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トマス・ピンチョン3

1 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 01:58:14
トマス・ピンチョン全小説 刊行予定

2010/06『メイスン&ディクスン』(上・下)
2010/09『逆光』(上・下)
2010/12『スロー・ラーナー』
2011/03『V.』(上・下)
2011/06『競売ナンバー49の叫び』
2011/09『重力の虹』(上・下)
2011/12『ヴァインランド』
2012/03『インヒアレント・ヴァイス』

■過去スレ
トマス・ピンチョン2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1192875956/
トマス・ピンチョン
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1063787016/

2 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 02:00:21
全小説ソース
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/tomaspynchon/_SWF_Window.html
略歴など
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3

3 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 10:03:48
どもです。
メイソン&ディクソンって
日本語の字面がいいですね。

4 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 11:43:48
はやく『インヒアレント・ヴァイス』が読みたい。

5 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 12:30:51
逆光が出た後の半年がキツい。

6 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 12:38:25
ヴァインランドは世界文学全集で買っちゃったんだけどなあ

7 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 13:05:08
つーかなんでこんなに出版が相次いでるのw力入れてるなー
ピンチョン読んだことないのだけど作風はリアリズムなのか幻想的なのか明るいのか暗いのかおしえてw

8 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 13:11:34
自分的にはどっちもが混ざってる印象だなあ

9 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 14:35:22
M&D買ったわ、装丁が素晴らしすぐる。
たぶん読まないけどw

10 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 14:46:23
>>9
おいらも欲しくなってきた
たぶん読まないけど。

11 :吾輩は名無しである:2010/07/06(火) 20:53:17
おれも買うな
たぶん読まないけど

12 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 00:53:21
俺も買ってしまいそう。
たぶん読まないけど。

13 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 01:27:04
>>9-12
インテリアにするには、上下巻足すと高すぎるだろw


14 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 11:27:11
6畳一間のおまえん家じゃあるまいしw

15 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 11:54:21
M&D18世紀
次に出る奴19世紀
以下〜
できれば書いた順に出して欲しいが
こういう順番もありか。

16 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 15:45:46
ボルヘスには負けるが脚注大杉なんだよなぁ。
読んでて全然乗れない。


17 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 21:53:57
この程度で脚注多過ぎってどんだけゆとり

18 :吾輩は名無しである:2010/07/07(水) 21:56:56
むしろ少ないくらいだ
俺教養ないから、もっとないと分からない

19 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 00:17:55
「ゲゲゲ!」
「うぅ、」

こういうのにも註を付けといてほしいな。
何でこんな鬱陶しい訳をしてるのか、是非知りたい。

20 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 03:34:23
「Ge、Ge、Ge!!!」
「Uuh〜〜」

21 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 07:28:47
>>16
ボルヘス読めるならこれはちょろいでしょう
ガツガツ食えるよ。
うまいもう一杯!
まあ、注が本文にくっついてると
多少見づらいというのはあるけどね。

22 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 10:05:28
原文は18世紀の英語で書かれてるらしいから、
翻訳するんだったら井原西鶴とか滝沢馬琴みたいな
文章でやっても良かったのではないか

23 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 13:13:32
ユリシーズの丸谷みたいのは勘弁。

24 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 19:02:10
まあちょっと高いけど、買うか。

文学好きの税金みたいなものかな…。

25 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 19:44:06
まあM&Dはいいんだけど、次の逆光が問題だ
ピンチョン最大の長編だから、予価2730円〜5040円の5040円が確実にこれ
揃えると10000円に迫る

26 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 20:35:53
全部文庫にしろ

27 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/08(木) 20:38:46
文庫にしろ!

28 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 20:48:12
一万円払って読めば
そりゃ衝撃も受けた気になるわな

29 :吾輩は名無しである:2010/07/08(木) 21:09:14
占いタコのニュースでポインツマンを思い出した

30 :吾輩は名無しである:2010/07/09(金) 11:55:22
文庫にしろ!

31 :吾輩は名無しである:2010/07/09(金) 12:09:40
重版するくらい売れているなら、もっと値段下げろ!


32 :吾輩は名無しである:2010/07/09(金) 14:14:20
エッセイをおまけで入れてくれ!

33 :吾輩は名無しである:2010/07/09(金) 15:44:33
いつのまにか公式が充実してる・・・だと?

