID:dF84pWlx
処分どころか、全社員ボーナス増額。

824 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 16:47:52 ID:sHOrkDwF
>>820
それを言うならスペインでずっと建設中のあれだろ
ダーマの神殿だかなんだか

825 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 19:32:46 ID:Mc+cS+u5
宇宙の秘密が判明したら発表してくれるよきっと

826 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 23:34:47 ID:oLEsUYuX
おまいら三区大好きなんだなw

827 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 23:37:05 ID:gfc3Ms6p
>>826
ああ。大好きだとも!
社員の皆さんに「放浪しちゃえば?」と言いたいくらいにw



828 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 23:48:44 ID:2EFiHTzn
気付いてくれなくってもいい
ただ想っているだけで幸せ

口にするだけでドキドキしちゃう

サ・ン・ク

ずっとずっと見つめていたい

コミュの画像が変っても
新刊本でえげつないマーケティングしても
それは上っ面のこと

ここまで名前が知られちゃったんだもの
しっかり見てるよ、これからも

もし今まで通りやってくなら
またいつか致命的なぼろを出すと思う



ああサ・ン・ク
ゆっくり眠らせてくれるのは
いつになるのですか
くすくす

 ──涼夜にサンクチュアリ出版を想いて


829 :この名無しがすごい!:2009/06/17(水) 23:56:20 ID:i6ydGgYV
>>824
アルハンブラの塔じゃなかったっけ。ちょっとイカれた建築家が生涯かけて設計・建築していて、
没後も遺言と設計図に基づいて建てられていて、まだまだ完成しそうにないという。
しかも歪んで来て、倒壊の危機にさらされたのを、日本人の技術で支えているんじゃなかったっけか。

あ、あれはピサの斜塔か…? 知ったかの出鱈目まじスマヌ。 どんどん突っ込んでくれ頼む。


830 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 00:01:08 ID:7jf+JHFt
>>829
ガウディのサグラダ・ファミリアじゃないの?
聖家族教会、ちなみに日本人職人も加わってる

831 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 01:07:56 ID:4sY0Xmy1
>>830
ダーマの神殿に一票

832 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 09:44:59 ID:lc3NRkt0
トルネコのダンジョンじゃね?
入る度に構造が違う点を対応のいい加減さになぞらえて。


833 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 10:04:33 ID:2aSOhF4V
持ち逃げを狙う最低の出版社だな

834 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 10:07:02 ID:2aSOhF4V
@wikiを読むと
売り上げだけで2億を超えているらしい。
著者へ印税も支払わず、ユニセフにも拒否され、
2億が丸々サンクの売り上げにある。

ひでー会社だな

835 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 11:41:22 ID:XtoaEmdX
まあ、こんなことしでかしたんだから、あと10年は
出版業界じゃ白い目で見られ続けるから、あれくらいの儲けで割りにあうのかなあ。

もともと出版じゃ既存の会社や有名な書き手からは相手にされてなかったから
本人たちはカンケーないって気分なのかもしれんけど。

836 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 18:50:31 ID:t9+PnQxF
>>834
「謝罪広告は出しましたが・・・」って
HPで言い訳しなきゃわからないくらいの謝罪広告を、
讀賣と毎日だったかな?2社に小さく出しただけ。
説明しなきゃわかんないようなものは「広告」じゃないし。

奇人中村に目が向いているから、おとなしくしていてやり過ごすつもりでしょ。
中村が不払いの矛先三区に向けないのも何か理由がありそうだが・・


837 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 21:11:08 ID:jbE43H+1
>中村が不払いの矛先三区に向けないのも・・・

不払いて、何で分かるの?

838 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 21:20:10 ID:t9+PnQxF
>>837
http://rondan.tv/2009/05/28/%E3%80%8C%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E3%81%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E2%91%A1-%E3%80%90%E4%B8%AD/
「良心のかたまり」サンクチュアリさまから振込みが無かったってグチ投稿。

もうかなり前のことなので、今はどうかわからないけどね。
ただ、通知した日に振り込まない会社が、その後無条件に振り込むとも思えない。
「預かり金」である寄付金の事さえ明らかにしない会社だから。
寄付したとか、返されたとか、返されたお金はこうして保管してます・今後どうします・・って
一切説明が無いからね。



839 :この名無しがすごい!:2009/06/18(木) 21:22:51 ID:IIQCaZEf
>>837
おそらく、「外部の専門家」ブログ
「(06/06)「最後のパレード」と読売の社会貢献妨害」

> 私は、政治家や有識者も読んでいるという「論談」や書籍で盗用疑惑に関する説明責任を果たし、次に、読売に「最後のパレード」が店頭から消え、私に印税も支払われなくなったこの捏造報道の説明責任を果たすよう求めていきます。

論談TVにも似たようなことが書いてあった。
中村氏が言ってるだけ、かもしれないけれど。

840 :この名無しがすごい!:2009/06/19(金) 02:30:09 ID:paMWom33
このぐちゃぐちゃな感じを新聞や週刊誌やタブロイドや業界誌やフリージャーナリストのブログ関係やサイゾー、創みたいなとこが取り上げてほしいけどな。

841 :この名無しがすごい!:2009/06/19(金) 22:09:25 ID:sCiMGJJd
「相手が本物の『キ』なのが社内で引っかかって」
「悲しいかな、出てくる人物がみんな小物」
だったっけ。大笑いしたが。

842 :この名無しがすごい!:2009/06/19(金) 23:56:40 ID:RykaOEy0
>>841
三区を中心に書けば結構問題になりそうだよ。
著作権を軽んじた出版して、きちんと謝罪もしないまま増刷・出荷。
遅い時期からの消極的回収(のフリ?)
忘れた頃に抗議を受けたところに対してだけわからないような謝罪広告。

偽装や不具合品に対する責任が厳しく追及される時代に最低な対応だからね。



843 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 00:00:44 ID:NIlqTivH
「回収」の一方で出荷し続けてたら、そりゃ回収じゃないよなぁ。
業界の外から見ると、こんなのがまかり通ることが不思議で仕方ない。
取次ぎは回収決定を受けて配本の拒否とかしないものなのかね?

844 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 01:13:22 ID:YcA/U4/U
回収しながら出荷はしてないだろ。
注文したら断られたよ。

845 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 04:58:25 ID:iJ9MuJoO
>>844
5月21日時点では、三区のHPから注文できる状態だったし、
4月30日発行の第10刷も出回ってた。

回収を発表したのは5月1日だから、それから3週間ほどは出荷もしてたってことでしょ。
絶版にしてないのが不思議がられてたよ。

846 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 09:29:46 ID:cjxQV/wv
「絶版にすることまでは要求に含まれていなかったし合意事項にも入れていない」と平然と言いそうだからな

847 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 13:17:52 ID:YcA/U4/U
>845

そうなのか。それは知らなかった。

>846

絶版にしないのは、絶版にしちゃうと書店が返品できなくなるからじゃない?
絶版は返品できないって、知り合いが言ってた気がする。

848 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 13:27:06 ID:YcA/U4/U
注文できる状態だったのが間違いじゃないのか?

擁護したいわけじゃないけど、事実かどうか分からないまたは
誤ったことまで書いて貶めるのはどうも・・・

すまん、もう来ません

849 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 14:19:23 ID:NsBQc0oW
>>847-848は何がしたかったのだろうw

>すまん、もう来ません
書くだけ書いて行っちゃうしww
4月30日の10刷が存在し、
5月1日自主回収発表があった後も流通していた事は紛れも無い事実。
(期限切れで画像がなくなったが、10刷5月12日購入写真があった)




850 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 14:23:19 ID:TY39Lppf
>>848

212 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/05/16(土) 09:45:05 ID: HCXYeYA1
  謝罪広告も出したことだし
  FAX注文書消そうよ三区さん
  ttp://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf.html
  というかなぜ回収の発表と共に消さない

927 可愛い奥様 sage 2009/05/21(木) 02:10:52 ID:SN5lw81R0
  >>920
  売る気満々ですよ。

  http://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf.html
  http://www.sanctuarybooks.jp/press/pdf/parade_chumonsho_0902.pdf


現在はさすがに削除されてる
↓これが上がってた
http://www12.atpages.jp/rarede/cgi-bin/src/up0030.jpg

851 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 14:25:28 ID:TY39Lppf
>>849
別のレシートだけど
5/17購入、10刷の画像
http://www12.atpages.jp/rarede/cgi-bin/src/up0026.jpg

852 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 15:10:58 ID:yA7xAJjW
私も5/31に買ったよ、10刷。
その時点でまだ平積み残ってた。

853 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 18:45:26 ID:TY39Lppf
ここだと6/6に筑波のTUTAYAで確認されてますね

【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1242612905/

これが最後の事例かな


854 :この名無しがすごい!:2009/06/20(土) 19:11:34 ID:xRlW9zGl
電飾看板とか相当売れる自信はあったんだな
むしろその辺の感覚から盗作でも行っちゃえって方に流れたんだろう

855 :この名無しがすごい!:2009/06/21(日) 03:10:22 ID:ufkIpCJo
「盗作だからこそ、売れる」という確信があったのかもね。

856 :この名無しがすごい!:2009/06/21(日) 05:16:09 ID:iMRjEgkP
矢沢永吉さんの画像を使用したのは「サンクチュアリ」でしょうか?「クロスロード」でしょうか?

昨日、ガジェット通信に海賊籏の件でガジェット通信にメールしたものの
自身の文章力のなさと携帯厨故の不自由さでサンクチュアリのパクリ体質がつたえられたかどうか不安です

追記情報として矢沢永吉問題もガジェットに送ったら取り上げてもらえないかと思案してます

本当は文章力のあるPC使いの方にお願いしたいのですが…

昨日自分がガジェットに送信した文章と構成見て死にたくなったので(T.T)

もおだめぽ

857 :この名無しがすごい!:2009/06/21(日) 19:00:04 ID:mXMk9nGT
>847
絶版は出版社の勝手な都合だから、返品は問題なくできますよ。
少なくとも、今の時代は、永岡書店みたいに最初から取次使わないところ以外の
中小出版社で書店からの返品を受け付けないとこはまずないはずです。
もし、それを知らない書店であれば、怖くて客注以外の注文もなかなかしないでしょうし。

858 :この名無しがすごい!:2009/06/21(日) 19:29:37 ID:izgB0Q27
三区へ直接返品の返金情報全くないね。

859 :この名無しがすごい!:2009/06/21(日) 20:42:20 ID:FYgwDHOo
いよいよ明日搬入!
夏のサンクチュアリ出版フェア!
「絶版しないの?」じゃなかった「放浪しちゃえば?」!!!
http://www.sanctuarybooks.jp/press/books/fair.html


2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します!

毎年恒例、手作り豪華拡材でおなじみの「サンクチュアリ出版フェア」、今年も開催します!
今年の拡材のポイントは、飛び出す立体パネル!はるか地平線に続く道、空に浮かぶ虹、看板、車を立体的に作りました。
また、大きいスペースをとれない書店様には小サイズの「宝物BOX」を用意しております。

そして、このフェアの最大の売りの無料小冊子!、「高橋歩作品集2009」と「サンクチュアリ出版会社案内2009」今年も用意しております!
6月7日開催の「旅祭」で、全国のフェア開催書店さん情報を公表します。フェア開催の書店様にのみ配布する冊子です。

限定700セット、6月22日搬入です。ぜひお早目のご予約をお願いします!!!
http://www.sanctuarybooks.jp/press/index.php?e=203

860 ::この名無しがすごい!:2009/06/22(月) 09:36:37 ID:LE1xuDPn
アムウェイ販促の専業にしろ

出版のコンプライアンス、読者への誠意がまったくないんだから

861 :この名無しがすごい!:2009/06/22(月) 20:06:09 ID:OfzpsHwz
>>855
選りすぐりのいい話ばかりとったんだから売れるでしょ。
売り方も巧妙だったし。

862 :この名無しがすごい!:2009/06/23(火) 11:14:04 ID:02CeydQY
シベリアよりお届けものです

サンクチュアリ出版が今力を入れている新刊「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが
amazon&Googleでちょっと不思議なことが起きてます

タイトルで検索してもamazonが引っかからない、「site:amazon.co.jp」を入れてもダメ
といって、amazonに紹介が無い訳ではなく↓にちゃんとある、ただし予約販売のみ

http://www.amazon.co.jp/dp/4861139325

発売当日なのに予約のみ、そしてセブンとか他サイトでは掲載されている画像もなし

これは推測ですが、amazonのサンクチュアリ出版に対する意思表明なのかな?
あんたんとこの本はしばらく信用おけんわ、みたいな、だったら嬉しい
だけど、サンクチュアリ出版が「なか見!検索」を使わせないようにした措置ならあまりに姑息