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:26:20
天の川の長い流れの中で時間も空間も消えてしまう
宇宙的なオルガスム、または機械的運動の開花

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:43:34
M&D面白いかなり面白い。
引っ張るものがないように思えるのに
どんどん読み進む。
しかもほかの作家の小説が
倍の速さで読めるようにもなった
これで高価というのは
ある意味贅沢なものいいだよね

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:15:33
やめてよ金ないのに買っちゃうじゃないか

37 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 01:28:18
アマゾンのレヴューがまだないな。参考にしたいのだが、誰も読了してないのだろうか。

38 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 05:13:56
仮にAmazonのレビューがバカの絶賛コメントだったら買って、バカの貶しコメントだったら買わないのか?
俺が今からもっともらしい文章で★2つのレビュー書いてこようか?

39 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 09:32:13
山形さんレビューお願いします。

40 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 11:04:23
>>38
よろしく。「参考になった」にたくさん票入れてやるよw

41 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 16:21:16
山形さん、お願い!

42 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 16:22:39
山形さん、ガリガリくんあげるから書いて

43 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 16:31:54
話芸とアイデアだけでお腹いっぱいな自分は
もともと評価する資格がないような感じだな
もののけ以降の宮崎もん全然OKみたいなさ。


44 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 16:41:17
すべてのエピや登場人物のリンクなんて把握できないから
自分は気に入った箇所をピックアップして収集してる
そもそもなんか小説というより辞書みたいなもんだと思ってる
ヴァインランドはCK(栗とカント?)女装で窓抜けの話が好き

M&Dは図書館に予約 皆さんリッチですね

45 :吾輩は名無しである:2010/07/12(月) 22:32:18
このスレを見て猛烈に欲しくなって
書店に行ったら上巻3,600円!
泣く泣く諦めて松屋のうまトマハンバーグ定食に満足した昼下がり。。

46 :吾輩は名無しである:2010/07/13(火) 09:22:33
「メイスン&ディクスン」は読みやすいね。語りの構造がそれほど複雑じゃないし、
大きなストーリーで引っ張っていく感じだから、これは普通に小説好きなら読んじゃう本。
むしろ、次の「逆光」が、棚の飾りになりそうで怖いわw分量が多過ぎる。
風聞(除山形)的にも、「逆光」は評価が曖昧だから、正直モチベーションが保てるか不安だわ。
「V.」から「重力の虹」を経て「ヴァインランド(楽しくて好きだ)」までを熟読して、
「スローラーナー」と「逆光」は外して、「インヒアレント・ヴァイス」は読んでみる、ってのも手だな。

47 :吾輩は名無しである:2010/07/13(火) 10:45:43
てっきり誰かが希望してるような
日本の古典小説みたいな
文章や仮名遣いかと思ったら
そうでもなく、読んだ感触はいつものピンチョン節炸裂だね。
怪しさというのか胡散臭さは強化されとる。
年食っても装飾過多と遊び心が変わらず満載なのは
嬉しい。
ロックの人みたいなルーツ〜原点回帰とかじゃなくてひと安心。

48 :吾輩は名無しである:2010/07/13(火) 20:54:15
重力の虹を執筆してたときのピンチョンの思考を1時間ぐらいで追体験したい
発狂するやもしらんけど

49 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 13:58:22
全小説ってうたいはきついなあ
逆光以降に分厚いのはもうないってことか
こりゃ後回しだな


50 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 15:26:29

何がきついのかよく分からん

51 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 15:38:02
20秒ほど熟考したけど俺にも良く解らん

52 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 15:40:34
まだこれから生涯最高傑作が出るかもしれないのに って意味じゃないかな。
生前に全集が出る作家についていつも言われること。

53 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 15:48:19
そういうことです。
メイスン&ディクスン読むかぎり
まったく衰えなし。
こういうのいくらでも欲しい

54 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 17:47:34
現時点で全部の小説が入ってるシリーズ物だからタイトルに偽りはないが
これから凄いのが出るかもしれないから「全小説」と呼ぶのがきついとな

ピンチョンが死んで「もうこれ以上は出ない、本当にこれで全部」というのが
確定するまで企画を差し控えてほしかったわけでもあるまいに

55 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 18:07:41
>>54
「作品集」「全集」「全小説」「全仕事」「全作品」などと銘打ったシリーズが複数存在(生前刊行も含む)し、
それぞれがまだ流通してるために、全作制覇をはじめようとする読者を惑わせてる、
そんな作家(故人)の例を一つもご存知ない?