ちなみに「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが、モラタメサイトでの
30冊のプレゼントに対して8000あまりの申し込みがあったようです(著者ブログによる)

確かにいいビジネスモデルではありますが、これってやっぱマルチのノウハウだよ


863 :この名無しがすごい!:2009/06/23(火) 18:07:53 ID:+h+YR3GA
「倒産しちゃえば?」

864 :862:2009/06/23(火) 18:34:46 ID:ZV1JVMaz
>>862 
転載を依頼した者です 
ありがとうございました 
今検索したところ、ちゃんとヒットしました 
タイムラグのようでした 
お騒がせしました

865 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 02:08:50 ID:ztvQV1uy
6/17産經の夕刊(関西版)に「最後のパレード事件」に関する記事がでたそうです

どなたか持っていらっしゃいませんか?

866 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 02:20:01 ID:Sa2ebbjB
広島瀬戸内新聞ニュース
http://hiroseto.exblog.jp/10253205/

867 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 11:01:24 ID:VDVnHn3J
>>864
ヒットはするけど「ご注文いただけません」画面が表示され
それをクリックすると「在庫あり」なのに発送日が表示されない
あくまで現時点での話だけどね

マルチは法的にグレーだからあまり強く言えないけど
まったくの素人に販売させる点で問題含みやね
その素人もなぜ「自分ならできる」と思うのか不思議
それも大雑把な収支決算さえできない素人が


868 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 12:14:22 ID:3JI6poiG
シベリアから

もうすぐケンスケに会える! ※ただし有料

>(以下抜粋)

2009,06,23, Tuesday
サンクチュアリ出版社長 鶴巻謙介 トークライブイベント
「クロスロード〜人生は常に選択の連続だ〜」

新しいことに挑戦しようとしたとき、私たちの目の前には2つの道があらわれます。
1つは、「楽な道」
もう1つは「困難な道」
しかし、本当に自分がやりたいことというのは、「困難な道」の先にあることの方が多いのではないでしょうか。

日時:2009年7月22日(水) 19:00〜21:00
定員:30名
チケット:2300円+税
場所:サンクチュアリ出版
アクセス:http://www.sanctuarybooks.jp/company/access.html
内容:鶴巻謙介トークライブ
「独立・転職・会社設立・結婚・・・」など、人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは?
より自分らしく生きるために選ぶべき道とは? など。

【二次会】
@居酒屋
参加費:3000円(当日徴収いたします)
トークライブ後に、近くの居酒屋に移動して開催します。
社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか!



869 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 12:17:38 ID:3JI6poiG
>>867
E−HONとかセブンとか楽天とかそれぞれまちまちですが
本屋にはまだ在庫が無くて、取次か版元に注文、という感じです
はやくなかみ検索で奥付のあたりをチェックしたいのですが

870 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 12:45:11 ID:STvMxdZX
> 社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか!
やばい、面白そうすぎw

>人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは?
盗作に対する非難をどう乗り越えるかとか聞きたいもんですねw

871 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 15:21:11 ID:zdyVbyb0
>>870
564 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:2009/06/24(水) 15:19:59 発信元:220.232.221.156
5300円払ってでも「最後のパレード」でどう責任を取るおつもりですか!と膝詰めで談判しようという勇者はおらんのか?
「結局、悪いのは中村克なんですか編集者なんですか! 2ちゃんねるスレからエピソードを拾って来たのはどっちなんですか!」と。

漏れは当日地方出張だよちきしょう。

872 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 15:21:36 ID:VDVnHn3J
>>870

>ざっくばらんに語り合いませんか

「ぶっちゃけ『最後のパレード』ってパクリだったんですか?」
とか語り合ってくらさい>参加者

873 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 15:22:35 ID:VDVnHn3J
>>871

スマンかぶりましたw

874 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 17:09:21 ID:6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。

875 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 17:40:57 ID:jFXTkZxp
>>874 
酷いな 
また怒りが

876 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 18:40:15 ID:tg6dBr0a
>>874
それ、第何版(刷?)でしたか?

877 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 18:42:39 ID:AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第8版でした。

878 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 19:11:24 ID:AgRbwXZl
とりあえず、HPのフォームから問い合わせしてみた。
ttp://www.book-ace.co.jp/top.htm


879 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 19:14:41 ID:3JI6poiG
874 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:09:21 ID: 6PDbIpsL
 茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。

875 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:40:57 ID: jFXTkZxp
 >>874 
 酷いな 
 また怒りが

876 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:40:15 ID: tg6dBr0a
 >>874
 それ、第何版(刷?)でしたか?

877 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:42:39 ID: AgRbwXZl
 >>876
 何冊か見たけど、みんな第8版でした。

878 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 19:11:24 ID: AgRbwXZl
 とりあえず、HPのフォームから問い合わせしてみた。
 ttp://www.book-ace.co.jp/top.htm


880 :この名無しがすごい!:2009/06/24(水) 19:17:02 ID:3JI6poiG
>>879
誤爆恐縮…

881 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 08:36:40 ID:TTBIiwzE
議論に変な人登場
三区関係者?

566 朝まで名無しさん 2009/06/25(木) 06:23:54 ID:RXQNaEeA
回収=絶版。
※回収かけたら同じコードで流通できない。

想像を膨らませてないで、取次にでも「取材」してみたらどうですか?
回収などしていないものまで「回収」と書き込むのは、道義的に問題ありだよ。
「調べてから書く」
これが鉄則。(調べる=検索する、ではないよ)

882 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 10:32:49 ID:XAoQUUWo
>>868
>内容:鶴巻謙介トークライブ

鶴巻社長って、どこにでもいる「零細企業の創業に参加した経営者」でしかないじゃん。
しかもまだ10年ソコソコの成果や決着はこれからの、経験も浅い若造だし。

ビックリしたんだけど、こんな創業からそこそこやって来ますたレベルの零細企業の
話を金払ってまで聞きたいって人がマジでいるのか!?
しかも「人生の様々な分岐点」って、さして波乱な人生を歩んでもいないし、どこか有名企業にいた
というような大層な経歴もないのに、これもこんなんで金が取れるというのにもビックリ。

例えば見城さんのように社員時代から話題の中心にいて、波瀾万丈な人生を歩んで来たのならわかるけどさ。
出版業ってことで、世間の若い人からは特別に見えるのかねえw?

883 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 10:37:37 ID:V2Yt+Trh
例の島まで行っちゃう様な若い人も沢山いるんだし、教祖みたいな感じなのかな
とりあえず若くて社長ってだけで起業(笑)したい人達の憧れはあるかも


884 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 10:47:45 ID:XAoQUUWo
>>883
ああ、そういう感じなんですね。

「より自分らしく生きるために選ぶべき道」ってフレーズに惹かれちゃうような
性格がスイーツ(笑)な人が男にも女にも多いから、それなりに需要があるということでしょうか。
よく考えたらこの会社の刊行してる本も、その手の人種をターゲットに商売してるもんなあ。


885 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 12:03:19 ID:L6Yg7YtV
>>884
2300円で30人だから7万円ぐらい、これは別に目的じゃないと思う
共感してくれる人を集めて、今後アクションの手駒にするんじゃないか
「コアな三区ファン」養成セミナーみたいなものかな

過去のイベントレポート見ると違和感を感じるのは自分の偏見だろか…

886 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 17:36:42 ID:DuF6MSYm
有料イベントと物販で…ってやっぱりアレを連想させる
この会社の精神的親会社

887 :878:2009/06/25(木) 22:28:12 ID:J+djbJge
>>878 のフォームからの問い合わせに、
大至急、返品回収するって、返答来ました。

888 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 22:50:19 ID:L6Yg7YtV
>>887
乙でした


889 :この名無しがすごい!:2009/06/25(木) 23:18:11 ID:7J1ZXKLq
>>887
GJ!お疲れ様!


890 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 06:38:02 ID:mn2NMw3S
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」
アマゾンにさっそく古本が出てる、千円
売ったのは関係者かな

891 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 07:58:12 ID:b8mhF44i
>>890
おそらく「モラタメ」で手に入れた人でしょうね。

レシピ本を手放すってww




892 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 11:17:00 ID:xqTnlmQA
>>885
単なる有名人病に罹っている可能性もあるけどね。
編集長やライターや企画屋さんで時折、勘違いして
講演やコメント顔出しに精を出し始める人がいる。

講演って自分の言うことを大勢が黙って聞いてくれるから、
快感でくせになりやすいらしい。

有名誌の編集長や世間で知られた会社の幹部ならまだしも
サンク程度でセレブ病だとすれば苦笑するしかないけどね。

893 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 15:59:45 ID:mn2NMw3S
書店からみる“出版社について”アンケート ※矢野経済研究所調べ

 A.出版社の企画について
   イ.独創的な企画アイデアが目立つ出版社
   ロ.企画的には2番手だが、成功するケースが多い出版社
 C.力を入れてあげたい出版社

※『2008年版 出版社経営総鑑(矢野経済研究所 刊)』より

以上3つの設問にサンクチュアリ出版が上げられていたそうです(全10問)

詳細は↓
http://www.1book.co.jp/002937.html



894 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 21:51:25 ID:aWwAUymM
統計のサンプル数として少なすぎるし、アンケートをとった会社の書店を含めた出版業界における影響度も不明
サンクチュアリにはいっているたった一票はビレッジバンガードだったりしてw

895 :この名無しがすごい!:2009/06/26(金) 22:07:56 ID:mn2NMw3S
>>894
いやたぶんサンクチュアリのネットショップ

896 :この名無しがすごい!:2009/06/27(土) 02:43:44 ID:l8dPwLL3
>>894
「独創的な企画アイデアが目立つ出版社」の上位5社が5票から2票だもん。統計どころか
ランキングの要件も充たしてないからな。まして1票なんてマーケでの意味は全く無いわけで
なんでこんなもんを発表したのかねえ。

それに「独創的な企画」の1位が光文社ってw 光文社の人間でも自社をそうだとは思ってないだろ。


897 :この名無しがすごい!:2009/06/28(日) 00:17:37 ID:abZ+rmLU
とにもかくにも、一日も早く倒産しちゃえばいいなあ…キモすぎな集団は解散させとかないと、どんどん社会悪になるのは歴史が証明してるからね。

898 :この名無しがすごい!:2009/06/28(日) 06:03:56 ID:dqslx4am
そして名前を変え、すぐ復活

899 :この名無しがすごい!:2009/06/28(日) 07:38:58 ID:D8obKmjD
今日ブックフェアとやら見てこようかな

900 :この名無しがすごい!:2009/06/29(月) 08:58:44 ID:6c/IvPAz
>>897
そうですね。
特に今回、やっちゃえば儲け逃げできるって実績になるから、同じ事を繰り返すと思う。


901 :この名無しがすごい!:2009/06/29(月) 17:49:53 ID:zSWNqqZM
少なくとも本好きはこの会社とは遭遇しないし
スイーツは本に執着ないから問題ないと思ってるかもしれない

でも今起業やバイラルマーケに嵌るのは本業の収入が少ない人だけ
普通に考えれば今起業ってタイミング悪過ぎ
ピンチはチャンスとか言ってる場合じゃないよ

902 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 11:27:21 ID:YCplNt3M
回収期限の6月30日が過ぎました。
寄付金の件と合わせて、
サンクチュアリパブリッシングの鶴巻氏より
何らかの発表があると思うのですが・・・

普通の会社と同じ対応をすると考えてはいけないのでしょうか?