作風激変、亡命、被災、大病などのために区切りがつきやすい作家の場合は
「第一作品集」などのように出るから混乱しないんだけどね。

56 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 18:20:46
それはつげ義春のことかね。
貸本期にデビューした漫画家ならもっといるな。

小説は……しらないorz

57 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 19:09:45
>>55
はあ?
そんな作家と今の話題となんの関係があるの?
ピンチョンの「作品集」だの「全仕事」だのという
存在すらしていない類似品にお前は惑わされちゃうの?
突然そこまで必死になって話題を逸らしたくなった理由を聞かせてくれ

58 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 19:26:45
仮に全仕事だの作品集が出たところで、今日日ネットで調べりゃ
収録作品くらいあっという間にわかるという

59 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 19:48:46
新潮社としては、今後ピンチョンの新作が出たら、同じ装丁で「全小説」に
加えていく積もりなんじゃないかな。
ピンチョンが没するまで継続する企画なんだよ、きっと。
(希望的観測)


60 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 19:52:39
>>57
おちつきなよ

61 :吾輩は名無しである:2010/07/15(木) 19:59:21
新訳にして全部出し直すんだよ、きっと。

62 :吾輩は名無しである:2010/07/16(金) 13:45:54
もうすぐ奥泉光の『メイスン&ディクスン』評が朝日新聞に載る模様

63 :吾輩は名無しである:2010/07/18(日) 20:45:25
ミッチーなんたらのうっとしいスレも埋まって良かった
佐藤良明氏の新訳類大いに期待中

しかしくれぐれも「シンデルロ」とかそういうのだけは勘弁
他はほとんど最高ですので

64 :吾輩は名無しである:2010/07/18(日) 22:21:43
シンデルロは意地でも変えません

65 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/18(日) 23:54:19
>>62
載ったら教えてください。

66 :吾輩は名無しである:2010/07/19(月) 10:28:11
>>62
どうせ絶賛でしょ。
あと「ピンチョンは難解と言われているが、実はユーモラスで笑いながら読める」とか
そんなところでは。

67 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/19(月) 11:08:11
こんな売れてない作家批判しても仕方ないじゃん。どう褒めるかに批評家の技量が問われるでしょ。

68 :吾輩は名無しである:2010/07/19(月) 17:16:54
M&D頭痛いんですけど、そこまでして読む必要があるのでしょうか

69 :吾輩は名無しである:2010/07/19(月) 19:07:39
ないでしょう。

私は面白いから頭痛くても読む
それだけ。

70 :吾輩は名無しである:2010/07/19(月) 23:58:58
なんか 仕事サボってクーラー効いた部屋に引きこもって昼間から酒を飲みながらザッパとかを掛けてソファでダラダラ読みたい感じだな。で次の日内容を全然憶えてなくて頭が痛くてもう一日休ませて下さい。

71 :吾輩は名無しである:2010/07/20(火) 13:44:06
>>64
それは残念ですがまあいいでしょう
逆光もやってほしかったなあ
..........?



72 :吾輩は名無しである:2010/07/21(水) 18:13:42
i might be going to montana soon....

73 :吾輩は名無しである:2010/07/21(水) 18:47:48
>>72
gonna be a Dental Floss tycoon...ってか

俺も何となく>>70の気持ちは分かるぜ

74 :吾輩は名無しである:2010/07/21(水) 21:23:14
「ピンチョンが現れた!」

75 :ズロースロップ:2010/07/22(木) 00:08:16
ピンチョンの文章のノリは日本語には絶対に置き換え不可ですがなもし

76 :ズロースロップ:2010/07/22(木) 00:13:51
クラプトンのソロを三味線で真似るようなもんですがな
しょせん「それっっぽくきこえる」程度です。
でもその野望と努力は買いますけれど。


77 :吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 12:27:41
石川淳を英訳してもうまくいかなさそうみたいな?