903 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 12:46:32 ID:FxEkqqkK
サンクの賞与すごすぎて、2ch涙目wwwwwwwww

904 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 15:27:19 ID:UNm6P5hh
Amazonで手作り生活を買った人の
「こんな商品も買っています」がすごいことになっています

多くは語りませんが一目見ればわかります
とても素敵な手作り生活を楽しんでいるとは思えないラインアップ

905 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 18:50:43 ID:xkY/OtMp
個人的にはここは生き延びて欲しい。
そうすれば、読者はその名前を避けて通ることが出来るから。

>>903 >>904 くやしく

906 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 19:13:30 ID:cv7royV2
>>904
Amazon見てクソワロタ


907 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 22:39:57 ID:ZH4lP31D
>>904
あれ、全部一人で買ったのかな?
つーか、複数の人が買っているとしたら、そのほうがオソロシヤ・・・

908 :この名無しがすごい!:2009/07/01(水) 22:48:31 ID:QbW45jZe
Amazonのロジックがわからないけど
たぶん勝手につけられたタグが影響してるのかも

こればかりは「〜手作り生活。」が可哀想

909 :583さんへ:2009/07/02(木) 05:54:48 ID:AyjIg6tg
俺771です。
マジで三区嫌いだけど、多分書店は今までのように優しくはしません。
今まで無骨だけどなんか憎めない営業キャラでなんとかやってきたのに。
money child.
日本語訳分かりますか?
理由がそれです。

910 :この名無しがすごい!:2009/07/02(木) 13:02:27 ID:JA6yTYPz
>>903
社員さんですか?

まともな版元はベストセラーの有無にかかわらず継続してそれなりの額の賞与が支払われるよ。
大ヒットがあっても、せいぜい金一封ってのがたいていの会社での対応。
税金対策に大盤振る舞いってのは、零細で財務が盤石じゃないって証拠でしかないんですが。

で、サンクはどっちなのw?

911 :この名無しがすごい!:2009/07/03(金) 10:24:55 ID:6m3L2RkB
>>903 の人気に便乗w

最パレは「と」的な本好きには、”買っては〜”以来のヒット作。
つぎは何をやらかすんだろうと期待している。

そういう意味で存在感ある出版社(不謹慎でごめんよ >> all)

912 :この名無しがすごい!:2009/07/03(金) 21:53:24 ID:PK4xg4W5
議論から1
430 朝まで名無しさん sage 2009/07/03(金) 20:44:46 ID:1WUSmlrq
雀さんによれば、実業界は前から草に批判的な記事を書いていたみたい。
http://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20090202

913 :この名無しがすごい!:2009/07/03(金) 21:55:55 ID:PK4xg4W5
議論から2
437 朝まで名無しさん 2009/07/03(金) 20:55:32 ID:JDZNBl7J
>>430
多摩レイクサイトFMはマルチ企業の宣伝をしてたんですね

いよいよサンクチュアリと矢野穂積の関係が点でなく線になりそうですね


914 :583:2009/07/04(土) 03:06:24 ID:hUMPUCno
>>909
書き込みありがとうございます
レスを追ってくとどうやら営業、それも副社長に問題を感じてらっしゃるようですね
サンクチュアリ出版の社員と話したことがないので
貴重なご意見としてありがたく思います

個人的には、これを機に「売れるからと甘くしてた書店の対応が硬化する」のが
非常に嬉しいw

売り上げは営業力でなく、出版物のクォリティそのものにリンクする
そんな業界に戻って欲しいと願っています
テレビ、新聞と同じ轍を踏んで欲しくないし踏む必要はないでしょう

ちなみにサンクチュアリ出版を猛烈に推していた都内書店を見たのですが
今回のフェアは、驚くほど小展開でした
無料の会社案内ってのがほしかったんだけどな〜

とまれ、また何かありましたらお書きください


915 :この名無しがすごい!:2009/07/04(土) 09:01:21 ID:xR6QqeCF
830 朝まで名無しさん sage 2009/07/04(土) 06:35:45 ID:3GqQaFbb
こういう勇者様がいた
http://www.youtube.com/watch?v=BDWKRSKbHZ8

916 :この名無しがすごい!:2009/07/04(土) 11:44:39 ID:myz5biXS
>>915
乙!
でも、ずいぶん前に出てますw
議論ではテンプレ7に入ってますユ
でも、何回でものっけることも大事だね。

直接返金求めた方で、お金戻ってきた方いらっしゃいますか??
そのあたりの情報、見た記憶がないんで、すごく気になります。

917 :この名無しがすごい!:2009/07/04(土) 17:13:45 ID:Sxlqp32n
そろそろ盗作の調査結果を発表してほしいもんだが
どうなってんだこの糞出版社は

918 :この名無しがすごい!:2009/07/05(日) 03:31:50 ID:1Uk+3kw6
「最後のパレードなんて本、聞いたこともありません。
うちの出版目録にもないでしょ?
幻でも見たんじゃありませんか?」

919 :この名無しがすごい!:2009/07/05(日) 11:40:35 ID:qq2jwxBn
提案なんだけどサンクチュアリの「買ってはいけない〜」を元ネタに
「買ってはいけない書店」ランキングをしませんか?

10段階評価で

例えば
Amazon 10
丸善 10

理由:いち早く回収したから

ビレッジバンガード 1「色々な意味で話題の」とPop付きで盗作本を販売しようとした悪質な書店

というかんじで


920 :この名無しがすごい!:2009/07/05(日) 12:40:21 ID:xOcTrvoK
>>919
買ってはいけない書店の10段階の10は、買ってはいけない書店なのでは?

921 :この名無しがすごい!:2009/07/05(日) 13:59:47 ID:qwueUZuh
「買ってはいけない」ってサンクじゃなくね?

922 :この名無しがすごい!:2009/07/05(日) 17:33:09 ID:1Uk+3kw6
結局、日本ユニセフから送り返されてきた寄付金は、サンクの懐に入って
おおもうけなのかな?

923 :この名無しがすごい!:2009/07/06(月) 10:29:58 ID:yHs1Sbjv
個人ブログ、というかたぶん書店員の方

>サンクチュアリ出版さん主宰の、書籍出版イベントに行ってきました。

 (中略)

>一般からの参加者さんがほとんど。
>でも料理本出版にあたっての、料理教室開催、というのは、なかなか面白いのでは。
>ただ、一般の方からは参加費とってるし(多分儲けてはないだろうけど。)献本してあげて欲しかった…。
>書店員は無料だったからともかくね。


924 :この名無しがすごい!:2009/07/07(火) 00:35:51 ID:zHByJIJ6
このニュース、少々興味深い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000588-san-soci
>新制度では、店側の定価に占める取り分(マージン)を、現行の22〜23%程度から35%に引き上げる代わりに、
>売れずに返品となった際には、書店側も一定額を負担する。現行は、仕入れ値と同額での返品が可能で、書店側
>に不利益は生じなかった。しかし、新制度では返品の際、出版社は書店から定価の35%でしか引き取らない。書店
>からの注文をもとに、部数を決めるという。

三区の取り分は、現行の制度では幾らくらい…?

925 :この名無しがすごい!:2009/07/07(火) 01:50:26 ID:WWoqphHa
議論にも書き込んだけど...

今日発売の「創」8月号
「ベストセラー『最後のパレード』盗用疑惑で回収の顛末」
8ページの特集を組んでいます。

是非ご一読下さい。

ttp://www.tsukuru.co.jp

926 :この名無しがすごい!:2009/07/07(火) 07:35:58 ID:6GYbFzP6
>>925
おお、これは必読ですね
ありがとう

927 :この名無しがすごい!:2009/07/07(火) 11:03:09 ID:4bKIYtk4
>>924
たしかに興味深いですね。

ttp://www.pot.co.jp/diary/20090706_223707493912604.html
> 35ブックス企画説明会+プレス発表会


928 :この名無しがすごい!:2009/07/08(水) 21:40:44 ID:h09bwNhp
「創」まだ読めてないのですが、議論を見るとよくまとまっているようですね
以下関連しそうなレスを抽出↓

【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第30幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246884425/67,254,256,266,368,404,623,859

【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第31幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1247030096/89,100,113,143,149

※最近見かける反創価一味がいちゃもんをつけてる一連のレスがらみは抜いてあります
 一応、つ【池田大作はくそおやじw】

929 :この名無しがすごい!:2009/07/09(木) 11:29:12 ID:fVGwQXWz
アマゾンの手作り生活の「こんな商品を買っています」がなぜか変化
でも今度はスピリチュアルな不思議自己啓発系
リアル生活を楽しむ手作り希望の読者はいないのか

930 :この名無しがすごい!:2009/07/09(木) 11:56:29 ID:M89Pa9fo
>>929
実際に購入した人やレビュアーのデータが反映されたのかな
この件に関してはよかったと思う
スピ系でも「東村山の闇」よりはいいでしょw

筆者のブログ読むと全部作ってるようですね
「最後のパレード」のようなぶざまな本ではないような気がします
巻末に参考資料が明示してあればベスト


931 :この名無しがすごい!:2009/07/09(木) 15:50:27 ID:fVGwQXWz
>>930
そうですね
しかしこの自己暗示スピ系一冊しか表示されないのも
ある意味すごいっす

932 :この名無しがすごい!:2009/07/09(木) 21:00:44 ID:M89Pa9fo
>>931
Amazonトップで、最近チェックした本に「生活」が出て
関連する商品には手作り系が出てくるんですよ
でもこれは発売前後に類書をあさった自分の環境だけかも知れません

スピ系は「絵本」タグでもひっかからないと思いますし
実際購入した人のサンプルが少ないからそのまま反映されてるんでしょうかね

933 :この名無しがすごい!:2009/07/10(金) 13:13:17 ID:L+BQGejp
>>924
22〜23%というのはハードカバーや大判などの売りにくいけど利率の高い奴ですね
35%に引き上げてもリスクも大きくなるのではちょっと注文しにくい
書店的にはますますベストセラーだけを扱って面白そうな本は入れにくくなるなあ

934 :この名無しがすごい!:2009/07/10(金) 14:59:46 ID:+cZVXnwA
>>933
つまりサンクチュアリの本は書店側はおくけど
Pot出版などの良書を置く店は少なくなると?

ベストセラーしか置いてない本屋なんて行く価値なし

本好きは掘り出し物を探しにわざわざ足はこんでるんだから

君のいう通りなら全部Amazonと古本屋でまかなえる

新書店と取次店は早晩潰れると思うよ?



935 :この名無しがすごい!:2009/07/11(土) 06:19:23 ID:uj0UeKsZ
>>思うよ?
はて?

936 :この名無しがすごい!:2009/07/12(日) 21:38:32 ID:l7dNnaCt
>>933 >>934
仕入65%で返品時35%ってことは、返品で30%の損。
従来の書店マージン22%程度の本なら、返品率25%以下で書店の利益が増えるね。
いっそ再販制度を無くしちゃった方が、本が売れそうな気がするんだが。

「あれも、これも、おいしい手作り生活。」近所見たけど、売ってない・・・
欲しいんじゃ無く、見たいだけなんだが。(サンプルページは見たよ)
まあ、都会?にでも行くつでに探してみまつ。

937 :名無しの元関係者:2009/07/13(月) 02:50:18 ID:W2THgCn5
結局どうなったんだろうなぁ。
○○万部で○○○万ってボーナス出すって言ってたような、、、?
ま、出したらみんな会社辞めるか。

938 :この名無しがすごい!:2009/07/13(月) 19:43:07 ID:WksSmBhL
>>937
うわさ? ですか?
まあ40万部弱は売れた様子なので
なんかあってもおかしくはないですね
赤字にはなってないようですし

>出したらみんな会社辞めるか
いや〜辞めないでしょ
洗脳されたようなな依存性があるように見える


939 :この名無しがすごい:2009/07/13(月) 20:55:39 ID:TU9pM/I5
この出版社の編集者では、ここよりましな出版の編集としては通用しない
営業なら編むとか生保の営業とかに転身できんじゃまいか

940 :この名無しがすごい!:2009/07/13(月) 20:57:57 ID:PAzqEr3s
>>939
喫茶店業界におけるマイアミみたいなものかw

941 :この名無しがすごい:2009/07/15(水) 15:33:37 ID:mRi/5zYo
今日日経に集英社の謝罪文が出てた
著作権侵害とかではなさそうだけど
読者への返金方法や提供された個人情報を保護する旨
ちゃんと書いてあったので感心した


942 :この名無しがすごい!:2009/07/15(水) 19:09:26 ID:uWog0UrO
>>941
何の本の謝罪でした?