78 :吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 17:33:43
M&D買ってきた
たぶん読まないけど。

79 :吾輩は名無しである:2010/07/22(木) 18:07:30
M&Dそんなおもしろいかなあ・・

80 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 01:27:51
面白くないよ。今までみたいな謎もないし。
アフリカが面白さのピークだったな。まだ上巻読み切ってないけど。

81 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 06:32:08
読み終わった。
思ったより面白かった。
思いのほかわかりやすいし
使い捨てかと思うキャラとかアイデアが意外と長く
主人公と絡んでくれたり。
まあ隠喩とか専門用語とか一切とばしての感想。
相当に好きな部類なのでもっとギャーギャー言いたくもある。

82 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 17:13:41
自分は隠喩目的で読んでるから楽しめなかった
下巻の射影の話はちょっとよかったけど・・

83 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 18:22:05
下巻 p148-149 

84 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 22:04:09
>>1
最後の刊行まで、とりあえず生きていようか

85 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 22:14:19
M&D読みやすいけど、面白いとはとても思えない

86 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 22:18:49
ピンチョン小説じゃなくて、
エンターティメント小説だと思えば面白いんじゃね?

87 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 22:37:24
>>48
お薬が必要だと思われる

88 :吾輩は名無しである:2010/07/23(金) 23:37:26
ピンチョン売れすぎ

89 :吾輩は名無しである:2010/07/24(土) 01:07:54
翻訳が悪いんじゃない?

90 :吾輩は名無しである:2010/07/24(土) 21:16:13
所詮この世は様態

91 :吾輩は名無しである:2010/07/24(土) 23:24:35
近所の小さい本屋に4冊も積んであるのだが1冊も売れてないくさい
本屋の親父気合い入れすぎ

92 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/25(日) 10:18:52
欲しいなあ。マジで金がない。

93 :吾輩は名無しである:2010/07/25(日) 17:58:20
近所に住んでるんだったら貸してあげられるのにねえ

94 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/25(日) 19:22:41
親切な人だなあ。ありがとうございます

95 :吾輩は名無しである:2010/07/27(火) 00:02:29
買って所有することに意味がある本だろ

96 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/07/27(火) 02:40:44
読まれることに意味がある本だと思うのですが…

97 :吾輩は名無しである:2010/07/27(火) 05:39:48
その通り

98 :吾輩は名無しである:2010/07/27(火) 05:55:14
「たぶん読まないけど」くんか。
人それぞれとは思うけど、ことさら方々で言ってまわるほどの事ではないね

99 :吾輩は名無しである:2010/07/27(火) 07:10:55
最後まで読み通せなくても、読もうとする意思くらいは持っててバチは当たらないだろうに

100 :吾輩は名無しである:2010/07/27(火) 22:32:41
どれくらい売り上げてるの? >M&D

101 :吾輩は名無しである:2010/07/29(木) 19:35:46
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/506988/
「英米文学のベストセラー」では現在18位。

ま、殆ど参考にはならんが。

102 :吾輩は名無しである:2010/07/31(土) 14:32:57
白人ヤッピーコースが、2年の軍隊生活で色んな階層をみてきたっていうけど、貧困層の描写はカス
女の描写が中2止まりという指摘がフェミからあったと思うけど、そんな感じ
別にその程度だから、その程度でいいんだけど

103 :吾輩は名無しである:2010/07/31(土) 14:52:04
きかんしゃトーマス

104 :吾輩は名無しである:2010/07/31(土) 18:21:53
M&D読了、満腹だがもっと読みたくなって
Vとかも持ち出してパラパラめくる。
どのページ開いてもズルズル読んじゃうね。
M&Dの船の出てくるあたりって
Vとかの楽しさ再びって感じだね。

105 :吾輩は名無しである:2010/07/31(土) 19:05:56
M&Dの船ってどのへん?

106 :吾輩は名無しである:2010/07/31(土) 22:02:21
書き方が変でしたね
メイスン&ディクスンの
上巻70〜90ページあたりの船員に関する記述が
V.を想い出させるなあという話でした。
無論、Vにしろこれにしろ、それ以外のネタも最高なんだけどね。

107 :吾輩は名無しである:2010/08/01(日) 21:27:47
 「存在するのは、時に相矛盾する物語の流れだけである」というのがポストモダン主義の主張です
「われわれが行動を起こす時には、まず、自分たちなりの現実を作るのだよ。 そしてあなたがその
現実を研究してる間に、われわれはまたしても次の行動を起こして次の新しい
現実をつくるのだすのさ」これを読んで、私はポストモダン思想の見解を、もう少し真剣に受け止め 
  アメリカ人は真実の探求に特に関/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\心があるわけではないからです、情報
\ 味するよりも出来合いの大雑把|   うるさい黙れ   |なメッセージをそのまま受け止め
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______/  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚∀゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
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