943 :この名無しがすごい!:2009/07/15(水) 19:29:35 ID:NIyQ6TAG
>>942
議論板からコピペ
--
集英社がビジネス書回収 著者が間違い申し出

 集英社は6月26日に発行した単行本「サブプライム後の会社番付 アブナイ会社、倒産しない会社はここだ!」(黒井尚志著)に事実と異なる記述が多数あったとして、書店や購入者から回収を始めた。(以下省略)

http://www.asahi.com/culture/update/0715/TKY200907150064.html

944 :この名無しがすごい!:2009/07/15(水) 22:01:47 ID:uWog0UrO
ああこの本でしたか。thks

でも普通に積んで売ってたな。都内の書店で、

945 :名無しの元関係者:2009/07/16(木) 00:29:45 ID:bvbxz6wd
移籍しても活躍できる編集者は一人はいるのは確実。
ちなみに今の社員は信者はあまりいないので(一番の信者は社長でしょう)
あまり歩カラーが強い応募者は受からないような、、、、ってなかんじ。

946 :この名無しがすごい:2009/07/16(木) 09:33:17 ID:oeWPYxY4
信者がいないとか言っても
編む系の本けっこう出してるし
相変わらずブログベースの本が多いような…
まったくのオリジナルってなんかあったっけ?

947 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:35:20 ID:sC7G7wXy
夜回り先生担当を誉めてた人がいたなぁ

948 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 20:04:59 ID:sC7G7wXy
ナカムーの新作、サンクチュアリ出版まで飛び火しないかね

949 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:18:28 ID:kXN5nibU
>>945
前も反鶴巻のカキコを見た気がする

活躍できる編集者なんて一人もいないでしょ
パクリ本と自己啓発とマルチの本しか出版してないでしょ三区は

他社で活躍できるとしたら広報・営業の人間でしょうが

最後のパレードは広報・営業の戦略勝ちという面が大きい

950 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:42:54 ID:QJxOS4KZ
今日、名古屋のらくだ書店城北店で、平積みになってる最パレを見た。
第10版でした。ちょっとあきれた。

951 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:18:18 ID:QyKoMGWZ
>950

それは書店の問題じゃないのか?

952 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:48:02 ID:jzgAz5+e
こちらがよろしいかと思います。
>>950
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1242612905/

953 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 05:17:35 ID:RIdk/Yxt
>>951
書店に問題大有りだけど
版元が延ばしに延ばして「6月で回収」って言ってるからね
本気で回収なんかしてないことがよくわかる
やっぱりサンクチュアリ出版は糞の糞

>>952
転しときました



のんびり来ましたが次スレいけそうですね
ぼちぼちテンプレ整理します

954 :この名無しがすごい:2009/07/17(金) 11:09:21 ID:Hs1paQdz
出版社の営業で実績上げて
他の出版社に営業職で転職する人ってあまりいないんでない?
せいぜい歩合制の他業種に転職するぐらいだと思う

955 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:04:54 ID:E/0gEQ1I
「夜回り先生」の版権は全てサンクから小学館に移ったということなのだな。
夜回り先生自体はサヨッキーな高文研で活動なさっている。

956 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:11:52 ID:btJr1Nvd
>>954
出版営業はプロが求められるし、書籍雑誌は販売の形態がやや特殊な世界でもあるから
腕の良い人は同業他社に転職も容易だと思うよ。

ただ売り込みする書店周りは派遣でもよくて、刷り部数を読む力や、増刷の
時期を的確に示せたり、販売企画力が重要だから、そっちの経験と
実績がある人ね。需要があるのは。

957 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:31:56 ID:qpanhhNT
高橋歩さんは今何処にいるの?海外?
それから「辞めることから始めよう」って本出した笠原ますみって人、今何してるの?
会社辞めるときのエピソードが強烈すぎて引いた。


958 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:38:29 ID:EbN7ma4o
サンクチュアリ出版は世間知らずのアナーキストだと思う

アナキズムは確かに自分としても理想だけど
じゃあ島行けって ← あ、島で追い出されたんだっけ

959 :この名無しがすごい:2009/07/18(土) 10:44:56 ID:kkpMgup6
>>957
辞めたくなくても辞めなきゃならない人を
慰めるつもりで出したのかなその本
三区の本は賞味期限短いのが多いね

960 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 15:54:19 ID:dGWiYqJg
アナーキストでもなんでもないよ。

出してる本も、自分を傷つけない、自分の好きにやる、自分が思ってることが正解・・って
なんでも自分をいちばん大事に生きようって類の、凡庸な自己啓発本の出版社じゃん。

961 :この名無しがすごい!:2009/07/20(月) 14:12:56 ID:mS6BM4WE
鶴巻謙介トークライブが近づいてきたけど、
誰か行かないのかな?
7/22は皆既日食だけど、雨で文字どおり涙目。
ついでにこっちも涙目だったりして。

962 :この名無しがすごい!:2009/07/21(火) 12:27:37 ID:KzaR+XOf
転載させていただきます

807 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/21(火) 12:20:45 ID: frXdTi+3
やいサンク出版さんよ!
ちゃんと6月中に回収終わったんだろな?
鶴巻社長はちゃんと購入者個人の問合わせに何冊回収したかくらい報告すべき。
てよりかたまには会社の電話にまとな責任者が出ろよ!
いつかけても繋がらんし担当者不在とか多過ぎないか?
従業員何人なんだよ?いつまで被害者面してんの。
ナカムーと共犯なんだぞおまえんとこ!


結論・いまだにサンクは購入者への誠意が足りない。
このまま風化させる気まんまん。許せん

963 :この名無しがすごい:2009/07/22(水) 10:17:01 ID:9v/DjINs
三区は読者には特に謝罪してないでしょう
三区ホームページに一枚文書貼り付けてただけ
朝日新聞に謝罪広告載せなかったのも「費用がかかる」という理由

964 :名無しの元関係者:2009/07/23(木) 06:04:42 ID:6Jrtjmog
書き込み数の少なさを見ても嵐が通り過ぎた感ありあり?

それとも、ちゅありっ子やアンチちゅありっ子含めてもう見限ったのか、、、?汗

でもまぁ、今回の事件。
結果大した事にならなくてよかったー♪                 ?

965 :この名無しがすごい!:2009/07/23(木) 06:08:29 ID:moqmI7hJ
>>964は三区社員?

966 :この名無しがすごい!:2009/07/23(木) 10:45:31 ID:5WPSd5Ha
ここは元々、IDが出ない書籍板で関係者とおぼしき荒らしが終日暴れたため立てられた避難スレだから。

ニュース議論の「最後のパレード」スレが本スレ。

今売られている「創」で「最後のパレード」問題が記事にされてるし、どうみたってまだ燃えてると思うけどw

つーか、出版界では永遠に記録に残る珍事件だよ、これ。

967 :この名無しがすごい!:2009/07/23(木) 18:58:26 ID:qeHPWIF0
>>964
「ちゅありっ子」って言い方、気持ち悪いね。
関係者総出で考えたの?

968 :この名無しがすごい!:2009/07/23(木) 19:28:54 ID:fHlZrywa
>>964
今後もサンクチュアリ出版については見届けていきますよ

969 :この名無しがすごい!:2009/07/24(金) 07:07:08 ID:NsuUmlCO
関心は未だ根強いんじゃないかなあ。

出版業界やニュース関係とは関係ない板のスレでも、表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に
下のようなニュース議論板の最後のパレードを見てるよって表示が良く出てるもん
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第38幕 [ニュース議論]

俺はもう流れについて行けなくなってニュース議論板のこのスレは見てないから、
俺の閲覧が引っかかったわけでは無いはずだよ。

970 :この名無しがすごい:2009/07/24(金) 11:38:57 ID:oHvEiRl4
嵐は過ぎたかもしれないけど
バイラルマーケティングは嵐とは関係ないでしょ
これからも口コミで広げていくつもりなら
バイラルネガティブマーケティングはおそろしいと思うけど

971 :名無しの元関係者:2009/07/25(土) 09:32:46 ID:/J7SK2c2
964です。
ガチレスです。

こんだけさん区やらかしたけど、マスコミは次のネタ探さなきゃ食っていけません。
だから今回のニュースももうすでにnewsでもないんです。

たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。

ただ、もうレスないかと思ったけど、こんなに書き込みあってビビりました。

ご指摘のちゅありっ子って呼び名は昔からあるよ。あるよね社員さん?

いわゆる歩izmな微妙で絶妙だけど、この出版社を支えてくれてる方々みたい
なー。

まぁ、ネットワークビジネスに興味のある時点で微妙な感じだけど本買ってくれる
みたいな位置づけだよね?
あんまり的確過ぎて笑えなかったらごめんなさい。


テレビ東京はやっぱ凄いや。と思いました
いくら僕が尊敬しているとは言え島プロジェクトでその島民に総スカン食って
島を追い出された事を何も語らず、「家族で世界一周に。。。」」みたいな。
アホかー!!!!_しかもあのパブで売れると増刷かけたのが笑えるし。

あり得ないと思いました。


あぁ、書き込みすぎました。笑いませんよね?
でも、僕の知っている事実を書きましたので訴えたい方は是非訴えてくださいな。

972 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 10:19:18 ID:yjtuWu9n
「たかが」出版界の盗作(笑)

973 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 10:27:20 ID:KgaDNgeN
>>971
どういう立ち位置からどちらに向けて書いているのか、さっぱりわかりませんな。


974 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 10:42:38 ID:kd4Acakn
>>973
いちおう現・サンクチュアリ出版への批判らしいけど
視点が独特でよくわからないですよね
アユム信者っぽいし

975 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 11:43:46 ID:yjtuWu9n
信者装った社員、もしかしたらお尻ペンペンしながら社長が書いるのかもしれない

この若作りした馴れ馴れしい語り口調は関係者共通なのかね

976 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 12:04:12 ID:PqK84w71
私が見聞きした事実を書いてるわ

でも、ソースは出せないの・・・。




すかぁ

977 :この名無しがすごい!:2009/07/25(土) 12:23:50 ID:YPznOfL+
>>971
>たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。

バカだなあ。スキャンダルってのは積み立てられてるんだよ。

一回乗り切っても、マスコミが持ってるスタンプ帳にはしっかりハンコが押されてるのw
次に何かしでかしたときには、その罪の割りには大きな鉄槌が堕ちるんだけどね。

今回、盗作騒動で5個のスタンプが押されたとして、次にささいなミスで2個分の
トラブルを起こせば、7個分のスキャンダルとして叩かれる。

こんどの最後のパレード事件でも、直接は関係ないはずの、創業者が南の島で起こした
トラブルが積立金として降りてきたじゃんw
そうやってスタンプ帳の空欄を埋めていき、一杯になって退場した会社や人物は数知れず。
まあ、一杯になりかける前に社名や芸名を変更するんだけど、なぜか名前変更はマイナスに
働いてむしろスタンプ帳の残りが減るという不思議もあっておもしろいんだよねえ。

各マスコミはスタンプ帳を手にしながらニヤニヤ見てるんだよ。スタンプの多い会社ほど
小さな事件で大きなスキャンダル記事を書けるからねw

978 :この名無しがすごい!:2009/07/26(日) 09:47:07 ID:3aIHCiAH
火はくすぶってる状態が一番怖いからね
>>971みたいに「そろそろ消えたかな?」なんて甘く見てかき回す行為が一番よくない
火消し行為として考えたら、一番良い方法は廃業かな
二度と社会に出てくるな

979 :この名無しがすごい!:2009/07/30(木) 12:19:08 ID:Oe88XEgQ
脱税しちゃえば?

980 :この名無しがすごい!:2009/07/31(金) 00:46:07 ID:LkE+xwXn
ドロボーしておきながら それをひた隠す
きったない出版社として語り継がれるだろう。

そして 寄付をすると言っておきながら
社内に留保するという行為も許せない

981 :この名無しがすごい!:2009/08/01(土) 10:51:45 ID:yOC1IYaC
留保?してないしてない
とっくに会社の金としてパクリ済だろう
口止め料としていろんなところにばら撒いてるかもしれんがな

返本した読者にも金返してないだろうし、
中村さんにも金払ってないだろうし

982 :この名無しがすごい!:2009/08/01(土) 14:13:21 ID:tE2FwXkM
ここは性格悪い奴がおおい。
とくに営業部長はいつも人の悪口言ってて最悪だね。
あいつのせいで辞めた奴も多いはず

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>>26         マイボ>>96 ん。
作る意欲がまた沸いて来たら、こっそりと作りだしますが、否定的な人が多い2chではその報告はしないようにします。
嗚呼、俺のアルティメットが泣いてます。
/1143361648/582" target="_blank">>>582)
9968 イチヤ 不可解な新株予約権発行。堀邊がらみ <A> @j   l     ___.. _l    l            /   /   \    `ー、
           /    /´            !    ` ̄ ̄        ヽ          /  _/      \    ヽ
          /   ,i´              |   ._.._,,.-─――、___丿        .-'´ ./         ヽ    l
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